エニアグラム part4

1 ：没個性化されたレス↓：2024/03/09(土) 10:15:55.43 .net

9タイプの比較、公式理論についての情報交換・話し合いなどエニアの話ならなんでもOKです
気軽に自由に語りましょう

前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1708394714/

169 ：没個性化されたレス↓：2024/03/13(水) 07:36:09.33 .net

俺は視空間洞察力がかなり低くてADHDある可能性高いわ（忘れ物結構するが病院行ったことはない）

幸せって美味い飯食ったとか緊張から開放されたとか（外から帰ってきて開放感あって毎日笑顔になる）快便したとかそんな些細なことで感じるんだけどそれも価値を感じない？ロードはそんな歌詞だった気がするし俺は感じまくるし価値はあるような気がする（それで真に幸せになれるかは置いておいて）

金とか地位とか持ってたり人といて幸せとかはないな、金持ってたら安心はあるけどそんなの持ってても飛び抜けた能力や客観的に評価される優れた作品とかなければ何者でもないとか思ってしまう（他人に思う訳ではなく自分にある虚無感や無力感だけだが）

170 ：没個性化されたレス↓：2024/03/13(水) 07:42:12.18 .net

俺T4何処かに入ってるとは思うけど欠落感がそこまで強くないというか（人と比較してハッキリと社交性や欲求等が欠けてると感じるだけ）浸りたいとかは思わないな、そのへんコアだと違う感じなんかな

ユニークや独創的な自己イメージで優越感に浸る所はそっくりだしそれが失われたら俺の強み無くなると思ってるし価値がないと思ってしまう辺りも同じに見える（プロセスの感じ方が俺は浅すぎる気がしてきた）

171 ：没個性化されたレス↓：2024/03/13(水) 08:03:49.08 .net

音楽は俺も同じ感覚あるな
ある歌を聞いて泣いたけどその人が歌ってる他の歌聞いてもあんま感じなかった

同じアーティストの曲3曲以上知ってる人はかなり少なくてアルバム持ってたとかぐらいないとないな

音楽が好きというより感じることが好きでそれを歌って表現したい方が強くて似たような曲聞いても感動がそんなにないというか、音楽が好きとはまた別なんだろうなとは

172 ：没個性化されたレス↓：2024/03/13(水) 08:04:38.23 .net

曲とかもゲームとかでかなり重視して震えたりするしTRPGとかで曲かなり使ってるから色んな曲聞いたり集めたりしてる

173 ：没個性化されたレス↓：2024/03/13(水) 11:18:55.88 .net

>>169
多分だけど内的動機づけで満たされるタイプなのかもしれないね
他者から認められて報酬もあれば嬉しくても基本は自分が自分を認められることが大事みたいな

174 ：没個性化されたレス↓：2024/03/13(水) 12:08:28.48 .net

そんな感じ
ある解説でべた褒めされてたり歌上手いと何人からも言われて気分良くなるし自信はついたけど、俺はそれでまだまだ自己実現してると思えなくて満たされてない

結局自分で自分の理想（努力が必要）を実現させて安心させるしかないと思ってる
理想作るばっかで進まないんだけどな

175 ：没個性化されたレス↓：2024/03/13(水) 12:21:54.10 .net

自分にしか出来ないことがキーワードなんだろうなぁ
これが俺だと言えることがないから自己実現してないと思うかもしれない

176 ：没個性化されたレス↓：2024/03/13(水) 12:43:19.56 .net

人といても楽しいという感情が湧いてこないことは、自分もときどきあるな
空虚を感じるとかは5の要素も関連してそう？

ロードは死別した恋人とのささやかな日常を懐かしむ歌だね

自分も一人の歌手のCDを全部揃えるとかはしないほうだったな
この曲は特別好きだけど、その歌手が歌っていればどんな曲でもいいという訳ではないみたいな

177 ：没個性化されたレス↓：2024/03/13(水) 14:01:03.10 .net

>>174
グルジェフが本当の芸術なんかは客観的で、誰が見ても良いと思うもの
みたいなこと言ってたような気がしたけど、これがなかなか難しいと感じる
誰にでも〜を尊重する際、下手をすると逆にクオリティが落ちたりする場合もあるし
客観的なものを目指す半面、わかる人にだけわかってほしいみたいな気持ちもあったりする

178 ：没個性化されたレス↓：2024/03/13(水) 14:18:16.02 .net

日記しかり人を意識した途端、偽物とまでは言わないけれどどこか装った色がついてしまう気もして難しいよね

179 ：没個性化されたレス↓：2024/03/13(水) 15:11:08.25 .net

>>177
俺もこれで苦しんでる、自己評価だけだと何が正しいか分からなくなる

所謂小説の物語書いてるが、シリアスな群像劇を書きたいけど一般受けとしては登場人物が多かったり、重い設定は忌避されるらしくてまず出だしを読んですらもらえない（投稿サイトや5chに上げたりした）

俺自身は面白いと思ってるけど客観的評価がもらえないから俺だけ面白いと思い込んでるだけなんじゃないかという疑惑が浮かんでくる（面白かったら評価されるわけだしな）

読まれることを優先してカロリー低めの物を書いたら書いたで書きたいものと違うし、読んでもらうために宣伝みたいなことをして他者を利用するのも理想に反する（分かる人には分かってほしい我儘）

と言っても2年経っても読まれてないし、適当に書いたエロ小説はクソ読まれてるし結局真面目なの書きたきゃ賞狙い応募とかしないのかね

180 ：没個性化されたレス↓：2024/03/13(水) 15:23:21.96 .net

この界隈創作やってる人結構いるよね
T8のキャラがうまく描けないわ

181 ：没個性化されたレス↓：2024/03/13(水) 15:46:40.48 .net

映画だと顕著だけど沢山の人が見る作品はほとんどがエンタメなのよな
現実で疲れてる人が多くて趣味の時間までシリアスすぎたり複雑な設定のある作品を見たがる人は
もちろんいることにはいても比較すると少ないんだと思う
ジャンプあたりでもワートリあたりはキャラが多いし設定も複雑らしいけど好き嫌いがかなり大きいね

182 ：没個性化されたレス↓：2024/03/13(水) 16:02:22.26 .net

進撃の巨人とかよく売れたよな
設定が難解でもストーリー極端に面白ければ売れるのか、時代か

183 ：没個性化されたレス↓：2024/03/13(水) 16:09:27.01 .net

作曲とか文芸的な才能がないので、そういう方面の創作活動をしている人ってすごいなぁと思う

ちまちまネット商売はやったことはあるんだけど、
量で勝負するとなると自分の場合は、質が落ちてしまうほうだったな

本には4w3は人からどう思われるか気にすると良い的なアドバイスが書いてあるけど
人目を気にしてないときの自分を理解してくれたり共感してもらえたほうが嬉しかったりするね

184 ：没個性化されたレス↓：2024/03/13(水) 16:11:57.69 .net

進撃は後半はさておき入口自体は人間対巨人、少年の復讐と成長、仲間との友情等エンタメでわかりやすかったのも良かったのかもね
キャラも増えてくるけど最初は幼馴じみ3人にフォーカス当たってて少しずつ増えていく感じでわかりやすかった

185 ：没個性化されたレス↓：2024/03/13(水) 16:12:51.89 .net

あと自分好みではない商品が売れても、嬉しくなかったなぁ

186 ：没個性化されたレス↓：2024/03/13(水) 16:13:49.11 .net

進撃の巨人は久々に面白いと思える漫画だと思った
それまでは彼岸島とキングダム以外つまらないと思ってた
もしかしたらあり得るかもしれないって世界観じゃないと楽しめないからかも

187 ：没個性化されたレス↓：2024/03/13(水) 17:01:16.50 .net

>>186
彼岸島とか歴史的な要素と、ちょっとしたファンタジーが両立されている作品が、わりとうけるのかな？

自分は宮崎駿はふわふわしたファンタジーっぽく感じて、よく理解出来ないんだけど似たような絵のタッチの
雲のように風のように
という作品は、歴史的な要素も含まれていて現実的にもあり得る世界感だから理解できるかな

188 ：没個性化されたレス↓：2024/03/13(水) 17:35:32.27 .net

>>180
昔読んだカルドセプトって漫画思い出した
うろ覚えだけど斧持った豪快おっさんなんだが酒飲むと昔の戦争のトラウマ思い出して震えて動けなくなるから酒を飲んで思い出さないようにしてるという設定好きだった
悲壮な過去を乗り切る話は尊い

189 ：没個性化されたレス↓：2024/03/13(水) 17:52:07.54 .net

>>187 自分はそう
ディズニーとかファンタジーでふわふわハッピーエンドは楽しめないし宮崎駿の作品も人として美しい世界というか…嫌いじゃないし勉強になるけど出来過ぎててつまらないと思ってしまう
人間の闇の部分とか、欲望に惹かれるというか…グロ描写も好む
ある意味非現実的だからかな、それでいて世界のどこかにはこんな人間がいるかもしれないと思えるような
好きなジャンルはヒューマン、ミステリー、パニック、ホラー
攻撃的な要素がないと飽きてしまう

190 ：没個性化されたレス↓：2024/03/13(水) 18:02:48.58 .net

一応スレらしくT5

闇の部分とか欲望を描きながら有り得そうな設定に落とし込むのは結構すごいよな
ダンガンロンパとかかなり好きだった

逆に何でそんな行動取るんだ？ってなるような共感も理解も出来ない作品は楽しめなかった
最近設定は面白かったけど人間の動きが理解できなくてプラットフォームとミーガン微妙だと思った

191 ：没個性化されたレス↓：2024/03/13(水) 18:16:11.29 .net

>>190
そうなんだよ結構難しいんだよね
辻褄合わせるのがさ、多少目瞑れても明らかに主人公が危機管理できてなかったりご都合主義になると途端に冷めるしイラっとしてしまうw
ミーガンは見てないけどプラットフォームは期待し過ぎて微妙だったかな、好きな世界観ではある
あとは心理戦や狭い世界で繰り広げられる人間模様も好き、とある村の秘密的なやつとか
またちょっと変わるけどメイズランナーも良かった
シリアルキラー物とかも好んで観る
エニアによって好きなジャンルが違うのか気になるな〜

自分はまだ自認決まってなくて、T6かな？と思ってる

192 ：没個性化されたレス↓：2024/03/13(水) 18:19:54.82 .net

ダンガンロンパ調べてみたけど面白そう！
構成としては人狼ゲームとか漫画ならトモダチゲームがあたりが似てる？
考えてみたら神さまのいうとおり、悪の教典は漫画も映画も面白かったわ
繰り返し見るとまではならなかったけど

193 ：没個性化されたレス↓：2024/03/13(水) 18:24:18.92 .net

丁度何見ようか考えてたからメイズランナー見てみるわ
プラットフォームそれなんだよな、もっと話し合いの余地あるだろとか、いやその煽りはしないだろとか、主人公の行動も割とイミフだった
設定は面白そうでめっちゃ期待したんだけどな

人間模様とか村とか出たらひぐらしのなく頃におすすめするわ今更見たけどあれはかなりバイブルになりそう

犯人の動機が生まれていくミステリーな感じ
ダンガンロンパネタバレすると面白くないから皆なにか抱えてるとだけ

194 ：没個性化されたレス↓：2024/03/13(水) 18:26:31.44 .net

見逃してたけどT6なら尚更おすすめだわひぐらし
信頼というのは最早キーワード

195 ：没個性化されたレス↓：2024/03/13(水) 19:47:14.41 .net

メイズランナーは色んな意味で面白いのでぜひ！
まさに設定の無駄遣いとう印象だな、正直プラットフォームは飯食ってたしか記憶残ってないwもう一度観たら変わるかもしれないな
ひぐらしは漫画は読んだけど途中で追えなくなってしまった
久しぶりに読んでみようと思う
あと屍鬼という漫画もなかなか面白かったけどこれも途中までしか読んでない

ダンガンロンパ見てみる
そろそろエニアグラムからずれ過ぎてしまうのでこの辺で、色々話せて楽しかった！ありがとう

196 ：没個性化されたレス↓：2024/03/13(水) 21:38:27.21 .net

T9だけどネットで全ネタバレ食らってなお一番心が動いたのが銀英伝かな。あの作者は人との繋がりの喪失感がT9っぽい
あとスター・ウォーズやヒストリエと寄生獣とテルマエ・ロマエ、スターバタフライや桜井監督みたいなノリの日常系。来季アニメはゆるキャン△とブルアカ見ようと思ってる

グロ描写は原作寄生獣やOVA銀英伝みたいに人が肉塊へと化していくのは魅入るけど露悪や見せつけるのは嫌い
寄生獣の母親を失ってからの「もう死んだんだよ……死んだイヌはイヌじゃない　イヌの形をした肉だ」のなんとも言えぬ埋まらなさがある

197 ：没個性化されたレス↓：2024/03/13(水) 22:15:12.35 .net

5w4だけどふわふわハッピーエンドもダンロンみたいなデスゲーム系も好き
あとがっこうぐらしも

198 ：没個性化されたレス↓：2024/03/14(木) 01:26:09.31 .net

続いて5w4だけど
作品から知性が感じられたり学ぶべき描写があればなんでも手に取るし好きだな
ほえほえはわわとかバカエロとかは嫌い

199 ：没個性化されたレス↓：2024/03/14(木) 14:04:04.09 .net

>>196
同じくT9でテルマエ・ロマエ好き
最近新作が出たけどそっちも相変わらずのいい雰囲気で楽しい
ヒストリエも好きだけど最初の方のグロっぽい？のはキツくてベルセルクの方は平気でちょっと不思議な感じだった
ファンタジーとして読んでるか現実とつながりがあるように読んでるかの違いかも

200 ：没個性化されたレス↓：2024/03/14(木) 14:32:39.78 .net

4w3自認
フルメタル・ジャケットやモンスターズインクが見応えあって好き
細田守や新海誠は全然刺さらない

201 ：没個性化されたレス↓：2024/03/14(木) 16:00:51.21 .net

自分の事なのに他人事のように思うのはどのタイプ？単純に遊離型から探ればいいのかな
記憶力があんまりないっていうのもあるんだけどあの頃の自分って何考えてたのかって思い出そうとしても分からないんだよな
まぁその時の自分はその時の自分で、今の自分とは別物なんだけど確かに存在はしてるんだよな〜って思う
あの時何考えてた？って聞かれても、〜とか？なんじゃない？って想像でしか答えられない
記憶力が無いだけって話し？
あと割と意見は変わる、昨日はこう思ったけど今日は違うって事が多いからなるべく口に出さないようにしてたり
自分の気持ちをまとめる事に時間がかかる

202 ：没個性化されたレス↓：2024/03/14(木) 16:27:01.89 .net

本に各タイプの時間感覚的な話もあるけどもし時間は観察するもの、感情も観察するもの、みたいな距離感があるならT5が近そうではある
現状健全なのかその他囚われはどうか等でも全く変わってくるしそれだけてタイプがわかるわけではないのであくまでそれだけで見るなら

203 ：没個性化されたレス↓：2024/03/14(木) 16:47:13.32 .net

タイプ関係あるかわかんないけど、4の俺はめっちゃその辺り思い出せるんだよな。日記をずっと付けてたからってのもあるんだけど
確かにそういうのが苦手な人がいるなとは思う
そういう人にはどんな内省が向いてるんだろう
ハートセンターは過去に意識が向いてるから得意なのかもしれない？記憶力があればだけど

204 ：没個性化されたレス↓：2024/03/14(木) 17:19:28.60 .net

>>202
感情と時間を観察するっていうのは考えた事ないなぁ
感情なんて変わるものと思うから誰の事も信用できないってのは昔からあるかも
その場その場をやり過ごすやり方が多かったから大事な思い出も特に無い
健全なのかどうかも正直わかんないんだよね、めちゃくちゃエネルギッシュで楽しんでる時もあれば家に一人でいて趣味に没頭してる自分もいてどっちも楽しんでるから、常に健全な気もしなくはない
今は人に会うよりも趣味に時間を使いたい状態
あ、人の時間を奪うのは良くないって感覚はある
囚われに関してもどれも当てはまるよな〜ってなる、ただ悩んだ時や追い詰められると人に頼ろうとするからその辺からも考えてみる

205 ：没個性化されたレス↓：2024/03/14(木) 17:23:01.95 .net

>>203
日記とかマジで三日坊主だし自分の日常なんて書くことでもないなってなってしまうから、日記や文章書ける人が羨ましいよ
内省自体得意ではないんだろうと思う
現実を見たくないってガキみたいな感情が大き過ぎて内省しようと思っても脳が拒否するw
とは言いつつ人の目は気になるし矛盾だらけの人生だよ
自分ではハートセンターと思ってたけどヘッドセンターもあるかもな
調べてみる

206 ：没個性化されたレス↓：2024/03/14(木) 18:02:43.96 .net

>>205 現実のことは一切書いてなくて内界の日記で、毎日つけてるわけじゃなくて思考したりモヤモヤしたときにだけ書いてる
内省苦手なタイプ気になるなー

207 ：没個性化されたレス↓：2024/03/14(木) 18:06:59.31 .net

＞まぁその時の自分はその時の自分で、今の自分とは別物なんだけど確かに存在はしてるんだよな〜って思う
ガッツセンターっぽくね？ハートだとは思えんわ

208 ：没個性化されたレス↓：2024/03/14(木) 18:42:50.81 .net

>>205 書き出すの大事だよね
自分の場合は内省してるつもりがしてなかったってのが正しいわ
>>206 人目気にするのってハートじゃないの？ガッツは考えたことなかったけど9ならあり得るかもな

209 ：没個性化されたレス↓：2024/03/14(木) 18:46:49.97 .net

T5だけど4入ってるからか割と思い出せるな（記憶力は相当悪いと自負してる）
よく過去の恥ずかしい出来事や黒歴史思い出して独り言出そうになったり、悶えて誤魔化そうとする

210 ：没個性化されたレス↓：2024/03/14(木) 18:50:10.97 .net

それはある、というかやらかした事だけははっきり覚えてたりするわ
消えてーとかリセットさせてくれーってなる

211 ：没個性化されたレス↓：2024/03/14(木) 18:50:21.43 .net

>>208
雰囲気だけど現実とか現在をちゃんと見てる感すごい>>201
>>205と同じ人？
1とか8には思えんな

212 ：没個性化されたレス↓：2024/03/14(木) 19:47:25.60 .net

同じだよー
そう考えると今を生きるのに精一杯、日々こなすのに精一杯かもしれん
昔から絶対にやりたい事とか無かった
やりたくない事はたくさんあるw
かといって毎日同じ事繰り返すのもきつい、なんでみんなそんな普通に生きてるのまで考える時もあるし
自分がこの世に生まれた意味をずっと探してるような気もする
スピとかじゃないよ

213 ：没個性化されたレス↓：2024/03/14(木) 22:29:09.09 .net

>>194ひぐらしってあんまT6感ないけどな
恐怖対抗極めすぎるとああなるの？

214 ：没個性化されたレス↓：2024/03/14(木) 22:39:04.52 .net

>>213
あれのテーマは信じる意志と強さと思ってる
過去の痛みを力にするのは共感しまくった

215 ：没個性化されたレス↓：2024/03/15(金) 01:18:00.82 .net

このスレは平成生まれの人が多いのかな
エニアグラムに関心がある人達って、若くなくても結構アニメ観たりする？
自分はヤマンバギャル(死語)とかエヴァンゲリオンが流行った世代で、アニメ観る人、観ない人がはっきりわかれており
いまみたいに、どんな系統の人でもアニメを観る風潮ではなかったんだ

216 ：没個性化されたレス↓：2024/03/15(金) 01:26:47.08 .net

消えろおっさん

217 ：没個性化されたレス↓：2024/03/15(金) 06:06:02.34 .net

未成年等年齢が多少タイプ診断に影響あったり同タイプ内の性差での違いを議論したい等なら分からんでもないが
匿名掲示板で年齢とか性別とかあっても特定層が書き込みづらくなったり不安になったりノイズになりかねんからなあ…

218 ：没個性化されたレス↓：2024/03/15(金) 06:09:55.53 .net

エニアに興味があり、今5chにいて、好みの創作物がある人
が話題に沿って書き込みしているだけでエニアに興味がある人がアニメを見るというわけではないと思う

219 ：没個性化されたレス↓：2024/03/15(金) 06:16:09.74 .net

若くてもアニメ興味ない人いるしね

220 ：没個性化されたレス↓：2024/03/15(金) 06:22:18.34 .net

身内に馬鹿にしてきたり否定してきたり嫌いな人がいると意向通りに動く（＝就活・提案された仕事で働く）のが癪だったり価値観の表明につながる事（＝自分で見つけた仕事・趣味のイベント・新しいチャレンジ）に手が出しづらくなってしまう

これはタイプ9の傾向？

221 ：没個性化されたレス↓：2024/03/15(金) 06:54:53.48 .net

>身内に馬鹿にしてきたり否定してきたり嫌いな人がいると意向通りに動く（＝就活・提案された仕事で働く）のが癪
→心理的リアクタンス
押し付けられると（やれと言われることが不快）やりたくなくなる

>価値観の表明につながる事（＝自分で見つけた仕事・趣味のイベント・新しいチャレンジ）に手が出しづらくなってしまう
→思考がそれらの悩みで容量を取られ、疲れて考えが進まない可能性

>これはタイプ9の傾向？
特にそういうわけでもないと思う

222 ：没個性化されたレス↓：2024/03/15(金) 07:11:18.99 .net

>>215
>>217
MBTIやエニアグラム好きはアニメ好きやアイドル好きが多い
これはPDBなど海外の大手サイトを見ても明らか
エニアグラム好きやMBTI好きやアニメ好きやアイドル好きは
MBTIのIN××型が圧倒的に多いのでファン層が被ってる

223 ：没個性化されたレス↓：2024/03/15(金) 07:30:02.02 .net

アニメそこそこ見る（スレにいくつか書いてるのも俺）けど好きかと言うと毎週見てますとかじゃないしどうなんだろうか

俺の友達のタイプ3（診断で出た）は図書館かよと言う程アニメタイトル知ってるし何でもアニメ見てるから俺とは段違いなレベルで俺はアニメ好きと胸張って言えないわ

224 ：没個性化されたレス↓：2024/03/15(金) 07:36:59.24 .net

あとアニメとか小説とか映画ってテイスト違うけど本質（俺の楽しみ方）は同じと思ってる
主語（好きなカテゴリー）でフィルター括ると目的が違うことは多くありそう

225 ：没個性化されたレス↓：2024/03/15(金) 07:46:39.93 .net

ISTPだけどアニメは見ない
実写映画とアニメは完全に別物に見える

226 ：没個性化されたレス↓：2024/03/15(金) 08:02:17.94 .net

IN型にアイドル好きのイメージ無かった

227 ：没個性化されたレス↓：2024/03/15(金) 08:05:18.19 .net

そういえば何で同じと思ってるか書かないと意味不明だな
作品を作る時必ず良いと思う理想を描くと思う（理不尽とか嫌なことを書き伝えたいテーマがあったりもする）

それを反映させてるのが媒体の違いであって俺はそれを見て学びを得たり（こんな事象が起こるのか人間がいるのか等）
感情を動かされたり、その世界が良いな良くないなと考えたり（価値見出し評価）、人の動きや事象の裏の理由を知りたくなったりする（多分考察と言われるやつ）

だから作中の動機が理解できなかったりテーマが何伝えたかったんだとなる作品はつまらないと評価してるんだと俺を見ると思う

228 ：没個性化されたレス↓：2024/03/15(金) 08:12:57.81 .net

>>227
ドラゴンボールはどう思う？

229 ：没個性化されたレス↓：2024/03/15(金) 08:27:19.34 .net

>>228
話よく覚えてないけど子供の頃は好きだったよ
戦闘とか子供でも大人でもかっこいいと心動かされたわけだし、今でも覚えてるのはトランクスがフリーズぶった斬ったシーンは震えたね

なんか人バカバカ死ぬくせに世界観が優しさ多いのも良かった（死んだあとも救われてたり向上心があるとか希望がある）
レッドリボーン軍だったかの3人組好きだったしZ初期のドラゴンとかも好きだった記憶

クリリンがだんだんデレてくるのとか理想の友達って感じするよな
初期やGTの冒険心満載の話も友情・努力・勝利なZも色々良いところあった

あと免許取る話すごい奴らでもかわいい所あるんだなと感じられて人間って良いなと感じた記憶

230 ：没個性化されたレス↓：2024/03/15(金) 08:29:05.35 .net

ああいう作品を見ると余裕を持って心を寛大にして穏やかになりたいと思う（俺に欠けてる所）

231 ：没個性化されたレス↓：2024/03/15(金) 08:53:36.55 .net

>>222
そうなんだ
自認IN型なんだけどアイドル興味なくて、アニメもあまり観ないなぁ
自認が間違っている可能性もあるけど

あと自分はT4で他のT4の人に聞いてみたいんだけど、流行りものの作品とかでも一応読んだり観たりしてみる？
自分は基本流行りものにあまり惹かれないほうだけど、これは面白そうだと直感的に感じたものは流行りものでも観たりするかな
ちなみにテルマエは実際に観て面白いと思ったけど、新海誠は自分の感性とはなんとなく違うような気がしてはじめからスルーしていた
他のT4の人も刺さらなかったって書いてたから、やっぱりタイプによって好む傾向が似ているのかな

232 ：没個性化されたレス↓：2024/03/15(金) 09:11:46.17 .net

流行りが去ってからハマる事がよくある

233 ：没個性化されたレス↓：2024/03/15(金) 09:21:07.56 .net

ジャムの法則じゃないけど最近は配信もあるし創作物の数が増えすぎて選ぶのがめんどくさくなって
すでに人気になったり流行ってる物を後で見たらいいかと受動的になりがちな人も多いかもしれんなとは思う

234 ：没個性化されたレス↓：2024/03/15(金) 09:27:33.23 .net

S型だけどよく言われるようなファッションやアクションゲーム、お酒やアイドル等には興味がない
同じくS型の友人もそうだから好みについては多少傾向があっても個人を見たら千差万別なんじゃないかなとは思う
同じく自分もミスタイプの可能性もあるけどね

235 ：没個性化されたレス↓：2024/03/15(金) 09:36:08.65 .net

sxT5こんなんだぞと自分の特徴書いてたESTPだがファッション気にしないしアクション性より頭必要な要素のゲームの方が好き（LOLとかストラテジーとか）
酒も飲むけど一人で飲んでも虚しいしあんま飲まないな（飲んだ方が話しやすいから友達の付き合いで飲む程度）
アイドルもまあ見ない（いいじゃんと評価したとしても追うの面倒くさがる）

ネットで散々ENTPじゃないかと書かれたしリアルでも他のESTPと態度違うとは言われた
タイプに多いエニア7や8と5を比べたら全然違うだろうな（ESTPで言われてる程社交的ではないしビビリで内気）

だから偏見に偏らないように実データを出して他と比較して精査してる感じある

236 ：没個性化されたレス↓：2024/03/15(金) 09:37:28.94 .net

>>232
>>233なるほど流行の作品をキャッチしたりうまく取り入れたりは、思考センターが得意なのかなと思ったんだけどどうなんだろ

237 ：没個性化されたレス↓：2024/03/15(金) 10:20:01.68 .net

あくまでもイメージ
流行りをすぐ取り入れるのは3に多そう
それでいて極めるタイプ
ファッション的に垢抜けてるのも3が多いんじゃないかな
7も楽しそうなら飛びつきそうだけどそこまで深掘りしないで次にいく
6は流行りに乗らないと不安
5は知識として取り入れる事はしそう
1.2.4.8.9は分からん

238 ：没個性化されたレス↓：2024/03/15(金) 10:32:37.36 .net

エニアの囚われ見てるとみんな不安やこだわりに惑ってるのが分かっていいな
強く見えるT8も弱いところを見せたくないからとか落ち着いて見えるT5も不安になったり慌てたりしないよう色々知っておきたいとか
表面だけ見てるのとは印象全然変わってくる

239 ：没個性化されたレス↓：2024/03/15(金) 11:10:47.20 .net

タイプ2の人！FPと心理学学べば最強の人助け人になれるぞ！
というか誰かやってくれワイが相談したい

240 ：没個性化されたレス↓：2024/03/15(金) 11:44:29.14 .net

意外とどの家も闇のような部分ってあるんだって安心はした
こっちからしたら幸せな家族だと思ってた友人の家も、実は親の仲はそんな良くないと聞いたりして自分が悲観的になり過ぎてたのかもしれないって考え直したりした　T6
みんなは他の家の問題を知った時どう思ったか知りたい

241 ：没個性化されたレス↓：2024/03/15(金) 12:08:08.29 .net

幸せな家族とか思ったことはないが他の家と比較するとそうとしか思えないだろうなと感じる

虐待やネグレクトされた訳でもなく、厳しく躾けられたわけでもなく、親が変わった訳でもなく、貧乏だったが生活苦を味わわされたわけでもない、逆に言うとそういう家庭の苦しみを知らないから欠陥を感じる、俺にはそういう悲しみの感情に浸ったり、理解することは出来ないんだなと感じると少し悲しくなる（その手のテーマの作品や話を聞くと自分の人生経験が浅く感じる）

共働きで干渉が少なく好き勝手出来た（家にいる時はゲーム1時間とか制限付けられたり学校サボったり出来なかった）

高校の頃離婚しそうになったりな不仲はあったが別に別れたきゃ別れれば良いと母親に率直に伝えていた（父の嫉妬や束縛、独占欲が酷く見えてた）

専門行ったが奨学金まで払ってもらった（今更ちまちま返してる）

242 ：没個性化されたレス↓：2024/03/15(金) 12:10:53.51 .net

父親にしてもらったことは殆どないが母親はかなりあると感じてるし今もある
参考までにT5

243 ：没個性化されたレス↓：2024/03/15(金) 12:44:37.69 .net

知らなくていいことは知らなくていい
知りたいなら創作で知るくらいでいい
こっちから向こうには行けても向こうからこっちへは戻れない

244 ：没個性化されたレス↓：2024/03/15(金) 13:15:19.08 .net

やっぱ同じ境遇でももらえなかった言葉ってやつが違うのか⁉︎
自分は小学生の頃親が離婚しかけて泣いて止めたわ
高校生だったらどうしてたかな

245 ：没個性化されたレス↓：2024/03/15(金) 13:18:40.23 .net

ちなみに我が家も生活苦ってほどではなかったけどお金が無いのは分かってたから進学諦めた
父親が倒れて高校も就学支援金対象だったからな
親はお金はなんとかするから行きたいならいいよと言われたけど、そんなふうに言われて行けるかよ…となってしまった
勉強嫌いだしそこまでして行きたいわけでも無かったんだけどさ

246 ：没個性化されたレス↓：2024/03/15(金) 13:20:31.71 .net

なんだかんだ好きにさせてもらってたし、進学にしろ何もしなかったのは自分が欲しなかったからだと最近やっと思うようになった
それまでは家庭のせいにしてたから

247 ：没個性化されたレス↓：2024/03/15(金) 13:23:27.73 .net

うちは言語化が下手ですれ違うタイプの不仲だったから
間に入ってこっちはこう言いたかったんだって、みたいに仲裁役やったりピエロやって笑わせて空気を変えてた
今は穏やかな家になったけど当時はしんどかったT9

248 ：没個性化されたレス↓：2024/03/15(金) 13:44:04.00 .net

T7は求めれるレベルで対応しその結果おどけてみせたり笑いを取ろうとすると書いてあったが仲裁するためのピエロとまた違ったりするんだろうか
T9はイメージ的には自分自身が良い子で大人しくしていれば問題ないという事がかいてあった
全部ちゃんと読んでないからうろ覚えだけど

249 ：没個性化されたレス↓：2024/03/15(金) 14:00:58.31 .net

>>241
ここには書けないくらいの訳あり家庭の出だから、書ける人達がちょっと人が羨ましい
T4

250 ：没個性化されたレス↓：2024/03/15(金) 14:37:24.90 .net

>>248
自分の持ってる本だと囚われの始まりの節でちょっと意味は違うかもしれないが子供の頃のアプローチ法が載ってるな
T7は楽天的な明るさで歓心を買う、T9は穏やかな雰囲気をつくり調和を築こうとする
良い子は親の言いつけを守り誠実さを示すような記述はT6の方にあった

251 ：没個性化されたレス↓：2024/03/15(金) 15:00:33.01 .net

>>249
個人情報書かなきゃ何書いても良いと思うし俺は気になるから書いてほしい

252 ：没個性化されたレス↓：2024/03/15(金) 15:01:08.40 .net

書きたくなきゃ無理にとは言わないが

253 ：没個性化されたレス↓：2024/03/15(金) 15:17:39.32 .net

>>249
こういうチラチラ匂わせが一番嫌い
自分はT5

254 ：没個性化されたレス↓：2024/03/15(金) 15:34:25.22 .net

>>251
個人情報に近い特殊性があるのでここでは書けなくてすまそ
ただ本に書いてある各タイプの家庭環境や、親との関係性は
T4の説明はもちろんあてはまるけど、退行先のT2と、統合先のT1の説明結構もあてはまってた
その他のタイプもそこそこあてはまったりはするけど、これはあてはまらないというのはT6、T7、T9だった

参考にした本はリソとナランホです

255 ：没個性化されたレス↓：2024/03/15(金) 15:47:23.77 .net

あとナランホだとT5がかなりあてはる
だから母親に良い印象をもっているT5の人の書き込みがあってちょっと意外だった

256 ：没個性化されたレス↓：2024/03/15(金) 17:05:40.09 .net

>T9は穏やかな雰囲気をつくり調和を築こうとする
>良い子は親の言いつけを守り誠実さを示すような記述はT6の方にあった
自分T9兄弟T6だけどこれわかるな
兄弟は親に何でも相談する、助けて!する代わりに
親にかなり従順だし親が嫌がるようなことは絶対しない
家族を大事にするいい子
自分は従順さはあんまなくて家族からも頑固と言われてる
親に相談も全部はしない、大したことない失敗とかは笑わせたくてするけど(道化ムーブ)本当に焦ってるときは逆に誰にも話さないタイプ
でも親との精神的境界みたいのを意識するのは苦手でぼーっとしてると親の価値観好み意見がまんま自分に入り込んでる感覚はある

T9自分は親やその場の空気と完全に同化する
T6兄弟は協力するにしても意見するにしてもちゃんと意思のある1人間として家族参加してる感じ

257 ：没個性化されたレス↓：2024/03/15(金) 17:15:05.32 .net

親のメッセージとか欲しかったとか環境とかあてになんのかねえって思ってるけど一応データとしては書いた

4とか5ってそもそも親との距離感があってメッセージを言われない気がする（どれも言われた記憶はない）

これでほとんど同じタイプが欲しかったメッセージや親の関係ピッタリ当てはまるのか？

258 ：没個性化されたレス↓：2024/03/15(金) 17:30:23.71 .net

T5の親は、距離があるか過干渉かになるみたいだね
過干渉だとT5は要求がましいとか侵害されたという印象をもちやすいかも
自立心があるタイプでもあるし世話やきな親に対して心地よさを感じるタイプではなさそうだけど、どうなんだろう

259 ：没個性化されたレス↓：2024/03/15(金) 17:39:36.38 .net

>>258
T5だがデータとして、俺は裏切られないって言われるのが一番嬉しいかもしれん

俺は距離あったが世話される時はかなり世話されてるし（弁当作ったりゲーム制限されたりとか学校行けとか言われた）今でも金借りたりして自立してんのか？って感じしてる
源泉徴収とか書いてもらってたり（くそださいが）何だかんだ今でも頼ってる


ちなみにここにそれが書いてあって痛くなった

https://wiki.personality-database.com/books/enneagram/page/sexual-5-in-detail

規律のない
この無為な状態に寄与するもう一つの特性がここにあります。思考から行動に移るまでに、モチベーションや決意が失われ、規律正しい生活が困難になります。
物忘れと活力の低下の結果でもある規律の欠如。ここでは、「完了」とは手放し、新しいものに向かって開くことを意味するため、人生の段階を完了して先に進むことはできないという不合理な考えが作用します。これに、自分にはまだ準備ができていないと信じ込ませる完璧主義に加えて、自分の権利をまったく認識できない（欲望を最小限に抑える）内部メカニズムが追加されています。心の奥底では、性的な E5 は母親から離れることを許されない息子のように感じており、それが彼の偽りの自律性を明らかにしています。

以外と過干渉されてたのか？

260 ：没個性化されたレス↓：2024/03/15(金) 17:42:22.05 .net

参考までに、所謂T5に書かれてる要求がないということはなく大泣きしておもちゃ欲しがったし、兄貴にいじめられて大泣きしたりしてたぞ
俺みたいなT5いないのか

261 ：没個性化されたレス↓：2024/03/15(金) 17:43:09.37 .net

因みに冷蔵庫にある飯は食い荒らす常習犯で父親に勝手に物を食うなと冷蔵庫にマジックで書かれたレベルだった

262 ：没個性化されたレス↓：2024/03/15(金) 18:26:09.00 .net

>>259
世話を焼かれながらも、そのことが自分の無力感に繋がるのがT5なのかと思っていたけど
セクシャル優位だとまた違うのかな
自己保存優位のT5だと過干渉は嫌がりそうな気がする

263 ：没個性化されたレス↓：2024/03/15(金) 18:38:31.69 .net

T9とT6について詳細ありがとう自分の記憶違いだったわ

T6の兄弟がいる人に聞きたいんだけど反抗期はあった？
うちは割と放置気味だったから一線越えなきゃいいレベルで好きな事はしてたんだけど、これもある意味従順になるんだろうか
反抗期の時は口も聞かなかったし態度悪過ぎて家族会議になったりもした
でもそんな時でも母の日にプレゼントはしたりしてたんだよね
素直になれなかっただけなんだよな
T6ってなんだかんだこんな感じなのか気になる

264 ：没個性化されたレス↓：2024/03/15(金) 18:40:21.61 .net

>>263
その頃兄弟はもう自立してて父親も単身赴任でいなくて自分と母親二人だったから、夜遊びしてても今母親一人で家にいるのかって頭によぎってなんとも言えない気持ちになってた

265 ：没個性化されたレス↓：2024/03/15(金) 18:41:54.33 .net

前頭葉がまだ未熟だからどのタイプでも感情制御がうまくいかないのはおかしくないよ
食い荒らすのは環境なり目的なりで他のタイプでもこれとはっきり当てはまるタイプはなさそうなw

266 ：没個性化されたレス↓：2024/03/15(金) 18:42:20.67 .net

どうなんだろうな、かなり一致してるが俺のミスタイプの可能性もあるし環境論が一致しないこともある可能性もある

https://integral-typology.com/references/

俺丁度明日ここの人にセッションしてもらってタイプ診断してもらうんだ、一応ax548と思うと伝えておいた

参考文献やポッドキャスト聞いても俺より遥かに知識あるし精査してるし、色んな記事見たが敵剛性高いし（海外のサイトの引用ではあるが）信憑性あると思う

何かタイプ4、5、8に纏わる話で何か聞きたいことあるか？不自然じゃない程度に聞いてくるぞ

例えば俺で言うと要求が中学生くらいまでずっとしてきたし、感情は小学生の頃から発散しまくってたがそこら辺タイプ5と思えないがどう思うかとか聞くつもり

267 ：没個性化されたレス↓：2024/03/15(金) 18:45:53.45 .net

子供の頃に感情の揺らぎが大きかったからこそ成長して感情から距離を置くようになったり反応をやめるようになったという流れも筋は通るような気はするな

268 ：没個性化されたレス↓：2024/03/15(金) 18:46:08.53 .net

前に心理機能聞いてきてくれた人？
あれすごい助かった
ネット上だと4は独創的でオーラを纏ってるイメージなんだけど実際の4と一致するのか知りたい

269 ：没個性化されたレス↓：2024/03/15(金) 18:48:22.53 .net

>>268
先月の25日くらいなら多分俺、参考になってるなら良かった色んな知見広めていきたい
ok聞いてくる