ENTP 雑談スレ part15

1 ：没個性化されたレス↓：2020/05/12(火) 16:24:07 .net

【MBTI】ENTP雑談・大喜利・盆栽自慢【性格タイプ】
http://mint.2ch.net/...i/psycho/1460423620/
【MBTI】ENTP雑談スレ2
http://mint.2ch.net/...i/psycho/1486793164/
【MBTI】ENTP型の雑談スレッド Part.3
http://lavender.2ch....i/psycho/1497099403/
【MBTI】ENTP型の雑談スレッド Part.4
http://lavender.2ch...i/psycho/1499944225/
【MBTI】ENTP雑談スレ5
http://lavender.2ch...i/psycho/1502610176/
【MBTI】ENTP雑談スレ6
http://lavender.2ch...i/psycho/1503244035/
【MBTI】ENTP雑談スレ7
http://lavender.5ch...i/psycho/1504591056/
【MBTI】ENTP雑談スレ8
http://lavender.5ch...i/psycho/1507124648/
【MBTI】ENTP雑談スレ9
http://itest.5ch.net...sycho/1532848040/l50
ENTP　雑談スレ　part10
http://itest.5ch.net...gi/psycho/1554001067
ENTP　雑談スレ　part11
http://lavender.5ch...i/psycho/1557674785/
ENTP 雑談スレ part12
http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/psycho/1563923319
ENTP 雑談スレ part13
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1573366337/
ENTP 雑談スレ part14
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1581602645/

608 ：ボーダー ：2020/07/08(水) 21:36:19.17 .net

>>607
この板用のアカを作ってしまうほどこの板にご執心ってわけでしょ？
それが気持ち悪いわ

609 ：没個性化されたレス↓：2020/07/08(水) 21:36:46.48 .net

もしかしてボーダーちゃんがフォローだのなんだのしてこなかったのってアカウントバレが怖かったのかな
かと言って捨て垢を作る事をプライドが許さなかったとか
だとしたら大変だねぇ

610 ：没個性化されたレス↓：2020/07/08(水) 21:38:57.13 .net

もしそうだとすれば俺に他のユーザーをフォローしていく事を期待してあのレスをかましたのかな

611 ：没個性化されたレス↓：2020/07/08(水) 21:39:43.77 .net

木を隠すなら森の中

612 ：ボーダー ：2020/07/08(水) 21:40:07.54 .net

ENTP板の方スルーして話してください。
迷惑かけました。

613 ：没個性化されたレス↓：2020/07/08(水) 21:41:01.13 .net

>>594
URL先の研究ではレモンなどの匂いを嗅いで得られた複数の神経活動信号のパターンを
ケモインフォマティクスと多光子励起顕微鏡を利用して特定してみたところ
同じ匂いを嗅いだ複数のマウスで同じような信号パターンを示したという話
（違う個体のネズミなのにレモンの匂いを嗅いだら同じ刺激パターンが脳内に発生した）
つまるところ匂いを感じる脳内の刺激パターンに個体差は存在せず、
全人類おなじ匂いを嗅げば同じ脳内刺激パターンが生まれるという結果につながった
これが別の掲示板でクオリアとつなげられて論争になったんだけど、
脳内刺激が同じなら同じクオリアが生まれるはずだ派と
脳内刺激が同じでも得られるクオリアが同じとは限らない派のレスバトルが発展して
最期にはクオリアなんてオカルトだろという会話放棄派が登場してスレが消えた

614 ：没個性化されたレス↓：2020/07/08(水) 21:41:47.00 .net

>>608
アカウント作った目的ならプロフ欄に書いてあるよ
どこをどう読んでそう思ったのか謎

615 ：没個性化されたレス↓：2020/07/08(水) 21:47:08.42 .net

>>613
不勉強ながらちょっと思いついた質問なんだけど、そのマウス達はその実験以前にレモンやライムと接触した事はあるのかないのか気になる
その辺知ってます？

616 ：没個性化されたレス↓：2020/07/08(水) 21:53:42.80 .net

TJとTPが相性悪いのはなんとなくわかるわ

617 ：没個性化されたレス↓：2020/07/08(水) 21:55:01 .net

おばさんボダにキモい言われて草
ENTJに嫌われる人初めて見たわ

618 ：没個性化されたレス↓：2020/07/08(水) 21:55:40 .net

鏡像ならそうでもなさそうな
ENTPとINTJならN機能から始まるし、ENTJとINTPならT機能から始まる訳だし
アプローチは違えどって話もあるわけで

619 ：没個性化されたレス↓：2020/07/08(水) 21:56:01 .net

あと下痢便あん=おばさんだからしょうがないね

620 ：没個性化されたレス↓：2020/07/08(水) 21:56:32 .net

>>617
あのやり取りをしたのは雨の方だが
同一人物説はやめなね

621 ：没個性化されたレス↓：2020/07/08(水) 21:56:55 .net

>>619
いつまでもしょうもないぜ

622 ：没個性化されたレス↓：2020/07/08(水) 21:57:16 .net

>>615
ゴメンわからない。論文をザっと見ても明記されてなかった
個人的に実験過程で嗅がせる必要があるから実験以前で嗅がせても問題ない気はする

623 ：没個性化されたレス↓：2020/07/08(水) 21:57:49 .net

>>620
下痢のこと雨っていうやついるんだw
おばさんも下痢便も同じだよ
同一人物かどうかはまあどうでもいいよ

624 ：没個性化されたレス↓：2020/07/08(水) 21:58:08 .net

>>619
それな

625 ：没個性化されたレス↓：2020/07/08(水) 22:00:29.78 .net

おばさん、もう真実はもうなくなったよ、おばさんの欲しいものも全部
だってみつけても食べてしまうから、一生無駄になる

626 ：没個性化されたレス↓：2020/07/08(水) 22:00:46.55 .net

>>622
気になったのは匂いと関連づけられる視覚情報などの他情報が似通えばそうなるのも不思議ではないんじゃないかなって思ったって形です
例えば果物状のレモンと果物状のライムを与え続けた個体とペースト状(?)のレモンと果物状のライムを与え続けた個体ではどのような信号パターンを示すのか興味がある
違いがあるのか無いのか

627 ：没個性化されたレス↓：2020/07/08(水) 22:02:13.55 .net

>>623
同一人物である事を想起させるような事言ったらツッコミは入るから文句は無しね

628 ：没個性化されたレス↓：2020/07/08(水) 22:02:42.72 .net

あと、おばさんいいこと教えてあげよう
MBTIスレはワイが革命するで、本気や
おばさんの望む方法ではなくなるけどね楽しみにしててワイの計画はもう始まってるで

629 ：没個性化されたレス↓：2020/07/08(水) 22:03:21.42 .net

>>627
はいはい、おばさん乙

630 ：ボーダー ：2020/07/08(水) 22:04:21.80 .net

それより
このスレでされてたホリエモンのメスイキ説面白かったわ

631 ：没個性化されたレス↓：2020/07/08(水) 22:04:28.53 .net

>>628
具体的には何をするの？

632 ：没個性化されたレス↓：2020/07/08(水) 22:11:04.62 .net

>>626
うーんなるほど視覚情報などの他の要因が嗅皮質（梨状皮質など）に影響を与える可能性があるとかか…
ありえなくもないけどそれを追及すると違う実験になっちゃうかな…？
今回の実験は複数のマウスを「同じ条件」で臭いを嗅がせたらどういう信号が脳内に発生するかだから、実験操作でマウスごとに差異は出ていないはず
（実験操作が詳細に書かれていないので何とも言えないけど）

633 ：没個性化されたレス↓：2020/07/08(水) 22:15:37.55 .net

>>632
なるほど
回答してくれてありがとうございます
クオリア問題は難しいですね…
どう実験するかってところから色々と別世界

634 ：没個性化されたレス↓：2020/07/08(水) 22:18:02.07 .net

>>631
君には教えない、おばさんの行動次第でここの人は助かるかもね

635 ：没個性化されたレス↓：2020/07/08(水) 22:19:54.29 .net

厨二病患者の妄言

636 ：没個性化されたレス↓：2020/07/08(水) 22:21:45.11 .net

元管はENTP
元管はメスイキナマケモノ=メスイキはホリエモン
ホリエモンはENTP
つまりメスイキはENTPの特権

637 ：没個性化されたレス↓：2020/07/08(水) 22:23:43.11 .net

>>635
そんなに拗ねないでよ、お祀りは楽しまないと
むしちゃんも自己啓発に帰ってきたみたいだしね

638 ：没個性化されたレス↓：2020/07/08(水) 22:32:10.36 .net

ミーおじみたいなやり方は通用しないよ

639 ：没個性化されたレス↓：2020/07/08(水) 22:40:49 .net

>>638
そんな人の行動はしらないけどおばさんがとっても困る事さ、早くしなよ？

640 ：ボーダー ：2020/07/08(水) 23:19:48.36 .net

むしってなんであんなちやほやされてんの？

641 ：没個性化されたレス↓：2020/07/08(水) 23:29:09.19 .net

あんたちやほやされたくてここにきてるのか？

642 ：ボーダー ：2020/07/08(水) 23:36:06.40 .net

俺自身の感情的な問題ではない。
むしも昔のヒカルネキ実質的に似たようなことしてるのに前者は〇で後者が×なのはなんでなのかなと

643 ：没個性化されたレス↓：2020/07/08(水) 23:38:03.79 .net

Te持ち込まないからかね
ヒカルネキは政治話いきなり始めたし
一般的に政治の話題はタブーだから

644 ：没個性化されたレス↓：2020/07/08(水) 23:40:09.97 .net

ただの下心のようだ>>637

645 ：ボーダー ：2020/07/08(水) 23:41:20.83 .net

Te使わなければ板の私物化は許されるとの理解でいい？

646 ：没個性化されたレス↓：2020/07/08(水) 23:43:28.43 .net

むしも私物化はしていないと思うけど

647 ：没個性化されたレス↓：2020/07/08(水) 23:44:30.88 .net

私物化の定義にも寄るんじゃねえの？
この板だとスレタイ無視して
自分の言いたい事や考えを垂れ流す事がよく思われてないように見えるが

648 ：没個性化されたレス↓：2020/07/08(水) 23:49:45.47 .net

私物化じゃない事を私物化と定義して排除するならそれこそ私物化では

649 ：没個性化されたレス↓：2020/07/08(水) 23:51:55.51 .net

行き過ぎた自治も私物化に該当するかと

650 ：没個性化されたレス↓：2020/07/08(水) 23:52:20.46 .net

公共のものを私物のように扱う事を私物化というのだからそういった排除は公共の定めるルール、即ち利用規約に沿わなければそれは私物化だよね
「俺(俺たち)がルールだ！」って言っちゃっている訳だから

651 ：没個性化されたレス↓：2020/07/08(水) 23:53:18.47 .net

>>649
規約、またはより上位の規則に沿うものであればその自治は公共に帰属するのだから私物化とは言えない

652 ：没個性化されたレス↓：2020/07/08(水) 23:53:43.82 .net

ふむ、いらっしゃい

653 ：没個性化されたレス↓：2020/07/08(水) 23:57:41 .net

よって、板違いの目的をもって書き込む事は移動対象にはなれど、私物化とまでは言えない訳で、
そういった意味で>>643や過去に名無しが提示したENTJ5w4氏やむしがやった事には同じ評価がなされる
前者と後者のその行動の評価に差別を与えるのならもはや感情論でしかない
周囲に受け入れられているかどうかで判断しているだけだからね

654 ：ボーダー ◆/Pbzx9FKd2 ：2020/07/09(木) 00:00:12 .net

むしが特にINTJ板で行っているコテハン、自分語り行為は、君曰く一般的にタヴ―とされている内容を含むものでなければ、原則として許されるという理解でいい？

こんなことでレスバすること自体不毛なのでyesかNoかで答えて

655 ：没個性化されたレス↓：2020/07/09(木) 00:00:20 .net

F型が交じってる場ならそういう考えもあるのかもな

656 ：ボーダー ◆/Pbzx9FKd2 ：2020/07/09(木) 00:01:50 .net

俺の結論も>>653の意見位概ね近いかな
まあ所詮匿名掲示板なんだし好き嫌いで決めてもいいんでね？とは思う

657 ：没個性化されたレス↓：2020/07/09(木) 00:03:44 .net

加えて
Te入っているか否かで〇か×かを決するのであればそれは多数者によるTeの弾圧だろ

658 ：没個性化されたレス↓：2020/07/09(木) 00:05:32 .net

まあyesだろ
板でカテゴライズされてるが
それから逸脱しようが何も強制力は無い
ボーダー含めて何の権限も権利も無い
ルールマスターは運営側だし

ただ法律に触れるのはご法度なだけで
それさえ守れば自由

659 ：没個性化されたレス↓：2020/07/09(木) 00:06:39 .net

>>654
yes/noで答えるには注釈が必要だからもうちょい解説するね
「一般的にタブーとされる」ではなく、5chの利用規約をはじめとしたあらゆる規則
FeではなくTe
自治をするつもりならTeを体現する形に限定されなければならないって話

660 ：没個性化されたレス↓：2020/07/09(木) 00:07:35 .net

掲示板を利用しない自由もあるぞ

661 ：没個性化されたレス↓：2020/07/09(木) 00:08:06 .net

Teを体現するのなら自治は許される
運営が動かなければとかそういうのは関係無い

662 ：没個性化されたレス↓：2020/07/09(木) 00:08:54 .net

運営が機能してない事を知ってて
言ってるな

663 ：ボーダー ◆/Pbzx9FKd2 ：2020/07/09(木) 00:09:07 .net

>>658
すっきりしたありがとう。
判断過程の際にFiを排除して物事考えられない人が大多数なのが実体だよね正直
めんどくせー

664 ：ボーダー ◆/Pbzx9FKd2 ：2020/07/09(木) 00:13:47 .net

ネット上のスレッドも一種の社会だから暗黙のルールってのがあってそれは、そこにいる利用者の性格によって定められる。
我々が何と言おうが、暗黙のルールに適合すれば基本的に何をしてもそのコミュニティ内では許容されるし、適合しなければ排斥されるだけなんだよね。

で、この板における暗黙のルールってのがかなりFi的なとこがあるのに、それを何かと屁理屈つけて認めない人がいて、それが自分には違和感があるからこういう質問したんだと思う。

めんどい質問に付き合ってくれてあざす

665 ：没個性化されたレス↓：2020/07/09(木) 00:13:59 .net

>>663
言いたい事は大体分かるが
そういう「仕組み」なんでな
どうしてもここに拘るのならば
極論だがボーダーがJIMから買い上げて
自分でルール敷けばいい

出来るかは別問題だが

666 ：没個性化されたレス↓：2020/07/09(木) 00:15:41.84 .net

>>663
念のため言っておくけど658は653じゃないからね
勝手に割り込んできただけの別人
653からの659と661

667 ：ボーダー ：2020/07/09(木) 00:15:44.32 .net

村社会では絶対やっていけないとおもったｗ
あらゆる社会においてルールは予め、明文として定められておくべきでそれに反しない限り、排斥行為は許されない（私的制裁の禁止）
とすべきだよやっぱり。（これは自分の試験）

668 ：没個性化されたレス↓：2020/07/09(木) 00:18:22.74 .net

組織と違って強制力が無い場だとFiには勝てんよ
個人で正解が違うから

669 ：没個性化されたレス↓：2020/07/09(木) 00:19:54.38 .net

>>667
理解者で周り固めるか？
多様性は残しておけよ

670 ：没個性化されたレス↓：2020/07/09(木) 00:20:07.86 .net

>>668
この場合パワーに従うってだけで規則に従っている訳ではないもんね
いかにもTe劣勢らしい特徴

671 ：ボーダー ：2020/07/09(木) 00:22:58.14 .net

一つツッコミを入れたいのがTeが第二機能にあるはずのINTJ板であのようなむしの行為が許容されてるんだ。
俺もINTJに近いENTJとして只々疑問でしかない

672 ：没個性化されたレス↓：2020/07/09(木) 00:25:26 .net

人が多いから他のタイプが遊びに来ててもおかしくはない

673 ：ボーダー ◆/Pbzx9FKd2 ：2020/07/09(木) 00:26:33 .net

日本はネット社会＝村社会のなんだなと自分の中で結論づけましたｗ
ホリエモンはじめENTPは村社会大嫌いそうｗｗ

674 ：没個性化されたレス↓：2020/07/09(木) 00:28:46 .net

全てがそうでは無いとは思うが？
もし他を探して見つからずにここに来てるなら非礼でも詫びるが

675 ：没個性化されたレス↓：2020/07/09(木) 00:29:16 .net

>>671
それはINTJ雑談スレが自己認知がINTJである人たちの集まりでしかないから
その辺りは時々投下されるテンプレにも書いてあるから詳しい事を知りたければ見てみればよろし

676 ：没個性化されたレス↓：2020/07/09(木) 00:31:42 .net

てか貼るタイミング逃してたわ
すまんね後で貼っておく

677 ：ボーダー ◆/Pbzx9FKd2 ：2020/07/09(木) 00:36:53 .net

ルールに縛られるのは個人的に鬱陶しいので好きじゃないけども
上の立場から見るとルールを予め定めておいて、規律することって極めて効率的で公平だよな
とおもった

678 ：没個性化されたレス↓：2020/07/09(木) 00:39:32.41 .net

31 判定人A 2019/09/22(日) 10:19:33.08 .net
>>29
若い頃の写真を見るとわかる
ホリエモンの本質はオタク
http://narimiya-community.info/blog/wp-content/uploads/2015/07/horiemon2.jpg

・外見がオタク
・30年前からコンピュータ好き
・東大を中退
・23年前、インターネットが普及しはじめた黎明期に、いち早くホームページ制作・管理運営を行う会社を創業

経歴もめっちゃINTPっぽい

679 ：没個性化されたレス↓：2020/07/09(木) 00:44:33.46 .net

>>677
ルールはそれを定めておくことで組織を一定の方向に向かわせるための方針でしょ
その方針もその方向性へ向かわせることで何らかの実践的な利益がもたらされていないと筋が通ってないよ

この人のルールを守っても本人の自己満足だけが満たされて結果過疎ってるだけ

680 ：没個性化されたレス↓：2020/07/09(木) 01:00:49 .net

>>679
利益が満たされる事と筋が通る事は別よ
ルールは利益を満たそうとする人間を制するために存在する訳で、その定義は倒錯的

681 ：没個性化されたレス↓：2020/07/09(木) 01:03:30.60 .net

>>679
仮にある種の正当なる利益のための規則であったとしても、君の定義する利益とやらが正しい理論理解ではなく雑談で賑わう事を是とする点で破綻する

682 ：没個性化されたレス↓：2020/07/09(木) 01:03:58 .net

【優良誤認に関する注意事項】*

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません

**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を使った「性格検査」に関する商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません

* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします

683 ：没個性化されたレス↓：2020/07/09(木) 01:04:14 .net

タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」あたりかどうかという意味においてでしかありません

自己認知を測るテストである以上
あたってるかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません

つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ！と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです

顧客満足度とさして変わりありません

客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます

自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています

また、普通名称化を理由に
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう

684 ：没個性化されたレス↓：2020/07/09(木) 01:04:36 .net

【逆説に対する粘着叩き発生とMBTIスレタイ問題の起源】

逆説が過疎スレであった「タイプがわからない人たちのスレ」でタイプ見立てをおこない盛況となったためスレ立てをしたのはパート2からでした(次スレ立て)。
それも乗っ取りだのと一部固定民に文句をつけられたことについてもまったく意味不明な文句でありながら

関連スレとして慣用的にスレタイにつけているだけのところを
自分の立てたスレだけに文句をつけられるのも筋が通らないが
ともかくもMBTIが商標であるということには変わりないので逆説は誤認の弊害を避けるため外しました

当時MBTIは商標だからスレタイにつけてはいけないという話をすでに住民と交わして
合意の上でスレタイをタイプ論に変えたわけですから
住民がテンプレの内容を知らぬ存ぜぬとは言えません
ところが、荒らしがひどくなったため逆説がパート8でスレ主を降りてから
彼らがMBTIスレタイを復活させたとあってはまったく筋が通りません

つまり現診断スレの前身であるところの、「タイプがわからない人たちのスレ」で逆説にお株をとられ
商標であることを理由にMBTIの看板を外させても診断依頼が舞い込み続け
それがまた気に入らないから荒らしてスレ潰しをした住民が存在した
16類型とMBTIの混同も逆説に言いがかりをつけるために広めた側面があり、もともとは区別がついていなかったわけではない
という経緯がしっかり残っているので

掲示板運営としても住民に味方しようがない事情があります

また、MBTI支持の批判に対する固定民の手法として、
批判されても粘着し執拗に食い下がり黙らせて、固定民が議論に勝った形で引き下がらせることができれば MBTIの体面は保てる
が逆説にはそれが通用しない。逆説の抵抗をスレ荒らしとして叩いて数の暴力で排除しようとしており、住民の皆様はそれに乗せられ石投げ行為に興じているに過ぎません

御了承ください

685 ：没個性化されたレス↓：2020/07/09(木) 01:05:03 .net

mbti.or.jp/imitation/

優良誤認を招くMBTI協会による手前味噌丸出しの注意書き実態

「2000年以降、日本においてMBTIの普及が加速化しはじめると、MBTIの内容を興味本位レベルで脚色した内容のホームページがところどころでみられるようになりました」
↑「脚色した内容」の証拠は？使用権者としての管理実態は棚上げでしょうか

MBTIの発行物の内容をそれらのサイトが真似したという証拠は提示できるんでしょうか。
著作権問題でいえば類似性認定の範囲にどの程度収まりますか
MBTI協会が勝手に真似されたと思ってるだけでは類似品への中傷になりかねませんが。
むしろ後発品の需要を横取りしようとしているようにも見えかねません


「実は、こうした簡単に作られた、信頼性も妥当性も検証されていない性格検査を受けることで、不利益をこうむっているのは受検者本人であるということです」
↑MBTIの信頼性や妥当性の検証は？
『エッセンシャルMBTI』には検査結果が生来タイプであると根拠づけるデータは提示されていません
相手方の信頼性や妥当性が検証されていないという証拠は？

国際規格といってもISOやIECがあるわけでもありません。
ユングのというならユング派分析家国際資格協会の認定は受けたのでしょうか
AJAJの見解は得ているのでしょうか。それらしい形跡はありません

せいぜいビッグファイブに変換してみました(妥当性は保証しません)くらいのことしかいえません

自己認知に関する信頼性や妥当性というならともかく
『エッセンシャルMBTI』等で主張している
「生来タイプ」との因果関係は何一つ提示されていません

また、MBTIの非公式ファンサイトないし検査ですと名乗っていれば、それらのサイトの公式は確かにMBTIです
しかし、普通名称化をもってしても、類似品の「公式」がMBTIということにはなりません

686 ：没個性化されたレス↓：2020/07/09(木) 01:06:28 .net

・MBTIのファセットが客観判定に持ち込めないカラクリ

MBTIの場合は統計上の「自己認知がこれこれこういう人たちの」尺度という意味でのファセットになりますので
本来の類型解釈からは大きなズレがみられます


つまり、理論的にはペルソナを含む自分のことを当のタイプと思っている人の傾向を各心理機能やタイプの定義に還元したものであって
本来の心理機能の定義からは大きくズレている側面がMBTIにはあるわけです

自己認知を聞く質問紙を使っての統計をベースに開発されたものである以上

例えばMBTIの描く「ENTJ」説明文は

母集団の大半を占める本来がESFJの人たちが、自分のことをENTJだと思っている場合の自己認知傾向を反映したものになるといった結果は避けて通れません

自己認知を対象にした統計結果に従って
「ベストフィットな自己像をENTJを選ぶ人たち」の傾向をパーソナリティ像として還元してタイプ説明文が再編集されるといったことを繰り返し

タイプ論から導き出される本来のタイプ像からほど遠いものに書き換えられていると考えられます


おそらく統計心理学を標榜している以上
作成者はその過程を科学的と信じて疑わないであろうと思われます

確かに「自己認知」に関しての統計をもとにした研究成果としては間違ってはいないでしょう...
しかし、16類型の客観判定指標には決してなり得ません

検査対象が自己認知であることの落とし穴といえます

687 ：ボーダー ◆/Pbzx9FKd2 ：2020/07/09(木) 01:07:55 .net

逆説さん
あなたは時に有益なことを言いますが、正直テンプレを張り付けたり、無駄なことをぐだぐだやってるのが正直目障りです。
IDがないことを利用してすりよるなどして関わらないでください。

アスペ持ちのことなのでもう一度言いますね
私はあなたとのかかわりに何も得るものはないと判断しています。
一切関わってこないでください

688 ：ボーダー ◆/Pbzx9FKd2 ：2020/07/09(木) 01:09:56 .net

つべこべ言わず俺の決めたとおりにやればいい
責任は俺が取る（ように努力する）

ってのが本音かもな

689 ：没個性化されたレス↓：2020/07/09(木) 01:16:33 .net

むしはINTJでもまともだからね、鬱以外は
ミムおじやおばさんみたいにテンプレ連投しないのも大きいのかも

690 ：没個性化されたレス↓：2020/07/09(木) 01:17:36 .net

自分は雨だって行ったくせに困ったらすぐテンプレ、答え合わせじゃないか

691 ：没個性化されたレス↓：2020/07/09(木) 01:18:29 .net

>>680
言葉の勉強してくれよマジで……

あなたにとっての筋を通すとは「ルールを守ること」なのかもしれんがそんな定義はない
本来は「筋を通す」＝「道理にかなう」の意味だよ

「道理にかなう」とは「筋道が立てられていて論理的である様のこと」

たとえば「道路交通法」は、「道路における危険を防止し、その他交通の安全と円滑を図り、及び道路の交通に起因する障害の防止に資することを目的とする(1条)」
ときちんと明記されている

このルールは、交通上の市民生活と社会の安全を目的として、その目的を達成する上で「筋の通った＝因果関係がきちんとある」法律なんだよ
規則は設定された目的や方針に対して効力を持つということ
この法律を守ることが市民にとっての利益に繋がっていなければならないということね


で、貴方のルールは何の利益があるの？
この板を砂漠地帯にしただけ

692 ：没個性化されたレス↓：2020/07/09(木) 01:18:36 .net

結論、やっぱりボダは逆説おばさんキモかった

693 ：没個性化されたレス↓：2020/07/09(木) 01:21:18 .net

>>689
その話は、「村社会理論」ってことで自分の中でもう終わったんだけど
何か別の理由がある？

694 ：没個性化されたレス↓：2020/07/09(木) 01:23:08 .net

>>687
テンプレ貼ったのはゲリラ豪雨アンチです
仮に逆説氏だったとしても問題の処理としてのテンプレ配布や、利用規約に抵触しない書き込みは制限される謂れはありませんね

695 ：没個性化されたレス↓：2020/07/09(木) 01:23:40 .net

何タイプなのこの方……
ISTJ or ESTJ？
NiもNeもないのだけは分かる

あと強迫性障害か何か？
こんな板に執着しても精神的に良くないと思うからスポーツでもしなよ……

696 ：ボーダー ◆/Pbzx9FKd2 ：2020/07/09(木) 01:24:19 .net

>>691
あなた法律やってるでしょ？ｗ

697 ：没個性化されたレス↓：2020/07/09(木) 01:25:15 .net

>>691
「貴方のルール」ではなく利用規約に則った自治としての発言です
スレッド盛り上がっても理論理解から遠ざかるようならマイナスですし、過疎ってしまってもプラマイゼロです

698 ：没個性化されたレス↓：2020/07/09(木) 01:26:40 .net

それに利益を守るためのルールだったとしてもとうの利益として成立しなければルールもクソもないという事は説明したはず

699 ：ボーダー ◆/Pbzx9FKd2 ：2020/07/09(木) 01:27:21 .net

>>695
やめて。
俺も強迫性パーソナリティだから(心理検査でCPが異常に高かったみたい)

700 ：没個性化されたレス↓：2020/07/09(木) 01:27:39 .net

スレッドが盛況する事が目的になっている時点で目的と手段が倒錯している訳で、話にならない

701 ：ボーダー ◆/Pbzx9FKd2 ：2020/07/09(木) 01:28:58 .net

なんでさ
一般的な規則の話からこの板の自治の話に変わってるわけ？

702 ：没個性化されたレス↓：2020/07/09(木) 01:28:58 .net

鍵のかけ忘れが気になるのだっけ？
なんとかなるよ多分

703 ：没個性化されたレス↓：2020/07/09(木) 01:33:41 .net

>>695
マジレスするとISTJかも、旦那じゃなくておばさん自身かもね、下痢と口調も同じ
新しい事にも興味なさそうだし、過去の事引きずっている、柔軟性もない

704 ：没個性化されたレス↓：2020/07/09(木) 01:36:47 .net

質問したらイライラするあたりとかSi強そうネチネチしてる

705 ：没個性化されたレス↓：2020/07/09(木) 01:37:45 .net

印象論に花が咲く〜

706 ：没個性化されたレス↓：2020/07/09(木) 01:38:08 .net

また、おばさん暴れてて草
元管やボダにも説教されたのにこりないねぇ

707 ：没個性化されたレス↓：2020/07/09(木) 01:38:35 .net

このスレの自治は正直どうでもいい。
「規則」の便宜性は、他者に一律にその効力を及ぼすものなので、その意味で公平だということ。
(主観を排除できる)

708 ：没個性化されたレス↓：2020/07/09(木) 01:40:03 .net

名無しだけど今日ここで長々とやっていたのはゲリラ豪雨アンチだよ
暴れていた訳ではないけどね