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ネット民とENTJ、ESTPって相性悪くない?

1 :◆N5sIxWqU7WLS (ワッチョイ fff0-0R11):2020/06/10(水) 15:26:27.48 0.net
>>7
どれか分からないです
@GGA_NTIにどうぞ

2 :没個性化されたレス↓:2020/06/10(水) 14:40:08.62 .net
【優良誤認に関する注意事項】*

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

<商標について>
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません

**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を使った「性格検査」に関する商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません

* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします

3 :没個性化されたレス↓:2020/06/10(水) 14:40:11.02 .net
攻撃的なくせにリアルではおとなしい。
追い込まれると黙り込む。
理詰めされても黙り込む

こいつらインスピレーションで動いてんだなと

4 :没個性化されたレス↓:2020/06/10(水) 14:40:47.65 .net
タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」あたりかどうかという意味においてでしかありません

自己認知を測るテストである以上
あたってるかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません

つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ!と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです

顧客満足度とさして変わりありません
客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます

自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています

また、普通名称化を理由に
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう

5 :没個性化されたレス↓:2020/06/10(水) 14:41:35.83 .net
【逆説に対する粘着叩き発生とMBTIスレタイ問題の起源】

逆説が過疎スレであった「タイプがわからない人たちのスレ」でタイプ見立てをおこない盛況となったためスレ立てをしたのはパート2からです。それも乗っ取りだのと文句をつけられたことについてもまったく意味不明な文句でありながら

関連スレとして慣用的にスレタイにつけているだけのところ
自分の立てたスレだけに文句をつけられるのも筋が通らないが
MBTIが商標であるということには変わりないので逆説は誤認の弊害を避けるため外しました

当時MBTIは商標だからスレタイにつけてはいけないという話をすでに住民と交わして
合意の上でスレタイをタイプ論に変えたわけですから
住民がテンプレの内容を知らぬ存ぜぬとは言えません
ところが、荒らしがひどくなったため逆説がパート8でスレ主を降りてから
彼らがMBTIスレタイを復活させたとあってはまったく筋が通りません

つまり現診断スレの前身であるところの、「タイプがわからない人たちのスレ」で逆説にお株をとられ
MBTIの看板外させても診断依頼が舞い込み続けて
それがまた気に入らないから荒らしてスレ潰しをしたという経緯がしっかり残っているので
運営は住民に味方しようがないですね

6 :没個性化されたレス↓:2020/06/10(水) 14:42:58.53 .net
INFJは?

7 :ボーダー :2020/06/10(水) 14:54:25.22 .net
ゲリアン
Twitterでムイシュキン公爵でぐぐってDM出して

8 :没個性化されたレス↓:2020/06/10(水) 14:57:01.55 .net
ボーちゃんは何か変な子だね
今までにもいた誰かの成りすましだろうなとは思うけど

9 ::2020/06/10(水) 15:26:27.48 0.net
>>7
どれか分からないです
@GGA_NTIにどうぞ

10 :◆N5sIxWqU7WLS (ワッチョイ fff0-0R11):2020/06/10(水) 15:28:44.22 0.net
あと、スレを建てるまでもない話題は適したスレッドでお願いします

11 :◆N5sIxWqU7WLS (ワッチョイ fff0-0R11):2020/06/10(水) 15:40:23.45 0.net
荒らし行為の自白でしょうか?

12 ::2020/06/10(水) 15:40:23.45 0.net
荒らし行為の自白でしょうか?

13 :◆N5sIxWqU7WLS (ワッチョイ fff0-0R11):2020/06/10(水) 15:41:52.06 0.net
>>14
お前はボーダー?
そういうのを盗人猛々しいというのでは?

14 :没個性化されたレス↓:2020/06/10(水) 15:41:05.42 .net
>>12
いえいえ、釣りなので自粛しましょうという意見です

15 ::2020/06/10(水) 15:41:52.06 0.net
>>14
お前はボーダー?
そういうのを盗人猛々しいというのでは?

16 :◆N5sIxWqU7WLS (ワッチョイ fff0-0R11):2020/06/10(水) 15:42:32.08 0.net
別の人なら分かるようにしてほしい

17 :◆N5sIxWqU7WLS (ワッチョイ fff0-0R11):2020/06/10(水) 15:43:20.48 0.net
ボーダーはちょくちょく名前欄外すから

18 ::2020/06/10(水) 15:43:20.48 0.net
ボーダーはちょくちょく名前欄外すから

19 :◆N5sIxWqU7WLS (ワッチョイ fff0-0R11):2020/06/10(水) 15:43:58.73 0.net
>>17
分かりました
注意ありがとうございます

20 ::2020/06/10(水) 15:43:58.73 0.net
>>17
分かりました
注意ありがとうございます

21 ::2020/06/10(水) 15:44:22.22 .net
>>20
お疲れ様です

22 :没個性化されたレス↓:2020/06/10(水) 16:07:33.95 .net
無駄スレ立てないで既存のスレで質問したりしよう
もう沈めとこ

23 :没個性化されたレス↓:2020/06/10(水) 18:50:02.72 .net
どうせ立てたのボーダーだろ

24 :没個性化されたレス↓:2020/10/05(月) 19:02:37.37 .net
相性悪いのはESFJとESTJじゃない?
アンチスレでもないのにヘイトコメが多い

25 :没個性化されたレス↓:2020/10/05(月) 20:29:46.17 .net
そのヘイトコメントとやらの妥当性がお察しだからなあ

26 :没個性化されたレス↓:2020/10/05(月) 20:30:36.18 .net
占い勢のイメージトークを根拠にあれこれ考えたってしょうもない

27 :没個性化されたレス↓:2020/10/05(月) 21:39:30.68 .net
>>24
ESXJの方がISXJより槍玉に挙げられやすいけど全体的にSJ自体が嫌われてる印象がある
理由はよく分からない
ESTJかっこいいと思うんだけどな

28 :没個性化されたレス↓:2020/10/07(水) 23:59:00.52 .net
ネット民を一括りにする事が前提になっている時点でこのスレの問題提起はナンセンスやな

29 :没個性化されたレス↓:2020/10/24(土) 00:07:47.61 .net
>>27
保守的な頑固親父じゃけなぁ(女もいるんだろうけど)
どのタイプにも相性はあるが評価は割れるだろ

30 :没個性化されたレス↓:2020/10/30(金) 18:46:51.22 .net
>>27
頑迷でない人ならかっこいいかもね

タイプ自体をdisる気はないけど
現に頑迷な人物が多いからな
(例:ド田舎の頑迷さなりお役所主義なりは、彼らそのもの)

そうした個人は表面上は強く見えるんだろうが
Si他人のふんどしをTe押し付けるだけで
実のところ自分と向き合うこともできないし
現にそれに失敗して落ちぶれてるESTJは散見される

彼らは己の中にある劣勢Neと向き合えない、精神の薄弱な人間ってことだろ
その程度の第二機能どまりの人物には、経緯など持てるはずもなかろうよ

重ねて言うが頑迷でないESTJならかっこいいと思うよ
だがどっちが多いかは・・・

批判したかったら論理的に話してね

31 :没個性化されたレス↓:2020/10/30(金) 18:52:49.66 .net
おっとぉタイプミス
経緯→敬意な

32 :没個性化されたレス↓:2020/11/26(木) 14:58:29.35 .net
>>30
ESTJの劣性機能ってFiじゃなかったっけ

33 :没個性化されたレス↓:2020/11/26(木) 15:34:55.57 .net
別にESTJ批判は好きにすれば良いと思うよ。
単に自分みたいな無責任でいい加減な人間からするとESTJは責任感あってしっかりしてて尊敬出来るなって思ってるだけ

個人の感想だから論理的もクソもないけどネット上のESTJ叩きは少し病的に感じるよ

周りのESTJは仕事出来ない人間に対しては厳しいけど、新しいやり方を嫌うとか従来の非合理的なやり方を推し進めるとかそういう人はいなかったわ
Neが第3機能な事よりFiが劣等機能である事の方がよっぽどESTJの欠点に見える

34 :没個性化されたレス↓:2020/11/26(木) 15:39:01.58 .net
ESTJって相手の落ち度に対して相手の感情無視して厳しい言葉で指摘してくるのが多いから繊細な人は嫌いになりやすいんじゃないかな

メンタルクソ雑魚な癖に周りの空気や他人の気持ちが読めない自分からすると、表面上ニコニコしながら我慢しててある日突然爆発されるより普段から怒りや不満を表に出してくれる方が有難いんだけど

そう思うとESTJってネットというより案外日本で嫌われやすい性格なのかもね
オブラートに包まずに率直な意見を出したり、相手の気持ちに配慮出来ない性格は嫌われやすいし

35 :没個性化されたレス↓:2020/11/26(木) 15:45:27.46 .net
こんな事書いてる自分もESTPが苦手だからネット上のESTJ批判や愚痴に対してとやかく言えないけどね

36 :没個性化されたレス↓:2023/08/28(月) 07:30:27.59 .net
この退屈さ、何とかしたいな

37 :没個性化されたレス↓:2023/09/03(日) 09:56:49.78 .net
わいESTPだけど、みんなと仲良くやってるぞ
逆説とは喧嘩してたけど

38 :没個性化されたレス↓:2023/09/03(日) 11:13:51.95 .net
圧倒的にISFJ
次点でESFJ、ESTJ
この3つはネット上(つまりリアルでも本心は)ヘイトで溢れかえってて好きの意見ほぼ見ん
初めて5ちゃん見たときはこんなに嫌われてんのかって正直驚いたわ
つっても該当する自分も自タイプ嫌いだし
逆に「疎ましい人間」の性格を概念化したものがSJなのかもな

39 :たけし:2023/09/05(火) 08:47:25.88 .net
乾燥から肌を守ることは美肌の一番初歩的なことです。肌が乾くと防衛機能が弱くなって多くのトラブルの原因になりますので、意識して保湿することが肝要だと言えます。
出掛けるにも子育てが大変で、のほほんとメイクをする時間が見いだせないと感じている方は、洗顔を終えて化粧水を塗布したら速やかに付けられるBBクリームでベースメイクをするようにすれば時短につながります。
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