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妻がサイコパスからマインドコントロールされた話

1 :没個性化されたレス↓:2022/02/26(土) 18:52:47.67 .net
板違いだったら、すいません。

誰にも話せずあまりにもしんどいので、ここで何もかも吐き出させて欲しい。
逆効果だと頭ではわかっているのに、耐えきれずに妻に怒ってしまうことがあります。
「なぜこんな当たり前のことがわからないんだ?」と。
それを、まずなくしたい。

妻との共通の友人一人だけには過去に話したことはありますが、彼女もメンタルが弱い方でおまけに大きな悩み事を抱えています。
こんな出口のない話を聞かせ続けるのは大きな負担になるだけです。
それに「マインドコントロール」という言葉に違和感を感じて、ピンときていないようです。

カウンセラーに一時期通っていて、それはとても良かったのですが、お金もかかるし、
妻本人がカウンセラーをとても怖がっており、妻本人ではなく私が代理でカウンセリングを受けることに意味を見出せなくなり、今はもう通ってもいません。
今は、素人の私がネットや書物で学んだことを心がけながら、誰にも相談せず出口の見えない努力をする日々です。
その出口が妻に向かってしまうことがあります。
それと、私個人の問題だけでなく、マインドコントロールの恐ろしさと、非道さと、現実に存在することなんだということを人に知らせたい。
昨年、福岡でマインドコントロールを受けた母親が我が子を餓死させる事件がありましたが、私には実感を持ってああいうことが本当に起こりうると理解できます。
あの母親の行動は、普通は理解できないでしょう。
目黒の結愛ちゃん虐待死事件でも、主犯の夫(間違いなくサイコパスです)に妻が従った理由も私には理解できます。
マインドコントロールを理解して警戒することは、とても重要なことだと思います。
サイコパスに対しても同じです。
マインドコントロールやサイコパスが実在していて、それがとても恐ろしいものだと知って欲しい。
書き溜めなどはしていないので、ゆっくり書いていきます。
とりとめなく、数年前からの話で記憶違いもあるでしょうし、身バレ対策のフェイクも入れるつもりです。
時系列も混乱したりして読みにくいとは思いますが、よろしくお願いします。

9 :没個性化されたレス↓:2022/02/26(土) 22:47:33.46 .net
全くレスがつきませんね。
この板に立てたのは場違いだったでしょうか。
気にせずゆっくり書いていきます。
とても長くなりますから。


妻に、二人は全力で両思いで恋愛していたのか再確認すると「そうです。ごめんなさい」と認めます。
妻が両思いで恋愛している相手を友達として受け入れることはできないことは理解できるか確認すると、理解できるそうです。
「では二人は友達ではないと理解できるか?」と確認すると、
「私たちは友達です」としか答えません。
私は、落ち着いて妻を許して受け入れようとしていた気持ちを逆なでされた気分でした。
そんな馬鹿な話を受け入れることは絶対にできませんでした。
私は恋愛ごっこで盛り上がっていたことよりも、友達と言い張ることがどうしても許せませんでした。

他にも例をあげたり、三段論法で定義から確認したり、様々な言い方でアプローチしましたが、絶対に友達だと言い張って聞きません。
「私は馬鹿だから理屈はわからない。友達だ」と、そればかりです。
丸二日間くらい不毛な押し問答が続きました。

今から考えれば、不自然すぎる態度でした。
妻は自らのすべての非を認めて謝罪しています。
それで私も受け入れようとしています。
そこで「友達」という言葉に異様に執着してお話にならないほど、ただ言い張って私をひたすら怒らせています。
妻にとってはあまりにもデメリットの大きい無意味な固執でした。

私は怒り呆れ果てて、「もうどうでもいい。好きにしろ」と言い、押し問答を投げ出しました。
それから一日か二日くらいしてすぐ妻から報告がありました。
「薬剤師とはLineもやめて、関係も断ち切る話をしました。今さら友達になろうとしても、距離感がわからないので」
という話でした。
「友達」だと言うのが間違いだったと、何よりも明らかにする言葉でした。
でも私は「友達は間違いだと言う意味か?」と蒸し返すことはしませんでした。
あまりにも不毛な際限のない言い合いに心底うんざりしていました。

10 :没個性化されたレス↓:2022/02/26(土) 22:53:29.80 .net
>>8
レスありがとうございます。
ちょっと安心しました。
この先もっと意味不明で、もっと理不尽な話になっていきます。
まだ、兆候の部分にしか過ぎません。

11 :没個性化されたレス↓:2022/02/27(日) 00:05:29.72 .net
今思えば、妻はコントロール下にありながら断腸の思いで、私に対してそれでも誠実であろうとしてくれていたのです。

私は恋愛ごっこについては、もうどうでもいいくらいでしたが、友達だと言い張ったことには納得がいっていませんでした。
でも妻は私のことをまだ好きだと思っていましたし、妻は意地っ張りではありますが、自分が本当に悪いと思ったらちゃんと認めて謝ってくれる性格でした。
そして、友達だ友達じゃないの不毛な言い争いを繰り返すのは、もう繰り返したくはありませんでした。
妻はそれまでの傾向から、必ず我慢できずに自分から仲直りをしようとしてきてくれると私は思っていました。
でも、妻からは何も手は差し伸べられてきませんでした。

私は投げやりな気持ちになっていきました。
この時の私の対応は、間違っていました。
もっとちゃんと妻と向き合うべきでした。


あとからわかったことですが、妻は薬剤師を断ち切る際に、薬剤師から繰り返し繰り返し、
「友達同士で調子に乗ってしまっただけなのに、どうしてもご主人が許してくれなくて心配だ」
と言われたそうです。

そしてさらに、妻と仲のいい看護師に数人に対して、薬剤師は「友達同士で調子に乗ってしまっただけなのに、ご主人が怒ってどうしても許してくれなくて心配だ。相談に乗ってあげて欲しい」
と言っていました。
そして妻は周囲の看護師から、「ご主人が怒ってしまってどうしても許してくれないらしいけれど大丈夫か?」と言われて相談に色々と乗ってもらっていたそうです。

妻が後で振り返って言うには、「友達同士なのにそのことを、あなたが怒ってしまって私のことを絶対に許してくれないと言う風にいつの間にかなってしまった」のだそうです。
「いつもなら、私の方から拒否されても仲直りしようとするのに、いつもあなたが私に背中を向けて眠るし、もう無理だと思った。なぜ自分から仲直りしようとしなかったのだろう?」だそうです。

12 :没個性化されたレス↓:2022/02/27(日) 00:35:33.60 .net
複数の第三者から同じことを言われることで、それが正しいと思い込んだようです。
これは後に、私がマインドコントロールの手法を読み漁った際にホストが使用する方法として記載されていました。
ホスト同士でターゲットの客に対して連携して、「第三者の客観的な話」として違うホストが同じ話をして、信頼を補強するそうです。


もうひとつ、この話には上手い「仕掛け」があります。
病院の周囲の職員は、妻がふざけて好き好きと言っていた姿をみんな知っています。
でも妻と薬剤師がLineをきっかけに両想いの恋愛を展開していたことは、誰も知りません。
そこで「友達同士で調子に乗ってしまったら、旦那さんが本気で怒ってしまった」と聞くと、
妻がふざけて好き好きと言っていたことで、私が本気で怒って許してくれない夫だと言う話に自然になります。
もちろん、私はそのふざけていただけの段階では、気にもしていません。
でも、聞いた人はみんなそうとしか思わないのです。
しかも「友達同士で調子に乗ってしまったら」と言う表現は、大事な部分を省略しすぎですが、完全な嘘ではないのです。
唯一、妻だけはその話が変だと気づくべきですが、妻は「これは友達だ」と言い張った張本人です。
妻にとっては、すっと自然につながる話なのです。


この仕掛けは、その後もずっと活用され続けました。

13 :没個性化されたレス↓:2022/02/27(日) 01:18:08.16 .net
それから私と妻は表面上は喧嘩もしないし普通に会話もするが、以前のように仲良くはない関係になってしまいました。
本当に私から歩み寄るべきでした。
あの時期だったら、まだコントロールは完成しきっていませんでした。
でも友達だと言う主張を私は絶対に受け入れられないし、あの無意味な言い争いを繰り返すのも嫌でした。
その状況は薬剤師の思うツボでした。

そしてその状況を、妻の「相談」に乗ってあげている周囲の看護師から、薬剤師は逐一リアルタイムで把握していました。
その状況が一ヶ月ほど続いた後だったと思います。
妻がしんどくなった絶妙のタイミングで、薬剤師の側から「ご主人が怒ってしまって許してくれないんだろう?大丈夫か?」と言うLineがきっかけで、二人は一気に復活していました。

そこからは、薬剤師によって直接的で踏み込んだ刷り込みが始まりました。
私が毎晩妻に背中を向けて寝て絶対に許してくれないひどい夫ということになっていました。
また、これまでの夫婦の関係も、ちょっと考えられないことですが「奴隷のような地獄の日々だった」ということになっていました。
私が過去にした自分勝手な行為や、怒って声を荒げた事柄など、長い夫婦の中で実際にあった「点」が徹底的に掘り起こされてクローズアップされて、それが全てであったかのように「面」として塗り潰されたそうです。
そんなはずはないのに、本当は幸せだったのに、本気でそう思い込むようになっていったそうです。

そして私との身体的接触が全くなくなってしまった妻に対して、薬剤師による身体的接触も始まります。
誰も見ていない物陰で「ハグ」をして、頰にキスをするのが毎日のことになったそうです。
そして、もちろん「これは友達よ。口にキスしていないから、友達よ」と毎回必ず言われ続けたそうです。
そして、妻はそれを友達同士の行為だと思ったそうです。

14 :没個性化されたレス↓:2022/02/27(日) 01:44:18.49 .net
薬剤師はすべての情報を逐一入手しており、その行動は全てが的確で合理的で巧妙でした。
一方で私はあまりにも愚かで、状況を理解していませんでした。

周囲を利用して「私が絶対に許してはくれない」と思い込ませて、夫婦の修復を妨害して妻を精神的に追い詰めて不安にさせる。
同じく周囲から情報を得てタイミングを見極める。
私を悪人だと思うことで、また薬剤師と復活してしまった罪悪感を消すことができるため、その部分を徹底的に推し進める。
私と触れることができず、精神的に不安定な中で、身体接触で安心感と信頼を与えて依存をさらに深める。
また身体接触を行うことで罪悪感をより深めて、罪悪感を消すために私に非があると思いたくなる状況を作る。

すべてが繋がっていて完璧だ。
それに対して間抜けな私は、うじうじと無意味な意地を張って妻を追い詰めて、相手の注文通りの行動を自ら行なっている。
本当に腹が立つ。
自分にも、薬剤師にも。


しかし妻が単純でわかりやすいのは変わらない。
妻が薬剤師と復活していたことは、私もすぐに勘付いていました。
そうなってから、妻に歩み寄って仲直りをしようとしてみましたが、もう妻にそんな気持ちはありませんでした。
つくづく間抜けな話ですね。

15 :没個性化されたレス↓:2022/02/27(日) 01:58:35.99 .net
ここで一旦、話を切ります。

この後10月にもう一度発覚して、夫婦で話し合った結果、それでも私たち夫婦は再構築を選ぶのですが、そこから長い苦しい日々が始まります。
妻とは全く話がまともに通じなくなってしまっていたのです。
他の話は普通にできるのですが、この件だけが本当にどうにもならなくなっていました。


今、思い返しても、あそこで離婚しなかったのは奇跡に近かったと思います。

続きもまだまだ長いのですが、疲れました。
次を書くまであんまり間が空くと、スレが落ちてしまいますかね?
それでは。

16 :没個性化されたレス↓:2022/02/27(日) 15:30:01.72 .net
ここまでレスがつかないとは。
板違いなのか、板が過疎っているのか。
サイコパスやマインドコントロールなんて、なんちゃって科学は心理「学」とはそぐわないのですかね。
それでもサイコパスもマインドコントロールも確かに在るのですが。

誰かに聞いてもらって吐き出したい欲が、独り日記状態で凹みますね。
少しだけ書き足し。
「友達同士で調子に乗ってしまったら、旦那さんが本気で怒ってしまった」という話は、妻に対して私と修復は難しいと思い込ませることだけが目的ではありません。
私は些細なことで怒り狂うおかしな人間であると妻と、周囲の人間に印象つけるのも大きな目的です。
この要素は後々、強力に効いてくることになります。

17 :没個性化されたレス↓:2022/02/27(日) 15:39:28.41 .net
その時期、私は妻が薬剤師とのつながりを再開していることは薄々知っていたので、
記念日でもないのに、妻がそれまで作ったこともないような派手に「映える」料理を作ってそれを念入りに撮影していたことに対して
「誰か私以外の浮気相手に見せたくて、最近はそんなに映える料理を作っているのか?」
と言いました。
私は妻が裏でやっていることが透けて見えて、とても嫌だったのです。

すると妻は激怒しました。
私は平謝りに謝罪しました。
それでも妻はなかなか許してはくれませんでした。

あとで妻から聞いたのですが、この時期、料理の写真をLineで薬剤師に見せて褒め称えられるのと、
同じ写真を私にも見せて、私から何も褒められないということを薬剤師に話して、
「こんなに美味しそうなご飯を作ってもらって食べられるのに、信じられない!」といったリアクションを薬剤師からもらうのが
毎日恒例のやりとりだったそうです。

18 :没個性化されたレス↓:2022/02/27(日) 17:02:09.01 .net
>>16
聞いてますよー。

19 :没個性化されたレス↓:2022/02/28(月) 18:58:06.33 .net
ありがとうございます。
ちょっとうれしいです。

携帯から、書込み可能かテストです。

20 :没個性化されたレス↓:2022/02/28(月) 19:43:05.58 .net
携帯から、少し続きを書き足してみます。

妻が裏で何をしているか雰囲気でわかっていたので、もう二度と私から仲直りしようとすることはしませんでした。
そんな気にはなりませんでした。
私は妻を問い詰めるタイミングをうかがっていました。

10月になって私が仕事から帰宅すると、妻はリビングに居ません。
毎晩のことですが、さっさと2階の寝室にこもってまたLineをしているのだとわかりました。
そこで私は足音を忍ばせて2階にあがり、ドアを開けてサッとベッドに突撃しました。
妻は「帰ってたのね。疲れてごろごろしててごめんなさい」と誤魔化すように言いながら、慌てて私から隠すようにスマホを操作していました。
私は堂々と「何してるの?」と、妻の手の中を覗き込みました。
薬剤師とのLineを消そうとしているところでした。
私は予想も覚悟もしていたことですが、やはり目の当たりにすると、ガッカリしてめまいがしました。
私が問い詰めると、ごまかしようもなく、妻は認めました。

21 :没個性化されたレス↓:2022/02/28(月) 19:52:12.73 .net
私は妻からスマホを取り上げました。
妻は「私の携帯、返して!」と怒鳴りました。
そして私に掴みかかって来ました。
私は妻を抑えながら、また服を着直してお金を持ってスマホ用のモバイルバッテリーを準備しました。
妻は、何をするのか?と怒鳴っていました。
私は「相手と話をする」と答えました。
すると妻は過去に見たことのない表情で、私につかみかかって来て、怒鳴り散らし始めました。
「私は悪くない!悪いのはあなただ!」だそうです。
いったい何を言っているのでしょうか?
それまで妻と喧嘩したことは何度もありましたが、妻からあんな目で見られたのは初めてでした。
そして、それ以後は何度も、その目を私は見せられることになります。

娘も何事か?
と、心配そうに様子を見に来ます。

本当に娘には申し訳ないことをしました。
娘には少なくない負担をかけたと思います。
娘には何も話してはいませんが、あいつは、かなりのことを分かっているだろうと私は思っています。
娘が「私は結婚はしない。浮気されるから」と言ったときはショックでした。
私たちはこれまで、幸せで仲の良い夫婦を見せて来たつもりでしたが。
そんな積み重ねは、一瞬で吹き飛ぶのです。
これからの日々で、娘の気持ちを変えていけるでしょうか?

22 :没個性化されたレス↓:2022/02/28(月) 19:55:19.69 .net
妻は私から力づくで無理矢理にスマホを奪おうとしますが、いくらなんでも私の力にかなうはずがありません。
そうすると「そうやって、いつも私に暴力で解決して!」と喚き散らします。
いったい、いつ私が妻に対して暴力を振るったと言うのでしょうか?
支離滅裂です。

あまりにも真剣に「私は悪くない!悪いのはあなただ!」と繰り返すので、
「じゃあお義父さんにぜんぶ話して、どっちが悪いのか決めてもらおうか?」と言い返すと、
ハッとした顔をして「私が悪い。でも、相手の人には何もしないで!」と、また喚きます。
「それは相手次第だし、まずは話すだけだ。その後は知らん」と答えました。
義父のことを持ち出して我に帰ったのも束の間で、またすぐに「私は悪くない!悪いのはあなただ!」と言っています。
妻の全力の妨害をあしらいながら外出の準備を済ますと、私は自宅を飛び出しました。
あんな状態の妻のいるところでは、薬剤師と話すどころではありません。

23 :没個性化されたレス↓:2022/02/28(月) 20:01:01.52 .net
本当に妻の中で罪悪感は完全に消されていて、私がものすごい悪人になっていたんですね。

不倫の場合、不倫相手とお互いの妻や夫の悪口で盛り上がるというのは、よくあることでしょう。
それで勘違いして、自分たちは悪くないように思ったり、バレた直後に感情的に逆ギレするのも、よく聞く話です。
私も、まだこの時はそういうことだとしか考えていませんでした。

24 :没個性化されたレス↓:2022/02/28(月) 20:04:27.39 .net
まあ「友人としての」ハグと、「挨拶の延長としての」ほっぺにキスしかしていないので、法律上の不貞行為はありませんし、不倫ではないのですが。

25 :没個性化されたレス↓:2022/02/28(月) 22:54:45.81 .net
面白くない。
読む価値もない。
登場人物は全員亡くなってほしい。

26 :没個性化されたレス↓:2022/02/28(月) 23:59:10.66 .net
>>25
こわ

27 :没個性化されたレス↓:2022/03/01(火) 18:42:53.31 .net
新で じゃなくて、 亡くなって
なところが良心的
きっといい人

28 :没個性化されたレス↓:2022/03/02(水) 00:41:10.39 .net
>>27
お前は死んでいい。

29 :没個性化されたレス↓:2022/03/02(水) 01:02:13.32 .net
>>27
面白くない。
読む価値もない。
登場人物は全員発狂して死んでほしい。

30 :没個性化されたレス↓:2022/03/02(水) 18:44:23.93 .net
キチガイが糞スレ立てとるってことはわかるんやけど読む気にならん
三行でまとめろ

31 :没個性化されたレス↓:2022/03/02(水) 18:57:20.12 .net
>>30
馬鹿が偉そうにすんな

32 :没個性化されたレス↓:2022/03/02(水) 18:59:41.45 .net
>>31
三行でまとめろ
今なら見なかったことにしてやる

33 :没個性化されたレス↓:2022/03/02(水) 19:03:01.14 .net
>>32
俺は1じゃねえよ馬鹿が

34 :没個性化されたレス↓:2022/03/02(水) 20:53:28.04 .net
>>33
お前が読んでさっさと三行でまとめろ
同じ事を何度も言わせるな

35 :没個性化されたレス↓:2022/03/02(水) 23:10:44.62 .net
妻をデリヘルとAV出演で精神的に鍛えたら問題は全て解決するだろう。
それで無理なら死ねばいい。

36 :没個性化されたレス↓:2022/03/03(木) 19:17:52.91 .net
この板は、引っ越そうかとも思っていますが、まだ少し続けてみますね。

家を出て、妻の携帯を見ると、LINEが入っています。
LINEで会話の途中でぶった斬ったので、薬剤師からです。
そこで私は妻の携帯から、薬剤師にLINEで話すことにしました。
かなり頭にきているのに電話ではなくて、LINEで済ますところが、我ながらヘタレですね。

しかし、その時のLINEのやりとりをtextファイルに変換して保存していたので、今でも読むことができます。
妻はLINEのやり取りをすべて削除していたので、今でも読むことができるのは、それだけです。
妻からその薬剤師がどんな風に会話をするのか聞いても、口が重く断片的なので、よく分かりません。
とにかく非常に巧妙な人間でした。

私は妻から聞いていた話から、その時点では薬剤師がサイコパス人格などと、もちろん考えていません。
ちゃんと敬意をもって話せば伝わる人間で、警告を発するだけで相手を引かせることができるくらいに考えていました。
妻が尊敬している様子はありましたし、まともな人間だと考えていたのです。
でも、それは間違いでした。

37 :没個性化されたレス↓:2022/03/03(木) 19:26:37.21 .net
サイコパス の特徴がよく出ているやり取りになります。
私の甘ちゃんでヘタレなところも出ていて情けないですが、個人名などを変えて、また週末にでも貼り付けます。

とにかくいちばん重要な本質の部分を、曖昧にぼかす。
都合の悪い箇所を全否定しないというところが、味噌です。
そして水掛論の平行線は持ち込みます。
そして、本質と違うところをクローズアップして、その部分に関しては明白に繰り返し明言する。
また丁寧なように見せかけて、枝葉の部分に噛み付いて、優位性を取ろうとし続けます。
話すだけ時間の無駄で、徒労感がすごいです。

38 :没個性化されたレス↓:2022/03/04(金) 00:54:09.61 .net
>>37
臨床心理士としてお答えいたします。

日本語が不自由なのか、お前は。
妻が全面的に悪いので、糞を食わせて海に沈めろよ。

以上

39 :財務省神田財務官閣下:2022/03/06(日) 05:04:35.11 .net
>>37
妻のアナルにわしがぶちこもう。

40 :没個性化されたレス↓:NG NG ?2BP(1000).net
https://img.5ch.net/ico/jisakujien_1.gif
>>36
引っ越し先はどこになりそうですか?
よければURLをうpお願いします。

続き待ってます。

41 :財務省神田財務官閣下:2022/03/06(日) 22:24:20.21 .net
>>40
お前のアナルにわしがぶちこもう。

42 :没個性化されたレス↓:NG NG ?2BP(1000).net
https://img.5ch.net/ico/jisakujien_1.gif
>>41
駅にエレベーター&エスカレーター付けてくれてありがとな。階段使ってるけど。
断る。

43 :没個性化されたレス↓:NG NG ?2BP(1000).net
https://img.5ch.net/ico/jisakujien_1.gif
>>41
これやろ、元ネタ。
https://warp.da.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/3947772/www.mof.go.jp/about_mof/recruit/mof/message/fy2005/senpai0523.htm

44 :没個性化されたレス↓:2022/03/07(月) 01:01:47.33 .net
>>43
暇なの?

45 :没個性化されたレス↓:2022/03/07(月) 01:02:24.23 .net
>>42
お前に選択する権利などないよ、カス

46 :没個性化されたレス↓:2022/03/07(月) 01:03:35.66 .net
>>42
糞を食え

47 :没個性化されたレス↓:2022/03/07(月) 07:59:59.97 .net
>>40
おしっこを飲め

48 :没個性化されたレス↓:2022/03/07(月) 08:16:20.03 .net
21:46 薬剤師 おーい
21:50 薬剤師 "えっと…
ご飯食べてきます”

22:06 私 私は◯◯の夫です。あなたは誰ですか?
22:19 薬剤師 私は友人です
22:19 私 ◯◯会の薬剤師の方ですか?
22:19 薬剤師 そうです
22:20 私 家内がダーリンという呼び方をしていた方でしょうか?
22:20 薬剤師 そうです
22:21 私 "もうやめていただけませんか。とても可愛い子どもたちがいます。とても大切な家庭です。
私に落ち度があり、私の気持ちは伝わっていないようですが、私は家内を本当に愛しています。"
22:22 私 あなたは、自分がとても酷いことをしているという自覚はありますか?
22:22 薬剤師 存じております
22:23 私 私にとって、あなたは悪魔のようです。
22:23 薬剤師 そうだと思います
22:26 私 根本的な原因が私にあるのは、間違いありません。家内から近寄ったのだろうと思います。それでも、あなたはご自身の判断でしたことに責任があると思います。
22:26 薬剤師 こうなってしまっている事を大変心苦しく思っております
22:27 私 こうなって、とはどうなっているのか、全てお話下さい。
22:28 薬剤師 幸せなご家庭にヒビを入れてしまったことです
22:29 私 あなたと家内は、どのような関係なのですか?
22:30 薬剤師 私としては親友と考えております
22:30 私 それだけでないのは、明白ですよね。私は真剣にお話ししております。
22:31 薬剤師 こちらも真剣に答えております
22:31 私 単なる友人ではないですよね?と言っているのです。
22:33 薬剤師 "度を超しているところはあるかと思いますが、
一番の親友であるつもりです"
22:34 私 "友人の部分の話をしているのでないのは、分かっているのに、意図的にはぐらかすのはやめて下さい。
度を超している部分の話をしているのです。どのように度を超しているのですか?"
22:34 私 親友が家庭にヒビを入れますか?
22:35 私 ありえませんよね?
22:35 私 なんですか?心苦しいなどと、他人事のように

49 :没個性化されたレス↓:2022/03/07(月) 08:18:58.99 .net
22:37 薬剤師 "ハグはしております
それは女子同士だと普通にありえますので、別にそこまでのものだとは考えておりません"
22:38 私 そういう建て前のお話はやめて頂きたい。
22:38 薬剤師 "ほっぺたにキスをしたこともありますが、
それも女子同士ではあります"
22:38 私 気持ち悪い
22:38 薬剤師 事実それ以上はありません
22:39 薬剤師 気持ち悪いは失礼かと思いますが
22:39 私 恋愛感情がそこに全くないとお考えですか?
22:40 私 失礼いたしました。
22:40 薬剤師 それはそういったことをする全ての女性対して気持ち悪いと言ってることになります
22:41 薬剤師 "恋愛感情が全くないと言えば嘘になりますが、
それを成就させようとは思いません"
22:42 私 "話を全体に広げて、論点をずらすのはおやめいただきたい。あなたと家内の話しかしておりません。
気持ち悪いという発言についてはお詫びします。しかしながら夫という立場から見て率直にどう感じるか想像することは容易だと考えるのは誤りでしょうか?"
22:43 私 恋愛感情はあるのですね?
22:43 私 その部分のお話ししかしておりません。
22:44 薬剤師 ないとは言いません
22:45 薬剤師 "先程も書きましたか、
だからといってそれを成就させる気はありません"
22:45 私 "ないとは言いませんとは、とてもズルい言い方だと思いますが、あなたはそう思いませんか。
恋愛感情はあって、ハグやキスもしているけど、それはあくまで友人としてなのですね。
ご自身のお話が不自然であることは理解できませんか?"
22:45 薬剤師 家庭を崩壊させるのは本望ではありませんので

50 :没個性化されたレス↓:2022/03/07(月) 08:21:46.71 .net
22:46 私 "もう崩壊させていることを理解していないと?
なんという綺麗事"
22:46 薬剤師 不自然だとは思いません
22:49 薬剤師 ハグもキスも友達の範囲以上の事はしておりませんから
22:50 私 私たちの家庭はこれからどうなるか分かりません。
22:51 私 子どもたちの未来はどうなるか分かりません。
22:51 私 根本の原因が私にあるのは間違いありませんが、直接の原因はあなたにあるのも紛れもない客観的事実です。
22:52 薬剤師 こちらとしてはお二人の仲が戻ることを切に希望しております
22:52 私 友達の範囲がどうこう言われる言葉があまりに空虚です。
22:53 私 何が切に希望ですか?私の感情を逆撫でするのは、おやめ頂きたい
22:53 私 あまりに、空っぽな
22:53 私 ようもまあ
22:54 私 あなたに直接の原因があるのですよ
22:56 私 私の身体に凄惨な暴力を振るったよりも、あなたは酷いことをしていることを自覚していただきたい
22:59 薬剤師 "調子に乗ったことにより
こうなってしまった事は本当に申し訳なく思っております"
22:59 私 "友人の範囲がどうのこうの、空虚な言い訳をされるということは、あなたは良心があって、最低限自己を正当化しなければ行動できない方と推測します。
その良心に照らしてあなたは、これからどうされるのですか?どうすべきですか?"

51 :没個性化されたレス↓:2022/03/07(月) 08:26:57.69 .net
23:03 薬剤師 "友人関係まで規制されるのはいかがな事かとは思いますが、
接触は控えた方がいいのかと思います"
23:03 私 昨夜も一緒だったのですか?
23:04 薬剤師 いいえ
23:04 私 "友人関係なら、こういうお話にはなりえませんよね?
もうやめていただけませんか?"
23:05 私 あなたの存在が暴力です。分かりませんか?
23:06 薬剤師 それは私にこの世から消えろと言っているのですか?
23:06 私 極論はやめていただきたい
23:06 薬剤師 "極論ではなく
存在が言っておられるので"
23:07 私 いまの閉じた状況の中での話であることが、本当に理解できないのですか?
23:07 薬剤師 理解できていますよ
23:07 私 なら言葉尻を捉えるのはやめて下さい
23:10 薬剤師 "極力接触を控えることは出来ますが、
全く接触しないというのは仕事上無理ですので"
23:10 私 極力接触を控えるとは、具体的に?
23:11 薬剤師 ライン等は仕事上のものだけに控えましょう
23:12 私 それだけ?
23:12 薬剤師 ハグ・キスも控えましょう

52 :没個性化されたレス↓:2022/03/07(月) 08:30:09.44 .net
23:12 私 あなたは、自分がどれだけのことをしたのか理解していない。まるで他人事のようだ
23:14 薬剤師 冷静に答えているだけです
23:16 薬剤師 そちらのやめていただきたいはどういったことですか?
23:19 私 "3ヶ月以内に転職していただきたい。大変申し訳ありませんが、薬剤師の資格があれば難しいことではないでしょう。職場に固執することと、家庭や子どもたちとどちらが大切ですか?あなたの行動は反社会的な行為です。
家内の前から完全に姿を消して頂きたい。
SNS類などで連絡を一切取らないのは当然のことです。
あなたは私の家庭と子どもたちの未来を破壊するだけの行動を自己の責任においてして、私に大変な精神的損失を与えている。
友人の範囲がどうのなどと空虚な言い訳で自己正当化しながら。"
23:19 私 耐えられない
23:20 私 現実に発生している事象は何に起因しているか明らかですよね。
23:21 私 そして子どもたちに与える精神的損失は、さらに大きい。
23:21 薬剤師 "申し訳ありませんが、転職は出来ません
大きなプロジェクトに参加しているので"
23:22 薬剤師 "それとこの職はお考えの程
この年齢での雇用はありません"
23:23 私 "私のたちの家庭、子どもたちよりも、プロジェクトの方が大事だと?
まあ、そうでしょうね。他人事ですし。"
23:24 薬剤師 "職場に迷惑もかけれません
申し訳ありませんが"
23:25 私 "では、友人関係もLINEも継続するが、ハグやキスはやめる
と、それだけなのですね?
それでこの状況でわたしが納得できるとお考えですか?"
23:25 薬剤師 "出来る限りの接触は避けますので、
そこで許して頂きたい"

53 :没個性化されたレス↓:2022/03/07(月) 08:31:39.43 .net
23:39 私 "あなたがどのような方か分かりました。良心に照らした判断を期待したのですが、それは無理な方のようです。
では、これで最後の提案です。

家内と職場内での必要最低限を除いては会わない。
業務上の必要があっても、SNS等で個人同士で一切の連絡は取らない。
これを破った場合は、いかなる損害賠償にも応じる。
上記のような誓約書をいただきたい。

無理なら弁護士と相談します。相談結果によりますが、慰謝料はたいへん少額になる、あるいは取れないかも知れませんが、それでも内容証明郵便が複数の送付先に同時に届くことになるとおもいます。家庭を守るために争います。勝つか負けるかではありません。私は家庭を守るために抵抗します。
あなたに私を傷つけたり、子どもたちの未来を壊す権利はありません。そうして、現実にそうなりつつあります。"
23:39 私 看護師と薬剤師がLINEで連絡しなければ、業務できないなどと、馬鹿にされているとしか感じられません。
23:43 薬剤師 "わかりました
ラインは削除させて頂きます"

54 :没個性化されたレス↓:2022/03/07(月) 08:38:03.06 .net
全文あますことなく貼り付けました。
ものすごく長くてすいません。
特定に繋がる箇所がないか、何度も確認したので、文章を書くよりも大変でした。

相手の人物について、妻から聞いた情報しかなかったので、私の前提とした仮説が誤っていました。
紳士的に相手の良心に訴えることで、話はつくと考えていたのです。
あまりにも誤りでした。
しかも、表面的には正論のように聞こえる話し方をするので、その仮説が誤りであると気づくのにも、かなり手間取ってしまいました。

読み返していて、今も吐き気がします。

55 :没個性化されたレス↓:2022/03/07(月) 15:21:36.73 .net
良心に訴えても無意味であると分かって、私は怒りに任せて勢いで内容証明郵便などと相手を少し脅すような意図の発言をしました。
これも、全くの誤りでした。
サイコパス に脅しなど全く無意味です。

本当にサイコパス の周囲に事実をぶちまけるのであれば、完全に不意打ちにする以外には成功しません。
事前に予告した場合、サイコパス は冷静にその対策を徹底的に実行するだけのことです。
まったく怯むことはありえません。
準備する時間を与えて自らを不利にするだけのことです。
そうして、事実、痛烈にその通りになりました。


分かりやすく言えば、ロシアのプーチン大統領を相手にしているのと同じです。
良心に訴えることに意味などないし、奴らは自分の過ちを認めることもしないし、ウソも平然とつく。
脅しも効かないし、手の内をチラ見せすれば、こちらが不利になるだけ。

56 :没個性化されたレス↓:2022/03/07(月) 15:45:23.22 .net
妻と薬剤師と三人でのSEXを繰り返すことで、全ての問題が解決するだろう。

57 :没個性化されたレス↓:2022/03/07(月) 18:11:21.33 .net
真剣に意見を言わせて頂くなら
相手の女性にもおかしな点は大きいのでお怒りはもっともですが
LGBTを主題に挙げた為に複雑に見えているだけで
内容自体はありふれた不倫以上の話では無いように見えます。
サイコパスと言う言葉で表現するのも無意味に周囲を威嚇するだけで意味は感じません。
貴方の接し方は奥様に対しても薬剤師の女性に対しても
自分の方が冷静で知性があり、「合理的に事態を支配出来る」という多少の驕りが相手に伝わっている為に煙に撒かれている印象です。
「自分の方が立場は優位なんだ」「許してやってるんだ」という感情を逆手に取られてる上に奥様を萎縮させてしまっているのではと思います。
平たく言うとはかっこつけるのをやめてストレートに奥様をどれだけ愛してるか、不倫女に近付いて欲しく無いか切に訴えた方が奥様にも職場の方達にもよく伝わると思います。
メンタルを崩しやすい奥様の事を考えると強制的に薬剤師の女性を罰したり距離を取らせるより奥様の環境を変え、不倫の事を思い出させないがいいと思います。
貴方が一方的に名誉や人権が損なわれた事実は変わりませんが人間関係においては社会的合理性や法的拘束が役に立つとは限りません。
どうしても許せないなら貴方自身がメンタルサポートを受けるのもありかもしれません。
感情を逆撫でるものを遠ざけて家族で旅行をしたり美味しいものを食べたりお子さんの未来の方へ目を向けたり健康的な生活を取り戻す方が早くて確かだと思います。

58 :没個性化されたレス↓:2022/03/07(月) 18:25:12.46 .net
ご親切にありがとうございます。
これはまだ3年ほど前の話です。
この後も、色んなことが起きます。

もちろん、私はこの時点で、この程度の材料で相手をサイコパスだとも、認識してはいません。

妻との関係はこの出来事の後数ヶ月間が最悪で、そこからマインドコントロールに気付いたことで、臨床心理士のカウンセリングなども受けて、改善しています。
今は夫婦の関係は愛情をもっていたわりあう関係にあると思います。
しかしながら、妻はマインドコントロールの後遺症で、この薬剤師のつき続けた嘘を思い出したり、口に出すことに大変なストレスがある状況です。

この薬剤師が巧妙にウソをついた件について、妻は解離性健忘にまでなっています。

59 :没個性化されたレス↓:2022/03/07(月) 18:27:19.76 .net
この後、もちろん切にストレートに気持ちを伝えて再構築をしようと試みるのですが、地獄のような日々が始まります。
この件についてだけ、言葉が通じなくなるのです。

60 :没個性化されたレス↓:2022/03/07(月) 18:40:47.60 .net
この薬剤師と直接LINEを取り交わした頃の少し前だったと思います。
神戸の教員いじめが話題になっていました。
そのいじめの主犯格と言われる女性教師の謝罪文が、この薬剤師の言葉と酷似していると思ったのを覚えています。
私は、この女性教師は、間違いなくホンモノのサイコパス だととらえています。

他の教員複数をけしかけて、自分は直接いじめは行わない。
教師がいじめを行うというちょっと考えられないような行為に、複数の教師を誘導してしまうことを実際に行った。
校長や教頭などの上役から厚い信用を獲得している。
社会問題になった後も、主犯格と言われながら、いじめ実行犯の教師が退職に追い込まれたのに対して、教育委員会預かりとして、退職は免れたいるその立ち回り。
そして、謝罪文の独特の言い回しです。
言葉は謝っているのに、実際には謝っていない。

61 :没個性化されたレス↓:2022/03/07(月) 18:44:53.04 .net
子どもたちに対しては、こんな形になって申し訳ないです。子どもたちを精いっぱい愛してきたつもりですが、他の職員を傷つけることになり、子どもたちの前に出られなくなり、申し訳ありません。私の行動で、迷惑をかけてしまったことに対して、本当に申し訳ないと思っています。
被害教員に対しては、ただ申し訳ないというしかありません。被害教員のご家族に画像を見せられ、入院までしている事実と、苦しんでいる事実を知りました。本当にそれまでは、被害教員には自分の思いがあって接していたつもりです。自分の行動が間違っていることに気付かず、彼が苦しんでいる姿を見ることは、かわいがってきただけに本当につらいです。どうなっているのかと、ずっと思っています。

ttps://81orchid.com/kyouinijime-syazaibun/

62 :没個性化されたレス↓:2022/03/07(月) 18:51:36.95 .net
自分のしたことを、「〜なってしまった」と表現するこの絶妙な言い回しです。
本質的に問題のある部分には謝罪せず、本質を外した部分にだけ謝罪する。

こういう人間とは、いくら話をしても時間の無駄です。
良心が欠落しているので、誠実に話すことができません。

63 :没個性化されたレス↓:2022/03/07(月) 19:09:35.27 .net
薬剤師の「LINEは削除します」の書き込み以降、回答はなくなります。
言葉通り、本当に削除したのでしょう。
そこで私は大きな徒労感を抱えて帰宅することにしました。
夜の街をとぼとぼ歩いて帰りました。
妻と話し合う必要があります。

そこで私はさらにつらい思いをすることになります。

64 :没個性化されたレス↓:NG NG ?2BP(1000).net
https://img.5ch.net/ico/jisakujien_1.gif
>>44暇。
>>45実際に不可能だから実質断る選択肢しかないからわざわざ言う必要がないってことね、ありがと。
>>46米でないものなら朝食べた。
>>47空を見ていると宙に浮く...。とりあえずそいつはEuclid並みにやばいんでやめとく。

65 :没個性化されたレス↓:2022/03/07(月) 20:26:10.83 .net
>>64
糞を食え

66 :没個性化されたレス↓:2022/03/07(月) 20:26:36.55 .net
>>63
全然面白くない。

67 :没個性化されたレス↓:2022/03/07(月) 20:50:12.98 .net
外に吐き出すことで気づくこともあるかもしれないから

68 :没個性化されたレス↓:2022/03/07(月) 20:58:57.60 .net
>>67
糞を食え

69 :没個性化されたレス↓:2022/03/08(火) 02:02:15.48 .net
>>64
久しぶりの気狂いが来たな…

70 :没個性化されたレス↓:2022/03/08(火) 13:17:00.83 .net
続きお待ちしております。

71 :没個性化されたレス↓:2022/03/08(火) 13:40:23.50 .net
>>70
ありがとうございます。
間もなくして妻は亡くなりました。
めでたしめでたし。

72 :没個性化されたレス↓:NG NG ?2BP(1000).net
https://img.5ch.net/ico/jisakujien_1.gif
>>61
奥様がマインドコントロールされているとか相手がサイコパスだとか、状況を把握したのはいつ頃、またはどのような事があった時なのでしょうか?
それから、今は>>1さんは精神的に大丈夫でしょうか。
よければお答えくださると嬉しいです。

73 :没個性化されたレス↓:2022/03/08(火) 18:41:26.40 .net
>>72
精神的に大丈夫か?
とは、痛烈ですね。

でも、確かにそう見える方が普通の感覚なのかもしれません。
自然な実感を知ることができるのは、ありがたいです。
考えてみれば、私がマインドコントロールの話をしたことのある相手は、妻とカウンセラーと友人一人だけです。
唯一の一般的な第三者である友人も、マインドコントロールという言葉については、懐疑的でした。
友人は優しいので、「私にはわからない」と言う程度に留めていましたが。
それが普通なのでしょう。

妻も、この話のかなり後に職場のH先輩にマインドコントロールの話を少し漏らしたようです。
その後、「どうせ信じてもらえない。本当に記憶がごっそりなくなったりしてるのに、嘘だと思われるだけ」と泣きながら私に話したことがありました。

私は閉じた世界の中でしか、この話をした経験がなかったので、確かにズレているのでしょう。
それが分かっただけでも収穫ですね。

また、私はこの後、薬剤師にさらに良いようにしてやられまくるので、薬剤師への鬱屈した数年分の怒りは尋常ではないでしょう。
この文を書き込んでいる時の私はドス黒い感情に染め上げられてしまうのを、自覚せずにはいられません。
これを書いている時の私の精神状態は確かに平常とは言えないでしょう。
なので、ここに書き込み続けるのは、大変なストレスがあります。
ふだん意識にあげていない憎しみをヒシヒシと思い出してしまうのは、とても嫌なことです。
書きこむのをやめた後も切り替えられずに引きずってしまいます。

74 :没個性化されたレス↓:2022/03/08(火) 19:19:54.07 .net
私にとっては何年も積み上げた苦しみの日々があるのですが、全貌を話す前にマインドコントロールやサイコパス などと言うどぎつい言葉を、当然の事実であるかのように話し続けるのは、強烈な違和感を生むのでしょう。
そう言ったことに、あまり気づいていませんでした。
言われてみれば、当たり前ですね。

さて、状況の把握ですか。
時系列を追って、このずっと先に話す予定のことになりますが。
この後、妻との会話があまりにもおかしいので、話に聞くカルト宗教の洗脳のようだと感じて、「洗脳 解き方」でググった結果、洗脳ではないマインドコントロールという言葉を知ります。
そう言えば、オウム事件の時に頻繁に聞いたことがあると思いました。
そして、調べていくうちにあまりにも多くの共通点があることに驚き、妻に対して一般的なマインドコントロールにかける時の手順を話して聞かせて、
マインドコントロールをかけられるとどうなるかなども説明しました。
話の途中で妻は過呼吸になり、のたうちまわりました。
やめて!やめて!もう聞けない!と、叫びながら。
「マインドコントロールは何か分からないけれど、話を聞いてものすごく繋がって奥底から湧き上がるものがあった」そうです。

75 :没個性化されたレス↓:2022/03/08(火) 19:22:39.96 .net
それから、マインドコントロールからの社会復帰に関する言及などをしていたカウンセラーを探して、妻を連れて行きます。
そこで、間違いなく典型的なマインドコントロールだと断言されます。
そこで、カウンセラーがあまりにも妻の心の中の状態を言い当ててしまうので、妻はそのカウンセラーに対して恐怖心を持ってしまいました。
カウンセラーによると、マインドコントロールされた状態は同じなので、別に鋭い訳でもなんでもないそうですが。
マインドコントロールされた人にとって、マインドコントロール主の悪事が暴かれるのは、とんでもない恐怖なのです。
そのカウンセラーの判断で、妻ではなく私が代理でカウンセリングを受けることになります。
ちなみに、マインドコントロールされた状態にあるという診断は、まだ精神医学等でも定義されていないそうです。
そのカウンセリングに通う過程で、あくまでそのカウンセラーの判断ですが、薬剤師はいわゆるサイコパス 人格で間違いないだろうとのことでした。
マニピュレーターやカバードアグレッションとも分類されるタイプだそうです。
また、マインドコントロールに関する例えば岡田尊司の文春新書の本なども読んで、ディテールの部分にあまりにも思い当たることが多く、今では確信しています。

マインドコントロールについては私は確信していますが、薬剤師がサイコパス 云々は、私の怒りの感情も差し引いて考える必要があるかも知れませんね。
サイコパス 人格と言われるものと、共通点が非常に多い人物 とでも言う方が公平でしょうか。

日常的に平然と嘘を巧妙につく。
良心が欠落しているかのような行動をとる。
徹底的に善人として振る舞う。
社交的で口が上手く人として魅力的。
職場内で誰からも信頼されている。

自分のことを全面的に信頼しきっている人間に対して、あなたのことを心配しているよ、あなたの家庭が壊れないように心から願っているよ、と囁きながら嘘を言い聞かせ続けるというのは、
私の感覚では、人間の心があるとはあまり思えませんね。
まるで人間そっくりな、人類の亜種のようです。
まあ、私の憎しみ故の偏見に満ちた主観的な感想なのかも知れませんが。

76 :没個性化されたレス↓:2022/03/08(火) 19:30:58.19 .net
あとひとつ、
自ら直接働きかけずに、周囲の人を動かしたりコントロールすることを好む。
というのも、当てはまりますね。

なんだか時系列がぐちゃぐちゃになってしまいましたが、
確かに私の書き方に対して普通の感覚では、強烈な違和感を感じるものだと言うことが分かったのは、ありがたいことでした。

時系列に戻ると、この先とても嫌なことを書くことになるので、しばらく間が空くかも知れません。
書いていて、心がドス黒くなるのは避けられないでしょう。

自分の今の日常の精神的健康も大事ですからね。

77 :没個性化されたレス↓:2022/03/09(水) 00:13:55.04 .net
さらにひとつ、
非常に高度なリスクテイカーである。
という点も一致しますね。

複数の人を巻き込んで、微妙なバランスで繋がっているだけの嘘をばら撒くというのは、発覚した際の信用失墜は絶大なものとなります。
二重三重の対策を打っているとは言え、普通の人間の神経ではなかなかに耐え難いものではないでしょうか。
大きなリスクを平然と、まるで楽しむかのようにやり抜いてしまう手腕は目を見張るほどのものがあります。

もちろん、それだけでサイコパスだと決めつけることはできませんが。
複数の共通項があるのは確かだと思っています。

78 :没個性化されたレス↓:2022/03/09(水) 00:51:47.81 .net
オナニースレはここかな。

79 :没個性化されたレス↓:NG NG ?2BP(1000).net
https://img.5ch.net/ico/jisakujien_1.gif
>>77
回答ありがとうございます。>>1さん、ご自由にお書きください。
よろしければこれからどのように生活して行きたいのか、書き込んでいただけると嬉しいです。
上から目線で申し訳ありませんが、あまりその薬剤師さんの事を思い出して他人の悩みの為でもなく書き続けるのもお辛いのではないかと考えております。
続きをお待ちしています。

80 :没個性化されたレス↓:2022/03/09(水) 13:01:57.22 .net
>>79
ありがとうございます。
妻と離婚して、薬剤師の方と一緒になろうと考えております。

81 :没個性化されたレス↓:2022/03/09(水) 16:24:27.94 .net
上の書き込みは成り済ましだと願いたいのですが
家庭は壊れたのですか?それとも修復の途中なのですか?

82 :没個性化されたレス↓:2022/03/09(水) 16:38:09.66 .net
もし自分の>57のレスのせいで体調に影響が出たのでしたら申し訳ありません。
時系列を理解せずに説教じみた事を言うべきではありませんでした。

貴方が出来事の詳細を話すと気分が悪くなるのであれば、
また奥様がご存命で特定の条件で健忘症の様な状態であるのなら
やはり忘れたい事は忘れてもいいのではと思います。
相手を許す必要は無いと思いますが思い出す必要も無いと思います。

83 :没個性化されたレス↓:2022/03/09(水) 18:30:11.19 .net
この人はなかなか鋭いよ
普通の人ならマインドコントロールやらサイコパスの仕業と気づかない
多くの家庭も何も知らずに分断された事だろう
スレ主には頑張ってもらいたい

84 :没個性化されたレス↓:2022/03/09(水) 18:37:55.17 .net
見ず知らずの私に、親身になっていただき、ありがとうございます。
救われる思いがします。
プロのカウンセラーの方のようですね。
感謝いたします。

妻と私は現在は恥ずかしいほどラブラブですよ。
オッサンとオバサンで、馬鹿みたいですが。
私が妻に対して不足していた箇所を、薬剤師に徹底的に膨らませてつけ込まれたことから、色んなことに気付き、妻に対する態度を変化させるよう日々努めています。
それは、とても良かったことだと思っています。
嫌な思いもたくさんしましたが、夫婦関係を大きく進歩させることができたと思っています。

妻は、私に対して「傷つけて苦しめてしまったことを一生かけて償いたい」と大げさに話し、実際に懸命に私を大切にするよう努力してくれています。
まだマインドコントロールの後遺症が強く残っており、薬剤師のしたことから未だに目を背けてしまうことを私に対して後ろめたく思っているのかも知れません。
妻は未だに薬師寺を庇おうとしてしまうことがあるけれど、薬剤師よりも私のことを大事に思っていると、私に考えて欲しいのでしょう。

85 :没個性化されたレス↓:2022/03/09(水) 19:01:32.02 .net
私が今、最も強く望んでいることは、妻のマインドコントロールの後遺症からの完全な脱却です。
妻を事実をちゃんと見て、自分の頭で考えることのできる自立した元の人格に戻して欲しい。

妻は、自分の浮気に関しては、私に真摯に謝罪して、間違っていたと普通に話すことができます。
でも私を本当に苦しめたのは、あんな軽い浮気ごっこでは、ありませんでした。
まだここには書いていませんが、妻と全く話が通じなくなってしまった期間と、その後の後遺症の期間でした。
しかし、そのことと妻は真正面から向き合うことはできません。
自分だけが悪いと考えるのが、いちばん楽なのだそうです。
マインドコントロール主が悪人であると認識することは、大変なストレスを伴うのです。
頭では、薬剤師がたくさん嘘を言い続けていた悪い人間だと分かっているそうです。
憎んでもいるそうです。
薬剤師のことを気持ち悪いとも思うそうです。
しかし、薬剤師は悪くないと思いたいのだそうです。
両方の真逆の心があって、入れ替わるような感じなのだそうです。
コントロールされていた頃の出来事について一生懸命に考えてはいるが、それを口に出して話すことはとても難しいのだそうです。

私に薬剤師のことを急に悪く言われると、反発してコントロールが酷かった時の考えに一気に戻ってしまうそうです。
そうして、妻は私に罵声を浴びせてしまうこともあります。

86 :没個性化されたレス↓:2022/03/09(水) 19:13:45.11 .net
私が妻に対して薬剤師のことを悪く言うことは逆効果だと、私も頭では理解しているのです。
これまでマインドコントロールについて沢山の勉強もしましたし、分かってはいるのです。

おそらく私は薬剤師に嫉妬しているのでしょう。
妻のマインドコントロールと薬剤師への恋愛感情は、妻は全く別物だとは言いますが、私には不可分に見えてしまいます。
この辺りが、例えばカルト宗教によるマインドコントロールからの脱却を支える家族のケースとの大きな違いでしょう。
私は嫉妬してしまうのです。

それに、分かっているはずのことから目を逸らして、よく分からないなどとと言われると、頭で理解していても、やはり心情的な違和感はものすごいものがあります。

こう言った私の全く誤った対応をなくすためにも、吐き出す場が必要だと考えた次第です。

87 :没個性化されたレス↓:2022/03/09(水) 19:14:43.85 .net
3年も前の話だから今は落ち着いてるだろうけど
対処法としては妻と薬剤師の接触を分断するために
妻の職場替えが有効だったかもね。
どの職場にもいるサイコパスを見てきたから
非現実の妄想ではないことがよくわかる。
周囲から自分の方がおかしいと思われる状況を
作り上げるから本当に質が悪いんだよな。

88 :没個性化されたレス↓:2022/03/09(水) 19:25:34.19 .net
>>57のレスによって体調に影響が出てなどいません。
ご丁寧に恐縮です。

ただ、薬剤師とLINEで対決した直後の話と、その後の2ヶ月間くらいの時期の出来事を書こうとすると、たいへん気が重くなります。


>>83
ありがとうございます。
でも私は鋭くはありません。
この後に書く内容でも、私がことごとく判断を誤って薬剤師の思い通りに行動してしまったことが出てくるでしょう。

ただ非常に幸運で、ここしかない全てのタイミングが一致した瞬間があって、そこから潮目が変わりました。
その後も薬剤師の巻き返しもあったり、長かったのですが。
今も後遺症に苦しんでいますが。

私が時系列を追ってくどくどと書き始めたのは、単なる浮気で妻がラリっておかしくなっているだけのように見えていて、裏で怖しいことが発生していた過程を知って欲しいからです。
こういうことは、他にも起こり得るとおもうのです。

89 :没個性化されたレス↓:2022/03/09(水) 21:42:13.02 .net
>>87
あなたはとても的確で鋭い方ですね。

カウンセラーに最初に言われたアドバイスも、妻が転職して薬剤師から物理的に離れることが緊急に必要だとのことでした。
しかし、職場のはからいにより妻が直接の執筆者として苦労しながら看護関連の本を書いていたので、それを半ばで放り出すように要求することに躊躇ってしまったのです。
その後、長い紆余曲折があって、さらに傷を負う形で妻は病院を辞めることになりました。
やはり薬剤師から物理的に離れたことは、今は状況の改善に大きく寄与しています。

本当にその通りです。
サイコパスは自らのしたことを曖昧に消してしまい、不当に攻撃されている被害者のように周囲に思い込ませるのです。
天性の才能のようです。

90 :没個性化されたレス↓:2022/03/09(水) 21:45:41.48 .net
気持ち悪いスレが立ってるね。

91 :没個性化されたレス↓:2022/03/09(水) 21:58:01.75 .net
現在の妻は私に大きく依存している状態です。
私から長い時間離れることを嫌いますし、私の愛情が自分に向いているのか、常に気にしています。
「あなたがぜんぶ正しいことは、本当はよくわかっている」などと言います。
私は間違ってばかりいますし、そんな訳はないのです。
「この人の言うことは全て正しい」という考え方そのものが悪なのです。

マインドコントロールとは、思考停止の依存状態のような側面があるので、マインドコントロール主から離れる過程で、他の依存対象が一時的にせよ、必要になるのです。
しかし、この状態がいつまでも続くことは私の望むものではありません。
最終的には元の自立した妻に戻って欲しいのです。

私が本気になれば、今の弱っている妻ならば逆マインドコントロールすることは容易でしょう。
私はマインドコントロールのやり方を、知識として持っています。
薬剤師は敵であると、マインドコントロールを上書きしてしまうのです。
しかし、それでは唾棄すべき薬剤師と、私が同じ人間になってしまいます。
盲目的依存対象が変化しただけで、問題の根本的解決には全くなっていません。

92 :没個性化されたレス↓:2022/03/09(水) 22:05:36.05 .net
>>91
糞を食え

93 :没個性化されたレス↓:2022/03/09(水) 22:16:02.00 .net
うんこスレ

94 :没個性化されたレス↓:2022/03/09(水) 22:20:20.94 .net
>>91
幸いにも子供という存在がある
何を最優先すべきか考えればおのずと答えは見えるはず

95 :没個性化されたレス↓:2022/03/09(水) 22:21:05.43 .net
奥さんネット依存性ですか?

96 :没個性化されたレス↓:2022/03/09(水) 22:24:33.23 .net
福岡のマインドコントロールされた母親が我が子を餓死させてしまった事件で、母親は逮捕されてすぐにマインドコントロール主について不利になる証言を洗いざらいするようになっています。
まるで即座にマインドコントロールが解けてしまったかのようです。

これはわたし個人の考えたことで、全く見当はずれかも知れませんが、警察による逆マインドコントロールの結果ではないかと思います。
冤罪事件で警察による自白の誘導などが問題になることがありますが、あれは洗脳の手口に酷似していると思います。
警察はそういうノウハウを持っているのです。
捜査や逮捕、裁判には時間的制約があり、何年も掛けて治療することなど不可能です。
実行犯ではないが主犯であるマインドコントロール主の犯罪を裏付けるには、マインドコントロールを受けた人物の証言が緊急に必要です。

最も悪どい主犯の罪を問うことが大切であり、その過程でマインドコントロールを受けた人の治療などあまり重要ではないのです。
ところが、私は自分の妻に対してそうはいきません。
治すことこそが重要です。

まあ、警察の逆マインドコントロールについては、私の単なる妄想かも知れません。
自分があまりにも苦労して前進できないので、短時間であんなことができる訳がないと思い過ぎているのかもしれません。
意外と些細なきっかけ一つで、スッと解けてしまうものなのかも知れません。
妻も、そうなればいいのですが。

97 :没個性化されたレス↓:2022/03/09(水) 22:31:11.75 .net
今はまず、妻が再び仕事で大きなやり甲斐を得て充実して、
私からの愛情に安心して信頼している状況を作ること。
子どもも含めた家庭の幸せを強く感じて、自分に自信を取り戻すこと。
そして、妻が未だに向き合うことができないことに私が焦れずに、暖かい気持ちをもって待つこと。

それらが成立した時にまた、前進し始めることができると考えています。

妻はきっとまた、仕事で自信を取り戻すはずですし、私が妻の現状に対して焦れてしまわないことですね。
その辺りが、今の私が考えていることです。

98 :没個性化されたレス↓:2022/03/10(木) 00:15:13.56 .net
>>97
無理のないように、ゆっくり立ち直っていってください。
これからはお幸せにお過ごしください。

99 :没個性化されたレス↓:2022/03/10(木) 01:06:32.51 .net
ごめんなさい。ずっと我慢してたんですが何か嘘をついてませんか?
話に辻褄の合わない部分が沢山あります。
ハグしたり頬にキス程度しかしていない相手からマインドコントロールを受けたせいでカウンセリングに行く。だいぶ変な話です。
そしていくら待っても話が脇道に逸れるだけで薬剤師のマインドコントロールの実態が見えて来ません。
半年間も奥様を「気持ち悪い」と遠ざけていたにも関わらず突然支配を試みるのも変です。
家庭を持った女性からキャーキャー言われて同僚がその様子を微笑ましく見守るというのは恋愛対象が女性の人間からすればかなり心苦しい状況に見えます。
拒絶されているにも関わらずPTOを弁えずはしゃぎ続けたのなら本気にさせたのは奥様の方に見えます。

不倫に巻き込んだ人間が家庭を引き裂く為に都合のいい嘘をつくのはよくある事で、薬剤師は奥様が元々持っていた潜在的な不満や承認欲求を上手く突いて掌握したのかもしれません。
でもそれは奥様が「人格が変わった」とする証拠になるのですか?
最初の家族の紹介で貴方は奥様を「変わった性格」と評し
浮気を認めない彼女に「三段論法で諭す」等と書いています。
奥様は貴方とのコミュニケーションに不満があり苦しんでいた描写もあり、彼女がバランスを崩した原因は薬剤師だけでは無いように見えます。

不倫は倫理的におかしい事ですが奥様は元々愛情表現が豊かな方でバイセクシャルの傾向があり、論理的な思考を持つ貴方とは別の価値観を持った女性です。
奥様が「おかしくなった」のではなく彼女の一時的な浮気をを認められずに彼女の人格毎否定してしまったのでは無いですか?
彼女が本当に「ラリった様な」状態であったのなら当時の思い出を整理して話すことすら出来ない貴方に支え切れたようには思えません。

当然ですが5chの寄合はプロのカウンセラーではありません。
恐らく貴方は大丈夫じゃ無いですし治療が必要なのは奥様だけでなく貴方もです。
本物のカウンセラーを訪ねて下さい。

100 :没個性化されたレス↓:2022/03/10(木) 01:10:11.41 .net
先に書かれたw
正直よくわからないといった印象ですね…
今が恥ずかしいほどラブラブと言うのなら、なぜ3年前の嫌な過去を今ここにスレを立てて長文を書き連ねたのかが。
共感的になろうにも自然にはいってこない感じは正直しますね

101 :没個性化されたレス↓:2022/03/10(木) 03:37:40.26 .net
創作に付き合うほど、プロのカウンセラーは暇ではない。
ここは社会の底辺であり、頭のおかしい人間しかいない。
それが分かった上での遊戯ならいいだろう。
だか、意味はない。

102 :没個性化されたレス↓:2022/03/10(木) 03:38:28.01 .net
結論、薬剤師と再婚するのがベスト。
妻は疫病神でしかない。

103 :没個性化されたレス↓:2022/03/10(木) 03:38:41.21 .net
クズのスレ。

104 :没個性化されたレス↓:2022/03/10(木) 03:40:29.27 .net
こんな糞スレを立てるとか、勘違いもいいところ。

105 :没個性化されたレス↓:2022/03/10(木) 03:40:49.60 .net
オナニーなら便所の壁に書けよ、カス

106 :没個性化されたレス↓:2022/03/10(木) 03:41:47.97 .net
>>97
首を吊ればいいんじゃないか?

107 :没個性化されたレス↓:2022/03/10(木) 04:04:24.87 .net
臨床心理士ですが、他の方と同意見です。
あなたが書いていることは創作ではないですか?

108 :没個性化されたレス↓:2022/03/10(木) 04:05:00.23 .net
>>97
あなたは社会に不要だと思う。

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