N型・S型議論スレ Part.4

1 ：没個性化されたレス↓：2020/05/27(水) 23:37:41.78 .net

N型とS型についての議論はこちらでお願いします

前スレ
http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/psycho/1588685165

436 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(Thu) 00:20:26 .net

>>432
不確定な持論を持ち、感情制御もできず爆発し、空気の読めない人物がそれをできるとは思えませんので

437 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(Thu) 00:21:40 .net

9割、サンプル

438 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(Thu) 00:23:18 .net

INFPさん騒ぎすぎですよ？

439 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(Thu) 00:33:09 .net

>>436
では確定と言える持論を提出してください
空気だの感情制御だのに関してはブーメランですね
議論スレッドでスルーを決行しようとして議論を妨げる行為は場違いですし、個人的な感情的な評価によってそれらが決行されるという事はあなたが感情の制御ができていない事を示す証左となります

440 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(Thu) 00:42:53 .net

>>434
IQテストでよくみる3×3のパズルはNiの例の一つですね
パターンを見つけて答える物なので
あとは「なぞなぞ」にはNe要素がかなりあると思われます
知識を必要としますから

441 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(Thu) 04:52:22 .net

【逆説に対する粘着叩き発生とMBTIスレタイ問題の起源】

逆説が過疎スレであった「タイプがわからない人たちのスレ」でタイプ見立てをおこない盛況となったためスレ立てをしたのはパート2からでした(次スレ立て)。
それも乗っ取りだのと一部固定民に文句をつけられたことについてもまったく意味不明な文句でありながら

関連スレとして慣用的にスレタイにつけているだけのところを
自分の立てたスレだけに文句をつけられるのも筋が通らないが
ともかくもMBTIが商標であるということには変わりないので逆説は誤認の弊害を避けるため外しました

当時MBTIは商標だからスレタイにつけてはいけないという話をすでに住民と交わして
合意の上でスレタイをタイプ論に変えたわけですから
住民がテンプレの内容を知らぬ存ぜぬとは言えません
ところが、荒らしがひどくなったため逆説がパート8でスレ主を降りてから
彼らがMBTIスレタイを復活させたとあってはまったく筋が通りません

つまり現診断スレの前身であるところの、「タイプがわからない人たちのスレ」で逆説にお株をとられ
商標であることを理由にMBTIの看板を外させても診断依頼が舞い込み続け
それがまた気に入らないから荒らしてスレ潰しをした住民が存在した
という経緯がしっかり残っているので

掲示板運営としても住民に味方しようがない事情があります
御了承ください

442 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(木) 05:09:39.18 .net

長文荒らし

443 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(Thu) 05:35:19 .net

いい環境は皆で作り上げる訳で
勝手に良い環境が出来上がる訳でも無いのに
文句は言う、要望は雑、横柄な態度で昔から…

444 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(Thu) 05:35:56 .net

【逆説に対する粘着叩き発生とMBTIスレタイ問題の起源】

逆説が過疎スレであった「タイプがわからない人たちのスレ」でタイプ見立てをおこない盛況となったためスレ立てをしたのはパート2からでした(次スレ立て)。
それも乗っ取りだのと一部固定民に文句をつけられたことについてもまったく意味不明な文句でありながら

関連スレとして慣用的にスレタイにつけているだけのところを
自分の立てたスレだけに文句をつけられるのも筋が通らないが
ともかくもMBTIが商標であるということには変わりないので逆説は誤認の弊害を避けるため外しました

当時MBTIは商標だからスレタイにつけてはいけないという話をすでに住民と交わして
合意の上でスレタイをタイプ論に変えたわけですから
住民がテンプレの内容を知らぬ存ぜぬとは言えません
ところが、荒らしがひどくなったため逆説がパート8でスレ主を降りてから
彼らがMBTIスレタイを復活させたとあってはまったく筋が通りません

つまり現診断スレの前身であるところの、「タイプがわからない人たちのスレ」で逆説にお株をとられ
商標であることを理由にMBTIの看板を外させても診断依頼が舞い込み続け
それがまた気に入らないから荒らしてスレ潰しをした住民が存在した
16類型とMBTIの混同も逆説に言いがかりをつけるために広めたものであり、もともとは区別がついていなかったわけではない
という経緯がしっかり残っているので

掲示板運営としても住民に味方しようがない事情があります

また、MBTI支持の批判に対する固定民の手法として、
批判されても粘着し執拗に食い下がり黙らせて、固定民が議論に勝った形で引き下がらせることができれば MBTIの体面は保てる
が逆説にはそれが通用しない。逆説の抵抗をスレ荒らしとして叩いて数の暴力で排除しようとしており、住民の皆様はそれに乗せられているに過ぎません

御了承ください


これでわかりやすくなったかな？

445 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(Thu) 05:50:57 .net

要望したところで「多数の住人」より「自分の」意にそぐわなければ脚下
荒らし行為も道具として使う
相手からの反論は叩き、自分のしていることはすべて正当で高潔な反論
最初の火を着けてるのは誰という話ですわ

446 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(木) 05:56:02.42 .net

MBTI支持固定民ですね

447 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(木) 06:06:15.32 .net

そういう考えを持てないのはASDだからしゃーないね

448 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(木) 06:09:10.68 .net

ASDイコールT型だとしたらどうですか

要はあなたがた、自分たちが定型だからタイプ認められないということが受け入れられないに過ぎないんじゃないんですか

449 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(木) 06:11:07.53 .net

別に希望タイプがない人にとっては、定型がSFでN型やT型が発達症のものだろうが構わないですよね

450 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(木) 06:11:43.91 .net

掲示板の管理がーするけど、今までミーおじや他の荒らしにはほとんどコンタクト取らなかったよね
コンタクト始めたのかと思ってカマかけたけど逆説はそんな人知らんしてたし
ゲリアンかな

451 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(木) 06:12:29.15 .net

>>448
【16類型】発達障害とユング論 part.1
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1591000544/

452 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(木) 06:17:46.56 .net

>>450
＞掲示板の管理がーするけど、今までミーおじや他の荒らしにはほとんどコンタクト取らなかったよね
＞コンタクト始めたのかと思ってカマかけたけど逆説はそんな人知らんしてたし

逆説は起きたことの後処理に来ているのであって
住民が自認している通り掲示板での議論相手としてはもう用がないから

453 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(木) 06:18:57.04 .net

あとは自治行為を通してミルグラム的な観察をおこなってる
ゲリアンもだいたいこの路線だと思う

454 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(木) 06:37:10.38 .net

ならもう不要なレスバは止めましょう
いなくなれば暫くは愚痴もあるでしょうが住人の入れ替わりで忘れられるでしょう
あからさまなアンチは単に呼び寄せようとする罠です
スルーをしてあなたの時間を大切にしてください

455 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(木) 06:39:09.35 .net

とりあえず用語に関する誤認問題は片づけられなければならないので
しばらくはテンプレ投下による周知が続きます
御了承ください

456 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(木) 06:49:17.54 .net

こんなに風が強いのに何処かで風鈴鳴ってる鳴り続けてる
出しっぱじゃ狂っちゃう
うへへへ

457 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(木) 06:51:30.87 .net

マンションみたいで場所分からない
分かれば直接お願いに行けるのに
いっそスナイパーになりたい
けど標的が見えない
うへへもう駄目

458 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(木) 06:52:17.44 .net

固定民は批判をやり込めるために法規範の一線を超えたことを反省してね

459 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(木) 06:53:18.46 .net

>>457
標的は住民全体の誤認なんですよ
出火元じゃない

460 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(木) 06:54:16.70 .net

風鈴がもっと繊細な物体で風が強いときには粉々になるか、逆に機構が働いて音がしなくなればいいのに
滅滅滅

461 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(木) 06:55:11.85 .net

すまんね　逆説はスレイベルでしたんで

462 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(木) 06:55:36.67 .net

耳栓ボロボロだから買いに行こう
ワークマンにイヤーマフ売ってるかな
もう疲れたわうへへ

463 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(木) 06:59:21.98 .net

地方の住宅街なら鳥の声とかカエルの声とか車の音に紛れて優しくなるからいいと思うよ
住宅密集地の出しっぱ風鈴は強烈だわ
クーラー苦手だから窓開けるしかないけどきっと風鈴つけてる家は出しっぱでクーラーかけてるんだろうな
うへへ風鈴協会があるなら注意喚起頼むわ
犯罪者になりとうないけど風鈴見るとティッシュ詰め込みたくなる

464 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(木) 07:00:07.99 .net

スレ違いすみません
失礼しました

465 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(木) 07:58:24.36 .net

逆説は逆説専用のスレでも行け
好きなだけ議論すればいい、本当にわざとかっていうぐらいわかりにくい長文を作る天才だな
短いほうが脳に焼き付くのに

466 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(木) 07:58:55.80 .net

スルー検定だよー！第二弾だよー！

467 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(木) 07:59:39.14 .net

短文にすればわかんない低脳なくせに

468 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(木) 08:02:22.36 .net

>>465
＞逆説は逆説専用のスレでも行け

利用許諾違反

＞好きなだけ議論すればいい

>>452
＞住民が自認している通り掲示板での議論相手としてはもう用がないから

469 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(木) 08:03:54.45 .net

MMOのスレなんか各鯖と雑談総合しかなく乱立も起きない状態のまま、
私怨合戦をかいくぐって海外鯖のニュースとか裏技を拾うのがデフォだったから、
心理学板利用者の文句がさっっぱりわからない

こいつら掲示板向いてねーんじゃねーのとしか

470 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(木) 08:28:46.81 .net

スルースルー

471 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(Thu) 10:44:10 .net

>>469
MMO板は“IDとワッチョイ”があるから…
どちらもない心理学板は同じことをするのが専用ブラウザでも難しい

472 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(Thu) 10:45:35 .net

それでもひどいと思うよ
自分が利用してた頃はIDしかなかったしね

473 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(Thu) 10:46:34 .net

任意でIDや識別子もつけられる
それを悪用するというのならそれまでの民度

474 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(Thu) 10:47:20 .net

>>472
IDがあるだけでもやっぱり全く違う
自己啓発板にも個別雑談スレあるけど基本的に平和

475 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(Thu) 10:48:57 .net

IDなくても>>469でいってる利用の仕方は成立するしね
内容に用があるだけだから

476 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(Thu) 10:49:38 .net

IP付いてても荒らす奴は荒らすぞ

477 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(Thu) 10:50:24 .net

>>474
ID関係ないって。同じIDの人間がレスバしようが理論に関係ある内容喋ろうが内容の違いで扱えばいいだけ

478 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(Thu) 10:51:21 .net

スレ違いの話になりそうなので離れます

479 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(Thu) 10:51:36 .net

>>476
そう掲示板の基本的な利用スタイルのありかたに識別子は関係ない

480 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(Thu) 10:54:11 .net

>>477
ここのレスバすげえから無理
複数の不健全ASDで実際の脳機能に感情的共感と配慮はインストールされてない

481 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(Thu) 10:54:33 .net

客観的に見て　荒らしてるというか荒れてるのは住民のほうですって。

482 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(Thu) 10:55:11 .net

>>480
＞複数の不健全ASDで実際の脳機能に感情的共感と配慮はインストールされてない

だから、それでもファビョったほうが負け

483 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(Thu) 10:55:22 .net

止めときます
ID云々論は
【自治】性格診断板を立てるかどうか話し合おう
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1588546360/
こちらで

484 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(Thu) 10:56:10 .net

>>481
私もやめますのでやめましょう
失礼しました

485 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(Thu) 10:56:18 .net

それ以前にMBTI利用者の効果として終わっとるで

486 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(Thu) 10:59:57 .net

>>484

ほい。
固定民の方も、マーケティングもいいけど、線引きできない利用者を産んでしまったら逆効果ってことをもう一回よく考えるといいよ

487 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(Thu) 11:02:20 .net

ああMMOウンヌンはコピペレスだったのか
煽られて返事してしまった
すみません逆説さん
あれはこどおじさんかな

488 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(Thu) 11:02:54 .net

いいえ逆説のツイートです

489 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(木) 12:08:19.73 .net

荒らすと運営からBANされるぞ
チーターもな

490 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(木) 12:16:30.27 .net

お前らがな

491 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(木) 13:37:33.96 .net

そんな話どうでもいいけど笑笑

ねぇ、学校での陽キャ、陰キャってどんなタイプだと思う？

492 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(Thu) 14:05:54 .net

抑圧されている隠とその状態が自然な隠とで違うし、無理に明るく振る舞う陽とその状態が自然な形である陽もまた違う
タイプで分けようとするのは安直じゃないかな？
「ESFJが陰になるとしたらどんな理由があるかな」っていうような話ならいろいろ考えてもいいと思われる

493 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(Thu) 14:08:03 .net

その前に陰キャラと陽キャラの定義をしっかり確認する必要はあるかも

494 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(木) 14:49:08.07 .net

ちょっとなに言ってるかわからない

495 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(木) 15:48:43.31 .net

僕は典型的な隠キャ
でも隠キャもいいところはある
帰るのが早いから夕食もお風呂も早いから寝るのも早めになる
5chとか読書とか自分が興味があることを深めることができる
10代のころはスマホはなかったから新聞を読んだりか
競馬に興味もってスポーツ新聞読んでた
まあ勉強はできなかったけど

496 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(木) 15:54:38.42 .net

>>494
なぜ陰キャラとなっているか、なぜ陽キャラとなっているのかっていうのは当人の特性の他にもさまざまな要因があるでしょって話

497 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(Thu) 19:50:52 .net

隠キャ的なタイプは、ISFJ、ISFP、INTP、INFPあたりだけど、はなかっぱみてたら無理にタイプを確定させる必要はないような気がしてきた
とりあえずの花でいいじゃない

498 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(Thu) 19:56:58 .net

ExFJも他人からの感情的な攻撃によって深く影響されれば暗い性格にもなると思いますよ
「インキャ」をタイプによって決めることができない理由です

499 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(Thu) 19:58:24 .net

Fe主機能は客体の感情表現に深く影響を受けやすいです
客体感情が行動動機になっていますから

500 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(木) 20:23:48.52 .net

Fの人にとってTを本当に認識するのが難しいようにSの人がNを理解するのも難しい訳よ
Sの人は勉強や理論を楽しいと言ってる人の気持ちが心底理解できないし故にそれに精を出す人を無意識に排除しようとする
小中学生のガリ勉に対するいじめ、就活での学外活動の重視はそこに起因する
Nの人もまたSの気持ちなど分からないしなぜ過去の経験が重視されるのか、具体例が必要なのかを本質的には理解出来てない

501 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(木) 20:33:22.91 .net

INFJはNとSが遠いからSを遠く感じるけどTは近くて
INTPはTとFが遠いけどNとSは近いからそこまで遠く感じないのでは
機能の発達具合にも依るだろうし
自分のタイプからの視点でも変わると思う

502 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(木) 21:29:08.49 .net

草、みんなこの話題好きなんやね
適当に言ったのにすごい反応笑笑
ENPスレで友達すぐできるけど個性強いからすぐ一人になると聞いてたからきになっただけ

まあどのタイプもグリップやループしている時間長いと友達いなくなりそう
他のタイプは気づいたら嫌われている時ってどんな原因だと思う？やっぱ劣勢？相性も知りたいね

503 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(Thu) 21:50:53 .net

>>502
タイプに由来するものではなく、タイプの違いや機能の強さの違いに依るものになるんじゃないかなと一つ
相性にしても同様に

504 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(木) 22:08:39.97 .net

>>501
INFJはNTと仲良くなりやすいのかな
なんか知らんけどENTPって興味があるのもをみると目がギラギラしてるよね、小さい時からあんな感じなのかな？
SFと話すと話聞いてると頭おかしくなるっていわれる、現実、今の話してるのに急に理想を語るなと言われるわね
一応、こういう手段もあるよと話しただけなのに…

505 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(木) 22:55:40.82 .net

>>504
知り合いをサンプルにして話しているのだと思うんだけど、学術的に信用のおける診断法を前提にして話しているのでもないのならそれは不適切だと思う

506 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(木) 22:59:16.12 .net

>>505
【16類型】発達障害とユング論 part.1
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1591000544/

507 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(木) 23:02:54.33 .net

>>505
あ、ENTJさんだけはあまり近づきたくないです

508 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(木) 23:09:34.27 .net

>>505
INFJはNiでタイプ確信してるんやろ
だからおばさんの知識じゃ効かないよ

509 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(木) 23:12:07.99 .net

あーそれおばさんじゃないよ

510 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(木) 23:18:07.83 .net

答え合わせありがとう

511 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(木) 23:29:32.86 .net

>>510
同じスタンスの人間が複数人になると誰が誰かわかんないのはお前らも同じじゃん

512 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(木) 23:30:08.71 .net

>>508
INFJの自己申告を信用するとは言ってないけど

513 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(木) 23:30:41.03 .net

全部言うべきだったね

514 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(木) 23:31:42.72 .net

話し方特徴あるからすぐにわかるよ
おばさん笑、INFPさんだよね？

515 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(木) 23:31:53.90 .net

>>513
人違いとかいって大威張りこいてたの謝ってほしいな♪

516 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(木) 23:32:56.41 .net

>>514
あら、違うよっていったのを「当たり」と受け取ったのこの人は

517 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(木) 23:33:35.04 .net

>>515
すみません、512=513です

518 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(木) 23:34:01.18 .net

逆説とゲリアン区別つくのつかないのどっちなの

519 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(木) 23:34:34.94 .net

だって自己認知や自己申告をここまで拘るのあなただけだもの

520 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(木) 23:34:37.20 .net

508を受けて、512の反省として513を投稿しました

521 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(木) 23:34:51.34 .net

>>517
全部言うべきはなんの意味ですか？

522 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(木) 23:35:43.62 .net

なんの反省でしょうか

523 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(木) 23:36:14.37 .net

>>521
おばさん「実は…みんなのこと大好きなの！」

524 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(木) 23:36:27.37 .net

>>521
505の時点で、504の自己認知についてもきちんと言及しておくべきだったという事です

525 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(木) 23:37:07.31 .net

Ni持ちだしいいやろ

526 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(木) 23:39:26.53 .net

504のというか、前提から間違っていることを指摘することから始めるべきだったという意味でしょうか

527 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(木) 23:41:11.09 .net

INFJの方は耳を貸さない方が良いですよ

528 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(木) 23:41:16.17 .net

>>519
だってMBTIの判定が自己認知に過ぎないことをみなさん自覚してないんだもの

529 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(木) 23:41:21.40 .net

おばさんはよく人の言葉噛み付くからわかりやすい、もう隠す気ないじゃん笑笑

530 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(木) 23:42:40.07 .net

隠す気は最初からないよ
人違いを指摘しはしたが。

531 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(木) 23:43:17.30 .net

てか「おばさん」といっただけで通じるのな？

532 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(木) 23:44:08.69 .net

524の返事がないんだけど、。

533 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(木) 23:44:21.70 .net

>>528
そういえば、どっちのおばさんかは言ってないけどなんですぐに違うって言えたの？
だから答え合わせなんだよ

534 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(木) 23:45:44.79 .net

>>526
そうですね
個人的な反省点についての独り言です

535 ：没個性化されたレス↓：2020/06/11(Thu) 23:46:44 .net

ISFJの几帳面な所に憧れる、SiFeあると人生生きやすそう