ENTP 雑談スレ part15

1 ：没個性化されたレス↓：2020/05/12(火) 16:24:07 .net

【MBTI】ENTP雑談・大喜利・盆栽自慢【性格タイプ】
http://mint.2ch.net/...i/psycho/1460423620/
【MBTI】ENTP雑談スレ2
http://mint.2ch.net/...i/psycho/1486793164/
【MBTI】ENTP型の雑談スレッド Part.3
http://lavender.2ch....i/psycho/1497099403/
【MBTI】ENTP型の雑談スレッド Part.4
http://lavender.2ch...i/psycho/1499944225/
【MBTI】ENTP雑談スレ5
http://lavender.2ch...i/psycho/1502610176/
【MBTI】ENTP雑談スレ6
http://lavender.2ch...i/psycho/1503244035/
【MBTI】ENTP雑談スレ7
http://lavender.5ch...i/psycho/1504591056/
【MBTI】ENTP雑談スレ8
http://lavender.5ch...i/psycho/1507124648/
【MBTI】ENTP雑談スレ9
http://itest.5ch.net...sycho/1532848040/l50
ENTP　雑談スレ　part10
http://itest.5ch.net...gi/psycho/1554001067
ENTP　雑談スレ　part11
http://lavender.5ch...i/psycho/1557674785/
ENTP 雑談スレ part12
http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/psycho/1563923319
ENTP 雑談スレ part13
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1573366337/
ENTP 雑談スレ part14
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1581602645/

490 ：没個性化されたレス↓：2020/07/01(水) 03:19:55.12 .net

「文献学や学説史学」としての心理学を守りたいならあなたのその姿勢はとてもよくわかるわ

ただし学問は文献学や学説史学の枠の外にあるもの
本気で学問なんてやってないだろ
本気で学問やってたら学問が何か定義なんて簡単には出来ないわ
現状の学問そのものが持つ権威性に対して警戒心すら持つ

491 ：没個性化されたレス↓：2020/07/01(水) 03:32:18.93 .net

>>490
二言目には権威ってねぇ…
じゃあ君はMBTIが孕む欺瞞性についてどこまで分かってるの？
ダリオ含めて数々の研究者がハマっていったこの落とし穴をどうやって回避しようと思ってんのよ？
生真面目アピールはいいからその辺りについてまずは聞いてみたいわ

492 ：没個性化されたレス↓：2020/07/01(水) 03:39:32.99 .net

サウルって名前のTwitterアカウントがあるみたいね
ヲチスレでも時々話題に上がっていたのにしばらく思い出せなかったわ
状況見た感じ今返答しているのがサウルかな

493 ：没個性化されたレス↓：2020/07/01(水) 03:45:53.16 .net

>>492訂正
今俺が相手しているのがサウルかな

494 ：没個性化されたレス↓：2020/07/01(水) 09:22:41 .net

またおばさんがENTPとレスバしてる

495 ：没個性化されたレス↓：2020/07/01(水) 10:58:03 .net

元管といい可哀想やったわ、それもENTPは楽しんでそうだが

496 ：没個性化されたレス↓：2020/07/01(水) 12:28:53.99 .net

>>491
一日中5chに貼りついてるやつの言うことに
価値なんてあると思う？

497 ：没個性化されたレス↓：2020/07/01(水) 12:33:43.69 .net

ふとした発言が恐喝や名誉棄損になるのが怖いな。
このタイプの刑事罰で一番多い気がする。

498 ：没個性化されたレス↓：2020/07/01(水) 13:34:13 .net

>>494
俺は逆説氏じゃないよ

>>496
言っている内容によるところだね
「誰が言っているかよりも何を言っているかが重要」

499 ：没個性化されたレス↓：2020/07/01(水) 13:37:17 .net

何を言ったのかも積み重なれば
誰が言ったかになる

500 ：没個性化されたレス↓：2020/07/01(水) 14:33:57 .net

君たちの頭の中で積み重ねられてきたのは感情的な価値だけだろう
最初から中身なんて見ちゃいない

501 ：没個性化されたレス↓：2020/07/01(水) 16:46:59 .net

>>488
生活に活用し楽しんでこそ学問よ
おばさんみたいに人に押し付けるのが学問かね、ただのお節介よ

502 ：没個性化されたレス↓：2020/07/01(水) 16:48:30 .net

>>498
じゃあ、おばさんのタイプなに？ENTPはそういうの興味ないわ
その先で遊びたいんだよね、どいてくれる？

503 ：没個性化されたレス↓：2020/07/01(水) 16:49:28 .net

>>497
ドン引きさせるのが趣味のENTPが全員逮捕されそう

504 ：没個性化されたレス↓：2020/07/01(水) 18:12:02 .net

>>501
誰が何言ってるのか分かってなさそうね

>>502
おばさんじゃないよ

505 ：没個性化されたレス↓：2020/07/01(水) 18:13:45 .net

>>501
間違った形で活用していてもナンチャッテでしかないし、理論的にはこのやり方では弊害が生じかねない

506 ：没個性化されたレス↓：2020/07/01(水) 18:14:26 .net

遊びたいだけならそれ用の場はあるんだから移動しなさい

507 ：没個性化されたレス↓：2020/07/01(水) 18:30:15 .net

場を場として使おうとしている人に対して排除を図るってんならこちらももはや遠慮は出来なくなってくるよ

508 ：JKリフレ：2020/07/01(水) 20:28:14.26 .net

嘘を嘘を見抜けない人はやらないほうがいいっすよ

509 ：JKリフレ：2020/07/01(水) 20:28:45.45 .net

すまん。またスレ間違えたわ

510 ：没個性化されたレス↓：2020/07/02(木) 02:20:30.24 .net

【優良誤認に関する注意事項】*

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません

**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を使った「性格検査」に関する商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません

* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします

511 ：没個性化されたレス↓：2020/07/02(木) 02:20:47.76 .net

タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」あたりかどうかという意味においてでしかありません

自己認知を測るテストである以上
あたってるかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません

つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ！と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです

顧客満足度とさして変わりありません

客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます

自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています

また、普通名称化を理由に
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう

512 ：没個性化されたレス↓：2020/07/02(木) 02:21:11.26 .net

【逆説に対する粘着叩き発生とMBTIスレタイ問題の起源】

逆説が過疎スレであった「タイプがわからない人たちのスレ」でタイプ見立てをおこない盛況となったためスレ立てをしたのはパート2からでした(次スレ立て)。
それも乗っ取りだのと一部固定民に文句をつけられたことについてもまったく意味不明な文句でありながら

関連スレとして慣用的にスレタイにつけているだけのところを
自分の立てたスレだけに文句をつけられるのも筋が通らないが
ともかくもMBTIが商標であるということには変わりないので逆説は誤認の弊害を避けるため外しました

当時MBTIは商標だからスレタイにつけてはいけないという話をすでに住民と交わして
合意の上でスレタイをタイプ論に変えたわけですから
住民がテンプレの内容を知らぬ存ぜぬとは言えません
ところが、荒らしがひどくなったため逆説がパート8でスレ主を降りてから
彼らがMBTIスレタイを復活させたとあってはまったく筋が通りません

つまり現診断スレの前身であるところの、「タイプがわからない人たちのスレ」で逆説にお株をとられ
商標であることを理由にMBTIの看板を外させても診断依頼が舞い込み続け
それがまた気に入らないから荒らしてスレ潰しをした住民が存在した
16類型とMBTIの混同も逆説に言いがかりをつけるために広めた側面があり、もともとは区別がついていなかったわけではない
という経緯がしっかり残っているので

掲示板運営としても住民に味方しようがない事情があります

また、MBTI支持の批判に対する固定民の手法として、
批判されても粘着し執拗に食い下がり黙らせて、固定民が議論に勝った形で引き下がらせることができれば MBTIの体面は保てる
が逆説にはそれが通用しない。逆説の抵抗をスレ荒らしとして叩いて数の暴力で排除しようとしており、住民の皆様はそれに乗せられ石投げ行為に興じているに過ぎません

御了承ください

513 ：没個性化されたレス↓：2020/07/02(木) 19:17:37 .net

Esfp好きだわ
ノリが楽しい

514 ：没個性化されたレス↓：2020/07/03(金) 00:03:04.46 .net

ノリが面白いわかるw
あとなんか憎めない

根は真面目な子が多くて幸せになって欲しいよ

515 ：没個性化されたレス↓：2020/07/03(金) 17:31:29.98 .net

ENTPが怒っている時はENTJっぽいENTJが怒っている時はENTPっぽい

516 ：没個性化されたレス↓：2020/07/03(金) 21:12:16.99 .net

>515
めっちゃわかる

517 ：没個性化されたレス↓：2020/07/03(金) 21:23:15.68 .net

そうかなー
ENTJが怒るときはTe-SeループのFiグリップ
ENTPが怒るときはNe-FeループのSiグリップ
でむしろおちゃらけたり分かりにくい皮肉をこねくりまわしそうだけど
ENTJはTe圧と物理で周囲を巻き込んで焦土化しそう

518 ：没個性化されたレス↓：2020/07/04(土) 01:20:32 .net

ENTJは怒ってるとかなりおちょくってくるよ
日陰で食べるうんこはおいしいだろうねｗｗ風に

519 ：没個性化されたレス↓：2020/07/04(土) 09:25:25 .net

身近では
ENTJは呪いじみた目付きで徹底的に追い込む
ENTPはおちょくりに拍車がかかる

ほぼ日常の延長線のキレ方

520 ：没個性化されたレス↓：2020/07/04(土) 09:33:37.44 .net

>>518
ならそのENTJはそこまで怒ってない
ENTJのステレオタイプだと怒るときにそんな間の抜けた煽りを入れる余裕はない
もっと人格や立場や能力を根本からえぐってくる

521 ：没個性化されたレス↓：2020/07/04(土) 11:01:30 .net

印象を語り合うスレ

522 ：没個性化されたレス↓：2020/07/04(土) 11:24:44 .net

印象というのは判断材料の1つとしてなら有用やで

523 ：没個性化されたレス↓：2020/07/04(土) 14:38:12.76 .net

二人がブチ切れるほどの状況みたことないからわかんね
でもENTJが怒るとENTPにみたいになるって面白いな

524 ：没個性化されたレス↓：2020/07/04(土) 14:48:14.92 .net

MBTI信者のモノマネとしてはよくできてると思う

525 ：没個性化されたレス↓：2020/07/04(土) 14:58:34.74 .net

怒りのあまりピエロ化するENTJがいたら面白すぎるわ
写真とりたい

526 ：没個性化されたレス↓：2020/07/04(土) 15:42:50.88 .net

他にも例ない？もっと見てみたい

527 ：没個性化されたレス↓：2020/07/04(土) 15:48:06.96 .net

ENTJだけど、昔は相手に怒鳴り散らしてたな。
怒鳴り散らす自分が恥ずかしくなって今はあまり怒らなくなったけど

528 ：没個性化されたレス↓：2020/07/04(土) 15:48:17.10 .net

クソミームを求める意義とは

529 ：没個性化されたレス↓：2020/07/04(土) 15:48:57.17 .net

>>527
本当にENTJなの？

530 ：没個性化されたレス↓：2020/07/04(土) 15:54:30.10 .net

さあね

531 ：没個性化されたレス↓：2020/07/04(土) 16:01:15.32 .net

人が好きだけど人の話に興味がない

532 ：没個性化されたレス↓：2020/07/04(土) 17:00:27 .net

>>529
不健全なら充分あり得るのでは

533 ：没個性化されたレス↓：2020/07/04(土) 17:11:50 .net

>>532
聞いただけだけど
ENTJであるとする、何か証拠でもあるのかなと思って

534 ：没個性化されたレス↓：2020/07/04(土) 18:37:52.20 .net

>>533
それはお互い様じゃない？
さて証拠って何を出せばいいんだろう

535 ：没個性化されたレス↓：2020/07/04(土) 18:40:24.04 .net

しょうがないにゃあ…証拠どうぞ♂(ボロン)

536 ：没個性化されたレス↓：2020/07/04(土) 20:21:49 .net

>>534
知ってるかと思うけどマルチポストしてる荒らしだから構わないで

「証拠は？」
「君はそのタイプとは限らないよね？」
みたいに繰り返すからすぐ分かる

自分はこのタイプかな？おお！大体あってるよ
とか
この人はこのタイプでかな？(仮説)
みたいな直感的理解があって皆さん対話してるのにね
本当にそういう実感が分からないんじゃないかな
自分に理解できないから相手も理解できないと本気で思ってる

537 ：没個性化されたレス↓：2020/07/04(土) 20:23:32 .net

>>535
こういうふざけ方大切だよなぁ
Tiだとマジレスしちゃうけど知り合いのENTJもこんな感じで見習わないとw

538 ：没個性化されたレス↓：2020/07/04(土) 20:29:46.19 .net

>>534
ENTJであるとする理由でいいよ
お互い様って言ってる俺はタイプ名乗ってないよね

539 ：没個性化されたレス↓：2020/07/04(土) 20:32:33.29 .net

>>536
いや、タイプ名乗りに夢中になって定義が歪められたりMBTIや類型論の扱いに関する誤認がなされたりする現象が幾度も観測されているから改善策として議論内容の提言をしているだけ

540 ：没個性化されたレス↓：2020/07/04(土) 20:43:10.97 .net

風俗行ったときはじけれるタイプ？

541 ：没個性化されたレス↓：2020/07/04(土) 20:48:40.81 .net

逆説の専属騎士に何言っても無駄
使えてるお姫様に似て話通じないし

542 ：没個性化されたレス↓：2020/07/04(土) 21:04:31.36 .net

ふざけただけで評価される男

543 ：没個性化されたレス↓：2020/07/04(土) 21:06:35.65 .net

自分とは違うタイプが自分とは違う視点でものを見てることに感心したり
ふとした面白い発言が聞けたり、自分の悩みが他の人も抱いていたりして心が救われたり
色んな言葉があって、色んな出会いがある

こんなに思っていることを吐き出せるのも後腐れなく言えるのも匿名性だからこそだろう

そういった場を自分のこだわりで奪っていい理由にはならないかな

544 ：没個性化されたレス↓：2020/07/04(土) 21:17:51.51 .net

>>542
結論が決まってる人に議論なんて無意味だからね

進撃の巨人なら、壁の内側にいる自分たちを全滅させようとするベルトルトに対してなんとか最後まで話し合いによる解決を試みたアルミン

それに対してベルトルトは「なら、話し合いが終わったら全員死んでくれるのか？」という返し

結論が決まってる人に真面目な議論は無駄だからふざけてた方がストレスたまらないし、殺伐とした空気は緩和されるから有効だよね

545 ：没個性化されたレス↓：2020/07/04(土) 21:36:16.43 .net

自分が出会ってきた限りで
金の形而上学についてはENTJと近しいものがあったね

村上世彰氏の発言
(企業をひとつの生物体と見たとき)企業にとってのお金は人間の身体でいうなら血液、企業成長にはお金（血液）の流れが大切であり、流れが滞ると企業の健康に悪い影響が出る。

これは身体と企業は似ている(S≒S’)
身体には〇〇のような法則やパターンが働いているのであれば(S=P)、同様の似た法則やパターンが企業にも働いているだろう(S’=P)
という思考

546 ：没個性化されたレス↓：2020/07/04(土) 22:09:27.42 .net

ENTPの男はメスイキが好きそう

547 ：没個性化されたレス↓：2020/07/04(土) 23:12:21.11 .net

風俗行っても弾けれないねー
タイプじゃないことが多いからかな。

548 ：没個性化されたレス↓：2020/07/04(土) 23:18:00.03 .net

>>544
そんなこと言っても理不尽をこちらに当てはめて被害者面しているだけにしかならんよ

549 ：没個性化されたレス↓：2020/07/04(土) 23:24:01.62 .net

あやしいお米ENTPさん

550 ：没個性化されたレス↓：2020/07/04(土) 23:55:44 .net

[Precautions regarding good misidentification] *

Stop calling the Jung 16 genre MBTI**
MBTI is a method of "personality test", and the products and services related to the personality test, not the 16 types themselves.
Calling MBTI even if it is not a similar product service is a misuse outside the scope of ordinary naming.

The judgment method currently adopted by MBTI is
If the examinee receives an inquiry (self-recognition checklist on the questionnaire) provided by MBTI and recognizes it as the appropriate type, it is considered unconditionally the correct answer as the native type.
It's just a mechanism. Although it is sold as a publicity phrase such as a world standard, there is no academic basis for this mechanism itself *

Moreover, it is "don't know" at the stage of non-examination, and it is assumed that the type decision will be made by the person himself rather than by others.

At least the current MBTI is a tool that considers self-awareness (how you think about yourself) as a natural type.
If you're not supporting MBTI and you're typing others, typology
If you're supporting MBTI and are typing for others, you're misunderstanding how MBTI treats typology.
Academically, it can be judged only by another actual inspection whether the person is really born or not.

551 ：没個性化されたレス↓：2020/07/04(土) 23:56:26 .net

<About trademarks>
MBTI is a trademark for personality testing issued by Myers and Briggs Foundation, Inc.
It is not a general name that refers to 16 types
In addition, the certified user is a qualification to support the session when the examinee chooses a type closer to self-recognition by conducting a session according to the prescribed procedure, not a type judgment

** Difference between trademark and patent
MBTI is a trademark (source code) related to "personality test" for 16 types. It is not a patent (content monopoly right). Please note that the theory and psychological function abbreviations in 16 types, and the type types represented by 4 letters are not unique to MBTI.
You cannot borrow the eaves (MBTI is one of the products and services that handle 16 types) and get a main house (general name for 16 types)
While the 16 types are regarded as patented products,
All the activities that cover 16 types with the trademark function on it are supposed to be similar products of MBTI
It is a big act of legal deviation
Please refrain from using MBTI as a synonym for the 16 types, as this is an improper label.

552 ：没個性化されたレス↓：2020/07/05(日) 00:04:10 .net

[有關誤識別的注意事項] *

停止致電Jung 16類型MBTI **
MBTI是“性格測試”的一種方法，與性格測試相關的產品和服務不是16種類型本身。
即使不是類似的產品服務，調用MBTI也是在常規命名範圍之外的濫用。

MBTI當前採用的判斷方法是
如果考生收到MBTI提供的詢問（問卷中的自我識別清單）並將其識別為適當的類型，則無條件地將其視為本機類型的正確答案。
這只是一種機制。儘管它是作為宣傳詞（例如世界標準）出售的，但該機製本身並沒有任何學術依據*

而且，在不檢查階段是“不知道”，並且假定類型決定將由人自己而不是他人做出。

至少當前的MBTI是一種將自我意識（您如何看待自己）視為自然類型的工具。
如果您不支持MBTI，而您要輸入其他字符，請輸入類型
如果您支持MBTI並為其他人鍵入內容，那麼您會誤解MBTI如何對待類型學。
從學術上講，只能通過另一次實際檢查來判斷此人是否真正出生。

<關於商標>
MBTI是Myers and Briggs Foundation，Inc.頒發的用於性格測試的商標。
它不是一個通用名稱，指的是16種類型
此外，當被測者通過按照規定的程序進行會話而不是類型判斷來選擇一種更接近自我認知的類型時，認證用戶具有支持會話的資格。

**商標與專利之間的區別
MBTI是與16種類型的“個性測試”相關的商標（源代碼）。它不是專利（內容壟斷權）。請注意，理論和心理功能的縮寫有16種，並且以4個字母表示的類型不是MBTI獨有的。
您不能藉用房檐（MBTI是可處理16種類型的產品和服務之一）並獲得主房屋（16種類型的通用名稱）
雖然這16種類型被視為專利產品，
所有涉及商標功能的16種類型的活動都應該是MBTI的類似產品
這是法律上的重大偏離
請不要將MBTI用作這16種類型的同義詞，因為這是用詞不當

553 ：没個性化されたレス↓：2020/07/05(日) 01:42:39 .net

汚染されたお米ENTJさん

554 ：没個性化されたレス↓：2020/07/05(日) 13:17:48 .net

http://iup.2ch-library.com/i/i020745399315874911239.png
ENTP？

555 ：没個性化されたレス↓：2020/07/05(日) 23:58:12.35 .net

INTPよりやね

556 ：没個性化されたレス↓：2020/07/06(月) 09:44:44 .net

INTPでもENTP化することあるってどっかで見たよ

557 ：没個性化されたレス↓：2020/07/06(月) 09:46:28 .net

代替が育ってない若いENTPかな

558 ：没個性化されたレス↓：2020/07/06(月) 20:01:17 .net

16personalでENTPと出てこのスレにお邪魔した結果「君はENTP違うんでね？」と指摘
されたものです。
専門家のカウンセリングと性格診断で
?強迫傾向がかなり強い
?論理的思考に秀でてる
?自分の中の理想を厳しく設定し突き進む能力が高い(才能レベルみたい)
?理想を他人にも押し付け勝ち
との診断

完全に非ENTPでした。
指摘してくれた人には感謝しないといけないね。ありがとう。

559 ：没個性化されたレス↓：2020/07/06(月) 20:04:23 .net

>>558
実際どうだったん？
読んでてTeNiっぽいと思ったけど

560 ：没個性化されたレス↓：2020/07/06(月) 20:05:38 .net

ENTJでね？

561 ：没個性化されたレス↓：2020/07/06(月) 20:13:00 .net

>>560
多分ENTJ。
でもかなりINTJに近いENTJだとは思う。

ENTJいいように書かれすぎてて自覚ないけど

562 ：没個性化されたレス↓：2020/07/07(火) 07:15:42 .net

ENTP→ENTJと間違うことなさそうだけど逆はあるのかね？
しっかし過疎ってんなぁ
過去スレでも探索して面白そうなレス探すかぁ……

過去にいたMBTIのENTP
すでにMBTIに飽きてもういない可能性あるな

563 ：没個性化されたレス↓：2020/07/07(火) 08:03:19 .net

燃料投下出来る場所じゃないとすぐ飽きちゃうねこのタイプ

564 ：没個性化されたレス↓：2020/07/07(火) 10:15:25 .net

>>557
まさに、社会人5年目でなかなかjを育てられない状況。
ENTp持ち前のロジックで、jを育てなくても社会的に十分評価されてしまう & jの不足が顕在化しそうになると転職を検討し始めるから、なかなかjが育たない。

565 ：没個性化されたレス↓：2020/07/07(火) 10:20:53 .net

飽き性ENTP

566 ：没個性化されたレス↓：2020/07/07(火) 14:37:42.21 .net

ENTPが言わなそうな言葉
「これは正論」
「そういう決まりだから」
「死にたい」

567 ：没個性化されたレス↓：2020/07/07(火) 19:29:07 .net

自殺率の低さNo1.ENTP

568 ：没個性化されたレス↓：2020/07/07(火) 19:40:53 .net

ENTPの切り返しの速さとアドリブ対応の強さ羨ましい（By　ENTJ）

569 ：没個性化されたレス↓：2020/07/07(火) 19:55:22.38 .net

既に力を示していて、周りが確実に話を聞いてくれる環境では、ENTpの切り返しは最強。
ただし、そうでない場合は、周りの気持ちを察する能力の低さと無意識に繰り出される自身の暴言への懸念が相まって、何も発言できない人間になったりもする。

社会のほとんどのシーンでは強いんだけど、敵意を持った相手とのコミュニケーションや転職後間もない期間等特定の場面では全く力を発揮できない内弁慶っぽいところも特徴ではある。

570 ：没個性化されたレス↓：2020/07/07(火) 20:24:41.86 .net

>>569
NTはみんなその傾向ありそう
言うことが突拍子もなくとられるのか、
力を証明済か否かで扱いが180度近く変わる

571 ：没個性化されたレス↓：2020/07/07(火) 20:51:29 .net

NTちゃんかわいいねペロペロしたい

572 ：没個性化されたレス↓：2020/07/07(火) 22:55:34.66 .net

>>570
実際ENTpは喋りながらロジックを固めるから、聞いている側にふわふわしている印象を与えるんだよね。

柔軟に論理展開して最終的に面白いところに着地する人と評価されるのか、ふわふわして考えなしに話し始めるやつだと捉えられるのかで全然評価が変わる。
しかも、ENTpは論理展開のキレが圧倒的で、ENTp以外には追随不可なレベルであることが状況を悪化させる。凡人には凄さも理解しにくい。

ENTpに自由と知識欲を満たす環境を与えて最高のアウトプットを出させるか、拘束して腐らせるかなんだけど、悲しいかな後者がほとんどだよね。

573 ：没個性化されたレス↓：2020/07/08(水) 00:08:30 .net

なんでpだけ小文字？

574 ：没個性化されたレス↓：2020/07/08(水) 00:15:10 .net

ソシオニクスのタイプ表記
詳しく知らんが

575 ：没個性化されたレス↓：2020/07/08(水) 01:18:58.31 .net

ENTPにすけべなことしたい、ひいひい言わせたいよぉ

576 ：没個性化されたレス↓：2020/07/08(水) 06:25:25.35 .net

自己啓発いったINTPスレはもうカオス状態で
>>395さんの言うような
>行動一つ一つを抜き出して「◯○機能の働きではないか？」「◯○→口□の順番で機能が働いているのではないか？」というところまでは言える

こればっかりやってて、もはや言ったんもん勝ちみたいなことになってる
自分たちが〇〇出来ないのは□□劣勢だからだ
とかね

MBTIオタクの巣窟

577 ：没個性化されたレス↓：2020/07/08(水) 06:41:25 .net

現在のMBTI界隈では「記憶力をSiと結びつけて語る思想」のようなものがある気がするがこれは誤謬ではないか？

記憶力は善し悪しはまず何よりも、主体となる人間がその分野に興味があるか、これに強く影響を受ける

・親がイギリス人でイギリス人に触れる機会が多く洋楽、洋画に関心を持っている友人は
英語への好奇心がとても強いし、英語に関する記憶力もピカイチ
・ただし、数学テメーはダメだ

こんな人いくらでも出会ってきたな

仮に記憶力をSiの能力としたとしてもその本人がそのジャンルに興味無いなら記憶力も発揮しないだろう
うちのかーちゃんがISFJ(おっとここでその人がISFJという保証がないよね？というのは無しにしておくれ)だが
確かに本人は記憶力は自慢にしているがそれは特定の分野への記憶力
新たに仕事でタブレットを使うようだがこちらが何度教えても記憶してくれない
そもそも本人がやる気ないし、覚える気ないかだよな

578 ：没個性化されたレス↓：2020/07/08(水) 08:12:50.72 .net

entpさんは部屋の片付けとか得意？
俺intpでsi代替だから苦手なのかと思ってたけど、もしかして関係なくてやる気ないだけなのかな

579 ：没個性化されたレス↓：2020/07/08(水) 08:56:58.07 .net

掃除や片付けは面倒くさいからかなり雑だよ
部屋にゴキちゃん出てほしくないからゴミは出すけど

580 ：没個性化されたレス↓：2020/07/08(水) 09:22:26 .net

ENTPって大抵のことはできると思っている。なので得意不得意じゃなくてやらないだけ。

581 ：没個性化されたレス↓：2020/07/08(水) 09:42:23.04 .net

部屋がクッソ汚かったけどルンバ飼ったらめちゃくちゃ綺麗になってずっと維持できてるのでオススメ
掃除をやりたくないんじゃなくて優先度が０なのでやらなかったところにルンバのスケジュール起動が生活に割り込んでくるだけで重い腰が軽いこと軽いこと

582 ：没個性化されたレス↓：2020/07/08(水) 10:12:00.52 .net

スマホで外からオンオフの遠隔操作できるやつがあるみたいだね
自分も掃除の優先順位0000000だから欲しい

583 ：没個性化されたレス↓：2020/07/08(水) 10:14:16.14 .net

ENTJに次いでの自己陶酔

584 ：没個性化されたレス↓：2020/07/08(水) 12:50:04 .net

得意不得意じゃなくてやるやらないで考える思考はいいな
ありがとう、参考になった

585 ：没個性化されたレス↓：2020/07/08(水) 13:42:54.64 .net

ENTPって外向タイプなのに泥臭いイメージないよね
なんていうか言葉遣いやらが奇麗なイメージ

586 ：没個性化されたレス↓：2020/07/08(水) 13:59:40 .net

純粋に頭いいから環境に合わせられるし、感情が薄いから(好きも嫌いもない)言葉が汚くなる理由もない。

587 ：没個性化されたレス↓：2020/07/08(水) 15:50:31 .net

効率良く結果を出すから、泥臭く見えない。
それと、完全な結果主義だから、頑張ってるプロセスを周りに見せることもしない。

588 ：没個性化されたレス↓：2020/07/08(水) 17:28:21 .net

努力しなそうに見えるけど、努力してる

589 ：没個性化されたレス↓：2020/07/08(水) 17:56:52.11 .net

でも、周りからは努力に見えるけど、興味本位でやってるだけで
本人は別に努力してるつもりがない。

590 ：没個性化されたレス↓：2020/07/08(水) 18:20:21 .net

興味本位だから脱線が多いし、必ずしも効率は良くない気がする。夢中で掘ってみているだけ

何にでも興味を持てるタイプではあるけど、興味すらわかないテーマを与えられると何もできない