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キャラスレ荒らしのタイプ分析スレ Part.20
- 1 :没個性化されたレス↓:2020/05/20(水) 07:07:31.93 .net
- キャラクター性格診断スレに存在する荒らしの性格について文章や言動をもとに性格診断し、予想を書き出していくスレです。
荒らしについての対処法を考察すること、創作論に役立てること、心理学への理解を深めることなどを目的としています。
診断基準は基本的にユングのタイプ論や16タイプ診断(MBTIなど)またはエニアグラムを参考にしています。
荒らしの正体が気になる方、16タイプ診断(MBTI)など性格分析に興味のある方
ぜひキャラスレ荒らし性格診断に参加してみませんか?
前スレ
キャラスレ荒らしのタイプ分析スレ Part.18
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1589678361/
【ご注意】
※スレタイに忌避感のある方もいると思いますが、実際の目的はキャラスレ荒らしの自主隔離所、
およびキャラ総合スレにあるキャラスレに書き込めない雑談や質問等、キャラスレの避難所です
心理学板にあるスレですので、MBTIの理論やキャラの話もしましょう
キャラスレ荒らしのタイプ分析スレ Part.19
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1589760590/
- 865 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 19:57:55 .net
- 次からキャラスレ関連のテンプレに商標権や特許関係の話題はスレチと書いておけ
- 866 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 19:58:06 ID:M.net
- >>862
MBTIイコール16類型という誤認がお門違いな批判のもととなっているので迷惑です。そのこととゲリアン氏の主張とは同じ方向性を持っています
- 867 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 19:58:46 ID:M.net
- >>865
ではその前にMBTIイコール16類型という誤認を訂正してください
- 868 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 19:58:50 .net
- MBTIにパクられたと思い込んでる怒りを掲示板の一般人にぶつけられてもな
知らんがな
- 869 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 19:59:21 .net
- まだやってんの…
- 870 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 19:59:51 ID:M.net
- >>864
わたしの主張を勝手にMBTIのものと決めつけられ
MBTI協会を批判するなという批判がお門違いで迷惑です
- 871 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 20:00:13 ID:M.net
- >>868
すべて掲示板で起きたことです
- 872 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 20:01:01 ID:M.net
- >>868
掲示板の住民がそのような批難を逆説に浴びせたんですよ
- 873 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 20:01:19 .net
- 個人的な捌け口にされても
知らんがな...
- 874 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 20:01:38 .net
- 駄目だよ逆説は都合の悪いことは何でも横にずらしてしまう
そういう風に脳が働く
そういう発達傾向だから
言っても意味ない
- 875 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 20:02:01 ID:M.net
- >>873
掲示板で大々的に起きたことです
- 876 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 20:02:31 .net
- >>875
知らんがな
- 877 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 20:02:50 .net
- ただの当たり屋じゃんか
- 878 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 20:03:50 .net
- まああと130?好きに愚痴れば
ほとんどの人いなくなったしもう逆説のメモ帳だろここ
- 879 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 20:03:50 ID:M.net
- MBTIイコール16類型という誤認がもとで迷惑を被ったことは確かです
そして今でも誤認状態は続いているのでいつ再燃しないとも限りません
53条一項に抵触しますので取消申請を行います
- 880 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 20:04:43 .net
- 何回も聞いてるわ
別に報告いらんからはよ勝手に申請でもなんでもやってくれさようなら
- 881 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 20:04:47 ID:M.net
- >>877
いいえ16類型イコールMBTIという誤認は商標法に触れます
- 882 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 20:08:15 ID:M.net
- 商標権をわたしが侵害するのではなく
商標権が他者の権利を侵害するんです
類似品でもないのに商標で呼ばれる筋合いはありません
- 883 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 20:10:52 ID:M.net
- 16類型そのものはMBTIの固有の商品ではないですからね。
- 884 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 20:13:24 .net
- 逆説の話は逆説理論と呼んで話せばいいらしい
まあ誰も興味ないから話さないだろうけど
おわり
- 885 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 20:15:29 ID:M.net
- 仮にMBTIが自社の16類型モデルに商標なり特許をつけていたところで
逆説はタイプ論を読んで16類型モデルを考えだしたのであって
しかも理論モデルも大きく異なるのですから
やはり区別されなければなりません
- 886 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 20:17:56 ID:M.net
- MBTIが学術的な整合性の面から批判を受けている内容を
逆説の理論モデルで反駁できるのですから
難癖をつけてパクりたがっているのはMBTI側だと考えるのも自然なことです
- 887 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 20:30:36 .net
- 名無し含めると500レス近くか
よく喋る事
- 888 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 20:31:19 .net
- 既視感あると思ったら京アニ事件と一緒じゃん
「自分(逆説)が最初に考えたものをアニメ会社(MBTI協会)がパクった」
なるほどね
心底どうでもええわ、さようなら
- 889 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 20:32:11 ID:M.net
- ゲリアン氏はMBTIやソシオニクスのモデルとわたしのモデルの違いを理解しているのでわたしの意見をトレースできるのだし、
その理解力をもって高く評価するが所以です
- 890 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 20:33:06 ID:M.net
- >>888
支持者が難癖をつけてパクろうとしているように見えます
パクられたとはいってません
- 891 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 20:34:43 ID:M.net
- >>888
逆です。
ノーコメ氏やMBTI支持者が
「MBTIが最初に考えたものを逆説がパクった」
という主張をしてきています
- 892 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 20:37:15 ID:M.net
- MBTIモデルの弱点を逆説がクリアしているのでパクりたがっているように見受けます
- 893 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 20:40:40 ID:M.net
- MBTIの理論モデルは逆説がタイプ論を読む前から存在しているので
それ自体をわたしのパクりだと主張する気はありません。
しかしわたしの理論モデルをMBTIが使用した場合、
先に唱えているのはわたしなのでMBTIがわたしをパクったことになります
- 894 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 20:41:45 ID:M.net
- >>888
この論理関係を取り違えている時点でお前のT機能相当弱いよ
- 895 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 20:56:13.68 .net
- 逆説の主張が京アニのそれと一緒てことでしょ
とんだ文盲
- 896 ::2020/05/22(金) 20:58:00.11 M.net
- 京アニは時系列おかしいけど
逆説は違うでしょ
- 897 ::2020/05/22(金) 21:02:01.03 M.net
- >>895
888の文言からいくと
京アニは
既にあるものを後発者が自分のパクりだと主張しているけど
逆説の場合は
現行MBTIの理論モデルを自分のパクりだとはいってない
自分の理論モデルをMBTIがこの先しれっと使うようなことがあればパクりになると言っている
- 898 ::2020/05/22(金) 21:02:52.52 M.net
- 文盲はどっちだ?
- 899 ::2020/05/22(金) 21:08:26.87 M.net
- 今京アニ事件検索してるけど
普通にパクりの線を肯定する材料として類似性を指摘する声もあり
犯人が時系列を取り違えた妄想してるわけではないっぽいね
逆説の理論モデルとMBTIの理論モデルは16類型という意味では似てるけど
大きな違いがあるのでMBTIが逆説の理論モデル使ったら当然パクったとは見做されても仕方ないよ
- 900 ::2020/05/22(金) 21:12:37.34 M.net
- んーやっぱりキャッチフレーズの被りをパクりと受け取った線の偶然性と
逆説の理論モデルをMBTI協会が使った場合の被りを同じとは見做せないね
- 901 ::2020/05/22(金) 21:13:52.73 M.net
- 逆説の理論モデルをMBTI協会が使った場合、ただの偶然では済まされないと思うよ?
ぜんぜん違うもん
- 902 ::2020/05/22(金) 21:15:01.63 M.net
- MBTIがソシオニクスのマイナーモデルを使ったときに
MBTIは偶然で逃げられると思う?
- 903 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 21:21:35.19 .net
- 学会なりネットなりで全て纏めて発表したものなら、パクられた時点で訴えたら勝てるんじゃない
本場のアメリカとかで似たものは既に有りそうだけど
- 904 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 21:22:57.18 .net
- 発表もせずパクられてもいないのに不安になってるなら、ちょっとなに言ってるのかわからないです
- 905 ::2020/05/22(金) 21:26:40.89 M.net
- MBTI側が逆説のことをまったく知りようもない状況にあったというならともかく
協会に直接連絡先やURLを送っており
なおかつこの騒ぎを共有していて、しかも公開アカウントでおこなっているわけですから
無関係を主張することは無理があるでしょう
- 906 ::2020/05/22(金) 21:28:23.07 M.net
- >>903
>本場のアメリカとかで似たものは既に有りそうだけど
なら持ってきたら?いままでいろんな人が逆説のことをソースは何だと突っ込みまくって
引き写しだと言わせたがってたみたいだけど
できなかったよね
- 907 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 21:29:15 ID:M.net
- >>904
886 名前:◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/) [sage] :2020/05/22(金) 20:17:56.51 M
MBTIが学術的な整合性の面から批判を受けている内容を
逆説の理論モデルで反駁できるのですから
難癖をつけてパクりたがっているのはMBTI側だと考えるのも自然なことです
- 908 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 21:30:22 .net
- 逆説いる間は本当ゲリアン出てこないし
他人のレスコピペ荒らしも出てこないのね
- 909 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 21:31:06 .net
- ヲチ板で構ってもらえないからこっち来たんだろ
- 910 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 21:32:58 ID:M.net
- >>903
悪いけどツイッターの記述にも著作権が発生し
しかもきちんとスレッドにまとめられ
一部はモーメントに収録されているのでおそらく有効です
ペレルマンの論文もネット上に散文的な形式で投稿されたものです
- 911 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 21:33:29 .net
- >>908
急に荒らしがピタリとやんでゲリアンが行方不明になりゃそれはな…
- 912 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 21:34:32 ID:M.net
- つか何をそんなに一生懸命パクり成立しないと否定してるの
- 913 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 21:36:24 ID:M.net
- 掲示板での言説もしっかり何重にもトリつけてあるしね
- 914 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 21:37:00 .net
- 創作系でもツイッターで描いてみたいシチュエーション断片を呟いて
他者が似たような作品を投下するとぶちギレて殴り込みに行く人いるな
そんな短時間で作品に昇華できないだろうというものにでもパクパク言ってて怖い
- 915 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 21:37:54 ID:M.net
- >>914
逆説の持論展開はすでに断片と言えるレベルではございません
- 916 :◆N5sIxWqU7WLS (ワッチョイ 0af0-Dtt6):2020/05/22(金) 21:38:55 ID:0.net
- 様子はちょくちょく見てますよ
話し合い終わったら埋め立て再開します
- 917 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 21:38:56 ID:M.net
- 逆にそんな短時間で変節できないだろうとはMBTIには言える
- 918 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 21:40:01 .net
- なんにせよ論文なり作品なり形にしない限りはただのパズルのピースでしかなくどうしようもないから
今執筆しているものがあるなら早く完成できるといいねとしか言えない
- 919 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 21:40:04 ID:M.net
- あらゆる角度から膨大な量の考察をしているねえ
- 920 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 21:40:47 .net
- >>904
わろた
- 921 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 21:40:57 ID:M.net
- >>918
単発ツイートの連続ならともかく
スレッド形式でしっかり記述していますよ
- 922 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 21:42:05 ID:M.net
- こっちの目から見ればノーコメやMBTI支持者の主張が不審なわけで。
- 923 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 21:42:14 .net
- そんで他人のコピペしてるのはどちらかな?
- 924 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 21:42:37 .net
- >>910
それならそれを武器にすればよい
ここで起きていない不安の吐露をする必要はない
心理学板でされることを嫌う自分語りは終わったかな
もう休みなさい
- 925 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 21:42:53 ID:M.net
- >>923
わたしの持論はコピペではありませんよ
- 926 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 21:44:01 ID:M.net
- >>924
叩きの動きが不審なんですけどね。MBTIでもないものを執拗にMBTI呼ばわりも
- 927 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 21:46:18 ID:M.net
- 反駁内容もツイッターに記述済みだしね
886 名前:◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/) [sage] :2020/05/22(金) 20:17:56.51 M
MBTIが学術的な整合性の面から批判を受けている内容を
逆説の理論モデルで反駁できるのですから
難癖をつけてパクりたがっているのはMBTI側だと考えるのも自然なことです
- 928 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 21:46:48 .net
- ゲリアンは他人のコピペについて何か言うべき事は無いのか?
- 929 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 21:47:26 ID:M.net
- 引用を何か勘違いしてる?
- 930 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 21:47:56 .net
- >>905
協会に直接連絡先やURLを送っており
どっちの理論が先か知らんが、協会として確立してる時点で商標権競争に負けたんじゃねーのとしか知らんが
権利云々は逆説個人とMBTI協会でやり合ってください頑張ってくださいねとしか言えんわ
掲示板の住民に言われてもな...
- 931 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 21:48:34 .net
- >>916
別に話し合ってはない
- 932 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 21:48:58 ID:M.net
- >>930
あのーMBTIの理論モデルと逆説の理論モデルは既に違うと説明済みですが?
- 933 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 21:49:46 .net
- >>918
それな
俺らが商標権与える権限持ってるわけでもないしそんなこと言われてもという
- 934 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 21:50:37 .net
- >>932
いや知らんわそれはMBTI協会と話し合って
- 935 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 21:50:40 ID:M.net
- MBTIに不足している学術的整合性を逆説理論で片付けられるわけだが。
- 936 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 21:51:14 .net
- 掲示板にいる不特定多数の一般人に何を求めてるのかわからない
- 937 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 21:51:19 ID:M.net
- >>933
MBTIの商標権はMBTIを名乗る権利だけです
- 938 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 21:52:17 ID:M.net
- >>936
逆説の扱っている16類型も理論も類型判定法もMBTIではない
- 939 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 21:52:59 .net
- >>937
それ言われてもたかが一般人にその権利動かす力ないから自分でなんとかしてくれ
- 940 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 21:54:18 .net
- 逆説の扱っている16類型も理論も類型判定法もMBTIではない
- 941 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 21:54:43 ID:M.net
- >>939
だから。MBTIは自社の商品につける名称であって
他人が他社の商品をMBTIと勝手に呼ぶことはできないんですよ基本的に
- 942 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 21:56:18 ID:M.net
- 自社の商品といっても登録は性格検査なんで。
逆説はMBTIの類似性格検査を提供しているわけでもないのでMBTIと呼ばれる言われはありません
- 943 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 21:57:43 ID:M.net
- 理論モデルでいえばMBTIの理論モデルには主客対称性はないが
逆説にはあるので別物です
- 944 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 21:58:27 ID:M.net
- しかも逆説のほうが実際に即しておりタイプ論をキレイに体現もできている
- 945 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 22:00:53 ID:M.net
- お前らTe主機能はTiが欠落しているとかいうけど
実際のタイプ把握の際には論理性を求めるじゃん
- 946 :◆N5sIxWqU7WLS (ワッチョイ 0af0-Dtt6):2020/05/22(金) 22:02:55 ID:0.net
- ユング類型についての議論や解釈についての論説に対する、MBTIの理論における諸定義と食い違う事を理由にした全否定には正当性が無いし、持論の押し売りとやらが荒らしと言われる事も本来ならあり得ない
こういう事が起こっている根底にはMBTIという商標についての誤認、あるいは協会のステマがあると推測される
- 947 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 22:03:05 ID:M.net
- おかしいと思わないの?
- 948 :◆N5sIxWqU7WLS (ワッチョイ 0af0-Dtt6):2020/05/22(金) 22:03:54 ID:0.net
- ここが学問板である事を思い出して欲しい
- 949 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 22:04:37 ID:M.net
- >>946
明らかに協会が正しい前提で発言されてるよね
- 950 :◆N5sIxWqU7WLS (ワッチョイ 0af0-Dtt6):2020/05/22(金) 22:07:27 ID:0.net
- >>949
だと思います
何を教科書にしようが個人の自由ですが、聖書にするのは違うと思うんです
- 951 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 22:07:53 .net
- それをここで表明されても…
弁護士とかギフがどうとか言ってたけど、住人を協会員だと勘違いしてるんじゃあるまいな
MBTI協会の人なんておそらくここに誰もいないぞ
- 952 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 22:08:05 .net
- >>950
ゲリアンおはよう
踏んだから次スレよろしく
- 953 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 22:08:33 .net
- MBTI協会の連絡先メールしか見つけられないんだけどどれ?
5ちゃんとTwitter見せて逆説と商標権の話するように言ってくるわ
- 954 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 22:08:47 .net
- ゲリアンどこ行ってた?
- 955 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 22:08:48 ID:M.net
- 仮に誰かが同じことを発表したとして
パクりとは言い切れなくても
逆説が2017年以降の各日付で同じ持論を展開した事実は動かないですよ
- 956 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 22:09:08 .net
- >>950
ゲリアンようやく来たな
- 957 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 22:09:42 .net
- >>951
例えいたとしても平社員みたいな奴だったら何もできんだろうしな
- 958 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 22:10:32 ID:M.net
- >>553
サンキュー
直接の連絡先ばかりでなく
掲示板の騒動もツイッターのURLも知らせてあるんだけどね
- 959 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 22:10:50 .net
- >>950
間に合ったな
- 960 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 22:11:36 .net
- コソ コソ
- 961 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 22:11:46 ID:M.net
- >>951
946 名前:◆N5sIxWqU7WLS (ワッチョイ 0af0-Dtt6) [sage] :2020/05/22(金) 22:02:55.17 0
ユング類型についての議論や解釈についての論説に対する、MBTIの理論における諸定義と食い違う事を理由にした全否定には正当性が無いし、持論の押し売りとやらが荒らしと言われる事も本来ならあり得ない
こういう事が起こっている根底にはMBTIという商標についての誤認、あるいは協会のステマがあると推測される
- 962 :◆FDCONeUmlBIa (ワントンキン MMfa-t/q/):2020/05/22(金) 22:12:09 ID:M.net
- お前らのMBTI信仰は何が根拠?
- 963 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 22:12:35 .net
- >>955
誰がパクるんだよ
パクられたらパクった奴に言え
- 964 :没個性化されたレス↓:2020/05/22(金) 22:13:01 .net
- 自分にサンキュー…
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