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キャラスレ荒らしのタイプ分析スレ Part.20
- 1 :没個性化されたレス↓:2020/05/20(水) 07:07:31.93 .net
- キャラクター性格診断スレに存在する荒らしの性格について文章や言動をもとに性格診断し、予想を書き出していくスレです。
荒らしについての対処法を考察すること、創作論に役立てること、心理学への理解を深めることなどを目的としています。
診断基準は基本的にユングのタイプ論や16タイプ診断(MBTIなど)またはエニアグラムを参考にしています。
荒らしの正体が気になる方、16タイプ診断(MBTI)など性格分析に興味のある方
ぜひキャラスレ荒らし性格診断に参加してみませんか?
前スレ
キャラスレ荒らしのタイプ分析スレ Part.18
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1589678361/
【ご注意】
※スレタイに忌避感のある方もいると思いますが、実際の目的はキャラスレ荒らしの自主隔離所、
およびキャラ総合スレにあるキャラスレに書き込めない雑談や質問等、キャラスレの避難所です
心理学板にあるスレですので、MBTIの理論やキャラの話もしましょう
キャラスレ荒らしのタイプ分析スレ Part.19
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1589760590/
- 830 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 19:36:51 .net
- >>827
だから?逆説が特許取ったわけでもなければ発案者でもないのに意固地になる理由がわからんわ
- 831 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 19:37:20 ID:M.net
- MBTIの16類型モデル
逆説の16類型モデル
ソシオニクスの16類型モデル
すべて異なります
- 832 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 19:38:06 ID:M.net
- >>830
違うものを同じと呼ばれる謂れがありません
そもそも16類型はMBTIの登録品ではありません
- 833 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 19:38:18 .net
- ユングと近親者で権利を持ってる訳か?
- 834 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 19:39:12 ID:M.net
- >>830
お前がやっているのはMBTIだからMBTIの内規に従えという批判が成り立たないんですよ
- 835 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 19:39:13 .net
- 心理士だったよねこの人
- 836 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 19:39:15 .net
- >>829
だから?16類型は逆説のものではないし16類型の商標登録者が迷惑だと思うなら勝手にMBTIでもなんでも訴えればいい話
- 837 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 19:40:04 ID:M.net
- >>836
ですからそもそも16類型はMBTIの登録品ではありません
- 838 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 19:40:36 ID:M.net
- 16類型は登録できない
- 839 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 19:40:48 .net
- >>832
それは知ってるよ
だから?
16類型もMBTIも逆説が商標権持ってるわけじゃないし奪い合う立場じゃなくない?
- 840 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 19:41:27 ID:M.net
- MBTIは協会発行の「性格検査」につける商標です
16類型ではありません
- 841 :元キャラ管ENTP ◆I.lxhMltnA :2020/05/22(金) 19:41:52 .net
- うーん、やっぱりよくわからん
「普通名称化してるんなら取り消すことはできなくても
そもそも商標としての効力がない」というのが
裁判所の解釈なんだから、そう思うんならMBTIを堂々と使えばいいのでは?
まあキャラ診断とは関係のない話だけど
- 842 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 19:42:04 .net
- >>833
そういうこと
そういった人や企業が権利が〜と争うなら分かるけど一般人が何故か必死なの意味わからん
- 843 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 19:42:20 ID:M.net
- >>839
奪い合ってはいません。
16類型はMBTIのものではないので、わたしが唱えた理論モデルをMBTIと呼ばれる謂れがありません
- 844 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 19:43:16 ID:M.net
- >>841
16類型の普通名称としてMBTIを使うことはできないんですってば
- 845 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 19:43:37 .net
- >>834
それで?
逆説が長文持論レスバテンプレ連投することを批判するのと関係なくね?
- 846 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 19:44:12 ID:M.net
- 「普通名称化」が認められる範囲は、協会発行の性格検査と瓜二つの性格検査までです
- 847 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 19:44:57 .net
- >>837
知ってるよ
だからなんで逆説に迷惑かかるの?
登録品か否かで叩かれてるわけじゃないじゃん
- 848 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 19:45:42 ID:M.net
- >>845
批判に応答しているまでですから非難される筋合いもありません
- 849 :元キャラ管ENTP ◆I.lxhMltnA :2020/05/22(金) 19:46:35 .net
- >>844
なんで?
MBTIが実質的に16類型の普通名称化してるっていう主張なら
協会から文句言われたときに「普通名称なんで効力ないです」で通せばいいでしょ
- 850 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 19:46:37 .net
- >>843
誰も逆説の理論をMBTIなんて言ってないよ?
16類型はMBTIのものとも言ってない
それで何の迷惑が?
- 851 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 19:47:01 ID:M.net
- >>847
お前がやっているのはMBTIだからMBTIを批判するなという文句や
MBTIをやっているのだから内規に従えというお門違いの批判を浴びせられることが迷惑です
- 852 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 19:47:31 ID:M.net
- >>850
いいえ言われました
- 853 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 19:48:24 .net
- 前から思ってたけど
「自分の理論は自分だけのものだから類似してるMBTIの商標が邪魔
私は私の理論で世間に認められたい(特許やら取りたい)」ってことでしょ
- 854 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 19:48:26 ID:M.net
- >>849
こちらの著述がMBTIと言われることが迷惑なんです
- 855 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 19:49:06 ID:M.net
- >>853
パクりたがっているのはMBTI側です
- 856 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 19:50:23 .net
- >>848
登録品か否かではない理由で批判されて応答してる
ああそう
じゃあ商標権の話関係ないじゃん
- 857 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 19:51:24 ID:M.net
- >>856
関係大有りです
登録品にしか使用できない名称でこちらの著述内容を呼ばれるわけですから
- 858 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 19:52:10 ID:M.net
- わたしが商標権を侵害しているのではなく
商標権が他の業務内容を侵害しています
- 859 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 19:53:07 .net
- >>851
違うよ?
みんなが言ってるのは持論長文レスバテンプレ連投で荒らすなという批判で逆説の理論にそもそも興味ないと思うよ
なんで批判されるか?↑↑この掲示板での行動
- 860 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 19:53:39 ID:M.net
- >>859
わたしが迷惑なのはその行為です
- 861 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 19:53:55 .net
- 何言ってんだこの人...
- 862 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 19:54:49 .net
- >>860
そうなの?
じゃあ商標権関係ないじゃん
とりあえず住民の批判=持論長文レスバテンプレ連投やめたら?
- 863 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 19:55:56 ID:M.net
- >>859
あなたの批判内容はまた別件ですが
そもそもその批判も自由に意見交換を行っていい場での話ですので
文句をつけられる筋合いはありません。
- 864 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 19:56:38 .net
- 自分の理論とMBTIが似ていてあっちは商標権持っていて自分はパクられたと
住民には関係ない逆説個人とMBTI協会の話じゃん
自分のほうがMBTI協会より先で世間に認めらるべきという判断なら早く特許取れば
- 865 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 19:57:55 .net
- 次からキャラスレ関連のテンプレに商標権や特許関係の話題はスレチと書いておけ
- 866 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 19:58:06 ID:M.net
- >>862
MBTIイコール16類型という誤認がお門違いな批判のもととなっているので迷惑です。そのこととゲリアン氏の主張とは同じ方向性を持っています
- 867 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 19:58:46 ID:M.net
- >>865
ではその前にMBTIイコール16類型という誤認を訂正してください
- 868 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 19:58:50 .net
- MBTIにパクられたと思い込んでる怒りを掲示板の一般人にぶつけられてもな
知らんがな
- 869 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 19:59:21 .net
- まだやってんの…
- 870 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 19:59:51 ID:M.net
- >>864
わたしの主張を勝手にMBTIのものと決めつけられ
MBTI協会を批判するなという批判がお門違いで迷惑です
- 871 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 20:00:13 ID:M.net
- >>868
すべて掲示板で起きたことです
- 872 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 20:01:01 ID:M.net
- >>868
掲示板の住民がそのような批難を逆説に浴びせたんですよ
- 873 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 20:01:19 .net
- 個人的な捌け口にされても
知らんがな...
- 874 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 20:01:38 .net
- 駄目だよ逆説は都合の悪いことは何でも横にずらしてしまう
そういう風に脳が働く
そういう発達傾向だから
言っても意味ない
- 875 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 20:02:01 ID:M.net
- >>873
掲示板で大々的に起きたことです
- 876 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 20:02:31 .net
- >>875
知らんがな
- 877 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 20:02:50 .net
- ただの当たり屋じゃんか
- 878 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 20:03:50 .net
- まああと130?好きに愚痴れば
ほとんどの人いなくなったしもう逆説のメモ帳だろここ
- 879 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 20:03:50 ID:M.net
- MBTIイコール16類型という誤認がもとで迷惑を被ったことは確かです
そして今でも誤認状態は続いているのでいつ再燃しないとも限りません
53条一項に抵触しますので取消申請を行います
- 880 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 20:04:43 .net
- 何回も聞いてるわ
別に報告いらんからはよ勝手に申請でもなんでもやってくれさようなら
- 881 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 20:04:47 ID:M.net
- >>877
いいえ16類型イコールMBTIという誤認は商標法に触れます
- 882 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 20:08:15 ID:M.net
- 商標権をわたしが侵害するのではなく
商標権が他者の権利を侵害するんです
類似品でもないのに商標で呼ばれる筋合いはありません
- 883 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 20:10:52 ID:M.net
- 16類型そのものはMBTIの固有の商品ではないですからね。
- 884 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 20:13:24 .net
- 逆説の話は逆説理論と呼んで話せばいいらしい
まあ誰も興味ないから話さないだろうけど
おわり
- 885 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 20:15:29 ID:M.net
- 仮にMBTIが自社の16類型モデルに商標なり特許をつけていたところで
逆説はタイプ論を読んで16類型モデルを考えだしたのであって
しかも理論モデルも大きく異なるのですから
やはり区別されなければなりません
- 886 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 20:17:56 ID:M.net
- MBTIが学術的な整合性の面から批判を受けている内容を
逆説の理論モデルで反駁できるのですから
難癖をつけてパクりたがっているのはMBTI側だと考えるのも自然なことです
- 887 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 20:30:36 .net
- 名無し含めると500レス近くか
よく喋る事
- 888 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 20:31:19 .net
- 既視感あると思ったら京アニ事件と一緒じゃん
「自分(逆説)が最初に考えたものをアニメ会社(MBTI協会)がパクった」
なるほどね
心底どうでもええわ、さようなら
- 889 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 20:32:11 ID:M.net
- ゲリアン氏はMBTIやソシオニクスのモデルとわたしのモデルの違いを理解しているのでわたしの意見をトレースできるのだし、
その理解力をもって高く評価するが所以です
- 890 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 20:33:06 ID:M.net
- >>888
支持者が難癖をつけてパクろうとしているように見えます
パクられたとはいってません
- 891 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 20:34:43 ID:M.net
- >>888
逆です。
ノーコメ氏やMBTI支持者が
「MBTIが最初に考えたものを逆説がパクった」
という主張をしてきています
- 892 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 20:37:15 ID:M.net
- MBTIモデルの弱点を逆説がクリアしているのでパクりたがっているように見受けます
- 893 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 20:40:40 ID:M.net
- MBTIの理論モデルは逆説がタイプ論を読む前から存在しているので
それ自体をわたしのパクりだと主張する気はありません。
しかしわたしの理論モデルをMBTIが使用した場合、
先に唱えているのはわたしなのでMBTIがわたしをパクったことになります
- 894 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 20:41:45 ID:M.net
- >>888
この論理関係を取り違えている時点でお前のT機能相当弱いよ
- 895 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 20:56:13.68 .net
- 逆説の主張が京アニのそれと一緒てことでしょ
とんだ文盲
- 896 ::2020/05/22(金) 20:58:00.11 M.net
- 京アニは時系列おかしいけど
逆説は違うでしょ
- 897 ::2020/05/22(金) 21:02:01.03 M.net
- >>895
888の文言からいくと
京アニは
既にあるものを後発者が自分のパクりだと主張しているけど
逆説の場合は
現行MBTIの理論モデルを自分のパクりだとはいってない
自分の理論モデルをMBTIがこの先しれっと使うようなことがあればパクりになると言っている
- 898 ::2020/05/22(金) 21:02:52.52 M.net
- 文盲はどっちだ?
- 899 ::2020/05/22(金) 21:08:26.87 M.net
- 今京アニ事件検索してるけど
普通にパクりの線を肯定する材料として類似性を指摘する声もあり
犯人が時系列を取り違えた妄想してるわけではないっぽいね
逆説の理論モデルとMBTIの理論モデルは16類型という意味では似てるけど
大きな違いがあるのでMBTIが逆説の理論モデル使ったら当然パクったとは見做されても仕方ないよ
- 900 ::2020/05/22(金) 21:12:37.34 M.net
- んーやっぱりキャッチフレーズの被りをパクりと受け取った線の偶然性と
逆説の理論モデルをMBTI協会が使った場合の被りを同じとは見做せないね
- 901 ::2020/05/22(金) 21:13:52.73 M.net
- 逆説の理論モデルをMBTI協会が使った場合、ただの偶然では済まされないと思うよ?
ぜんぜん違うもん
- 902 ::2020/05/22(金) 21:15:01.63 M.net
- MBTIがソシオニクスのマイナーモデルを使ったときに
MBTIは偶然で逃げられると思う?
- 903 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 21:21:35.19 .net
- 学会なりネットなりで全て纏めて発表したものなら、パクられた時点で訴えたら勝てるんじゃない
本場のアメリカとかで似たものは既に有りそうだけど
- 904 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 21:22:57.18 .net
- 発表もせずパクられてもいないのに不安になってるなら、ちょっとなに言ってるのかわからないです
- 905 ::2020/05/22(金) 21:26:40.89 M.net
- MBTI側が逆説のことをまったく知りようもない状況にあったというならともかく
協会に直接連絡先やURLを送っており
なおかつこの騒ぎを共有していて、しかも公開アカウントでおこなっているわけですから
無関係を主張することは無理があるでしょう
- 906 ::2020/05/22(金) 21:28:23.07 M.net
- >>903
>本場のアメリカとかで似たものは既に有りそうだけど
なら持ってきたら?いままでいろんな人が逆説のことをソースは何だと突っ込みまくって
引き写しだと言わせたがってたみたいだけど
できなかったよね
- 907 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 21:29:15 ID:M.net
- >>904
886 名前:◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/) [sage] :2020/05/22(金) 20:17:56.51 M
MBTIが学術的な整合性の面から批判を受けている内容を
逆説の理論モデルで反駁できるのですから
難癖をつけてパクりたがっているのはMBTI側だと考えるのも自然なことです
- 908 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 21:30:22 .net
- 逆説いる間は本当ゲリアン出てこないし
他人のレスコピペ荒らしも出てこないのね
- 909 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 21:31:06 .net
- ヲチ板で構ってもらえないからこっち来たんだろ
- 910 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 21:32:58 ID:M.net
- >>903
悪いけどツイッターの記述にも著作権が発生し
しかもきちんとスレッドにまとめられ
一部はモーメントに収録されているのでおそらく有効です
ペレルマンの論文もネット上に散文的な形式で投稿されたものです
- 911 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 21:33:29 .net
- >>908
急に荒らしがピタリとやんでゲリアンが行方不明になりゃそれはな…
- 912 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 21:34:32 ID:M.net
- つか何をそんなに一生懸命パクり成立しないと否定してるの
- 913 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 21:36:24 ID:M.net
- 掲示板での言説もしっかり何重にもトリつけてあるしね
- 914 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 21:37:00 .net
- 創作系でもツイッターで描いてみたいシチュエーション断片を呟いて
他者が似たような作品を投下するとぶちギレて殴り込みに行く人いるな
そんな短時間で作品に昇華できないだろうというものにでもパクパク言ってて怖い
- 915 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 21:37:54 ID:M.net
- >>914
逆説の持論展開はすでに断片と言えるレベルではございません
- 916 :◆N5sIxWqU7WLS (ワッチョイ 0af0-Dtt6):2020/05/22(金) 21:38:55 ID:0.net
- 様子はちょくちょく見てますよ
話し合い終わったら埋め立て再開します
- 917 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 21:38:56 ID:M.net
- 逆にそんな短時間で変節できないだろうとはMBTIには言える
- 918 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 21:40:01 .net
- なんにせよ論文なり作品なり形にしない限りはただのパズルのピースでしかなくどうしようもないから
今執筆しているものがあるなら早く完成できるといいねとしか言えない
- 919 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 21:40:04 ID:M.net
- あらゆる角度から膨大な量の考察をしているねえ
- 920 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 21:40:47 .net
- >>904
わろた
- 921 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 21:40:57 ID:M.net
- >>918
単発ツイートの連続ならともかく
スレッド形式でしっかり記述していますよ
- 922 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 21:42:05 ID:M.net
- こっちの目から見ればノーコメやMBTI支持者の主張が不審なわけで。
- 923 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 21:42:14 .net
- そんで他人のコピペしてるのはどちらかな?
- 924 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 21:42:37 .net
- >>910
それならそれを武器にすればよい
ここで起きていない不安の吐露をする必要はない
心理学板でされることを嫌う自分語りは終わったかな
もう休みなさい
- 925 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 21:42:53 ID:M.net
- >>923
わたしの持論はコピペではありませんよ
- 926 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 21:44:01 ID:M.net
- >>924
叩きの動きが不審なんですけどね。MBTIでもないものを執拗にMBTI呼ばわりも
- 927 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 21:46:18 ID:M.net
- 反駁内容もツイッターに記述済みだしね
886 名前:◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/) [sage] :2020/05/22(金) 20:17:56.51 M
MBTIが学術的な整合性の面から批判を受けている内容を
逆説の理論モデルで反駁できるのですから
難癖をつけてパクりたがっているのはMBTI側だと考えるのも自然なことです
- 928 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 21:46:48 .net
- ゲリアンは他人のコピペについて何か言うべき事は無いのか?
- 929 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 21:47:26 ID:M.net
- 引用を何か勘違いしてる?
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