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キャラスレ荒らしのタイプ分析スレ Part.20
- 1 :没個性化されたレス↓:2020/05/20(水) 07:07:31.93 .net
- キャラクター性格診断スレに存在する荒らしの性格について文章や言動をもとに性格診断し、予想を書き出していくスレです。
荒らしについての対処法を考察すること、創作論に役立てること、心理学への理解を深めることなどを目的としています。
診断基準は基本的にユングのタイプ論や16タイプ診断(MBTIなど)またはエニアグラムを参考にしています。
荒らしの正体が気になる方、16タイプ診断(MBTI)など性格分析に興味のある方
ぜひキャラスレ荒らし性格診断に参加してみませんか?
前スレ
キャラスレ荒らしのタイプ分析スレ Part.18
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1589678361/
【ご注意】
※スレタイに忌避感のある方もいると思いますが、実際の目的はキャラスレ荒らしの自主隔離所、
およびキャラ総合スレにあるキャラスレに書き込めない雑談や質問等、キャラスレの避難所です
心理学板にあるスレですので、MBTIの理論やキャラの話もしましょう
キャラスレ荒らしのタイプ分析スレ Part.19
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1589760590/
- 720 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 17:48:26.05 .net
- 自分の意見にしか拘れない人とディベートは無意味
- 721 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 17:48:47.00 .net
- >>719
エマワトソンはかわいい
- 722 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 17:49:12.35 .net
- 友達にはなれそうにない
前から気づいてはいたが
- 723 ::2020/05/22(金) 17:49:41.70 M.net
- >>714
スレ自体がNG
よって存続の意義なし
コテ叩きで集客したいんだろうけど
- 724 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 17:50:11.11 .net
- >>703
すればいいじゃんどうぞどうぞ
- 725 ::2020/05/22(金) 17:50:35.25 M.net
- その割には静かになったね
- 726 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 17:50:44.62 .net
- >>720
もう答えが出てそれを精査する気が無い
もはや議論ではないって事か
- 727 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 17:50:51.43 .net
- 過疎らせて消滅という判断ができないらしい
- 728 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 17:51:38.86 .net
- キャラスレ荒らしのスレなのに無関係な奴が自治ってるんじゃねえよ
- 729 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 17:52:14.91 .net
- >>726
乙女の悩み相談と同じ
本当は答え出てるのに人に聞いて思ってたのと違うとキレるやつ
そこには共感しか求めてませんから〜
- 730 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 17:53:01.84 .net
- 信者じゃないから何も困らない件
- 731 ::2020/05/22(金) 17:53:05.21 M.net
- >>726
精査する以前の問題
みんなでスレの存続の是非を議論してたんだけどって
日本は法治国家かどうか検討して決めようといってるのと同じ
- 732 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 17:53:38.87 .net
- 寿司くいてーな
- 733 ::2020/05/22(金) 17:55:20.36 M.net
- 16類型をMBTIと呼んであれもこれも人目の引くようなことをして集客したいだけだべ
- 734 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 17:55:55.25 .net
- >>729
背中押してほしいだけか
ガンバってるアタシってステキ!
ってかw
- 735 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 17:56:28.29 .net
- お前は何を言ってるんだ…
- 736 ::2020/05/22(金) 17:56:44.22 M.net
- 相変わらずF優位な曲解すげーな
- 737 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 17:57:28.01 .net
- >>734
〇〇ちゃんは悪くないよよく頑張ってるようんうん凄いね大変だね〜
- 738 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 17:57:52.44 .net
- いみがわからない
- 739 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 17:58:11.36 .net
- 集客草
だれがwwww
- 740 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 17:58:38.48 .net
- でたF型sage
- 741 ::2020/05/22(金) 17:59:36.48 M.net
- 利用許諾違反だから正しくないのは確定
不法行為をどうやって不法行為でなく見せかけるかって腐心してもね
- 742 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 18:00:20.05 .net
- 逆説のおかげでENTJが嫌いになる風評被害爆誕
- 743 ::2020/05/22(金) 18:00:20.39 M.net
- >>740
F機能で曲解してるといっただけですが。
- 744 ::2020/05/22(金) 18:01:05.68 M.net
- それにしても懲りないね〜
- 745 ::2020/05/22(金) 18:01:36.53 M.net
- ENTJって好かれ者だっけ
- 746 ::2020/05/22(金) 18:04:22.05 M.net
- 聞くけどお前らのやってることが正しいなら
お前らと同じことお前らにしてやっても文句はないよな?
- 747 ::2020/05/22(金) 18:06:37.96 M.net
- お前らと同じことと見做せそうなことを逆説がちょっとでもやると鬼の首をとったように責めてくるってことは
逆説はクリーンだけど自分たちは悪いことしてるという自覚はあるわけじゃん
- 748 ::2020/05/22(金) 18:11:07.52 M.net
- 俺らの行いを「正しい」と認めてくれないから独善だというけど
すでに間違っているとわかっているものを受容してやったらそれこそ同じレベルに堕ちるだけで正しくもなんともないわけ
つまりお前らのいう正しさってのは
お前らの悪行に甘んじて見過ごしてやることにほかならない
なんだそれ。イヤイヤ期をやり過ごす親か?
- 749 ::2020/05/22(金) 18:15:20.12 M.net
- MBTI支持者トリつけてご覧よ
それで祭りスレ展開しても文句ないかね
- 750 :元キャラ管ENTP :2020/05/22(金) 18:16:40.38 .net
- 議論はしたくないから1レスで
・wiki側も権利者も商標にかかる問題があるとは認識してない
(少なくとも私が管理者だった1年前においては)
・主張にまとまりがなく、何を言いたいかわからない
・主観的な意見を無駄に連投することからも、外形上荒らしであることは明らか
- 751 :元キャラ管ENTP :2020/05/22(金) 18:20:27.85 .net
- よって、荒らしはやめてください
- 752 ::2020/05/22(金) 18:21:06.33 M.net
- >>750
MBTIはMBTI協会が発行する性格検査につける商標であり
16類型そのもののことではありません
このことを誤認されるような記述をしており
なおかつ利用者があなたのサイトを根拠にMBTIは16類型を指す一般名称であると主張した時点で
あなたの侵害行為は確定します
- 753 ::2020/05/22(金) 18:24:47.93 M.net
- >>750
>・主張にまとまりがなく、何を言いたいかわからない
主観的かつ一方的な主張です
>>750
>・主観的な意見を無駄に連投することからも、外形上荒らしであることは明らか
主観的な意見を無駄に(何基準で?)連投したら運営が規定する荒らしの定義に当てはまるのでしょうか
>>750
>・wiki側も権利者も商標にかかる問題があるとは認識してない
あなたや権利者の認識如何にかかわらず商標法への抵触は発生します
- 754 :超むし :2020/05/22(金) 18:24:48.64 .net
- 識別子として協力
信者であるという意思表示ではない
見てるだけ
面倒くさい
今の気持ち「うわあ...(真顔)」
ごはん食べる
- 755 ::2020/05/22(金) 18:26:53.09 M.net
- 不法行為って、「違反しようと思って」するものじゃないよね
- 756 ::2020/05/22(金) 18:29:19.08 M.net
- 商標って、登録の範囲外のものまで権利者が好きなようにつけられる権利じゃないんですけど。
何と勘違いしてる?
- 757 :元キャラ管ENTP :2020/05/22(金) 18:31:10.92 .net
- >>752
では、wikiトップページににどんな文言を追加すれば問題は解決すると思う?
- 758 ::2020/05/22(金) 18:33:37.69 M.net
- >>757
「ご注意:MBTIが16類型そのものであるという誤用が広がっているようですが
MBTIは協会発行の性格検査につける商標であって16類型そのもののことではありません」
でいいんじゃない?
- 759 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 18:38:47.91 .net
- MBTIは商標登録されてるけど、MBTIが商標でしかない単語って事はないでしょ
- 760 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 18:39:30.80 .net
- >>758
ありがとう
文の内容はもっともだし、自分もそれでいいと思う。
じゃあ、トップページの最初の方に、この文章ををいれれば解決かな?
- 761 ::2020/05/22(金) 18:39:32.86 M.net
- >>759
いいえ。商標は同値表現が原則です
- 762 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 18:41:08.36 .net
- >>761
日本で商標登録される前からMBTIは存在してたけど
- 763 ::2020/05/22(金) 18:41:37.10 0.net
- 16タイプのWeb診断をMBTIテストが受けられるサイトとして紹介しているところも問題
「診断のやり方など」ページにもその類の注意書きは必要
例えば「これら診断方法は本来のMBTIに準拠したものではございません」とか「MBTIは受験者の自己認知を測る検査となっています」とか
- 764 ::2020/05/22(金) 18:41:44.35 M.net
- >>760
キャラウィキの文言を根拠にMBTIは16類型を指す語彙だという主張をする者が現れない限りは。
というかその文言を入れたらもう間違えようがないと思うけどね
- 765 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 18:42:29.89 .net
- >>760
誰やねんお前
- 766 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 18:42:30.14 .net
- >>760
誰やねんお前
- 767 ::2020/05/22(金) 18:42:36.43 M.net
- >>762
日本ではMBTIは商標です。既に普通名称として存在していたのならば登録できません
- 768 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 18:44:16.94 .net
- >>767
商標じゃない物は単語が存在しないん?
- 769 :元キャラ管ENTP :2020/05/22(金) 18:44:49.57 .net
- >>760も自分です。
>>759
この業界でMBTIって名称がありふれてるからしょうがないと思うんだけど
協会を尊重して注意喚起するっていうのは別に間違ってないと思うよ
厳密に言うと、MBTIがやってるのは「人に対するサービス」だから
創作キャラで遊んでる分には、協会は問題にしないと思うんだけど
まあ立場は尊重すべきかなと
- 770 ::2020/05/22(金) 18:45:12.67 M.net
- >>768
指定の範囲で登録がなければ目印として名乗れるという機能を持ったものです
- 771 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 18:46:13.03 .net
- >>769
でもさよつぐ推しがいないと変えられないし…
- 772 ::2020/05/22(金) 18:46:40.47 M.net
- >>769
>この業界でMBTIって名称がありふれてるからしょうがないと思うんだけど
その状態が商標法53条1項に触れ、取消事由となるということです
- 773 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 18:47:17.83 .net
- >>766
はまやねん
- 774 ::2020/05/22(金) 18:49:04.83 M.net
- 要は名前と同じよ
同じ考え方同じ仕事をするそっくりさんが職場にいても別々の名前つけて区別するでしょ
同姓がいたら何かしら区別になる符号つけて呼ぶでしょ
基本的にそういうのと変わらん
- 775 :元キャラ管ENTP :2020/05/22(金) 18:49:35.92 .net
- MBTIには実質的に学術的一般名称としても使われてるから
協会としてもギチギチに詰めるつもりはないでしょ
「人に対する診断サービス」としてのMBTIだけちゃんと区別してあげれば
特段問題もないと思うよ
- 776 ::2020/05/22(金) 18:50:10.13 M.net
- 何をしたかじゃなく誰がしたかにつけるものです
- 777 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 18:50:15.29 .net
- そういや中国のゲーム企業が日本の商標で「放置」って単語を登録したらしいけど
放置って単語はその企業のゲームにつける商標であって、「かまわずに、そのままほうっておくこと」って意味はないの?
- 778 ::2020/05/22(金) 18:50:39.46 M.net
- >>775
だったらなおさら取消さなければなりません
- 779 ::2020/05/22(金) 18:51:29.07 M.net
- >>775
ゲーム業界では放置といえばそのゲームを指すことになるでしょう
- 780 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 18:51:36.41 .net
- 前から思ってたけど掲示板の個人が解決できる話ではないと思うんだが
- 781 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 18:52:59.45 .net
- >>779
ならMBTI協会の商標以外でもMBTIって単語は意味があるんじゃない?
- 782 ::2020/05/22(金) 18:53:21.76 M.net
- >>775
なんにしろ他の業務と誤認混同が起きたらそちらの権利を侵害します、
一般消費者の間で商標が商標として機能していませんので取消事由にかかります
- 783 ::2020/05/22(金) 18:53:58.48 M.net
- >>781
ラーメン屋がMBTIとつけても誤認混同のしようがないですね
- 784 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 18:55:46.71 .net
- >>783
なら問題ないじゃん
架空のキャラ診断をすることは商標の範囲じゃないし
- 785 ::2020/05/22(金) 18:56:03.18 M.net
- 学術的にも誤用されてるって、心理学者は頭あったけーな
- 786 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 18:56:33.51 .net
- あれ?
よく考えたら逆説は権利者でもなんでもなくて
その人がワーワー言ったところでなんの効力もなく
権利者から警告を受けたらそのように対応したらいい話なんでは
あれ?
- 787 ::2020/05/22(金) 18:56:39.83 M.net
- >>784
何度もいうように
誤認混同が起きたので消滅事由になります
- 788 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 18:57:13.68 .net
- MBTIで現実の人を診断しようとしたり、講習会開いたり教科書作ったりすれば商標侵害だけど
架空のキャラに四文字付ける事に何の問題が?
- 789 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 18:57:37.62 .net
- あれ?
漢字の意味警察や着物警察レベルのことなのでは?
- 790 ::2020/05/22(金) 18:57:39.65 M.net
- >>786
わたしは16類型そのものをMBTIであると一般消費者に誤用され迷惑を被った側です
- 791 ::2020/05/22(金) 18:58:14.14 M.net
- >>786
商標権者がわたしの権利を侵害してることになるっつってんの
- 792 ::2020/05/22(金) 18:59:00.18 M.net
- >>789
いいえ誤用に関する不法行為です
- 793 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 18:59:24.15 .net
- 逆説に強制する権利は何もないよね?
誤認は注意書きでもしたらいいのだし
- 794 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 18:59:47.32 .net
- >>791
なんの権利?
- 795 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 19:00:02.01 .net
- あれれ?
- 796 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 19:00:28.81 .net
- 単なるうるさいおばさんなのでは?
- 797 ::2020/05/22(金) 19:01:01.05 M.net
- >>789
MBTIが商標ではなく普通名称ならね
そもそも普通名称は登録できませんが。
- 798 ::2020/05/22(金) 19:01:22.07 M.net
- >>794
著作権です
- 799 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 19:01:37.02 .net
- >>797
MBTIで現実の人を診断しようとしたり、講習会開いたり教科書作ったりすれば商標侵害だけど
架空のキャラに四文字付ける事に何の問題が?ラーメン屋に四文字付けるのとどう違うん?
- 800 :元キャラ管ENTP :2020/05/22(金) 19:02:21.92 .net
- >>778
Wikipediaによると、日本では取り消す制度はないみたいだよ
https://ja.wikipedia.org/?curid=718103
商標の普通名称化に関連する法規定
日本では、後発的に普通名称化した登録商標を取り消す制度が無く、後述するように、商標権の効力が制限されるのみである。これは、登録商標が普通名称化したか否かの判断は、裁判所に任せるべきであるという考えによるものである。
- 801 ::2020/05/22(金) 19:03:09.62 M.net
- 仮に逆説の著述が「業務」でなくても
16類型を扱う他の業務がMBTIとして誤用されたならば
一般消費者目線で迷惑です
なので誰もが請求できるようになっています
- 802 ::2020/05/22(金) 19:03:43.46 M.net
- >>800
それは類似の商品サービスについてのみです
- 803 ::2020/05/22(金) 19:04:28.97 M.net
- >>797
MBTIが16類型そのものを指すという誤認のもとになったからです
- 804 ::2020/05/22(金) 19:05:17.40 M.net
- >>800
53条2項です
- 805 ::2020/05/22(金) 19:07:44.01 M.net
- >>800
>商標の普通名称化に関連する法規定
「商標の普通名称化」自体が類似の商品サービスという範囲内でしか認められるものではありません
紛らわしいから仕方ないレベル
逆説の持論と判定方法のどこがMBTI協会発行の性格検査と紛らわしいほどに似ていると?
- 806 ::2020/05/22(金) 19:13:07.34 M.net
- 普通名称化の適用範囲は類似品までです
- 807 :元キャラ管ENTP :2020/05/22(金) 19:14:04.69 .net
- >>799
53条には
「品質の誤認や出所の混同を招くような不正な方法で登録商標または登録商標に類似する商標を使用した場合」って書いてあるよね。
つまり似た商標が2つある場合に生じる問題のことであって、今回の場合(「MBTI」という商標が1つしかなくて、それが風明証化どうかが問題となる場合)とは違うんじゃないかな?
- 808 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 19:14:19.03 .net
- オレはボスの右腕だ
類似品じゃねェ!
- 809 ::2020/05/22(金) 19:14:39.36 M.net
- MBTIがMBTI本で性格検査についての説明に16類型を使っているならば
「類似の性格検査」に関する説明であるという前提がつきます
- 810 :元キャラ管ENTP :2020/05/22(金) 19:14:47.31 .net
- ごめん、「普通名称かどうかが問題となる場合」でした
- 811 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 19:14:55.50 .net
- 逆説がMBTIや16類型の商標登録者でもないのに何故必死なのかわからんわ
登録した人が誤用されて訴えるならもっともだが
- 812 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 19:15:56.65 .net
- どうせ解決しないんだからあとはTwitterでやんなよ
- 813 ::2020/05/22(金) 19:16:03.53 M.net
- >>807
ですから、固有の性格検査に関する商品サービスでもないものにまでMBTIという語彙が使われていますよね
- 814 ::2020/05/22(金) 19:16:56.76 M.net
- >>811
商標でもないものを商標扱いされて迷惑だつってんの
- 815 ::2020/05/22(金) 19:18:15.68 M.net
- じゃあ何?ソシオニクスがMBTI批判したらMBTI使ってるのにMBTI批判してるとでも?
- 816 ::2020/05/22(金) 19:19:04.39 M.net
- >>807
>つまり似た商標が2つある場合に生じる問題のことであって、今回の場合(「MBTI」という商標が1つしかなくて、それが風明証化どうかが問題となる場合)とは違うんじゃないかな?
そんなことは文言にありませんよ
- 817 :元キャラ管ENTP :2020/05/22(金) 19:19:57.25 .net
- >>807
ごめん、勘違いしてた。
この発言は一度撤回します。
- 818 ::2020/05/22(金) 19:20:07.81 M.net
- どう読んだらそうなるの?
- 819 ::2020/05/22(金) 19:20:19.10 M.net
- はい。
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