ENTP 雑談スレ part15

1 ：没個性化されたレス↓：2020/05/12(火) 16:24:07 .net

【MBTI】ENTP雑談・大喜利・盆栽自慢【性格タイプ】
http://mint.2ch.net/...i/psycho/1460423620/
【MBTI】ENTP雑談スレ2
http://mint.2ch.net/...i/psycho/1486793164/
【MBTI】ENTP型の雑談スレッド Part.3
http://lavender.2ch....i/psycho/1497099403/
【MBTI】ENTP型の雑談スレッド Part.4
http://lavender.2ch...i/psycho/1499944225/
【MBTI】ENTP雑談スレ5
http://lavender.2ch...i/psycho/1502610176/
【MBTI】ENTP雑談スレ6
http://lavender.2ch...i/psycho/1503244035/
【MBTI】ENTP雑談スレ7
http://lavender.5ch...i/psycho/1504591056/
【MBTI】ENTP雑談スレ8
http://lavender.5ch...i/psycho/1507124648/
【MBTI】ENTP雑談スレ9
http://itest.5ch.net...sycho/1532848040/l50
ENTP　雑談スレ　part10
http://itest.5ch.net...gi/psycho/1554001067
ENTP　雑談スレ　part11
http://lavender.5ch...i/psycho/1557674785/
ENTP 雑談スレ part12
http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/psycho/1563923319
ENTP 雑談スレ part13
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1573366337/
ENTP 雑談スレ part14
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1581602645/

460 ：没個性化されたレス↓：2020/06/30(火) 23:08:55.55 .net

>>459
> 多分MBTI関連スレを心理学板から追い出すことが目的の嫌がらせでしかないので

妥当性の低いサンプルを用いた議論が罷り通る現体制の見直しの呼びかけだよ

461 ：没個性化されたレス↓：2020/06/30(火) 23:10:04.47 .net

>>458
じゃあ455は何を言ってたの？
おとぼけが過ぎるぜ

462 ：没個性化されたレス↓：2020/06/30(火) 23:10:40.36 .net

やっぱISTJじゃんw頑迷バカ

463 ：没個性化されたレス↓：2020/06/30(火) 23:16:56.20 .net

ずっとやってきたからってテキトーにサンプル集めて議論するやり方を続けようとする君たちの方が頑迷と言えよう

464 ：没個性化されたレス↓：2020/07/01(水) 00:11:47.71 .net

>>459
よくあるISFJがつかうやつねwおばさんISFJでしょ？

465 ：没個性化されたレス↓：2020/07/01(水) 00:21:23.04 .net

>>459
学説に取り憑かれて学説内でしか語ることを許そうとしない人ってどこの分野でもいるよね
ENTPと診断されたり当てはまると思ってこうして人が集まり、実体験や悩み相談やらが行われるのがたまらなく許せない

MBTIの専門家の私が属性的アイデンティティになってるんだろう

466 ：没個性化されたレス↓：2020/07/01(水) 00:24:59.74 .net

>>459
てかこの人自己啓発板でも例の長文張りまくって人だよ
たぶんどこに行っても粘着して長文貼り続けるよ

467 ：没個性化されたレス↓：2020/07/01(水) 00:26:59.30 .net

>>465
MBTIの専門家なんてなった覚えは無いが

学問外の事をやりたいなら心理学板でやろうとするのは論理的に間違っているよ

468 ：没個性化されたレス↓：2020/07/01(水) 00:28:35.24 .net

>>466
誤認周知は法的に問題無いし、再発防止のためには貼り続ける必要がある

469 ：没個性化されたレス↓：2020/07/01(水) 00:30:05.45 .net

>>464
俺はおばさんじゃないよ

470 ：没個性化されたレス↓：2020/07/01(水) 00:30:32.37 .net

ISFJかどうかは知らん

471 ：没個性化されたレス↓：2020/07/01(水) 00:32:50.90 .net

mbti自体、科学的根拠が薄いことにはどう思ってるんだろ

472 ：没個性化されたレス↓：2020/07/01(水) 00:35:58.47 .net

>>471
それについての周知ですやん
テンプレ読んでないのん？

473 ：没個性化されたレス↓：2020/07/01(水) 00:54:39 .net

触れてはならない人だよ！

相手にしちゃうと承認欲満たしちゃって味をしめて居着くから
パブロフの犬状態

474 ：没個性化されたレス↓：2020/07/01(水) 01:27:07.11 .net

>>473
あんまり言いたくないんだけど、ここでレスをしているのは観測された問題を解決するためであって、相手にされるためだとか承認欲求を満たすためだとかいうものではないよ

475 ：没個性化されたレス↓：2020/07/01(水) 01:31:58.99 .net

>>471
おばさんは別に気にしてないみたいよ？何にも知らないおばさん
気にしてたらこんなことにいないもん、自己啓発の方がもっと酷いのにね

476 ：没個性化されたレス↓：2020/07/01(水) 01:33:32.00 .net

自己啓発は誤認もやりたい放題、本物の逆説さんが知らないわけない
INJスレだっけなおばさん追い出そうとする試みもしてるみたいよ？

477 ：没個性化されたレス↓：2020/07/01(水) 01:43:10.27 .net

>>451
>「医学的にはF型が9割以上になるのに、自己認知を測るMBTIにおいてT型とF型がおおよそ半々となった」
この事実だけで如何に自己認知が頼りにならないかがよく分かるだろう

その「F型が9割以上になるという事実」を根拠として自己認知が当てにならないと言うのなら
「F型が9割〜」という事実も質問紙法など心理的アセスメントを用いて検査されたものだよ
心理学的類型の検査に自己認知は欠かせない

あんたは循環論法に陥ってるのがわからんのか？
自己認知が無意味だと断言する根拠に自己認知によってもたらされた事実を持ってきてるんだよ

まじ心理学のアセスメントとか学べ

478 ：没個性化されたレス↓：2020/07/01(水) 02:03:05.44 .net

>>477
医局が用いるそれらとWeb診断やMBTIを一緒くたにする時点で詭弁だね
後者は不健全なF型をT型と判定するスキが明確にあるし、生育歴の勘案や、知能検査などの実測を介さない
言葉尻に囚われた過度な一般化だよ

479 ：没個性化されたレス↓：2020/07/01(水) 02:04:52.44 .net

>>476
だからテンプレを貼りに行っていた訳じゃん
俺もちゃんと貼りに行ってるよ

480 ：没個性化されたレス↓：2020/07/01(水) 02:07:50.44 .net

>>475
本当に？
ログ持ってきてごらんよ
何かしらのミスリードあると思うよ

481 ：没個性化されたレス↓：2020/07/01(水) 02:23:21.84 .net

>>478
それただの権威主義やね

君の主張は医局の質問紙法は許せてweb診断にあるような簡易質問紙法による診断は許さないし
その質問紙法によってタイプを推測してこうして集まり体験を語ることすら許されないことになる

医局の正式な検査を受けられる人が何人いると思ってるんだよ
金銭的、時間的、労力的なコストを考えれば実際に検査を受けられる人はほとんどごく一部になる
そもそもその段階での検閲をかけてからスレに書き込むことを許したのであれば、「誰も何も書き込めなくなるだけ」

もしかしてあなた利権絡み？
然るべき医療機関に検査を促そうとして誘導かけてんの？

482 ：没個性化されたレス↓：2020/07/01(水) 02:30:13.90 .net

>>481
MBTIやWebによる診断の欠陥を言っているだけなのに権威主義とはミスリードも甚だしい
それに俺が言っているのは妥当性の低いサンプルを用いての議論ではなく、理論解釈を中心とした議論を中心に据えるべきであるという意見だよ
検査しろと詰め寄っている訳でもない

483 ：没個性化されたレス↓：2020/07/01(水) 02:41:12.27 .net

ただいまサウルくん劣勢

484 ：没個性化されたレス↓：2020/07/01(水) 02:42:38.76 .net

日本において受験率の高い3歳児検診などで、誤診があったとしてもN型やT型にあたる人間が少数となる状況が現実としてある
「定型」と言われるほどにヒトの行動様態がごく少数を除いて一様であるという事も研究で明らかになっている
それらを権威主義だと言って耳を塞ごうとし、また口を塞ごうとする意義は何だ？
学術から逃れたいのなら学問の場から去る事を勧めるよ
そうでない場においてはそういった姿勢をとやかく言う事はしない

485 ：没個性化されたレス↓：2020/07/01(水) 02:43:46.67 .net

俺はサウルじゃないよ(サウルって誰や…？)

486 ：没個性化されたレス↓：2020/07/01(水) 02:44:38.34 .net

>>482
みんな文献学家でも学説史家でもないから学説解釈なんて興味ある人は限られてるわな
人間関係や取り止めもない話に花咲かせたい人らもいるだろう

それでも学術的解釈縛りでしか議論を許せないのであれば、あなたの主張はこうか？
↓
「あんたら心理学板から出ていけ」

その辺の立場を明らかにしてくれよ？

487 ：没個性化されたレス↓：2020/07/01(水) 02:46:05.65 .net

>>486
そうだね
学問やる気がないのならもっと適した場はあるでしょう？

488 ：没個性化されたレス↓：2020/07/01(水) 03:06:22.93 .net

>>487
学問ってのは実践や日常生活の体験のなかでも発達されるし、既存の体系を淘汰することもあるんだがな

たとえば、心理学の「共依存」といった言い回しも実際の患者と看護の関係にみられた言葉だし
医療統計も統計学を医学に適用したナイチンゲールが
クリミア戦争で治療を行う過程で創始したものだよ

あんたにとって学問ってなんだ？
学問を語るほどあんたは学問に携わって来たのか？
心理学板は学問板とかいいつつ、ほとんど過疎って機能してないだろ
結果何も生み出していないよ
実体験が学問に影響を与え、学問がまた実践に応用されることは多々ある

学問を語るだけ、あんたには学問がわかってるようには思えんがね

489 ：没個性化されたレス↓：2020/07/01(水) 03:17:14.12 .net

>>488
MBTIの欠陥を見えぬフリ(本当に見えていないのかもしれないが)をして雑談に励み続けようとする人間よりかは分かっているつもりだが

490 ：没個性化されたレス↓：2020/07/01(水) 03:19:55.12 .net

「文献学や学説史学」としての心理学を守りたいならあなたのその姿勢はとてもよくわかるわ

ただし学問は文献学や学説史学の枠の外にあるもの
本気で学問なんてやってないだろ
本気で学問やってたら学問が何か定義なんて簡単には出来ないわ
現状の学問そのものが持つ権威性に対して警戒心すら持つ

491 ：没個性化されたレス↓：2020/07/01(水) 03:32:18.93 .net

>>490
二言目には権威ってねぇ…
じゃあ君はMBTIが孕む欺瞞性についてどこまで分かってるの？
ダリオ含めて数々の研究者がハマっていったこの落とし穴をどうやって回避しようと思ってんのよ？
生真面目アピールはいいからその辺りについてまずは聞いてみたいわ

492 ：没個性化されたレス↓：2020/07/01(水) 03:39:32.99 .net

サウルって名前のTwitterアカウントがあるみたいね
ヲチスレでも時々話題に上がっていたのにしばらく思い出せなかったわ
状況見た感じ今返答しているのがサウルかな

493 ：没個性化されたレス↓：2020/07/01(水) 03:45:53.16 .net

>>492訂正
今俺が相手しているのがサウルかな

494 ：没個性化されたレス↓：2020/07/01(水) 09:22:41 .net

またおばさんがENTPとレスバしてる

495 ：没個性化されたレス↓：2020/07/01(水) 10:58:03 .net

元管といい可哀想やったわ、それもENTPは楽しんでそうだが

496 ：没個性化されたレス↓：2020/07/01(水) 12:28:53.99 .net

>>491
一日中5chに貼りついてるやつの言うことに
価値なんてあると思う？

497 ：没個性化されたレス↓：2020/07/01(水) 12:33:43.69 .net

ふとした発言が恐喝や名誉棄損になるのが怖いな。
このタイプの刑事罰で一番多い気がする。

498 ：没個性化されたレス↓：2020/07/01(水) 13:34:13 .net

>>494
俺は逆説氏じゃないよ

>>496
言っている内容によるところだね
「誰が言っているかよりも何を言っているかが重要」

499 ：没個性化されたレス↓：2020/07/01(水) 13:37:17 .net

何を言ったのかも積み重なれば
誰が言ったかになる

500 ：没個性化されたレス↓：2020/07/01(水) 14:33:57 .net

君たちの頭の中で積み重ねられてきたのは感情的な価値だけだろう
最初から中身なんて見ちゃいない

501 ：没個性化されたレス↓：2020/07/01(水) 16:46:59 .net

>>488
生活に活用し楽しんでこそ学問よ
おばさんみたいに人に押し付けるのが学問かね、ただのお節介よ

502 ：没個性化されたレス↓：2020/07/01(水) 16:48:30 .net

>>498
じゃあ、おばさんのタイプなに？ENTPはそういうの興味ないわ
その先で遊びたいんだよね、どいてくれる？

503 ：没個性化されたレス↓：2020/07/01(水) 16:49:28 .net

>>497
ドン引きさせるのが趣味のENTPが全員逮捕されそう

504 ：没個性化されたレス↓：2020/07/01(水) 18:12:02 .net

>>501
誰が何言ってるのか分かってなさそうね

>>502
おばさんじゃないよ

505 ：没個性化されたレス↓：2020/07/01(水) 18:13:45 .net

>>501
間違った形で活用していてもナンチャッテでしかないし、理論的にはこのやり方では弊害が生じかねない

506 ：没個性化されたレス↓：2020/07/01(水) 18:14:26 .net

遊びたいだけならそれ用の場はあるんだから移動しなさい

507 ：没個性化されたレス↓：2020/07/01(水) 18:30:15 .net

場を場として使おうとしている人に対して排除を図るってんならこちらももはや遠慮は出来なくなってくるよ

508 ：JKリフレ：2020/07/01(水) 20:28:14.26 .net

嘘を嘘を見抜けない人はやらないほうがいいっすよ

509 ：JKリフレ：2020/07/01(水) 20:28:45.45 .net

すまん。またスレ間違えたわ

510 ：没個性化されたレス↓：2020/07/02(木) 02:20:30.24 .net

【優良誤認に関する注意事項】*

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません

**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を使った「性格検査」に関する商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません

* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします

511 ：没個性化されたレス↓：2020/07/02(木) 02:20:47.76 .net

タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」あたりかどうかという意味においてでしかありません

自己認知を測るテストである以上
あたってるかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません

つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ！と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです

顧客満足度とさして変わりありません

客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます

自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています

また、普通名称化を理由に
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう

512 ：没個性化されたレス↓：2020/07/02(木) 02:21:11.26 .net

【逆説に対する粘着叩き発生とMBTIスレタイ問題の起源】

逆説が過疎スレであった「タイプがわからない人たちのスレ」でタイプ見立てをおこない盛況となったためスレ立てをしたのはパート2からでした(次スレ立て)。
それも乗っ取りだのと一部固定民に文句をつけられたことについてもまったく意味不明な文句でありながら

関連スレとして慣用的にスレタイにつけているだけのところを
自分の立てたスレだけに文句をつけられるのも筋が通らないが
ともかくもMBTIが商標であるということには変わりないので逆説は誤認の弊害を避けるため外しました

当時MBTIは商標だからスレタイにつけてはいけないという話をすでに住民と交わして
合意の上でスレタイをタイプ論に変えたわけですから
住民がテンプレの内容を知らぬ存ぜぬとは言えません
ところが、荒らしがひどくなったため逆説がパート8でスレ主を降りてから
彼らがMBTIスレタイを復活させたとあってはまったく筋が通りません

つまり現診断スレの前身であるところの、「タイプがわからない人たちのスレ」で逆説にお株をとられ
商標であることを理由にMBTIの看板を外させても診断依頼が舞い込み続け
それがまた気に入らないから荒らしてスレ潰しをした住民が存在した
16類型とMBTIの混同も逆説に言いがかりをつけるために広めた側面があり、もともとは区別がついていなかったわけではない
という経緯がしっかり残っているので

掲示板運営としても住民に味方しようがない事情があります

また、MBTI支持の批判に対する固定民の手法として、
批判されても粘着し執拗に食い下がり黙らせて、固定民が議論に勝った形で引き下がらせることができれば MBTIの体面は保てる
が逆説にはそれが通用しない。逆説の抵抗をスレ荒らしとして叩いて数の暴力で排除しようとしており、住民の皆様はそれに乗せられ石投げ行為に興じているに過ぎません

御了承ください

513 ：没個性化されたレス↓：2020/07/02(木) 19:17:37 .net

Esfp好きだわ
ノリが楽しい

514 ：没個性化されたレス↓：2020/07/03(金) 00:03:04.46 .net

ノリが面白いわかるw
あとなんか憎めない

根は真面目な子が多くて幸せになって欲しいよ

515 ：没個性化されたレス↓：2020/07/03(金) 17:31:29.98 .net

ENTPが怒っている時はENTJっぽいENTJが怒っている時はENTPっぽい

516 ：没個性化されたレス↓：2020/07/03(金) 21:12:16.99 .net

>515
めっちゃわかる

517 ：没個性化されたレス↓：2020/07/03(金) 21:23:15.68 .net

そうかなー
ENTJが怒るときはTe-SeループのFiグリップ
ENTPが怒るときはNe-FeループのSiグリップ
でむしろおちゃらけたり分かりにくい皮肉をこねくりまわしそうだけど
ENTJはTe圧と物理で周囲を巻き込んで焦土化しそう

518 ：没個性化されたレス↓：2020/07/04(土) 01:20:32 .net

ENTJは怒ってるとかなりおちょくってくるよ
日陰で食べるうんこはおいしいだろうねｗｗ風に

519 ：没個性化されたレス↓：2020/07/04(土) 09:25:25 .net

身近では
ENTJは呪いじみた目付きで徹底的に追い込む
ENTPはおちょくりに拍車がかかる

ほぼ日常の延長線のキレ方

520 ：没個性化されたレス↓：2020/07/04(土) 09:33:37.44 .net

>>518
ならそのENTJはそこまで怒ってない
ENTJのステレオタイプだと怒るときにそんな間の抜けた煽りを入れる余裕はない
もっと人格や立場や能力を根本からえぐってくる

521 ：没個性化されたレス↓：2020/07/04(土) 11:01:30 .net

印象を語り合うスレ

522 ：没個性化されたレス↓：2020/07/04(土) 11:24:44 .net

印象というのは判断材料の1つとしてなら有用やで

523 ：没個性化されたレス↓：2020/07/04(土) 14:38:12.76 .net

二人がブチ切れるほどの状況みたことないからわかんね
でもENTJが怒るとENTPにみたいになるって面白いな

524 ：没個性化されたレス↓：2020/07/04(土) 14:48:14.92 .net

MBTI信者のモノマネとしてはよくできてると思う

525 ：没個性化されたレス↓：2020/07/04(土) 14:58:34.74 .net

怒りのあまりピエロ化するENTJがいたら面白すぎるわ
写真とりたい

526 ：没個性化されたレス↓：2020/07/04(土) 15:42:50.88 .net

他にも例ない？もっと見てみたい

527 ：没個性化されたレス↓：2020/07/04(土) 15:48:06.96 .net

ENTJだけど、昔は相手に怒鳴り散らしてたな。
怒鳴り散らす自分が恥ずかしくなって今はあまり怒らなくなったけど

528 ：没個性化されたレス↓：2020/07/04(土) 15:48:17.10 .net

クソミームを求める意義とは

529 ：没個性化されたレス↓：2020/07/04(土) 15:48:57.17 .net

>>527
本当にENTJなの？

530 ：没個性化されたレス↓：2020/07/04(土) 15:54:30.10 .net

さあね

531 ：没個性化されたレス↓：2020/07/04(土) 16:01:15.32 .net

人が好きだけど人の話に興味がない

532 ：没個性化されたレス↓：2020/07/04(土) 17:00:27 .net

>>529
不健全なら充分あり得るのでは

533 ：没個性化されたレス↓：2020/07/04(土) 17:11:50 .net

>>532
聞いただけだけど
ENTJであるとする、何か証拠でもあるのかなと思って

534 ：没個性化されたレス↓：2020/07/04(土) 18:37:52.20 .net

>>533
それはお互い様じゃない？
さて証拠って何を出せばいいんだろう

535 ：没個性化されたレス↓：2020/07/04(土) 18:40:24.04 .net

しょうがないにゃあ…証拠どうぞ♂(ボロン)

536 ：没個性化されたレス↓：2020/07/04(土) 20:21:49 .net

>>534
知ってるかと思うけどマルチポストしてる荒らしだから構わないで

「証拠は？」
「君はそのタイプとは限らないよね？」
みたいに繰り返すからすぐ分かる

自分はこのタイプかな？おお！大体あってるよ
とか
この人はこのタイプでかな？(仮説)
みたいな直感的理解があって皆さん対話してるのにね
本当にそういう実感が分からないんじゃないかな
自分に理解できないから相手も理解できないと本気で思ってる

537 ：没個性化されたレス↓：2020/07/04(土) 20:23:32 .net

>>535
こういうふざけ方大切だよなぁ
Tiだとマジレスしちゃうけど知り合いのENTJもこんな感じで見習わないとw

538 ：没個性化されたレス↓：2020/07/04(土) 20:29:46.19 .net

>>534
ENTJであるとする理由でいいよ
お互い様って言ってる俺はタイプ名乗ってないよね

539 ：没個性化されたレス↓：2020/07/04(土) 20:32:33.29 .net

>>536
いや、タイプ名乗りに夢中になって定義が歪められたりMBTIや類型論の扱いに関する誤認がなされたりする現象が幾度も観測されているから改善策として議論内容の提言をしているだけ

540 ：没個性化されたレス↓：2020/07/04(土) 20:43:10.97 .net

風俗行ったときはじけれるタイプ？

541 ：没個性化されたレス↓：2020/07/04(土) 20:48:40.81 .net

逆説の専属騎士に何言っても無駄
使えてるお姫様に似て話通じないし

542 ：没個性化されたレス↓：2020/07/04(土) 21:04:31.36 .net

ふざけただけで評価される男

543 ：没個性化されたレス↓：2020/07/04(土) 21:06:35.65 .net

自分とは違うタイプが自分とは違う視点でものを見てることに感心したり
ふとした面白い発言が聞けたり、自分の悩みが他の人も抱いていたりして心が救われたり
色んな言葉があって、色んな出会いがある

こんなに思っていることを吐き出せるのも後腐れなく言えるのも匿名性だからこそだろう

そういった場を自分のこだわりで奪っていい理由にはならないかな

544 ：没個性化されたレス↓：2020/07/04(土) 21:17:51.51 .net

>>542
結論が決まってる人に議論なんて無意味だからね

進撃の巨人なら、壁の内側にいる自分たちを全滅させようとするベルトルトに対してなんとか最後まで話し合いによる解決を試みたアルミン

それに対してベルトルトは「なら、話し合いが終わったら全員死んでくれるのか？」という返し

結論が決まってる人に真面目な議論は無駄だからふざけてた方がストレスたまらないし、殺伐とした空気は緩和されるから有効だよね

545 ：没個性化されたレス↓：2020/07/04(土) 21:36:16.43 .net

自分が出会ってきた限りで
金の形而上学についてはENTJと近しいものがあったね

村上世彰氏の発言
(企業をひとつの生物体と見たとき)企業にとってのお金は人間の身体でいうなら血液、企業成長にはお金（血液）の流れが大切であり、流れが滞ると企業の健康に悪い影響が出る。

これは身体と企業は似ている(S≒S’)
身体には〇〇のような法則やパターンが働いているのであれば(S=P)、同様の似た法則やパターンが企業にも働いているだろう(S’=P)
という思考

546 ：没個性化されたレス↓：2020/07/04(土) 22:09:27.42 .net

ENTPの男はメスイキが好きそう

547 ：没個性化されたレス↓：2020/07/04(土) 23:12:21.11 .net

風俗行っても弾けれないねー
タイプじゃないことが多いからかな。

548 ：没個性化されたレス↓：2020/07/04(土) 23:18:00.03 .net

>>544
そんなこと言っても理不尽をこちらに当てはめて被害者面しているだけにしかならんよ

549 ：没個性化されたレス↓：2020/07/04(土) 23:24:01.62 .net

あやしいお米ENTPさん

550 ：没個性化されたレス↓：2020/07/04(土) 23:55:44 .net

[Precautions regarding good misidentification] *

Stop calling the Jung 16 genre MBTI**
MBTI is a method of "personality test", and the products and services related to the personality test, not the 16 types themselves.
Calling MBTI even if it is not a similar product service is a misuse outside the scope of ordinary naming.

The judgment method currently adopted by MBTI is
If the examinee receives an inquiry (self-recognition checklist on the questionnaire) provided by MBTI and recognizes it as the appropriate type, it is considered unconditionally the correct answer as the native type.
It's just a mechanism. Although it is sold as a publicity phrase such as a world standard, there is no academic basis for this mechanism itself *

Moreover, it is "don't know" at the stage of non-examination, and it is assumed that the type decision will be made by the person himself rather than by others.

At least the current MBTI is a tool that considers self-awareness (how you think about yourself) as a natural type.
If you're not supporting MBTI and you're typing others, typology
If you're supporting MBTI and are typing for others, you're misunderstanding how MBTI treats typology.
Academically, it can be judged only by another actual inspection whether the person is really born or not.

551 ：没個性化されたレス↓：2020/07/04(土) 23:56:26 .net

<About trademarks>
MBTI is a trademark for personality testing issued by Myers and Briggs Foundation, Inc.
It is not a general name that refers to 16 types
In addition, the certified user is a qualification to support the session when the examinee chooses a type closer to self-recognition by conducting a session according to the prescribed procedure, not a type judgment

** Difference between trademark and patent
MBTI is a trademark (source code) related to "personality test" for 16 types. It is not a patent (content monopoly right). Please note that the theory and psychological function abbreviations in 16 types, and the type types represented by 4 letters are not unique to MBTI.
You cannot borrow the eaves (MBTI is one of the products and services that handle 16 types) and get a main house (general name for 16 types)
While the 16 types are regarded as patented products,
All the activities that cover 16 types with the trademark function on it are supposed to be similar products of MBTI
It is a big act of legal deviation
Please refrain from using MBTI as a synonym for the 16 types, as this is an improper label.

552 ：没個性化されたレス↓：2020/07/05(日) 00:04:10 .net

[有關誤識別的注意事項] *

停止致電Jung 16類型MBTI **
MBTI是“性格測試”的一種方法，與性格測試相關的產品和服務不是16種類型本身。
即使不是類似的產品服務，調用MBTI也是在常規命名範圍之外的濫用。

MBTI當前採用的判斷方法是
如果考生收到MBTI提供的詢問（問卷中的自我識別清單）並將其識別為適當的類型，則無條件地將其視為本機類型的正確答案。
這只是一種機制。儘管它是作為宣傳詞（例如世界標準）出售的，但該機製本身並沒有任何學術依據*

而且，在不檢查階段是“不知道”，並且假定類型決定將由人自己而不是他人做出。

至少當前的MBTI是一種將自我意識（您如何看待自己）視為自然類型的工具。
如果您不支持MBTI，而您要輸入其他字符，請輸入類型
如果您支持MBTI並為其他人鍵入內容，那麼您會誤解MBTI如何對待類型學。
從學術上講，只能通過另一次實際檢查來判斷此人是否真正出生。

<關於商標>
MBTI是Myers and Briggs Foundation，Inc.頒發的用於性格測試的商標。
它不是一個通用名稱，指的是16種類型
此外，當被測者通過按照規定的程序進行會話而不是類型判斷來選擇一種更接近自我認知的類型時，認證用戶具有支持會話的資格。

**商標與專利之間的區別
MBTI是與16種類型的“個性測試”相關的商標（源代碼）。它不是專利（內容壟斷權）。請注意，理論和心理功能的縮寫有16種，並且以4個字母表示的類型不是MBTI獨有的。
您不能藉用房檐（MBTI是可處理16種類型的產品和服務之一）並獲得主房屋（16種類型的通用名稱）
雖然這16種類型被視為專利產品，
所有涉及商標功能的16種類型的活動都應該是MBTI的類似產品
這是法律上的重大偏離
請不要將MBTI用作這16種類型的同義詞，因為這是用詞不當

553 ：没個性化されたレス↓：2020/07/05(日) 01:42:39 .net

汚染されたお米ENTJさん

554 ：没個性化されたレス↓：2020/07/05(日) 13:17:48 .net

http://iup.2ch-library.com/i/i020745399315874911239.png
ENTP？

555 ：没個性化されたレス↓：2020/07/05(日) 23:58:12.35 .net

INTPよりやね

556 ：没個性化されたレス↓：2020/07/06(月) 09:44:44 .net

INTPでもENTP化することあるってどっかで見たよ

557 ：没個性化されたレス↓：2020/07/06(月) 09:46:28 .net

代替が育ってない若いENTPかな

558 ：没個性化されたレス↓：2020/07/06(月) 20:01:17 .net

16personalでENTPと出てこのスレにお邪魔した結果「君はENTP違うんでね？」と指摘
されたものです。
専門家のカウンセリングと性格診断で
?強迫傾向がかなり強い
?論理的思考に秀でてる
?自分の中の理想を厳しく設定し突き進む能力が高い(才能レベルみたい)
?理想を他人にも押し付け勝ち
との診断

完全に非ENTPでした。
指摘してくれた人には感謝しないといけないね。ありがとう。

559 ：没個性化されたレス↓：2020/07/06(月) 20:04:23 .net

>>558
実際どうだったん？
読んでてTeNiっぽいと思ったけど