第4回公認心理師試験受験予定者の集い　その7

1 ：没個性化されたレス↓：2021/09/30(木) 19:21:19.03 .net

前スレ
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/psycho/1632148395

199 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 09:24:17.85 .net

統計知識の必要性が薄いということで問題数減らされたんだろう
そんなに重要な知識なら合否に影響出るくらいに問題数多くすればいい

200 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 09:35:52.39 .net

>>140
文章問題1点に変更やん

201 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 09:41:46.39 .net

>>200
風説の流布は逮捕案件だけど大丈夫かい？

202 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 09:52:00.53 .net

>>198
ちゃんと院まで心理学んだ人の資格だからね
第2回くらいまでは俺たちGルートも遠慮しながら受けてる感じだった
試験対策も確立してなかったし合格するには心理学を学ぶしかなかった

ところが試験対策が第3回あたりで確立して心理学きっちり学ぶ必要がなくなった

>>199
臨床ではそんなに使わないからね
でも論文の読み書きには必要なんじゃないか？

必要性が薄いって言うより統計知識がない人も合格させたいって意図があるのかもね

203 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 09:52:58.93 .net

>>190
過去の欠席日数や欠席が連続かどうかで学校側の対処が変わる。だから欠席日数確認は正しいと思う。

204 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 10:09:03.96 .net

>>197
情報収集するだろう。よって2は不正解。
こだわっているのは和光のみ。

205 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 10:14:08.37 .net

>>201
金融証券取引法？
不正競争防止法？
信用毀損罪？
業務妨害罪？

206 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 10:20:19.20 .net

>>204
いじめの重大事項確認したら答えは明確でしょ。クラスの雰囲気を確認するなど書いてない。

207 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 10:23:01.22 .net

>>197
正論だな
イジメとイジりがごっちゃになってる場合もあるし欠席日数が基本だよな

208 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 10:24:25.01 .net

そもそもクラスの雰囲気など観察者の主観で随分変わるし、対象が装えば正確さも怪しい。客観的に間違いない情報は欠席日数。まぁ間違えてても8割とれてるから関係ないけど。

209 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 10:28:16.71 .net

>>190
いじめの問題は取り上げられてなかった。

210 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 10:29:37.90 .net

そもそもお前ら合格だろうが不合格だろうが生活かわらんだろ

211 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 10:31:19.70 .net

いじめは辰巳も全体の様子で欠席日数の方が少数なんだよな

212 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 10:32:56.53 .net

>>210
自己紹介乙

213 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 10:40:05.30 .net

>>211
全体の様子ってどうやって把握するの？
実験観察法的に
子どもの行動をどうやって把握するの？
特定の「いじめに該当する行為」があるかないかをどうやって抽出するの？
ランダム抽出なのか場面特定でも違ってくるし
観察者の気分でも「様子」の感じ方は異なる
教師の主観はそれこそ論外だから客観的とはいえない
レベルの低い院卒心理士でもない根拠のない解答速報の結果を信用するのはどうかと思うが

214 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 10:42:23.35 .net

>>213
必死だな

215 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 10:45:08.66 .net

>>214
いや反論になってないけどｗ

216 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 10:56:33.26 .net

>>213
第2回の問68がいじめ問題だったけどその時の正解が事実を確認しいじめ対策組織に報告する
欠席日数が多くてもいじめに起因するものかまだわからない。まずはいじめの事実があるかの確認が先であり欠席日数調べてもいじめの有無が確認できない
実際にいじめがあるかどうかを確認するために優先すべきことは欠席日数よりも全体の様子を確認する方が重要と思うけどね

217 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 10:57:41.09 .net

>>216
いやだからどうやって全体の様子を「実験観察法的に」観察するの？ｗ

218 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 10:59:29.85 .net

Gルートの奴って大学で実験心理学履修してないから雰囲気だけで解答決めてるの草

219 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 11:03:36.72 .net

だからー
この試験は教員のジジババの再就職支援試験なんだよ
大学院まで卒業して何こんな試験に熱くなってんのさ

220 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 11:04:11.03 .net

>>219
つまり論理的に反論できないガイジですってか？ｗ

221 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 11:04:30.73 .net

第2回問149も嫌がらせの客観的状況を把握するためにクラスの様子を見に行くが適切とされてる
事実関係を確認するためにはいじめられた側だけではなくいじめた側から事情を聞いたり様子を確認するということが重要
過去問では欠席日数については触れられていない。そんなに重要なら毎回選択肢に入っていても良さそうだけどね

222 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 11:06:15.03 .net

>>217
実験してるわけじゃないからまずは教師やスクールカウンセラーの主観でいいんだよ
それからアンケートや聞き取りを行えばいい

223 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 11:06:53.46 .net

>>221
いやだから誰がどうやって「様子」を客観的に観察して信頼性があって妥当な帰結とするの？ｗ

欠席日数を把握して生徒本人から苦しいことがないか聴けばいいのに、何をそんなに回りくどいことしてるわけ？ｗ

224 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 11:07:26.57 .net

>>222
教師の主観？ｗ
認知が歪んだ更年期ババア教師だったらどうすんの？ｗ

225 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 11:08:09.02 .net

>>215
反論したつもりはないよ
飽くまで感想
続けたまえよ
それでも正解はひっくり返らないけどね

226 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 11:10:06.73 .net

おー新キャラくん頑張ってるなあ
名前がつけられるくらいがんばれー

227 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 11:10:48.98 .net

>>223
過去問で様子を見に行くで正解とされてるからそれを述べたまで
客観的に観察するとか正答かに関係ないと思うけどね
そんなに気になるなら自分で試験センターに問い合わせたらいい

228 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 11:11:22.95 .net

>>223
ところでさ、欠席日数が30日未満だったらどうするの？

229 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 11:12:42.92 .net

普段のケースでそれくらい喰いついて考えてろっての

230 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 11:14:34.70 .net

>>227
いや実際様子を見に行って教室に棒立ちしてそこで何がわかるの？ｗ
授業が始まったら教室から退席しないといけないし、最近はＬＩＮＥチャットとかでネットいじめも流行ってるのに時代遅れすぎない？ｗ

231 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 11:15:33.19 .net

>>228
他人に聴く前にまずアンタだったらどうするのかかんがえたら？
普段から主体性がなくて仕事できないってよく言われない？

232 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 11:16:22.76 .net

>>224
問題文よく読もうよ
「30歳の女性Ａ、小学4年生の担任教師」って書いてあるよ

233 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 11:16:49.43 .net

読むのがめんどいので
新キャラの主張を３行でまとめてくれないか
まとめてくれたら俺が責任もって命名する

234 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 11:17:51.91 .net

>>232
その３０歳女が生理でイライラしてるだけだったら？ｗ

235 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 11:18:16.54 .net

>>231
質問に答えてよ
君は30日未満なら何もしないの？
オレは�Dで回答してるから自分なら「学級における児童全体の様子」を確認するけどね。

236 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 11:18:39.23 .net

146の問題読むと、悪口を言われて休む事もあったと書いてある。これは既にいじめがあると仮定した上で、�Dの学級における児童全体の様子としてはイジメをして傍観する文化があると判断される。よってそねかイジメが、30日を超える重大事項か否かを判断するために�Aの合計欠席日数を確認するになる。

237 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 11:19:32.32 .net

>>232
問題文に書いていないことを妄想して誤答するってお気の毒な人だね

238 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 11:19:46.32 .net

>>235
だから実験心理学の手法を用いてどうやって観察するのか教えてくれるかな？ｗ
参与観察はまず無理だよね？
教室の外から様子を見ていたら不信に思われるよね？
監視カメラや盗聴器を使うのは倫理に反するでしょ？
どうやるの？

239 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 11:22:12.65 .net

どうしても「30歳女」しか頭に入らん。
あとは何を言ってるのかさっぱりだわ

240 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 11:22:20.42 .net

まぁ146を�Dだと答えているアホ共は、学校で重大事項のイジメや自死が起こった時に、隠蔽したりクラスの雰囲気は悪くなかったとほざくアホ教師レベルだってことだ。

241 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 11:22:45.47 .net

>>230
様子を見に行くで正解とされてるからそれだけ。俺はそれ以上興味がない。
そんなに知りたいなら文科省に電話していじめに対して様子を見にいくことが適切でしょうかと問い合わせてみな
広報担当見たいな人が出てきて一般的な対応教えてくれるよ

242 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 11:24:22.79 .net

>>241
科学的思考も事象に対する誠実さもないなら心理師向いてないよアンタ

243 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 11:26:30.07 .net

>>242
だから実験じゃないのに科学的思考関係あるの？
過去問の様子を見に行くがどう科学的思考に基づいてるか説明してくれよ

244 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 11:26:30.42 .net

>>240
だよな？　外面だけで見えることがすべてだとでも思ってるんだろうか
イジメっつーのは陰湿だから普段の様子をみたところでわからないし
校庭の裏とか外階段とかトイレとかそういう分かりづらい場所であるのにな

245 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 11:27:24.76 .net

>>243
きみ認定心理士すら持ってないでしょ
頼むから実験心理学履修してない奴が心理師にならないでくれ

246 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 11:27:58.97 .net

>>238
「学級における児童全体の様子」をスクールカウンセラーが「確認」するって、教室に行って子供がどうしてるのかを見るってことだと思ってるんだね

247 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 11:29:35.67 .net

>>245
国家試験受験して合格したらそれまで
君の個人的な意見はチラシの裏にでも書いておいてくれ

248 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 11:31:39.72 .net

>>246
アンタが恣意的に思っていようがそれが「妥当性があるか」の有意差を検討しないといけないけど、統計すら履修してないでしょｗ

249 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 11:31:48.68 .net

>>245
それで過去問で様子を見に行くが正答とされてる理由を科学的思考で説明してくれよ
自称立派な心理師さん

250 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 11:32:35.18 .net

>>247
いや、アンタみたいな似非心理師は足元救われて自爆するだけだよ
真面目に大学で心理学勉強してる連中を舐めて国家資格名乗ってるのは詐欺に等しいｗ

251 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 11:33:17.30 .net

問146を改めて読むとさ、担任教師Ａは、児童Cが悪口を言われて休むことがあったことや、悪口が続いて登校しづらくなってることを把握していて、それをＢに相談している
そしてBが（Ａに対して、も含む）確認することは何か？ってことだよね

252 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 11:33:23.51 .net

>>250
早く過去問で様子を見に行くが正答とされてる理由を科学的思考で説明してくれよ
自称立派な心理師さん

253 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 11:34:26.79 .net

>>240
重大事項じゃなくて重大事態、な

254 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 11:35:38.89 .net

>>248
はいはい
で、30日未満ならどうするの？

255 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 11:35:58.72 .net

>>250
国家試験で合格してる心理師を詐欺に等しいって資格を誹謗することは信用失墜行為になるよ

256 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 11:37:31.56 .net

>>236
�Dが先にきてるんなら「最初に確認すること」は�Dなのでは？

257 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 11:40:49.52 .net

>>256
確認するまでもないって事でしょ。

258 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 11:41:42.66 .net

とりあえず公認心理師を似非心理師、詐欺に等しいと言ってる人間がいますと記録取っておくか


250 没個性化されたレス↓ 2021/10/02(土) 11:32:35.18
>>247
いや、アンタみたいな似非心理師は足元救われて自爆するだけだよ
真面目に大学で心理学勉強してる連中を舐めて国家資格名乗ってるのは詐欺に等しいｗ

259 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 11:44:07.86 .net

>>245
実習の内容を忘れて認定心理士取れなかったんだが泣いていいですか？

260 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 11:44:07.69 .net

>>252
第二回　問１４９
14 歳の女子 A、中学年生。A は、クラスメイトの B が複数の生徒から無視されたり、
教科書を隠されるなどの嫌がらせを受けたりしていることをスクールカウンセラーに相談した。
A はこのような状況を何とかしてほしいが、自分が相談したことは内緒にしてほしいと強く希望している。
現時点でのスクールカウンセラーの対応として、「不適切なもの」を１つ選べ。
�@ B から詳しい事情を聞く。
�A Aが相談に来た勇気を認める。
�B Aの承諾を得て、担任教師に連絡する。
�C A からいじめの事実について詳しく聞く。
�D 客観的に状況を把握するために、クラスの様子を見に行く。


そもそもだけどこれは「不適切なもの」は何か？であって、
不適切ではない行為にも「倫理的な優先度」があることはいうまでもないですよね？
第４回試験のいじめの問題ともケースが違うし、
第２回のいじめの問題をそのままあてはめて考えること自体が間違いでしょ
第二回の選択肢より「欠席日数」という妥当性が高い正当が出現したらそれが倫理的に高次な正解となるまでの話

261 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 11:45:44.94 .net

>>255
いやいや詐欺ではないなら、そっちがまず認定心理士の資格を持っていて心理学実験を履修している根拠を示すのが妥当でしょｗ

262 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 11:47:05.30 .net

>>260
倫理問題だったのか？

263 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 11:47:59.97 .net

>>262
心理師としての正しい行為が倫理以外にどうやって優先づけられるの？

264 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 11:49:00.23 .net

>>261
成績証明でいいやろ
認定心理士とか費用高いだけで役に立たんから取らん人も多いし
心理専攻じゃないけど心理学実験を取った人もいるかもしれん

265 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 11:50:47.48 .net

>>261
>>247
公認心理師の試験を受けて合格したら公認心理師になると言ってるのに対して似非心理師や詐欺に等しいって言ってるんだよ
国家試験に合格した者を似非や詐欺師呼ばわりする根拠は何？

266 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 11:52:19.50 .net

>>265
いや心理学実験履修してないのがバレバレだから？ｗ　実際履修してないんでしょ？ｗ

267 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 11:53:04.26 .net

記者会見にて
「児童が悪口を言われて休んだりしている事実を把握していたのにいじめだとの認識はなかったのですか？」
→欠席日数が30日未満なので重大事態とは認識していませんでした
「クラスで悪口が続いているなどの状況はいじめではないのですか？これについて、学校はどのように対応しようとしてたのですか？」
→学級の様子を科学的に観察する方法はありません。30日休んでから、当該児童に話を聞けば足りると考えていました

268 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 11:54:21.78 .net

>>266
だから心理実験履修したなんて一言も言ってないだろ
公認心理師の国家試験に合格したら公認心理師になると言ってるだけ
公認心理師に心理実験履修しなくてはならないって条件あるのか？
国家試験に合格した公認心理師を似非心理師、詐欺師に等しいという根拠を言えよ

269 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 11:56:24.62 .net

>>268
＞公認心理師に心理実験履修しなくてはならないって条件あるのか？

これは大草原すぎてフイタｗ
心理学実験は公認心理師過程の必修科目なんだが？ｗ

270 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 11:57:39.36 .net

>>257
吹いたは

271 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 11:57:58.27 .net

>>268
心理学界では1950年以来の悲願だった国家資格だから心理学に興味ない人を排除したいという気持ちは俺にも分かる
去年辺りから資格マニアみたいな人が増えて俺にも忸怩たる想いがある
でも受験資格に反映されてない以上公認心理師はそういう資格なんだって心理専攻者も割り切るしかない

272 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 11:58:33.92 .net

>>269
だから国家試験に合格した公認心理師を似非心理師、詐欺に等しいという根拠早く言えよ

273 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 11:59:43.55 .net

>>272
心理学実験の基礎ができていないから
適切な方法で観察実験を実施し、統計的な有意差を検討できていないから
はい、論破

274 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 12:00:30.00 .net

>>269
Gルートの存在を忘れとる
あと1年はそういう試験なんだと納得するしかないよ
しかも心理学実験を履修しなくても解けそうな感じに試験内容も変化してるように見えるし

275 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 12:02:02.57 .net

>>273
だから国家試験に合格してる公認心理師を似非心理師、詐欺師という根拠を述べろよ
国家資格の公認心理師を詐欺師呼ばわりしてる人間が公認心理師名乗れると思ってるのか？

276 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 12:02:37.67 .net

>>274
知るかボケ　インチキ心理師は国家資格をペーパーテストで受かっても淘汰されるだけの話だろガイジ

277 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 12:03:15.29 .net

>>275
お前が心理学の基礎ができてないくせに公認心理師を名乗るガイジだから
お前の存在自体が信用失墜

278 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 12:07:54.57 .net

じゃあ証言たくさん取れたんで過去ログ取って公認心理師を詐欺師、似非心理師呼ばわりしてる人いますよと協会に報告しておくわ

279 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 12:08:08.03 .net

>>276
心理職の現場には入れないと思うよ
SC不足の地方なんかじゃワンチャンあるって話もあるけど

でも公認心理師を名乗るのは当然のこと

今まで心理職がいなかった分野に心理資格者が入っていくのは心理の世界にとっては良いことだよ
資格マニアみたいな人がどれだけ心理資格者と自覚して振る舞うのかは未知数だけど

280 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 12:11:38.84 .net

>>278
匿名掲示板の書き込みを通報するとかガイジだろ
お前はもちろん実名で通報するんだよな？ｗ
５ｃｈみて顔真っ赤にしてるガイジですってやべー自己紹介してろガイジｗ

281 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 12:15:34.45 .net

今どき5chが匿名掲示板と思ってる香具師いるんだ…
簡単に開示請求、訴訟されるご時世に

282 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 12:17:24.20 .net

>>280
これはわだだ

283 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 12:19:03.99 .net

>>281
へー　じゃあ具体的に「誰を」誹謗中傷したのか教えてよ
そもそも誹謗中傷ってのは「当人」のストレスがないと成立しないんだけど？
匿名空間の名無し同士のやり取りで訴訟ができるとか勘違いしてるガイジなのか？ｗ

284 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 12:20:26.32 .net

これはAUTO

285 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 12:23:58.21 .net

>>241
謝っているものを選べなのに正答と言い張るアホw

286 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 12:24:21.54 .net

わだの考え方からして50代以上だろ

287 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 12:25:40.92 .net

これもうチェックアウトだろ

288 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 12:29:40.15 .net

お前ら「学級の様子を見に行く」
一般人「どんな観察法で？」
お前ら「過去問でそれっぽいから何となく？」
一般人「はいクビｗ」

289 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 12:31:25.19 .net

>>286
なんか60代くらいな気がしてきた

290 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 12:33:31.89 .net

「なんか」
「くらい」
「気がしてきた」

発言がすべて妄想で構築されてるガイジｗ
こういう他人を不安にさせてしまうような話し方する奴ってまともに社会人できてるんだろうか

291 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 12:40:37.68 .net

終わった？
いじめの問題のレスバトだと思うが、バトルの結果はどんな結末？
読むのがﾏﾝﾄﾞｸｻ

292 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 12:41:00.29 .net

�@欠席日数30日未満なら何もしない
�A「学級における児童全体の様子」の確認を、教室に行って見てくることだけだと思い込んでる
�Bガイジ連呼
�C統計だけが生きるよすが

293 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 12:41:07.42 .net

ガイジガイジ言うガイジ

294 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 12:45:26.33 .net

平成29年改定のいじめの防止等のための基本的に方針読むと
5番が正解。

295 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 12:45:34.18 .net

「休むこともあった」「登校しづらくなっている」

これだけ懇切丁寧に正解誘導してるのに「欠席日数」の確認をしないリスクアセスメントできないガイジって何なの？

296 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 12:48:00.34 .net

平成29年の資料かな？欠席日数が30日超えてなかったからって重大と認識せず問題になったという事実が出てくる。
これを踏まえるならクラスの様子を優先するのもアリ？

297 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 12:50:35.03 .net

>>296
そんなケースは不登校全体の何パーセントなんでしょうか？ｗ
優先すべきは「当然すべきマニュアル」であって「欠席日数の確認」ですよｗ

298 ：没個性化されたレス↓：2021/10/02(土) 12:50:49.57 .net

先生！変な人がクラス覗きに来てます