ギフテッドについて議論するスレ Part.13

1 ：没個性化されたレス↓：2021/02/16(火) 21:26:42.51 .net

https://ja.m.wikiped...86%E3%83%83%E3%83%89

ギフテッドの特徴・問題点、発達障害との類似性・混同、どのような教育が理想か、どうすればギフテッドがアメリカ並に社会に受け入れられるか等建設的な議論をしましょう。
※前スレ
ギフテッドについて議論するスレ Part.12
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1612434889

701 ：没個性化されたレス↓：2021/03/26(金) 18:29:30.01 .net

>>700
秀才の方じゃ？

702 ：没個性化されたレス↓：2021/03/26(金) 19:11:54.09 .net

>>699
ギフテッドは理系の方が多いだろうし、官僚とか独創性もないし創造的でもないからギフテッドがあえてなろうとする職業ではないだろうね

703 ：没個性化されたレス↓：2021/03/26(金) 22:30:14.90 .net

偽フテッドの赤ちゃん返りが見られるスレはここですか？

704 ：没個性化されたレス↓：2021/03/26(金) 22:51:58.97 .net

絶対自分は違うと思ってる人が意識しちゃうから見に来て草生やしてるんでしょ　
人間って馬鹿よね

705 ：没個性化されたレス↓：2021/03/26(金) 23:21:49.30 .net

人間の悪口は、サイコ系への嫌悪
明らかな無能力、そっちじゃない系、犯罪的な馬鹿といった世直し系悪口の他に、

潜在的なライバルを落とす言葉、高い能力への嫉妬、好きな人間を苦しめることで取り込む系、人気と対比した自尊心の喪失からの蹴落とし系の悪口がある

前者はどんどん言ったほうがいいけど、
後者は大体今のハラスメントの根っこ

706 ：没個性化されたレス↓：2021/03/27(土) 00:59:55.06 .net

>>700
秀才だろ
意に沿わないことでもかっちりやり遂げるってんだから

707 ：没個性化されたレス↓：2021/03/27(土) 01:52:19.37 .net

>>706
その集団が誤植ではなく虚実レベルの間違いだらけの報告書を作成してたというのだから、秀才ならその秀才にプライド持ってほしいもんだ

708 ：没個性化されたレス↓：2021/03/27(土) 02:24:53.43 .net

>>707
さすが誤字脱字チェックのプロ！(笑)

709 ：没個性化されたレス↓：2021/03/27(土) 02:38:48.76 .net

公務員はプロ意識なし。待遇良すぎて慣れ？

710 ：没個性化されたレス↓：2021/03/27(土) 12:05:00.90 .net

人間？あれはだめなにをやらせてもだめ

711 ：没個性化されたレス↓：2021/03/27(土) 14:20:58.18 .net

>>707
意図して嘘を書けるのだから（それが本当ならな）、頭が良いんだろ

そんなこともわからないあんたは何物なんだろな

712 ：没個性化されたレス↓：2021/03/27(土) 19:05:44.31 .net

批判が的を得てないんだよな。
まず業務で高校数学が応用として使える時点で、世の中の上側1%以上なのよ。
アク界隈はお受験からのエリート教育で育ってるから、世の平均以下がちゃんと認識できていない。
残念ながら需要が存在してしまうわけですわ。高校数学の範囲だろうが何だろうが知らんがな。

あと、純粋な高等な数学になればなるほど、応用が狭まっていく。平たく言うと役に立たない。
なんでそんなものと比較するのか意味が分からない。好きなら勝手に博士課程でも行ってろ。

そして、哀れにもアク候補生として入社して、想像以上に日本社会の企業文化に揉まれ疲弊し、
自分は東京一工のエリートなのにこんな試験にも受からないクヤシイ！！みたいな人が、
5chで見えない敵をたたいて必死にもがいているんだな。憎むべきはその選択の損切りができない自分自身なのに。

だから、嫌ならやめろよと。クソ試験と思うなら今すぐやめて転職なりしろ。何事も中途半端が一番良くない。

713 ：没個性化されたレス↓：2021/03/27(土) 20:09:04.39 .net

虚業の最たるもんだわな
ほぼ詐欺師

714 ：没個性化されたレス↓：2021/03/27(土) 22:19:46.40 .net

ものを一つでも真剣に１から作ってみてもみんな人に優しくなれないのかな
自身を高等だと考えるエリートがものづくりの大切さを気付かない間は変わらんな

715 ：没個性化されたレス↓：2021/03/27(土) 23:28:08.41 .net

ここの連中は雑談すらつまらんな

716 ：没個性化されたレス↓：2021/03/28(日) 01:06:33.05 .net

幼稚だからな

717 ：没個性化されたレス↓：2021/03/28(日) 12:13:05.01 .net

ゴブリーヌが増えれば廃れるのは当たり前ね

718 ：没個性化されたレス↓：2021/03/28(日) 13:19:16.25 .net

>>715ー>>717
見かけだけ年取ったおとなより幼稚な方がマシ

719 ：没個性化されたレス↓：2021/03/28(日) 14:17:02.83 .net

マジレスした俺様ｶｺｲｲ

720 ：没個性化されたレス↓：2021/03/28(日) 22:17:21.98 .net

>>718
どうして何の内容もユーモアもない書き込みをするんですか？

721 ：没個性化されたレス↓：2021/03/28(日) 22:35:04.54 .net

>>720
幼稚だからだろ

722 ：没個性化されたレス↓：2021/03/29(月) 00:48:36.13 .net

初台は豪雨

723 ：没個性化されたレス↓：2021/03/29(月) 08:33:51.51 .net

>>712
基本的には的は射ておいた方が無難ですよ

724 ：没個性化されたレス↓：2021/03/29(月) 11:30:29.82 .net

>>714
ほら例の人はもの作るんじゃなくて検品してるだけだからさ…

725 ：没個性化されたレス↓：2021/04/02(金) 00:18:09.67 .net

ワクチン待ってるほど時間もないのでイベルメクチンください

726 ：没個性化されたレス↓：2021/04/02(金) 17:21:18.75 .net

衰えた年金老人が、ギフテッドの知恵をbrain tuner で考想奪取する。

727 ：没個性化されたレス↓：2021/04/02(金) 18:18:22.32 .net

と思えばbrain tumorでまたたく間にポックリ

728 ：没個性化されたレス↓：2021/04/03(土) 00:43:38.78 .net

過感覚が武器の五感で生き長らえただけだから、コロナで嗅覚を失ったときはしぬと思ってる

729 ：没個性化されたレス↓：2021/04/03(土) 00:55:04.18 .net

ジャップの一番糞な所って「弱者に対する共感性」がないとこだよな　強者にばっか共感してんじゃんってスレが良かった

730 ：没個性化されたレス↓：2021/04/03(土) 00:55:31.46 .net

それは滅びの呪文

731 ：没個性化されたレス↓：2021/04/03(土) 00:56:35.38 .net

日本人のいじめ主義　冷笑主義
頭がいい悪いの話ではない

732 ：没個性化されたレス↓：2021/04/03(土) 01:12:27.50 .net

ギフテッド自称するやつが頭悪かったら冷笑されるのは当然
いじめじゃなくて正当な訂正

733 ：没個性化されたレス↓：2021/04/03(土) 01:27:17.94 .net

よう知らんけど日記

734 ：没個性化されたレス↓：2021/04/03(土) 08:23:19.57 .net

>>728
過感覚(笑)
こじらせ過ぎ(笑)

735 ：没個性化されたレス↓：2021/04/03(土) 19:44:33.54 .net

頭のいい人は抽象思考ができるから（笑）連打の馬鹿より抽象度の高い話をする
具体と抽象のフィードバックループを繰り返して物事を想像出来る

736 ：没個性化されたレス↓：2021/04/04(日) 00:30:27.72 .net

フィードバックループ(笑)

737 ：没個性化されたレス↓：2021/04/04(日) 23:18:04.91 .net

んーだいたいギフテットというのは要はアスペかね。発達も含むが…

自己愛やサイコ連中では絶対に無い。定型でも無いな。

しかしギフテット達はその特異な能力を煩わしいと思っている。

738 ：没個性化されたレス↓：2021/04/04(日) 23:31:55.06 .net

>>737
>しかしギフテット達はその特異な能力を煩わしいと思っている。

平気で嘘つくなよ
中二病野郎が

739 ：没個性化されたレス↓：2021/04/04(日) 23:35:03.38 .net

あたぼうよ！
生き残る道はある
万歳寝なんて死んでもやらんぞ

740 ：没個性化されたレス↓：2021/04/04(日) 23:36:48.60 .net

>>737
何もわかってない木偶の坊がこちらです

741 ：没個性化されたレス↓：2021/04/04(日) 23:57:54.27 .net

>>739
お前ギフテッドじゃないから心配すんな

742 ：没個性化されたレス↓：2021/04/05(月) 00:08:05.28 .net

>>737
>しかしギフテット達はその特異な能力を煩わしいと思っている。

これにはほぼ同意するけど
その能力はアスペと正反対な性質

743 ：没個性化されたレス↓：2021/04/05(月) 00:13:08.69 .net

>>742
その発言はお前がギフテッドでない証拠

744 ：没個性化されたレス↓：2021/04/05(月) 01:01:33.04 .net

正解は「その特異な能力を失うことに怖さを感じている」
明日から盲目になれと言われても怖いでしょ？
ただそれだけ

745 ：没個性化されたレス↓：2021/04/05(月) 01:30:42.95 .net

正解は「その特殊らしい能力がなかったらどんなに生きるのがラクか」
明日からでもなくなったらもう少しラクになる

746 ：没個性化されたレス↓：2021/04/05(月) 01:42:03.74 .net

>>744
自分の能力にしがみついていれば？そこが到達点

747 ：没個性化されたレス↓：2021/04/05(月) 03:16:48.24 .net

>>745
それはお前の能力がしょうもない足枷だということ
ていうかそれ能力じゃなくてただの欠点

つまり自分の欠点を能力と誤解してるのがお前の本態
いつまでも恥ずかしいね

748 ：没個性化されたレス↓：2021/04/05(月) 04:56:13.96 .net

>>745
それただの短所で草

749 ：没個性化されたレス↓：2021/04/05(月) 08:08:53.08 .net

>>747
こういうやつが日本に蔓延して悪さしてんだな

750 ：没個性化されたレス↓：2021/04/05(月) 08:17:49.74 .net

>>749
能力とか言いながら自分の欠点の話されてもねぇ
どこが能力なんだよ、としか

751 ：没個性化されたレス↓：2021/04/05(月) 09:32:46.38 .net

どれもこれも自分自身なんだから、今更なんとも思わないよ
若い頃は生きにくかったなあ、くらいにしか思わないね

752 ：没個性化されたレス↓：2021/04/05(月) 12:19:31.03 .net

誰だって自分の可能性があると考えると他人の人生も自分なのかもしれない

753 ：没個性化されたレス↓：2021/04/05(月) 12:20:06.88 .net

>>750
ごめん、君のことなんだけど

754 ：没個性化されたレス↓：2021/04/05(月) 13:04:43.65 .net

>>753
お前アスペだろ…その理解はやばい

755 ：没個性化されたレス↓：2021/04/05(月) 14:20:08.05 .net

>>754
アスペにはアスペがわかるのか
お前が理解できないものはみなアスペなんだ

756 ：没個性化されたレス↓：2021/04/05(月) 19:34:52.37 .net

何でbrain tuner で考想伝播させられているのに、中川家に損害賠償請求できないんだ。

757 ：没個性化されたレス↓：2021/04/05(月) 20:32:07.65 .net

かつて神童だった俺様
を拗らせてるスレはここですか？

758 ：没個性化されたレス↓：2021/04/05(月) 20:35:19.98 .net

今は河童(頭)でくたびれたを↑ぢ↓さん…

759 ：没個性化されたレス↓：2021/04/05(月) 20:43:55.34 .net

　
　
　今は河童になったｫﾁﾞ様…

　　　ﾐ⌒ﾐﾟ∞~　
　~∞(‎و ;´‎Θ` )وｶｨｼｬｱｧｯ!
　　逝ｸｿﾞ!漏ﾚﾊ!

(…夏は虫が寄って来ませんか？
　〜∞
…お風呂…入ってますか…?
…このスレ匂う…匂わない？)

760 ：没個性化されたレス↓：2021/04/05(月) 21:06:09.84 .net

>>737
理系の知的ギフテッドネスの一部には確実に、アスペルガー症候群のハイレンジ(笑
が含まれてると思います
貴方の様に

(ＡＤＨＤの併存者が発想や閃きが期待できそうですけど。貴方みたいに)

ＡＤＨＤの過集中や依存症体質が影響するのでは？と考えました…
(素人考えで恐縮です…)

ＡＤＨＤの依存症体質に因り、髄鞘化現象が見られる臨界期前にＡ-１０神経系のように(？)脳内報酬系を、主に理系のクイズの答え合わせを繰り返す事で形成すれば、ほぼ“健常に”脳が機能しうる間は、一生涯にわたり知識欲に依存した“クイズのアディクト”とでも言うべき、未知の既知化という知的作業に没頭する性質が確立するかと

(新奇性探求遺伝子も関わっていそうですが)

ベストタイミングでマッチングした教材の提供や指導を受けられると“伸びる”かと

761 ：没個性化されたレス↓：2021/04/05(月) 22:09:46.22 .net

>>760
お前のいつもの素人説はいらない

762 ：没個性化されたレス↓：2021/04/06(火) 00:13:54.20 .net

>>760
発達障害とOEには簡単な区別の方法がある
お前にはわからんだろなあ

763 ：没個性化されたレス↓：2021/04/06(火) 02:16:01.22 .net

>>762
わかる人はやっぱわかるよな安心した！

764 ：没個性化されたレス↓：2021/04/06(火) 14:51:55.08 .net

>>744
どんなにいらないと思ってもなくならないから、そんな無駄な心配はしない

765 ：没個性化されたレス↓：2021/04/06(火) 14:53:12.87 .net

>>745
ガキの頃はな
ていうか、その能力がなにかもわからず、俺自体が変な人間なんだと思っていた
という方が正しい

766 ：没個性化されたレス↓：2021/04/06(火) 19:21:49.33 .net

生まれつきで生涯変わらない

767 ：没個性化されたレス↓：2021/04/06(火) 21:03:49.83 .net

こうやっていつも抽象的にしか言えないのが偽物の特徴
能力って何なのか具体的に書けよ
書けないからぼやかしてるんだろうけど
ギフテッドならそんな物言いは絶対にしないよ

768 ：没個性化されたレス↓：2021/04/06(火) 21:11:34.86 .net

幼少期は自分が周りよりも優れてると感じていて、思春期には自分はドクズだと感じるようになっていた。幼少期に感じていた

769 ：没個性化されたレス↓：2021/04/06(火) 21:21:58.79 .net

途中だった

幼少期に感じていた優位感は、何にも知らないからこその思い違いなんだと解釈していた。自己肯定感はかなり低かった。

だがしかしネットのIQテストは高得点。メンサを受けたらば受かってしまった。

なーんだ、自分が世間とずれているのは賢過ぎるからか。
自己肯定感が低い高IQの人は、メンサ受けたら少しは救われると思う
周りと違う苦しみをいつまでも抱えていたら生きる喜び損する

770 ：没個性化されたレス↓：2021/04/06(火) 21:22:08.00 .net

>>768
それただの勘違い野郎が現実を知っただけじゃん

771 ：没個性化されたレス↓：2021/04/06(火) 21:31:35.98 .net

>>769
つまり自分と他者の違いすら自分で見つけられない程度ってことでしょ？
IQテストがなければ分からなかったんでしょ？
それギフテッドじゃないよ
発達障害だから誤解しないでね

772 ：没個性化されたレス↓：2021/04/06(火) 22:10:40.39 .net

>>771
同意する

773 ：没個性化されたレス↓：2021/04/06(火) 23:31:15.87 .net

偽物の特徴、が口癖の人って
抽象的と具体的の意味もわかってないらしい

774 ：没個性化されたレス↓：2021/04/06(火) 23:48:59.95 .net

>>773
それ、論理も英語も数学もわからないいつもの人
偏差値は70以上の大学卒らしいよ
ちなみに931の中の人でもある

775 ：没個性化されたレス↓：2021/04/07(水) 00:05:45.17 .net

>>774
>>767だけどそれらとは別人
その同一人物認定して逃げる癖やめたら？
また負けにきたの？


>>773
だったら具体的に言ってみたら？
何の能力なの？
抽象的どころか何も言わずにぼやかしてるからさ
どうせ何も言えないでしょ？


簡単に論破できちゃうんだよね…
そして君のできることは誹謗中傷と論点ずらしだけ

776 ：没個性化されたレス↓：2021/04/07(水) 00:26:58.31 .net

>>774
偏差値70以上、は見たことあるけどいつから偏差値70以上の大卒になったの？

777 ：没個性化されたレス↓：2021/04/07(水) 00:43:42.63 .net

議論では負けるからそういうことしか言えないんだよね
いつも通り

778 ：没個性化されたレス↓：2021/04/07(水) 00:57:34.84 .net

>>738

779 ：没個性化されたレス↓：2021/04/07(水) 00:58:29.02 .net

>>744

780 ：没個性化されたレス↓：2021/04/07(水) 01:30:34.58 .net

今日もまた何も言えなくなって幼児退行の始まりだね

781 ：没個性化されたレス↓：2021/04/07(水) 04:01:32.37 .net

本物のバカを見てると気が滅入る
思考力に性格の悪さが包まれてると

782 ：没個性化されたレス↓：2021/04/07(水) 04:02:08.09 .net

だから人が離れていくんだね

783 ：没個性化されたレス↓：2021/04/07(水) 04:03:10.96 .net

クズが多くないとこんな国にはならないから性悪はこの国では多数派なんだろうけど

784 ：没個性化されたレス↓：2021/04/07(水) 07:41:46.04 .net

本当に実がないね
バカって言うならその理由をちゃんと示すとかあるでしょうに
批判でも悪口でももっと論理的にできないものかね
ギフテッドとは真逆

785 ：没個性化されたレス↓：2021/04/07(水) 09:28:13.71 .net

ちちち
まぎまぎ
いこー

786 ：没個性化されたレス↓：2021/04/07(水) 12:13:53.66 .net

>>771
ギフテッドは周りと分かり合えない、常にみんなと違う恐怖を感じないの？
子供の頃から周りを理解できない＝自分が賢いからだ、って理解できるの？ギフテッドは全知全能なの？
ギフテッドを神化してるんじゃない？

787 ：没個性化されたレス↓：2021/04/07(水) 12:16:02.74 .net

>>781
その通りだね
性格の悪さは賢さに比例しないが、知能の低い人間は排他的になるね

788 ：没個性化されたレス↓：2021/04/07(水) 12:43:21.85 .net

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/20944?page=2
そんな中でも古株の教員の間で別格の秀才として記憶に刻まれている人物がいる。
それが、河東泰之氏（'62年生まれ）だ。東大理学部数学科に進学。同大学院を経て数学者の道を歩み、現在、東大大学院数理科学研究科の教授をしている数学者である。'02年に40歳未満の優れた数学者に与えられる日本数学会賞春季賞を受賞している。

何しろ、麻布中学時代すでに『超積と超準解析』『位相と関数解析』といった数学の専門書を読んでいたというから尋常ではない。河東氏本人が言う。
「大学院レベルで読む本ですね。英書の専門書も読んでいました。数学で使われる英語はだいたい決まっていますから、それほど難しくないんです」
驚くべきことに河東氏は、中学1年の時点ですでに東大入試の数学の問題を解いていた。
「中学の先生の紹介で、東大の教授が自主的にやっていた数学のセミナーに出席させてもらっていましたね。正直なところ、学校の数学の授業はほとんど聞いていなかった。たまに先生が黒板に間違った数式を書いたりすると、『それ、違います』なんて言ってましたから、先生も嫌だったと思いますよ」

789 ：没個性化されたレス↓：2021/04/07(水) 13:30:48.03 .net

>>786
どうして分かりあえないのか、について自分で考察できるからね
というかそんな経験五万としているというか、それが日常なんだから嫌でも分かるわけで
君が一人だけ小学校のクラスに混じったと思えばいいさ
すぐにわかるでしょ？
その状況で自分がクズだと思うか？

他者との比較なんてとても簡単な考察なんだから
それができないなんてギフテッドじゃないよ

790 ：没個性化されたレス↓：2021/04/07(水) 13:37:32.77 .net

>>786
それ、例の別人設定レスじゃ

791 ：没個性化されたレス↓：2021/04/07(水) 13:59:17.69 .net

>>790
またそういうことしか言えないんだね
ギフテッド自称してるのに何もできない自分を恥ずかしく思わないの？

792 ：没個性化されたレス↓：2021/04/07(水) 14:46:32.69 .net

>>788
良い環境で興味ある方面の能力を伸ばせたんだね
と同時に実家はお金持ちで教育熱心だったんだなとも
麻布中学だから。小学校から受験してたかその前からか

「別格の秀才」の教授
学生にどんな授業をしているかの方が気になる

793 ：没個性化されたレス↓：2021/04/07(水) 14:49:16.93 .net

>>789
>他者との比較なんてとても簡単な考察

他者との比較なんてギフテッドには興味ないんじゃないか？

794 ：没個性化されたレス↓：2021/04/07(水) 14:53:59.98 .net

>>793
興味とかじゃなくてもはや考えなくても分かること

それが分からないようなアホはギフテッドではなくただのクズだということ

これならドクズでも理解できるかな？

795 ：没個性化されたレス↓：2021/04/07(水) 14:56:47.96 .net

そうだそうだ！

796 ：没個性化されたレス↓：2021/04/07(水) 15:31:57.66 .net

>>786
子供の頃から周りを理解できて、周りのみんなと違うという恐怖

797 ：没個性化されたレス↓：2021/04/07(水) 15:41:19.97 .net

>>796
そんな恐怖はない

798 ：没個性化されたレス↓：2021/04/07(水) 15:46:58.77 .net

>>797
だろうね

799 ：没個性化されたレス↓：2021/04/07(水) 16:25:42.66 .net

>>796
わかるで！

800 ：没個性化されたレス↓：2021/04/07(水) 17:12:35.92 .net

Gottes Mensch たるギフテッドさんたちを、変な同調圧力から解放しよう。

801 ：没個性化されたレス↓：2021/04/07(水) 17:37:04.35 .net

>>794
そうだね。Aさんは自分より少し上だけどBさんや他のみんなは自分より下とか考えなくてもいつも自然にやってるよね。Aさんもこの部分では自分の方が上とかもさ。常人はね。ドクズ？