公認心理師受験者の集い　その5

1 ：没個性化されたレス↓：2020/05/12(火) 21:20:10 .net

話なさい。

2 ：没個性化されたレス↓：2020/05/12(火) 22:26:00.60 .net

いやです

3 ：没個性化されたレス↓：2020/05/13(水) 00:09:53.94 .net

3回が初の受験申請者は受験資格があるかも未定のままなん？

4 ：没個性化されたレス↓：2020/05/13(水) 00:10:37.40 .net

未定ですわ

5 ：没個性化されたレス↓：2020/05/13(水) 01:23:10 .net

>>1
ありがとうございます！

6 ：没個性化されたレス↓：2020/05/13(水) 03:23:41 .net

>>1
ありがとうございますm(__)m

7 ：没個性化されたレス↓：2020/05/13(水) 04:35:52 .net

産業カウンセラーで十分だからいらない。

8 ：没個性化されたレス↓：2020/05/13(水) 10:42:41 .net

行間くんは臨床心理士の指定大学院に通っていましたが、
彼の陰険な性格のために実習先で皆に嫌われ、
大学院でも君は向いてないと言われて退学しました。
そのため臨床心理士を逆恨みし、本スレでもわざと臨床心理士を貶める発言を行っています。
彼の発言は支離滅裂かつ挑発的なものであり、時には自演・荒らしも行っています。
心理初学者を迷わせるという意味では悪質ですらあります。
行間くんの書き込みに対しては基本的にスルーでお願いします。
あまりにも酷い時は然るべき手順を基にそれなりの対応をさせていただきます。

9 ：没個性化されたレス↓：2020/05/13(水) 10:43:54 .net

Gルートの人って、
経過措置中に1回でも受けておけば次年度以降は不合格書で再受験できる？

10 ：没個性化されたレス↓：2020/05/13(水) 11:29:15 .net

多重人格者がいつも連投してるんだよな
　　　
1人で会話のキャッチボール！　　

11 ：没個性化されたレス↓：2020/05/13(水) 14:05:24 .net

心理士試験スレでもレスしましたが過疎だったのでここでもレスしますね

大学院在籍者卒業者の方に質問なんですが
皆さんは大学院をどういう基準で決められましたか？
私は現在心理と全く関係ない職業で働いていますが
やっと入学資金が貯まったので当初から予定していた通り再来年を目処に大学院を受ける予定です
研究志望なので旧帝クラスの院に受験予定なのですが
現在のところ私が勉強している分野の担当をされている教授が居ません
隣接では居られるのでその教授の居る大学院を受ける予定です
私立では大分近い研究をされている教授は数人居られました
正直なところ旧帝レベルの院試でも受かりそうですしそれ向けの受験勉強をしてきましたので
あえて私立という選択はあまりしたくありません
研究職を狙う以上学歴は選考に響きそうに思えます
私立でのコネでその大学の常勤を狙うというのもあるかもしれませんがいまいちしっくりときません
博士過程ではない修士の段階で担当教官に拘る必要はないと考えているのですが
やはりその分野に近い教授がいる大学院を受けた方が良いのでしょうか？
それとも修士号レベルではそこまで気にする必要がないでしょうか？
皆さんの意見と大学院を選んだ基準を伺いたいです

12 ：東大：2020/05/13(水) 14:42:55 .net

https://m.youtube.com/watch?v=wq5pY1Mkgjg#dialog

13 ：京大：2020/05/13(水) 14:45:56 .net

https://m.youtube.com/watch?v=eQyqVXRFRGk#dialog

14 ：早大：2020/05/13(水) 14:47:25 .net

https://m.youtube.com/watch?v=i9-MNMhDI9o#dialog

15 ：慶大：2020/05/13(水) 14:48:44 .net

https://m.youtube.com/watch?v=kSzIcdzVnjM#dialog

16 ：没個性化されたレス↓：2020/05/13(水) 15:11:39 .net

延期試験は、今年中には実施する予定だから、12月に延期試験の日程を予定して発表してくると思う。もちろん、コロナの状況によっては12月でも実施できないかもしれないけど、12月を延期試験の実施予定として発表すると思う。

17 ：没個性化されたレス↓：2020/05/13(水) 15:16:10 .net

国立大学御三家　東大 京大 阪大

私立大学御三家　早大 慶大 上智

18 ：没個性化されたレス↓：2020/05/13(水) 15:21:17 .net

特殊医大　御三家

１.防衛医科大学
２.自治医科大学
３.産業医科大学

19 ：没個性化されたレス↓：2020/05/13(水) 15:30:16.79 .net

>>11
旧帝大は、京城帝大、台北帝大を含めて９つあったんだけど、現存するのは７つなので、７つの大学のいずれの院でもよろしいのではないでしょうか。質問はされてますが、ご自分でここの院って既に決めてあると思いますので(笑)頑張って下さい！

20 ：他人を尊重できない者は出ていけ！：2020/05/13(水) 15:45:31 .net

https://m.youtube.com/watch?v=XtyCvA8eN18

21 ：没個性化されたレス↓：2020/05/13(水) 17:09:59 .net

>>18
医大に行って医者になればいいのに

22 ：没個性化されたレス↓：2020/05/13(水) 17:47:46 .net

>>9
受験票で資格審査不要になるんだっけ？

23 ：没個性化されたレス↓：2020/05/13(水) 20:50:14.20 .net

受験票or結果通知書で再受験OKです

24 ：没個性化されたレス↓：2020/05/13(水) 20:54:48.91 .net

社長にハンコを押してもらえれば誰でも受験できるよ。

25 ：没個性化されたレス↓：2020/05/13(水) 22:03:35 .net

>>22 >>23
ありがとう！
最終年度にようやく該当するから、その日まで頑張って勉強するよ！
落ちても次年に受けられるなら、少し気を楽にして励めるよ

26 ：没個性化されたレス↓：2020/05/13(水) 22:18:14 .net

>>11
マスターあってのドクター
ただし、実力のある人は別格

27 ：没個性化されたレス↓：2020/05/13(水) 22:19:34 .net

>>24
普通に受験の申し込みして受験資格ないになるから

28 ：没個性化されたレス↓：2020/05/13(水) 22:35:08.81 .net

>>25
Gルートは経過措置期間が終わったらもう受けられないと思うけど

29 ：没個性化されたレス↓：2020/05/13(水) 23:48:31 .net

>>25
そういうことなら一回しか受けられないよ

30 ：没個性化されたレス↓：2020/05/14(Thu) 01:15:09 .net

今大学の心理学コースに在席してるんだけど狙えるものなら狙いたい
ただ自分の大学で要件満たせるのかよく分からない

31 ：没個性化されたレス↓：2020/05/14(Thu) 02:56:37 .net

臨床心理士は今後どんどん退会者が増えて役職付き老害だけの集団になる

在籍するだけで不愉快な集団になるだろう
　　

臨床心理士がもし権益を確保し続けて公認心理師との棲み分けが出来れば、国家資格に受からない奴の受け皿としては残れるかも知れないな

あちこちに会費払わされ5年更新でもむしり取られ、それでも心理職の立場に留まりたい人だけが、臨床心理士会の顧客となる

臨床心理士を名乗ることが、公認心理師試験不合格だった事の証明になる、そんな日が来る

32 ：没個性化されたレス↓：2020/05/14(Thu) 02:57:13 .net

アベマ出てたけど大学教授や講師で自己紹介テロップ臨床心理士って公認心理師に受からない残念な頭脳ですって自白してる感じなのでやめたほうがいい

まだ他の心理士の方が受験資格無かったのかな残念だねって思える分マシ

え？、臨床心理士？、あー……、ってなるからマジで


なまじっか既得権得てただけに乗れない年寄りマジ気の毒と言うか哀れ

まさか誇りにしてた肩書がバカの証明になろうとはな……

33 ：没個性化されたレス↓：2020/05/14(Thu) 04:39:44 .net

知り合いの大学の先生、大学Webサイトのスタッフ紹介で1人だけ臨床心理士(とその他〇〇心理士)。
他の教員は公認心理師と臨床心理士のダブルホルダー。
いたたまれない。

34 ：没個性化されたレス↓：2020/05/14(Thu) 06:24:30 .net

>>30
自分が心理学科の中の公認心理師コースに在籍しているかどうかも分からないのか？

35 ：没個性化されたレス↓：2020/05/14(Thu) 07:01:39 .net

>>34
心理学科ではなく文学部の中の心理学系に属してる
認知心理学がメインの講座だからざっと見た感じ自分の大学で全て取り切れるか不明でね
もう少し調べてみます

36 ：没個性化されたレス↓：2020/05/14(Thu) 07:23:55 .net

>>35
公認心理師カリキュラムは大学で80時間、大学院で140時間の実習が義務づけられていて、一般の心理系とはカリキュラムが少し違う
実習のキャパの問題があるため、養成コースを設置してる大学では入学後学内選抜があって心理師コースに進むことが多い

37 ：没個性化されたレス↓：2020/05/14(Thu) 08:59:41 .net

>>35
対応してたら対応してるとアナウンスされると思うけどな

38 ：没個性化されたレス↓：2020/05/14(Thu) 10:02:42 .net

>>35
文学部でも教育学部でも人間科学部でもいいんだけど
公認心理師カリキュラムを終了して卒業が受験要件なんだよね
一旦卒業後に足りない科目履修してもダメなので注意が必要

39 ：没個性化されたレス↓：2020/05/14(Thu) 12:18:10 .net

>>32
色々事情があるんだろうけど、仮に恨み辛みがあったとしても、その恨み辛みに使うエネルギーがもったいない

40 ：没個性化されたレス↓：2020/05/14(Thu) 12:18:14 .net

>>32
色々事情があるんだろうけど、仮に恨み辛みがあったとしても、その恨み辛みに使うエネルギーがもったいない

41 ：没個性化されたレス↓：2020/05/14(木) 14:30:26.34 .net

>>11
可哀想に
ここじゃまともな心理学の学習者が居ないからレスすら貰えんわな
十年くらい前ならまだもう少しマシだったんだがなぁ

42 ：没個性化されたレス↓：2020/05/14(Thu) 16:02:36 .net

>>36
>>38
詳しくありがとうございます
そもそもそういった資格向けのカリキュラムが存在しないようでした
院でそのようなカリキュラムがある大学に変えるしか無さそうです

43 ：没個性化されたレス↓：2020/05/14(Thu) 16:06:12 .net

>>41
学部卒だから答えられんのよ
俺の世代は院に行くのは研究者になるイメージだったから現在とはかなり違うし
あなた答えてあげなさい

44 ：没個性化されたレス↓：2020/05/14(Thu) 16:14:02 .net

>>42
公認心理師コース大学院へ進学するには公認心理師コースの大学卒業が条件だよ
つまり6年教育ということ
この点が大学は他学部でも良い臨床心理士と違うところ

45 ：没個性化されたレス↓：2020/05/14(Thu) 16:28:17 .net

>>44

通信教育可？

46 ：没個性化されたレス↓：2020/05/14(Thu) 16:32:33 .net

>>45
大学は通信ある
大学院は実習450時間がネックなのか今のところなし

47 ：没個性化されたレス↓：2020/05/14(Thu) 16:42:32 .net

日本の学部通信教育制度　＝　入学学力試験制度がない。　じゃなかったか？

48 ：没個性化されたレス↓：2020/05/14(Thu) 19:36:43 .net

>>43
お前、まさかゴキルートじゃねーだろうな

49 ：没個性化されたレス↓：2020/05/14(Thu) 19:36:55 .net

また碇か！

50 ：没個性化されたレス↓：2020/05/14(Thu) 19:45:48 .net

>>48
そうだぜ
名刺にもちゃんと公認心理師(学士)と書いているぞ

51 ：没個性化されたレス↓：2020/05/14(Thu) 20:30:52 .net

うわー、学士かよ。コンビニのレジ打ちでもしてろよ。

52 ：没個性化されたレス↓：2020/05/14(Thu) 20:45:57 .net

昔やってたぞ

53 ：没個性化されたレス↓：2020/05/15(金) 01:04:32 .net

緊急事態宣言が解除になるけどこれ試験９月で進むのかな？

54 ：没個性化されたレス↓：2020/05/15(金) 06:36:48 .net

まあ直ぐには会場を確保できないから12月開催が妥当だな。

55 ：没個性化されたレス↓：2020/05/15(金) 07:56:30 .net

おばちゃん12月ではインフル流行るから
また中止になるよ

56 ：没個性化されたレス↓：2020/05/15(金) 14:31:27 .net

>>43
いつの時代のジジババだよ
院卒じゃない心理士なんて昭和か

57 ：没個性化されたレス↓：2020/05/15(金) 14:48:29 .net

今後は、あらゆる職場で衛生管理が重要になるから、個々の職場に適合する３種類の衛生管理者が益々重要になる。

58 ：没個性化されたレス↓：2020/05/15(金) 14:56:06 .net

１.衛生工学衛生管理者
２.第 一 種衛生管理者
３.第 二 種衛生管理者

※50人未満の職場は衛生推進者でOK

59 ：没個性化されたレス↓：2020/05/15(金) 15:27:20 .net

衛生管理者はザコ資格なので恥ずかしいからいらない。

60 ：没個性化されたレス↓：2020/05/15(金) 15:35:57 .net

また衛生管理ガイジ沸いてるのか

61 ：没個性化されたレス↓：2020/05/15(金) 16:50:53.26 .net

またいつもの看護師のババアかよ
資格マニアには死ねよ

62 ：没個性化されたレス↓：2020/05/15(金) 17:40:26 .net

>>51
試験難度的には学士レベルで対応可能だろ

63 ：没個性化されたレス↓：2020/05/15(金) 18:09:46 .net

中卒ヘルパーのオバハンでも受かってたな
臨床心理士の大学院はボーダーフリーで名前かければ入れる

64 ：没個性化されたレス↓：2020/05/15(金) 19:29:17.72 .net

司法試験8月に実施

法務省は１５日、新型コロナウイルスの感染拡大を受けて５月から延期していた司法試験を、８月１２〜１６日に行うと発表した。

公認心理師試験も9月か？

65 ：没個性化されたレス↓：2020/05/15(金) 19:54:32 .net

9月だろ
冬になったらコロナかインフルの危険がまだあるからな
やるなら早い方がいい

66 ：没個性化されたレス↓：2020/05/15(金) 21:39:20 .net

中国からまた黄砂が飛んでくる。
北朝鮮からは飛翔体が飛んでくる。
韓国からは…暴言と汚言が飛んでくる。
なんとかせぃ‼公認心理師ども

67 ：没個性化されたレス↓：2020/05/15(金) 22:01:42 .net

司法書士会とか社会保険労務士会とかが電話相談してるけど心理系はやってないね

68 ：没個性化されたレス↓：2020/05/15(金) 22:03:44 .net

心理はまとまり悪いからな。
社会福祉士とかも糞

69 ：没個性化されたレス↓：2020/05/15(金) 23:27:51 .net

>>67
心理系なら、「いのちの電話」で相談を受け付けているよ。

70 ：没個性化されたレス↓：2020/05/16(土) 00:32:07 .net

>>69
いのちの電話は大部分は研修受けたボランティアやん
そうじゃなくて心理系の団体が直接相談電話開設したりしないよねってことだよ

71 ：没個性化されたレス↓：2020/05/16(土) 01:29:25.70 .net

ボランティア、つーか、有料で研修を受けてボランティアしている暇人達

72 ：没個性化されたレス↓：2020/05/16(土) 02:56:43 .net

>>67
ん？
相談する人になりたいの？
受ける人になりたいの？

73 ：没個性化されたレス↓：2020/05/16(土) 04:07:07 .net

集団ストーカーに狙われています

74 ：没個性化されたレス↓：2020/05/16(土) 04:17:34 .net

臨床心理士は今後どんどん退会者が増えて役職付き老害だけの集団になる

在籍するだけで不愉快な集団になるだろう
　　

臨床心理士がもし権益を確保し続けて公認心理師との棲み分けが出来れば、国家資格に受からない奴の受け皿としては残れるかも知れないな

あちこちに会費払わされ5年更新でもむしり取られ、それでも心理職の立場に留まりたい人だけが、臨床心理士会の顧客となる

臨床心理士を名乗ることが、公認心理師試験不合格だった事の証明になる、そんな日が来る

75 ：没個性化されたレス↓：2020/05/16(土) 04:17:50 .net

アベマ出てたけど大学教授や講師で自己紹介テロップ臨床心理士って公認心理師に受からない残念な頭脳ですって自白してる感じなのでやめたほうがいい

まだ他の心理士の方が受験資格無かったのかな残念だねって思える分マシ

え？、臨床心理士？、あー……、ってなるからマジで


なまじっか既得権得てただけに乗れない年寄りマジ気の毒と言うか哀れ

まさか誇りにしてた肩書がバカの証明になろうとはな……

76 ：没個性化されたレス↓：2020/05/16(土) 04:20:25 .net

臨床心理士で実績って、国試でも取り上げられる検査を考案した人くらいだろ

それも考案者当人に価値があっただけで、臨床心理士資格に価値は無い

臨床心理士はそういった過去の功労者の威光を借りてるだけ


とにかく臨床心理士は、キー局やアベマで雑なコメントばら撒くのを止めてほしい

観てて恥ずかしくなるし、あんなのが居ると医療の科学的評価が下がるわ

単なる支援職なのに診断職みたいな顔で語るのは憶測だけ、えーかげんにせえよと言いたい

77 ：没個性化されたレス↓：2020/05/16(土) 04:50:31 .net

もともと９月に始まった国試だし、験担ぎもあるし、５月の司法が８月になったのなら６月は９月に延期試験かもね。８月は心検と重なるからないと思う。

78 ：没個性化されたレス↓：2020/05/16(土) 08:18:33.39 .net

>>68
対処できる団体がないというのはあるね

>>72
単に今必要だろうと思ったから
こういう時に存在を示せなくて社会的地位の確立はないと思う

79 ：没個性化されたレス↓：2020/05/16(土) 09:10:38 .net

>>74->>76
行間のコピペ。
こうやってスレを荒らしていくのが行間の常套手段。

80 ：没個性化されたレス↓：2020/05/16(土) 09:54:17 .net

>>68
社会福祉士はまとまってるのにね
色々行政の仕事を請け負って儲かってるんだろうから何かすればいいのに

81 ：没個性化されたレス↓：2020/05/16(土) 10:25:47 .net

公認心理師と精神衛生保健福祉士はどっちが上なの？

82 ：没個性化されたレス↓：2020/05/16(土) 10:42:49 .net

>>81
カテゴリが違うので比較できない

83 ：没個性化されたレス↓：2020/05/16(土) 11:59:11 .net

>>81
採用されたい方面によるんじゃない？

84 ：没個性化されたレス↓：2020/05/16(土) 12:20:20 .net

釣られるな。
精神衛生保健福祉士っていう資格は存在しない。

85 ：没個性化されたレス↓：2020/05/16(土) 12:35:18.04 .net

司法試験の延期日程は８月になった訳だけど、コロナ関連で更に延期する可能性ありとの但し書きがついてるね…

86 ：没個性化されたレス↓：2020/05/16(土) 13:43:13 .net

第2波第3波がくる予想があるからね

87 ：煽り運転に天誅／日本(笑)：2020/05/16(土) 14:14:08.43 .net

https://m.youtube.com/watch?v=fEJQfPXr0dA#dialog

88 ：没個性化されたレス↓：2020/05/16(土) 14:38:21.11 .net

実務経験で公認心理師になって仕事をしていますが、学卒のため良い機会だと思い大学院に入ってみました。臨床心理士コースでも公認心理師コースでもない人間科学系の三流大学院ですが働きながら通える制度があります。
もし私と同じようにGコースで公認心理師を取得された方は大学院に入ってみるのも一つの選択肢だと思います。既に公認心理師資格を持っているので割りと自由に授業を選択し楽しくやれています。
職場では大学院卒になると月給40万を越えるのでボーナスも年間200万以上になるのと公認心理師資格者として手当もつくから受けて良かったと思っています。
非常勤で長年職場を支えていらっしゃった臨床心理士さんが昨年１年間かけて仕事を教えて下さったお陰できちんと引き継ぎもでき、今年からは私が担当しています。(臨床心理士さんは非常勤を退職されました)
臨床心理士さんでもどのような経歴(どんな大学のどんな学部)かによって、公認心理師資格取得後の待遇が変わるのではないかと思います。
私の職場の臨床心理士さんは元会社員で主婦から勉強されて通信大学院に通って臨床心理士資格を取られた方でした。職歴も事務職と食品会社という経歴で学歴や経験から正職員にはなれなかった。
臨床心理士が正職員になりづらいのは臨床心理士という職種の特性だけでなく学歴職歴経歴的に劣る(基準を満たさない)こともあると思います。
公認心理師資格を取得されてもその現実は変わらないので、臨床心理士の方で学歴や経歴的に厳しいなとおもう方は自己研鑽で増強されることをお薦めします。
非常勤の臨床心理士さんは現職の正職員が公認心理師を取得した時点で指導係としての役目を果たした後は仕事がなくなります。

89 ：没個性化されたレス↓：2020/05/16(土) 14:48:37.12 .net

>>88

リアルな話やな

90 ：没個性化されたレス↓：2020/05/16(土) 15:20:09 .net

>>58
物事の見方の違いだと思いますが、ある程度の大企業では係長以上の管理職の昇進条件に衛生管理者資格の取得が入っている会社も多くあります。
部下を50人程度持つことになるからです。
衛生管理者の試験の難易度が問題ではなく必要な場所では必須(無いと仕事が出来ない)ということです。

91 ：没個性化されたレス↓：2020/05/16(土) 16:27:30 .net

>>88
どの分野の職場かな？
それを書いてくれないとリアリティが感じられない。

92 ：没個性化されたレス↓：2020/05/16(土) 16:35:07 .net

>>91
正職員って書いてるから公務系かな？
その臨床心理士さんが正職員を希望していたかどうかはわかりませんからね。
他の仕事も持っておられただろうし。

93 ：没個性化されたレス↓：2020/05/16(土) 16:39:13 .net

>>前スレ
>>1000
>>臨床心理士試験落ちて公認心理師国家試験受かった人がいればいいのにな
そういう人を知ってるけど、ちょっと就職は困ったみたい。
カウンセリングがしたいならなおのこと。

94 ：没個性化されたレス↓：2020/05/16(土) 16:52:53 .net

>>93
おお良かったではないか
臨床心理士試験の方が公認心理師国家試験より難しいと主張できるぞ

95 ：没個性化されたレス↓：2020/05/16(土) 17:54:57.37 .net

そらまーロールシャッハみたいなの挟めばいくらでも難しくはできるわな

確定解が無いわけやし、だから何って感じになる

96 ：没個性化されたレス↓：2020/05/16(土) 19:42:56.18 .net

>>95
臨床心理士になれなかったからって逆恨みは迷惑だぞ、行間ｗ

97 ：没個性化されたレス↓：2020/05/16(土) 20:16:10 .net

■ 創価学会の敵対者対策マニュアル
http://imgur.com/6JD5hr1.jpg

a）創価学会への反対者に対しては、将来的に考えても その子息子女を落とす必要がある。
　 子息子女の不幸により折れる可能性も高い。
　 子息子女へは、創価学会へ反発しないよう躾ける。
　 反対者の子息子女の結婚は潰す必要がある。
　 会員の子息子女の敵であってはならない。

b）会員の商売敵を排除する事は資金確保の上で重要である。
　 商売敵の子息子女も、将来を見据え落とす必要がある。
　 会員の子息子女の商売敵にならぬよう落とし躾ける。

c）反対者が地域で高評を受けぬよう計らう。

d）各会員が確認し連帯し、自然と不幸になったように落とす必要がある。
　くれぐれも会員が疑われてはいけない。

e）反対者の言に信頼が集まらないよう計らう。

f）反対者の安定に繋がる者らも落とす必要がある。

g）常に経済的/心理的に圧迫させる必要がある。

h）会員はお互いを目の合図で確認の上で仲間を集め,戦う時には常に3人以上一組で攻撃し精神疾患に追い込む。

i) 反対者を会のネットにブラックリスト登録し全国何処へ行っても追及の手を緩めない。

j) このマニュアルは会員の周囲には絶対知られては成らない。

98 ：没個性化されたレス↓：2020/05/16(土) 21:05:10.49 .net

ワシみたいに60過ぎて公認心理師になったけどすることないな
税理士、社会保険労務士、ケアマネでもあるけど、余生は嫁と離婚して新しい彼女と過ごしたいと思っとるんだわ

99 ：没個性化されたレス↓：2020/05/16(土) 21:39:09 .net

>>96
今時臨床心理士になれなくても逆恨みはしないよ。臨床心理士はなぜその資格をそこまで価値あるものだと思い込んでいるのか不思議です。

100 ：没個性化されたレス↓：2020/05/16(土) 21:46:56 .net

>>96

臨床心理士って無資格やん

101 ：没個性化されたレス↓：2020/05/16(土) 21:47:59 .net

>>98

税理士が最難関だな、いくつか免除使った？