ギフテッドについて議論するスレ Part.13

1 ：没個性化されたレス↓：2021/02/16(火) 21:26:42.51 .net

https://ja.m.wikiped...86%E3%83%83%E3%83%89

ギフテッドの特徴・問題点、発達障害との類似性・混同、どのような教育が理想か、どうすればギフテッドがアメリカ並に社会に受け入れられるか等建設的な議論をしましょう。
※前スレ
ギフテッドについて議論するスレ Part.12
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1612434889

471 ：没個性化されたレス↓：2021/03/14(日) 01:04:03.30 .net

初めてここを見つけたとき、
ここなら他のギフテッドの話ができるんだ！
と興奮して訪れたんだけどね

ギフテッドなんてここには誰一人いないと知ったときのがっかり感ときたら

いるのは中二病をこじらせた偽物だけ
知識のお披露目会に興じる偽物たち
OEがー積極的分離がー
くだらない

ここはギフテッド同士が話し合う場所じゃなくて、ギフテッドに憧れた一般人がギフテッドについて発表しあう場だね

472 ：没個性化されたレス↓：2021/03/14(日) 01:19:04.84 .net

よー知らんけど現状に不満があるんだろ
高尚な話は自分からしてみろよ

473 ：没個性化されたレス↓：2021/03/14(日) 01:30:18.95 .net

>>472
ギフテッドがいなけりゃ話しても意味がない
１人でもいれば十分なんだけど、１人もいないからね…
どこかにギフテッドが集まるスレとか知らない？

474 ：没個性化されたレス↓：2021/03/14(日) 01:33:44.07 .net

いつものやつだろ
スルーしとけ
何一つまともなことをかけないんだから

475 ：没個性化されたレス↓：2021/03/14(日) 01:36:16.19 .net

自分の居場所は自分で探してくるって本で読んだけど

476 ：没個性化されたレス↓：2021/03/14(日) 01:54:18.81 .net

>>475
本で探すとかさ…
よくそんなこと恥じらいもなく言えるよね

477 ：没個性化されたレス↓：2021/03/14(日) 02:47:42.37 .net

>>476
井戸の底のカエル君はもういいよ

478 ：没個性化されたレス↓：2021/03/14(日) 02:54:14.48 .net

>>475
これってここの偽物たちの典型だよね
調べれば分かると思ってる
自分の頭は使わない、使えない

479 ：没個性化されたレス↓：2021/03/14(日) 02:57:24.92 .net

>>477
ヤツは無理するな

480 ：没個性化されたレス↓：2021/03/14(日) 09:42:24.98 .net

豆腐の薄いフタも餌だと思って食べてそう

481 ：没個性化されたレス↓：2021/03/14(日) 10:52:16.58 .net

>>480
何のユニークさもないコメントをどうして書き込もうと思ったの？

482 ：没個性化されたレス↓：2021/03/14(日) 11:47:48.70 .net

プラスチック食害が問題だから

483 ：没個性化されたレス↓：2021/03/14(日) 11:50:52.07 .net

>>482
もうちょっとウィットに富んだことくらい言えないわけ？
ほんと下手くそだな

484 ：没個性化されたレス↓：2021/03/14(日) 11:55:59.15 .net

>>483
貴女の湿ったウィットから明るい未来は作れますか？

485 ：没個性化されたレス↓：2021/03/14(日) 12:01:06.83 .net

>>484
ウィットってそういうんじゃないんだよな…！ほんとセンスないな！煽りでももっとセンス大事にしようぜ！

486 ：没個性化されたレス↓：2021/03/14(日) 12:05:08.53 .net

>>485
わかりました。
私とウィットレスバトルしますか？

勝敗は、自演を除いた未来のスレ民が判断してくれるだろうから、来な。

487 ：センスないウィット民：2021/03/14(日) 12:10:08.44 .net

煽るつもりはないよ
批判するだけが能のやつが嫌いなだけで
脳みそは既存のデータを作り出す装置じゃない

488 ：没個性化されたレス↓：2021/03/14(日) 12:17:15.00 .net

>>486
そんな始まりでウィットバトルなんて成り立つわけがないだろ、まじ下手くそか
入りは大事にしろ！
絶望的なセンスだな
だからこそヤツなんだけどね

489 ：センスないウィット民：2021/03/14(日) 12:24:39.19 .net

>>488
もっとダラリとしなよ
今日感じたことを夜に語りません？
それに対する反応は思い思いに

490 ：没個性化されたレス↓：2021/03/14(日) 12:29:35.19 .net

>>489
自意識肥大氏？

491 ：センスないウィット民：2021/03/14(日) 12:31:10.10 .net

例えば私がこれから出掛けた先で出会う人でも同種はすぐ見抜けるよ
その人たちは例外なく優しくて面白い

492 ：没個性化されたレス↓：2021/03/14(日) 12:46:25.37 .net

>その人たちは例外なく優しくて面白い
それ君と同種じゃないじゃんw

493 ：没個性化されたレス↓：2021/03/14(日) 13:01:26.39 .net

ヤツ＝センスないウィット民＝名づけ人

494 ：没個性化されたレス↓：2021/03/14(日) 13:27:56.30 .net

センスないウィット民よりは>>492の方がまだマシだな

495 ：没個性化されたレス↓：2021/03/14(日) 13:28:02.62 .net

お前らどうやって人物特定してるの？能力者かなんかなの？

496 ：没個性化されたレス↓：2021/03/14(日) 14:11:26.51 .net

ヤツは分かりやすいんだよ
ずっと粘着して、スレ立てしてるのもあいつだから
内容もくだらん妄想と知識披露だけだし

497 ：没個性化されたレス↓：2021/03/14(日) 14:17:35.46 .net

>>495
教えないよ
簡単にわかる方法があるんだよ
ちょっと詳しい人じゃないと無理だけど

498 ：没個性化されたレス↓：2021/03/14(日) 14:19:01.82 .net

>>471
ここを見つけた時点で
ギフテッドに憧れてる非ギフしかいない、と
わからないのは
君がギフテッドではないから
極めて単純な事実

499 ：没個性化されたレス↓：2021/03/14(日) 14:24:52.23 .net

>>498
スレを見つけた時点でそれが分かるのは不可能だよね
君はタイトルだけで中身が読めるの？
頑張ってマウント取りたいのはわかるんだけど、痛々しいんだよね
無理無理、君みたいな凡人じゃ相手にならないよ

500 ：没個性化されたレス↓：2021/03/14(日) 14:38:41.82 .net

>>499
出かけるんじゃなかったっけ？

501 ：没個性化されたレス↓：2021/03/14(日) 14:42:23.22 .net

>>499
ここ＝スレ＝タイトルでFA？

502 ：没個性化されたレス↓：2021/03/14(日) 14:45:56.55 .net

>>501
それ以外の解釈ないだろ
どんな頭してんだ

503 ：没個性化されたレス↓：2021/03/14(日) 14:54:20.60 .net

>>500
混同しちゃってるよ
無理すんな

504 ：没個性化されたレス↓：2021/03/14(日) 15:09:13.12 .net

自分以外の人が1人以上レスすると
自演が難しくなるなぁ
いつも通り自分のレスにだけ返信しておけば？

505 ：没個性化されたレス↓：2021/03/14(日) 15:32:11.69 .net

>>502
あまりにもアスペ丸出しで笑えないだろ

506 ：没個性化されたレス↓：2021/03/15(月) 00:39:35.92 .net

終了

507 ：没個性化されたレス↓：2021/03/15(月) 00:58:36.90 .net

定期的に書き込んでは毎回論破されていくヤツがかわいそうになってきた

508 ：没個性化されたレス↓：2021/03/15(月) 01:02:56.98 .net

論破って意味わかってねえだろ

509 ：没個性化されたレス↓：2021/03/15(月) 01:05:06.22 .net

誰にも出せないユーモア全開で論破して見せてから勝ちを宣言しなよ

510 ：没個性化されたレス↓：2021/03/15(月) 01:07:39.39 .net

凡夫のユーモアも見せずに論破とはww

511 ：没個性化されたレス↓：2021/03/15(月) 01:12:46.97 .net

あの人はいつものことだから

512 ：没個性化されたレス↓：2021/03/15(月) 01:26:54.28 .net

馬鹿のユーモアって煽る、逆を張る、嘘が本当になるまで言い続ける程度のものだからユーモアを理解すら出来ないだろう
ゴブリンにユーモアは100万年早いわ

513 ：没個性化されたレス↓：2021/03/15(月) 01:28:02.08 .net

人を笑わせるには場の作り方とか意外性を含めて入り口を作るのが大事なのに、>>486とか素人にもほどがある
なんにも道理を分かってないのな
要はこういうところにプレゼン能力、人を引きつける能力が表れるんだよね

頭も悪い、ユーモアもウィットもない、何の取り柄もないね
あ、検品作業だけ得意なんだっけ？

514 ：没個性化されたレス↓：2021/03/15(月) 01:36:10.26 .net

>>512
言えるのがゴブリンとか何の工夫もない汚言だけだもんね
底が浅いねぇ

別に悪口でもいいから、もうちょっと気の利いたことが言えないかな？上手な悪口は嫌いじゃないよ？
こういう何気ないやりとりからでもギフテッドの知性って感じられるものなんだよ
でも君のはただの小学生並みだからさ、心からつまらないんだよね
もっと知性を感じさせてくれよ

515 ：没個性化されたレス↓：2021/03/15(月) 01:51:07.79 .net

>>514
知性を語るには早過ぎるんじゃないの？

516 ：没個性化されたレス↓：2021/03/15(月) 02:00:19.03 .net

もはや罵り合いでもいいんだよね
うまいこと言ってくれれば素直に感心できるものなんだよ、例え悪口を言われていたとしても
ここにそれすらできる人がいないのが悲しい

517 ：没個性化されたレス↓：2021/03/15(月) 02:14:30.44 .net

検品作業は大事だよ
パーツが不良品なら事故が起きて死ぬし
働いてる人なら他人の職業の大変さもわかるはずなんだけど、想像力足りてないねぇ

その程度の思慮では愛想笑いか同族受けする悪趣味な笑いってとこだろ
厚顔無恥になってしまってる老害の典型

518 ：没個性化されたレス↓：2021/03/15(月) 02:18:59.81 .net

>>517
別にその作業自体を否定してるわけじゃないでしょ
ギフテッドとしての自分の長所を聞かれて、検品が得意って言われてもねぇ、という話
ギフテッドとしての回答がそれかい、ということだよ
理解できるかな？

519 ：没個性化されたレス↓：2021/03/15(月) 02:25:17.69 .net

>>518
社会の役に立つなら仕事なんて何でも貴くないですかね　
余暇に認められるものがあれば
というか認められたいですかね

あなたはどんな貴い社会貢献ができているんですか？

520 ：没個性化されたレス↓：2021/03/15(月) 05:56:42.89 .net

>>519
本当に理解力も乏しいのな、悲しくなるね
一般人以下だよ

仕事の貴い貴くないの話をしているんじゃないの、理解できるかな？
ギフテッドとしての長所を問われたのに、真っ先の回答が「検品作業が得意です」でしょ？
おいおい、ギフテッドをなんだと思ってるんだよ、って話
ギフテッドじゃなきゃ理解できないと思うけど、ずっこけるにもほどがあるほどがっかりしたわ

521 ：没個性化されたレス↓：2021/03/15(月) 07:13:07.83 .net

>>520
自称ウィットマン頑張れー

522 ：没個性化されたレス↓：2021/03/15(月) 07:20:03.49 .net

>>521
惨めな敗北の後にはこんな幼稚な反応しかできなくなるものだね
これで自称ギフテッドだもんな

523 ：没個性化されたレス↓：2021/03/15(月) 07:26:10.94 .net

>>522
誰もあなた老害ですよって周りで言ってくれる人いないんだもんなぁ
イエスマン揃えすぎなんだってば

524 ：没個性化されたレス↓：2021/03/15(月) 07:30:23.83 .net

>>523
言いたいことはそれだけ？
何の意義もない書き込みだけど

525 ：没個性化されたレス↓：2021/03/15(月) 12:24:55.33 .net

>>518
横だけど、検品作業したことある？
あるかないかだけ答えて。

526 ：没個性化されたレス↓：2021/03/15(月) 12:30:39.64 .net

想像力が特徴的とされるギフテッドにおいて、出てくる話が他人が作ったものの検品や、他人が書いたものに対する校閲だもんな

毎回スレ立てしてご苦労なことだけど、ヤツさん

527 ：没個性化されたレス↓：2021/03/15(月) 12:35:48.22 .net

>>525
俺は検品の経験がないので、どうぞ検品作業の素晴らしさについて語ったら？

528 ：没個性化されたレス↓：2021/03/15(月) 12:54:17.08 .net

>>513
931さんちいぃぃす(笑)
何してたんですか？ここで

529 ：没個性化されたレス↓：2021/03/15(月) 13:00:32.12 .net

ここまで931のユーモアなし

530 ：没個性化されたレス↓：2021/03/15(月) 13:00:43.20 .net

自演がばれたときのその的外れな猿真似も相変わらずだな
自分がばれた、よし相手も931ってことにしよう！って浅い考え
どうしようもなく底が浅いなお前
もっと知性を披露できないものかね？

531 ：没個性化されたレス↓：2021/03/15(月) 13:05:27.30 .net

「登場人物、平日昼からスタバでレスバ」

532 ：没個性化されたレス↓：2021/03/15(月) 13:09:27.60 .net

頼むからさ！
ギフテッド名乗りたいなら何でもいいから知性を出してくれよ
煽りでも何でもいいからさ！
煽りすら下手すぎるんだよ

533 ：没個性化されたレス↓：2021/03/15(月) 13:15:39.14 .net

自演をしてるのは931だけじゃないか

バレてないとでも思っているのかね？

あれは途方もなくアタマが悪いから、ありそうで困る

534 ：没個性化されたレス↓：2021/03/15(月) 13:16:09.40 .net

>>528
こいつ追い詰められるとすぐ人格崩壊するよな
毎回

535 ：没個性化されたレス↓：2021/03/15(月) 13:17:43.31 .net

>>533
そういうのはいいから、何か知的なことは言えないの？

536 ：没個性化されたレス↓：2021/03/15(月) 13:20:34.51 .net

>>535
主役の931に言ってあげて

537 ：没個性化されたレス↓：2021/03/15(月) 13:23:10.16 .net

その煽りすらも真似事じゃん
自分のオリジナリティとかなくて恥ずかしくないわけ？

538 ：没個性化されたレス↓：2021/03/15(月) 13:24:56.75 .net

>>537
本物の931がなんとかしろよ

539 ：没個性化されたレス↓：2021/03/15(月) 13:26:59.56 .net

長所は検品
煽りは真似事

もっとさぁ、何かを自分で作れない？
ギフテッドの最大の特徴は創造性でしょ？
名乗りたいんでしょ？
今のところ皆無だよ？

540 ：没個性化されたレス↓：2021/03/15(月) 13:34:35.05 .net

追い詰められると言えることは「お前は931だ」だけ
もっとさぁ、他にあるじゃん！
自分はギフテッドだと思うんだろ？
もう少し捻り出せないもの？

541 ：没個性化されたレス↓：2021/03/15(月) 13:38:59.87 .net

語り始めたのはお前だろ
お前がなんとかしろよ

542 ：没個性化されたレス↓：2021/03/15(月) 13:51:20.94 .net

>>541
「センスないウィット民」というこれまたセンスのないハンドルネームをすごすごと取り下げるのはどういう気分？

543 ：没個性化されたレス↓：2021/03/15(月) 14:10:11.62 .net

>>527
お前に検品をさせるとかリスク高過ぎ

544 ：没個性化されたレス↓：2021/03/15(月) 14:32:25.93 .net

>>542
俺は487ではない
特定が自慢じゃなかったのか？
あんたは

545 ：没個性化されたレス↓：2021/03/15(月) 14:49:41.50 .net

>>544ヨコだけど
匿名掲示板で
センスもないハンネをつける時点で
そいつが誰かはみんなわかるんだよ

546 ：没個性化されたレス↓：2021/03/15(月) 14:56:24.21 .net

>>545
はじめから狂ってるが、なかなか飛ばしてるなお前

547 ：没個性化されたレス↓：2021/03/15(月) 15:00:54.25 .net

>>545
その自演はいいとして、
931も半値つけてたよなあ
931も同一人物かい？

548 ：没個性化されたレス↓：2021/03/15(月) 15:32:10.07 .net

>>545
黙っちめえやんのw
なぜかって？
こいつが931本人だからなwww

549 ：没個性化されたレス↓：2021/03/15(月) 18:50:07.96 .net

はーい、３つもレス反応いただきましたー
言ったろ。自分のレス以外に返信するなって

550 ：没個性化されたレス↓：2021/03/15(月) 22:00:19.35 .net

お、なんか沸騰してるな

よっぽど931へのコンプレックスが強いんだな
その頃話してみたかったもんだ

551 ：没個性化されたレス↓：2021/03/15(月) 22:48:26.64 .net

あぁなるほど、そもそもヤツってのも931につけられたのか
純粋に創造力のないやつなんだな
まあコンプレックスの力というのは強大だからね

ほんとさ、直近のレス見てももうちょっと賢いこと言えないのかね？
悪口でもいいのよ？
でもそのレベルが小学生並みとかさ、勘弁してよ
見てるこっちが恥ずかしい

552 ：没個性化されたレス↓：2021/03/16(火) 05:54:54.52 .net

誰も言わないから言うけど老害おじちゃん達も知性と創造性微塵もないのよね笑

553 ：没個性化されたレス↓：2021/03/16(火) 06:34:49.84 .net

知性も創造性も文字に求めるとかナンセンス　馬鹿なんだろうな

554 ：没個性化されたレス↓：2021/03/19(金) 07:17:47.25 .net

自分の影の向こうへ跳ぼうとする子どものようだ

555 ：没個性化されたレス↓：2021/03/19(金) 17:06:29.20 .net

世界のIQ分布図
https://i.imgur.com/l5LqHGI.png

556 ：没個性化されたレス↓：2021/03/19(金) 17:28:20.34 .net

自分の影は踏めないんだよと誰か大人に聞かされたころ、本当にそうなのか試してみたことないか？
太陽が真上にくるころ、足を上げた靴の影の上に足をそっと下ろしながら「影を踏んでる」「影が見えないことが問題？」と考える。少しだけ足を上げるとその分だけ影が見える。自分の影を踏んでいることを知らないだけじゃないかと思う。
自分の影には追いつけないという言葉を思い出して本当にそうなのかと思う。自分の影を前にして立つ。ちょうど一歩分くらいの影。何度か一歩踏み込んで気づく。追いつくということは影が自分の後ろにあればいいのか？一歩先に跳ぶ時に身体の向きを反対にすれば影は自分の後ろにくるじゃないか！

そんなことを思い出した

557 ：没個性化されたレス↓：2021/03/19(金) 23:09:04.29 .net

ギフテッドについてまともな議論は過去に出尽くしたみたいだし
ここがこんな有様になってるのは格好の実例だろうから
投影性同一視や躁的防衛を議論する場にすればいいと思う

558 ：没個性化されたレス↓：2021/03/19(金) 23:42:39.53 .net

この変態どもが！

559 ：没個性化されたレス↓：2021/03/20(土) 01:02:42.69 .net

>>557
どこにまともな議論が？
ここはギフテッドではなくアスペルガーの遊び場になってるだけで

ギフテッドなんかよりいわゆる発達障害の人への
早期支援や継続的な支援が必要とわかっただけじゃない？
もちろんそちらの方が先だと思うが

560 ：没個性化されたレス↓：2021/03/20(土) 01:52:58.26 .net

アスペって記憶力悪いんだな
それとも他人はみんな忘れていると思ってしまうのかな

561 ：没個性化されたレス↓：2021/03/20(土) 06:27:29.05 .net

突き抜けるための変態

562 ：没個性化されたレス↓：2021/03/20(土) 08:22:56.97 .net

>>559
過去スレちょっと覗いただけだから、まあいいかげんな印象だけど
特別な教育の是非とか、誰それの論文がどうだとか
まともな議論っていうか「議論の体を成している」っていうか･･･

もともと学術団体が定義した術語じゃないから、議論するなら、あいまいな言葉が独り歩きして
勝手な幻想が怪しげな団体や商売を生みそうな問題を論じるのが先かもね
このイカニモな記事でも、
https://diamond.jp/articles/-/252360
「連邦法が定める」とはまた大仰で、「判定テスト」とか「教育心理学者の判定」とかもっともらしい
言葉が並んでるけど、テストの名前とその内容だとか、学術団体の定めた判定の基準だとか具体的な事は
ぼやけたままで、根拠としては「最も知名度の高い教育団体が定める」だもんね
知能ならWAISっていう風に、まがりなりにも認定されてる基準があるけど、今の段階ではそれは結局
「印象」以上のものじゃない

ここでは今みんな「印象」をめぐって自分や他人のコンプレックスが刺激されるのを楽しんでるのかな
触媒みたいだね

563 ：没個性化されたレス↓：2021/03/20(土) 08:32:57.41 .net

>>562
学術団体が定義してたらそれを信じるの？
ていう根源的な問題なんだけど

564 ：没個性化されたレス↓：2021/03/20(土) 12:23:54.47 .net

「学術」によって数値化とか標準化ができない性質のものだってこと

あと、あらゆる学術団体による定義は、信じる信じないの問題じゃなくて
近代科学の原則にのっとって自由な批判の上で、多くの研究者によって
今のところ最も妥当だと措定されている、永遠に暫定的なものだろう？
近代科学の原則を疑う根源的な疑念もそりゃ自由だけど、パラダイムとか
なんとか、また別の議論になるんだろうね

具体的な誰それがギフテッドだとか違うとか、「発達障害」以上に面倒なテーマだと思うけど
社会的なニーズはあるんだろうし、一人一人の潜在的可能性っていう話なら
「学校」とか「教育」そのものの問い直しにつながるべきなんだろうね

565 ：没個性化されたレス↓：2021/03/20(土) 12:26:21.26 .net

ギフテッドじゃないことがよく分かる文章だね

566 ：没個性化されたレス↓：2021/03/20(土) 13:36:52.07 .net

>>565
おまえそれいいたいだけやろ

567 ：没個性化されたレス↓：2021/03/20(土) 13:46:09.43 .net

>>566
見て分からないの？

568 ：没個性化されたレス↓：2021/03/20(土) 14:03:26.20 .net

ギフテッドがギフ議論を言い出す訳ないやろ
いつもの人がぐっすり眠って
また同じような役柄で現れただけ

>「発達障害」以上に面倒なテーマ
発達障害の方がずっと面倒なテーマだろ？

569 ：没個性化されたレス↓：2021/03/20(土) 14:33:56.62 .net

>>564
>社会的なニーズはあるんだろうし、一人一人の潜在的可能性っていう話なら

社会的なニーズに合わせようなんてギフテッドは考えないし
潜在的可能性ではなく否応なく発揮される能力だから

もう少し調べて出直すんだね
イライラするんだよ
何を言ってるのかわからない文章にはさ！

570 ：没個性化されたレス↓：2021/03/20(土) 15:39:26.17 .net

沸点低い時点で馬鹿なんだよな
文字も読めないし意図もくめない

571 ：没個性化されたレス↓：2021/03/20(土) 16:40:02.56 .net

>>570
沸点高い時点でアホだろ
掲示板で意図を読めって泣きか？