ギフテッドについて議論するスレ Part.13

1 ：没個性化されたレス↓：2021/02/16(火) 21:26:42.51 .net

https://ja.m.wikiped...86%E3%83%83%E3%83%89

ギフテッドの特徴・問題点、発達障害との類似性・混同、どのような教育が理想か、どうすればギフテッドがアメリカ並に社会に受け入れられるか等建設的な議論をしましょう。
※前スレ
ギフテッドについて議論するスレ Part.12
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1612434889

333 ：没個性化されたレス↓：2021/03/06(土) 14:44:50.05 .net

>>332
ギフテッド同士で言語情報を文化的に共有して、それが合理的かつ社会システムにおいて正当化可能ならば
様々な技術を介して実現していけばよい。単純な話
今までもそうだったんだよ。思想や哲学、科学など専門化はしたが、必ずそれらを自分なりに編集する
ギフテッドがいて、最終的には社会システムの出力として実装されていく

そのうちAIがそれを理解したり、BCIを通じてギフテッドでない人間がそういうものを理解操作できるようになる
但し、数学がそうであるように、どれだけ高度な情報でも一般人が部分要素を理解できないというわけではない
総合して理解するのは難しいとはいえ

334 ：没個性化されたレス↓：2021/03/06(土) 14:51:01.87 .net

>>328
327だけど、ギフテッドも普通の人と同じように興味や関心が同じ方向を向いている人と一緒にいるのが心地よいと思うよ。
323に対して閉じこもったままじゃないと言いたかった。また、ひとりでいることも普通の人にも必要なことじゃない？
ニュートンは大学に行ってるし弟子もいたし、ペレルマンは数学の懸賞問題のひとつを解明した。そのそれぞれの過程で同じ興味を持つ人たちとの交流は大切にしたと思う。それは刺激になるし研究のヒントにもなるだろうし何より人生を豊かにしただろう。彼らが2Eとは思わない。

335 ：没個性化されたレス↓：2021/03/06(土) 14:57:01.66 .net

弘中綾香の純度100%を購入
自己組織化出来てるかどうかが識別の基準

336 ：没個性化されたレス↓：2021/03/06(土) 15:03:50.92 .net

まぁ、俺(323)も閉じこもったままでいいとは言ってないけどね。
むしろ論旨は反対で、周りが理解してくれない〜って嘆いているここの自称ギフテッドたちに対して、
一定の理解を示しつつも、批判してるんだよ。

337 ：没個性化されたレス↓：2021/03/06(土) 15:09:28.82 .net

>>336
意味不明

338 ：没個性化されたレス↓：2021/03/06(土) 15:10:51.76 .net

>>334
ニュートンは伝記や歴史を調べているような複数の心理学者が2Eの可能性を指摘しているくらいだからなあ
君の評は美化、願望込みという印象を受けるし、2Eの存在に対して否定的な印象も受ける
2Eも立派なギフテッドだからな
勿論興味を共有することには意義があるとは言え、それは社交的な意味での喜びかどうかとは別だよ

339 ：没個性化されたレス↓：2021/03/06(土) 15:11:40.19 .net

>>333
今までそうだったことは、賛同こそすれ、別に否定してないよ。
あえて言えば、裾野をどこまで広げるか、って話だよ。
そもそも社会的に価値を認められた分野だけが認められてるのが現状でしょ。
しかもその価値って、たまたまその時代のその社会に適合したってだけでしょ。
価値なんてあやふやなものなのに、それが認められなければ切り捨てるのですか？って話。

340 ：没個性化されたレス↓：2021/03/06(土) 15:11:43.20 .net

世界の科学者はいくつかの部類に分けられる。2番目3番目の科学者は最善を尽くすが非常に遠くまで達することはない。科学的進歩の基礎となる重要な発見をする1番目の科学者がいる。しかしガリレイやニュートンのような天才がいる。マヨラナはこの天才のうちの1人である。

マヨラナについて評して言ったエンリコ・フェルミ（1938年ローマにて）

341 ：没個性化されたレス↓：2021/03/06(土) 15:19:22.03 .net

>>339
だからその価値は論理も用いながら実証するものだと言ってるじゃん
他のギフテッドに認めさせることしか社会化の経路なんてあるはずがない

ついでにギフテッド教育研究者による天才と内向の研究についての記事
https://prtimes.jp/main/html/rd/amp/p/000000093.000033602.html

342 ：没個性化されたレス↓：2021/03/06(土) 15:26:13.28 .net

>>338
生きている人はともかく過去の人を2Eと見るかどうかには疑問がある。データに信憑性がない。ニュートンは複雑な生育歴のようだからそれだけでもいろいろあるだろうね。心理学者がもし研究していたら発達障害系専門の人だね。ギフテッドの研究はほとんどないのだから。

社交的という言葉と信頼関係の持てる友人とは別ものだと何故わからない？

343 ：没個性化されたレス↓：2021/03/06(土) 15:33:51.82 .net

ただの話でも、相手の言っていることを理解できないままでは「話」は成立しない

344 ：没個性化されたレス↓：2021/03/06(土) 17:11:40.93 .net

>>341
話が通じない感じるのなら、前提が違うんでしょ。

>>論理も用いながら実証する
>>社会化の経路
それが可能だし、それで充分だと考えるのが君(違ったら言ってくれ)。
それは必ずしも可能とは考えないし、必ずしも充分でもないと考えるのが俺。

345 ：没個性化されたレス↓：2021/03/06(土) 19:31:57.90 .net

>>342
ギフテッドには皆愛着、信頼できる友人がいるべきだ、という考え自体が君の理想主義でしかないでしょ
そうでない人間は欠落していて不健全という差別感情が見え隠れする
そんなもんはケースバイケースだよ。恵まれる場合もあるし恵まれない場合もある
色んな人間がいるかもしれない、という想像力がない辺りがアスペっぽさを感じるよ

346 ：没個性化されたレス↓：2021/03/06(土) 19:35:59.93 .net

>>344
その主張に意味はあるのか？
他人のギフテッドとすら共有不可能な、謎の言葉にもできないか言葉にしても理解不可能な特異な感情の
孤独みたいなものを問題視することに何の意味があるんだ？尤もそんなものは俺は疑わしいとは感じる
自分の独特の違和感を論理的に表現することに苦労しつつ成功してきたからね、俺自身は

347 ：没個性化されたレス↓：2021/03/06(土) 19:40:23.81 .net

>>342
ギフテッドの研究などほとんどない、というのは君の個人的な研究者への単なる侮蔑でしかないよw
ギフテッド教育や知的天才の研究はちゃんとされてきたのだから
現にニュートンのアスペルガーを論じる研究者には天才の研究者が含まれている
そういう個人的な断言や信念と社会的な一般認識のギャップがアスペ感を疑わせるんだよな

348 ：没個性化されたレス↓：2021/03/06(土) 19:56:18.79 .net

少なくとも厭世的なギフテッドがいるのは疑いようがないと俺は主張する
芥川龍之介やマークトゥエーンのような文学分野のギフテッドはそれを直接表現してすらいる
ペレルマンやグロタンディークはわからないが経緯からも一定の人間不信は見て取れる

349 ：没個性化されたレス↓：2021/03/06(土) 20:48:44.41 .net

「500年に1人」レベルのギフテッドもいれば、「10年に1人」レベルのギフテッドもいるでしょ。
後者は、前者と同じものを見ることができるのか？社会はその偉大さを、適切に評価できるのか？
誰が評価するんだよ。学術的な分野ならまだマシかもしれんが、それにしたって完璧ではない。
1人で単独峰に立つみたいな感じで、圧倒的な天才は絶望的に孤独だと想像することは、別に難くない。
論理で実証できることはすべてではないし、社会化の経路なんて、確立されていない。

350 ：没個性化されたレス↓：2021/03/06(土) 21:34:45.47 .net

アスペルガー症候群の人へ
抽象的な言葉を使う前にまず具体的な言葉をいっぱい使えるようになろう
具体的なことが何も理解できないままで抽象的な言葉を使ったところでその言葉は空虚そのものだ

お前の単語はいかに組み合わされていても空虚だ

お前の言いたいことは以下↓↓↓

アスペを発達障害というのならば
ギフテッドとやらも異常者だ
どちらも普通ではないという点で同じ
なぜギフテッドがもてはやされ
アスペは偏見の差別的な目で見られるのか
なぜ自分はギフテッドの側ではないのか

わかりやすい主張だよ

351 ：没個性化されたレス↓：2021/03/06(土) 21:37:40.52 .net

自己愛系アスペの中身のない空虚な文字列は悲しくなるだけだね

352 ：没個性化されたレス↓：2021/03/06(土) 22:05:25.85 .net

>>347
文面から頭の悪さがにじみ出てるね

353 ：没個性化されたレス↓：2021/03/06(土) 22:47:09.81 .net

毎日書き込んでるアホがいるよね
長所が校閲だって人

354 ：没個性化されたレス↓：2021/03/07(日) 01:21:35.74 .net

>>322
>親しい共感できるオトナと話すくらい。
これは違うな
なんでわざわざ話をするんだよ

355 ：没個性化されたレス↓：2021/03/07(日) 01:23:10.78 .net

>>328
2Eなんていうレアをわざわざ持ち出すこともないだろ

356 ：没個性化されたレス↓：2021/03/07(日) 01:27:38.49 .net

>>350
アスペは他人との連携が常に困難だからだろ
フローに入っていないときは普通なギフテッドとは全く違うだろ

357 ：没個性化されたレス↓：2021/03/07(日) 01:38:27.50 .net

>>356
フロー(笑)

358 ：没個性化されたレス↓：2021/03/07(日) 01:47:23.90 .net

>>357
あ？過集中って言えばわかるかい？

359 ：没個性化されたレス↓：2021/03/07(日) 02:06:15.84 .net

>>358
はいはい(笑)

360 ：没個性化されたレス↓：2021/03/07(日) 02:27:54.12 .net

>>358
過集中状態だと普通なギフテッドと同じなの？

361 ：没個性化されたレス↓：2021/03/07(日) 07:16:05.31 .net

いつもの馬鹿はいつになったら自分がギフテッドじゃないと理解できるんだ？

362 ：没個性化されたレス↓：2021/03/07(日) 15:27:40.86 .net

>>254
残念ながらこの会話では君が幼稚園児の側のようだよ

363 ：没個性化されたレス↓：2021/03/07(日) 15:39:10.90 .net

ギフテッドは孤独だが、コミュニケーションは求めるんじゃないか
芸術や科学、学問はそういうコミュニケーションでしょう
互いにしか価値が分からないから、互いに見つけ合って評価して認め合うシステムでしょ
異常者との違いは、分かる人にはちゃんと分かる、評価されるという点
だから、まだ若いギフテッドは不安になるだろうよ、自分が異常者なのか優れているのか、結果を出して認められるまでわからんのだから

ギフテッドとしての孤独というか不満の最大のポイントは、全力を出せないことかな
人に合わせてかなり狭い範囲の思考しか出せない
だが、芸術や文学や学術はそうじゃない、全力以上を出し切っていいし、上には上がいる、だから楽しい、自分が自分らしくいられる気がする
多分、尋常じゃない身体能力持ってる人もそうなんだろう

364 ：没個性化されたレス↓：2021/03/07(日) 15:44:57.91 .net

ただ、たとえばフィギュアスケートで世界一に技を極めたあとに、見世物のエキシビションをするように、
ギフテッドも限界まで能力を発揮して一般人には理解できないぶっちぎったところに行ったあとは、
それを分かりやすく社会とか人々に見せたり伝えたりする方法を考えるのも重要な気がする
研究がノーベル賞もらうのに数十年の時間差があるのはザラだが
あれは研究の価値を周囲が理解するのにかかった時間でもあるわけでしょ
社会的な地位やお金を得るためには、そういう風に分かりやすく伝える努力も大事
「幼稚園児にも分かるABC予測」とか　笑

365 ：没個性化されたレス↓：2021/03/07(日) 15:57:35.36 .net

>1人で単独峰に立つみたいな感じで、圧倒的な天才は絶望的に孤独だと想像することは、別に難くない

そうなんだけどさ、NHKのこの番組の定義する、
IQ130以上のギフテッドって
日本だけで250万人。世界なら単純計算で一億人ぐらいいるのよ。
https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4320/index.html
当然、社会で既に活動している

366 ：没個性化されたレス↓：2021/03/07(日) 16:05:40.48 .net

IQ180ぐらいでも、世界に400人ぐらいはいる。
https://lscharlie.exblog.jp/amp/24476736/
なので、
>1人で単独峰に立つみたいな感じで、圧倒的な天才は絶望的に孤独
な状態になる人は極めて少なく、それが自分である確率は相当に低い
単に世界が狭いか、自惚れてるだけの可能性が高いよ
だって一億人のギフテッドが現に社会で活動してて、学者も芸術家もいれば官僚も政治家も起業家も会社員もいるわけで、色々発信しまくってるんだから
自分と似たギフテッドや、同じぐらいの水準の考えの人ぐらい、ちゃんと探せば見つかるぐらいのボリュームなんじゃないか？
なんで社会を構成して動かしてるのが一般人であり、ギフテッドじゃないと想定してんのかね

367 ：没個性化されたレス↓：2021/03/07(日) 16:09:28.69 .net

ギフテッドはギフテッドにしか分からないから研究に意味がない、と言いたげだが
研究者の中にはかなりの割合でギフテッドがいるに決まってるじゃんね
名前が出たチャーマーズもそうだし
認知心理学や脳科学方面にはたくさんいるだろ

368 ：没個性化されたレス↓：2021/03/07(日) 16:32:52.15 .net

>>360
どういう意味？

369 ：没個性化されたレス↓：2021/03/07(日) 16:34:00.35 .net

>>365
それただの高知能
NHKがまともな番組を放送するかよW

370 ：没個性化されたレス↓：2021/03/07(日) 16:54:15.90 .net

>>365
NHKが一般的な高知能をギフテッドと呼んでるのが定義を混乱させてるんだよな

371 ：没個性化されたレス↓：2021/03/07(日) 17:26:09.87 .net

まったく…
なんで一般論をいっただけなのに、俺が「500年に1人のギフテッド」で「自惚れてる」って結論になるのかね…
ボリュームゾーンにいるギフテッドは幸せだと思うよ。そこは別に否定してない。
ギフテッドがたどり着いた結論を、他人に伝えることは重要だと思うよ。そこも別に否定してない。
論理ですべてを実証できないってのは、それだと50点の解答だよ。
ヒトと呼ばれる動物種で構成される人間の社会が、どこまで真理に近付けると思っているんだか。
君は、ギフテッドはこうだ！なぜなら自分がそうだから！式の解釈が多いんじゃないの。
言ったら悪いけど、それは「そこそこのギフテッド」に当てはまる話でしょ。
自己の限られた認識をもって、ギフテッドはこうだと断言するのは、どうかと思うよ。

372 ：没個性化されたレス↓：2021/03/07(日) 18:18:57.55 .net

>>368
>>356が元レスだから

373 ：没個性化されたレス↓：2021/03/07(日) 18:19:27.80 .net

人類が真理に近づけないなんて、何当たり前のこと言ってるの。
小文字の真理はコツコツ見つかるが、大文字の真理には生きている間には辿り着かないだろう。
どんな大天才の個人ももちろん辿り着かないよ。
だから集団戦にしたんじゃん。科学や学問はそうでしょ。
集団で知を共有して人類全体で真理に近寄る方法論を確立し、実行しているわけで、大天才の一生を賭けた研究や発見すら、その中では砂漠の中の砂一粒程度。

500年に一度のギフテッドも、人類史を20万年とすると、単純計算で400人、生まれて死んだことになる。
彼らが発展させ残したのものの一部は今の文明なんじゃないの。
彼らはどう生きただろうかね。

374 ：没個性化されたレス↓：2021/03/07(日) 18:34:40.35 .net

>>370
てか、発達障害が見られる人が多いんじゃ？
中にはサバン？という感じの人もいるし
番組的にはその方が面白いんだろうね

375 ：没個性化されたレス↓：2021/03/07(日) 19:28:43.48 .net

人類史以前を考えりゃ、最初の生物が地球に生まれてから40億年の間に、
500年に一度クラスのギフテッド生物(?)が
80万匹は生まれたことなる。
知能に進化が起き続け発展してきてるわけだから、歴史的には地球上で最も賢い状態にいた生物も腐るほどいる。
彼らが、理解されないと嘆くばかりだったとは思えないんだよな。

376 ：没個性化されたレス↓：2021/03/07(日) 22:41:54.45 .net

>>375
君は、理解されないと感じてるの？
理解されないと嘆いているわけではないの？

377 ：没個性化されたレス↓：2021/03/07(日) 22:48:44.88 .net

論破されてた幼稚園児がまた暴れてるのか
早く検品ラインに戻れよ

378 ：没個性化されたレス↓：2021/03/07(日) 22:50:06.86 .net

>>372
いやそうではなくて、日本語としてどういう意味なのかと

「過集中状態だと普通なギフテッドと同じなの？」
がね

379 ：没個性化されたレス↓：2021/03/07(日) 23:13:16.59 .net

ヴィトゲンシュタインは、私的言語は存在しないと言っていたな
ギフテッドとは、社会的にプラスの意味を持つ概念であり、自尊心にプラスの効果があるのは、そもそも他者の評価に依存している
他者がどうでもいいなら、ギフテッドという概念そのものに興味もないはず

本当に他者に理解されなくていいなら、こういう表現もアリだよ
本人にとっては凄い何かかもしれないが、他人には全く意味が分からないだろう
一般的には、社会はそういう相手を障害者や精神疾患と呼ぶ
https://junkowtf.net/kishabaoriya_artist-1428/

ひょっとすると内的世界では非常に知的なことが起きているかもしれない
しかし、他者に分からなければ、そうなってしまうんだよ
障害も病気も天才もギフテッドも、本質そのものというよりは、社会があてがうカテゴリなんだから

380 ：没個性化されたレス↓：2021/03/07(日) 23:16:10.29 .net

>>378
本人ではないが、
「過集中状態のときには異常に見えるが、そうでない状況では普通の人と近い状態でいられるギフテッドは、過集中以外の時でも普通ではないアスペルガーとは違うしょ」と言ってると思うが

381 ：没個性化されたレス↓：2021/03/07(日) 23:18:59.98 .net

>>379
ぼくはばかです、まで読んだ

382 ：没個性化されたレス↓：2021/03/07(日) 23:22:05.86 .net

>>380
それだと>>356と同じ意味だろ？
そこからは>>360の質問は出てこないでしょ

383 ：没個性化されたレス↓：2021/03/07(日) 23:34:56.84 .net

>>382
確かにな。
話が全然通じないやつがいるよな。

384 ：没個性化されたレス↓：2021/03/07(日) 23:41:33.89 .net

ギフテッドをこき使って、過労死させたいんだろうな。
反エリートの怨念。

385 ：没個性化されたレス↓：2021/03/07(日) 23:44:42.01 .net

>>378
>>371
>俺が「500年に1人のギフテッド」で「自惚れてる」って結論になるのかね…
の人だよね

上から下はよーく見えるんじゃなかったっけ？

元レス「アスペは〜フローに入っていないときは普通なギフテッドとは全く違うだろ」

に対して「アスペは〜フローに入ってるときは普通なギフテッドと同じなの？」
に言い変えてやるよ
君がフローについて「過集中状態」と解説してたから使ったんだけどな

386 ：没個性化されたレス↓：2021/03/07(日) 23:57:24.11 .net

>>383
そうなんだよ
困惑するね

387 ：没個性化されたレス↓：2021/03/08(月) 00:01:57.64 .net

>>385
>>俺が「500年に1人のギフテッド」で「自惚れてる」って結論になるのかね…
>の人だよね

違うよ
あんなのと一緒にしないでくれぃ…

>に対して「アスペは〜フローに入ってるときは普通なギフテッドと同じなの？」
>に言い変えてやるよ

そもそも元レスは、それとこれが同じかどうかではなくて、発達障害とギフテッドを区別する方法を説明したレスだよ
なので同じかどうかはわからんが、多分質的には違うんだろうなとは思ってるけどね

388 ：没個性化されたレス↓：2021/03/08(月) 00:11:03.97 .net

正直、いきなり望月氏と肩書きも何も分からない状態で出くわして
宇宙際タイヒミュラー理論を説明されても
キ印なのか、凄い人なのかの判断はできんよな

しかし、違いはやっぱりあって、数学のプロトコルを共有した人ならちゃんと理解し評価できるわけだ
重要なのはここ。プロトコル。
評価する人が一人もいなければ、どうなんだろうかとは思うが、
しかし、だからと言って、理解されない自分が天才というわけではないんだよな
望月氏は、教授になるまでたくさん実績積んで能力を示し続けてきてるから、全然違う

389 ：没個性化されたレス↓：2021/03/08(月) 00:21:16.91 .net

昨夜１時過ぎからのいくつかのレスは
自称ギフではなく明らかに自称アスペからだったのだけど

本人はしくじったことにまだ気づいてないの？

390 ：没個性化されたレス↓：2021/03/08(月) 00:35:02.47 .net

ギフテッドへの早期教育や理解なんか放っておいても、本当にギフテッドならばどうにかするんじゃないか？才能が開花しないのはもったいないなどというのは周囲の社会の一方的な見方だ

救けや理解や支援を必要としている人たちがまだ大勢いるんじゃないか
そういう人たちへの理解や支援を先にするべきじゃないか

391 ：没個性化されたレス↓：2021/03/08(月) 00:37:33.17 .net

>>379
また引用か
ちょっとは自分の頭で考えられないの？
いや、無理か、ギフテッドじゃないもんな

392 ：没個性化されたレス↓：2021/03/08(月) 00:38:32.75 .net

なかなかそう万能なギフテッドばかりではないからね
2Eまでいかなくても、対人関係や公教育で問題を抱えるギフテッドもいるわけだよ
自分で解決もできんこともないのかもしれないけど、それよりいっそ介入したほうが合理的じゃね？ってのが主流なんだと思う

393 ：没個性化されたレス↓：2021/03/08(月) 00:39:33.11 .net

>>391
それよりも、引用先がアレすぎて毎回頭を抱えるよ…この人のは

394 ：没個性化されたレス↓：2021/03/08(月) 00:44:54.60 .net

>>392
だからそれギフテッドじゃないんだよ
ギフテッドはそんなこと悩まないし、仮にその悩みがあったとして君ら一般人に解決できるわけがないじゃん

395 ：没個性化されたレス↓：2021/03/08(月) 00:45:14.79 .net

>>373
小文字の真理でさえも、もしかしたら
他人のギフテッドとすら共有不可能な、
謎の言葉にもできないか
言葉にしても理解不可能な特異な感情の孤独みたいなもの
として主張されるのかもしれないよ。
それを簡単に「意味がない」とすることは、真理に近付こうとする意欲が足りないんじゃないの？
もっとも、それは現在の社会全般に言えることだけどね。
だからこそ、「社会が」どこまで真理に近付けると思っているのか、といったんだよ。
見えているものが違ったら、それを他人に伝えることは困難でしょ。
そこは君も否定しないだろうが、その度合いというのは決して一律ではないよ。

396 ：没個性化されたレス↓：2021/03/08(月) 00:46:25.56 .net

>>395
お前はただの中二病だ
目も当てられない恥曝し

397 ：没個性化されたレス↓：2021/03/08(月) 00:51:27.06 .net

>>394
sengiftedでも見てきてご覧
アメリカではそれがギフテッド教育なんですよ

398 ：没個性化されたレス↓：2021/03/08(月) 00:54:05.44 .net

>>397
出た出た
それが正しい理由は？

399 ：没個性化されたレス↓：2021/03/08(月) 00:54:43.81 .net

頭悪い奴って本当に頭使わないのな

400 ：没個性化されたレス↓：2021/03/08(月) 00:57:03.75 .net

もじのぬけがら、ってあったんだな
目には自然と入ってくるけど脳が拒否する

401 ：没個性化されたレス↓：2021/03/08(月) 00:58:26.14 .net

>>400
それ頭が悪いだけでは？

402 ：没個性化されたレス↓：2021/03/08(月) 00:59:03.39 .net

>>398
正しいとはどういうレベルで？
効果を上げているのだからとりあえずは正しいんじゃないのかね

403 ：没個性化されたレス↓：2021/03/08(月) 00:59:18.99 .net

>>393
マサカ！引用先をイチイチ読んでるのか？
君はおバカさん？

404 ：没個性化されたレス↓：2021/03/08(月) 01:00:33.27 .net

>>401
もじのぬけがら、に意味はない！

405 ：没個性化されたレス↓：2021/03/08(月) 01:01:06.69 .net

>>399
自分で考えさえすれば頭を使ってることになる、と思っているアホには困るけどなw
アホの考え休むに似たり

406 ：没個性化されたレス↓：2021/03/08(月) 01:02:54.15 .net

>>402
引用先として正しい理由じゃね？
引用するにはそれなりの理由があるはずだから

407 ：没個性化されたレス↓：2021/03/08(月) 01:03:58.12 .net

引用なんて恥ずかしくてできない、というのがギフテッドの発想
ここで引用してる奴らは偽物

408 ：没個性化されたレス↓：2021/03/08(月) 01:06:52.39 .net

名づけ人へ
>>371が核心を言ってる
「どうせお前にはわからない」しか言わない後付け君

409 ：没個性化されたレス↓：2021/03/08(月) 01:09:01.40 .net

決めつけんなよ
引用パラダイスでも構わん

410 ：没個性化されたレス↓：2021/03/08(月) 01:10:25.92 .net

>>371
論理で説明できないんじゃなくて、一般人はその論理を理解できないってことだよ

411 ：没個性化されたレス↓：2021/03/08(月) 01:11:00.66 .net

>>408
執念深いわ〜見上げたもんだわ

412 ：没個性化されたレス↓：2021/03/08(月) 01:22:53.86 .net

お前の単純計算した生物の数にスレ民は
ゾッとしたんだぜ

何故かわかる？

もうアスペの拗れたコンプレックスには辟易だ
アスペの使う単語には飽きた
もう十分アスペの観察はできたから

自称ギフの立場からだとギフとアスペは違うんだよね。そう違う！

413 ：没個性化されたレス↓：2021/03/08(月) 01:23:33.36 .net

日本で群れが成功しやすいってのは
表層を見てるだけ
よく見ると悪者や嘘つき呼ばわりして引き摺り下ろした手柄だったりする

イエスマンだらけになった組織では、
パワハラが問題となりユーモアのないコンテンツはもちろんオワコン化する
知らない影に自殺者も多数出た
病院に駆け込んだ人は障害と呼ばれた

日本人は出る杭を跡形もなく消す

成功者におめでとうと言えない

悪い評価を押す人の数が世界一

それで有能な人が育たない

だからどの分野でも外国から置いていかれている、といった感じです

414 ：没個性化されたレス↓：2021/03/08(月) 08:11:50.91 .net

>>395
君の考える真理を話してごらん。
ギフテッドなら分かるかもしれない。

415 ：没個性化されたレス↓：2021/03/08(月) 09:06:32.16 .net

>>414
気持ち悪いな、お前ギフテッドじゃないんだから黙れよ

416 ：没個性化されたレス↓：2021/03/08(月) 10:08:56.42 .net

>>407
論文も英語も読めない人？

417 ：没個性化されたレス↓：2021/03/08(月) 10:43:29.93 .net

>>416
調べるしか能がないやつ
無能

418 ：没個性化されたレス↓：2021/03/08(月) 11:16:01.41 .net

英語とか論文とか読めない奴なんていないだろ
その程度でマウントとろうとか頭悪すぎ

419 ：没個性化されたレス↓：2021/03/08(月) 11:19:38.15 .net

>>417
井戸の底で引きこもってろやオッサンw

420 ：没個性化されたレス↓：2021/03/08(月) 11:20:15.44 .net

>>418
だがな、ここには居るんだぜ…
吃驚だろ？

421 ：没個性化されたレス↓：2021/03/08(月) 11:44:58.99 .net

>>420
お前が読めなさそうだな

422 ：没個性化されたレス↓：2021/03/08(月) 12:20:42.76 .net

>>419
やめたれ（笑）

423 ：没個性化されたレス↓：2021/03/08(月) 12:36:29.06 .net

>>422
何の芸もない自演
ヤツ

424 ：没個性化されたレス↓：2021/03/08(月) 14:12:40.26 .net

https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-55068428
この記事見てからアストラワクチンを信用してるよ
それは今も同じだけど最近アストラ叩きがひどいね
（chadox1 がアストラワクチンの正式名称）
アストラに乗じたイギリス叩きのようにも見えるよ

425 ：没個性化されたレス↓：2021/03/08(月) 15:04:01.21 .net

君が好きなものについて話してみなよ
１時間でも２時間でも喋れるくらいに好きなこと
ゲームの話でもいいよ
そんな話のネタをいくつか持ってる人は素敵

426 ：没個性化されたレス↓：2021/03/08(月) 15:50:37.04 .net

>>415
どうせ「マスメディアや専門家は嘘ばかり」だとネットを鵜呑みにして思いこんで、
ネットで見かけた妄想じみた陰謀論か幼稚な思いつきを「真理」と思いこんだだけでしょ。
で、それは端的におかしい内容だから批判されたりバカにされているだけなのに
自分がギフテッドだから理解されないのだと思いこんで自己愛と自尊心を守っているだけでしょ。
くだらない妄想を「真理」と思いこむのはやめなよ。よくある陳腐な現代の病にすぎないよ。

427 ：没個性化されたレス↓：2021/03/08(月) 23:08:30.17 .net

>>426
的外れな妄想を書き込んで恥ずかしくないの？

428 ：没個性化されたレス↓：2021/03/09(火) 01:55:36.17 .net

>>426
こういう書き込み見てると、一般人って自分の限界を分かってないし、他人も自分と同レベルと信じ込んでるんだなあってよくわかるね

429 ：没個性化されたレス↓：2021/03/09(火) 06:51:23.49 .net

>>414
そういう結論に至ったのなら、俺から言うことは何もないよ。
以前も書いたが(1ヶ月くらい前だったかな？)、
ギフテッドなら「狂人レベルの異常者」の言うことを理解できるのかもしれない
ってのが、俺の基本的な考えだし。むしろ賛同してくれる人がいて嬉しく思うよ。
まぁ、君からしたら「異常者」って言葉には違和感を覚えるんだろうけどね。
悪いがそこについては変える気はない。

430 ：没個性化されたレス↓：2021/03/09(火) 06:57:39.19 .net

>>428
そうだな
さあ、そろそろ涙を拭いて
そしてここから出て二度と戻ってくるな

431 ：没個性化されたレス↓：2021/03/09(火) 07:03:43.87 .net

不毛なやり取りや誤解を避けるために>>429に追加で書き込んどくと、
俺は単なる「異常者」だからといって、蔑んではいない。
むしろ畏怖の念をもってるよ。

432 ：没個性化されたレス↓：2021/03/09(火) 07:38:51.45 .net

>>431
だったら手前の真理を書いてみろ、
臆病者