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エニアグラム part4
- 1 :没個性化されたレス↓:2024/03/09(土) 10:15:55.43 .net
- 9タイプの比較、公式理論についての情報交換・話し合いなどエニアの話ならなんでもOKです
気軽に自由に語りましょう
前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1708394714/
- 371 :没個性化されたレス↓:2024/03/17(日) 14:55:05.63 .net
- >>369
メールで送れば聞けるけど(俺もエニアセッションやってくれる?って最初メール送った)おすすめはしない
話して分かるくらいには真剣だしそもそもポッドキャストとかでエニアグラムは高尚な自分に近づくためのものではなく、本当の自分を見つめ受けいれなるものだとグルジェフの教え通りに唱えてる
半端な情報だして内面深く見つめるつもり無いならガチってる人に頼らんほうがいい(その目的だとエニア自体ミームになっちまうが)
こういう人が傷付くことでも言うから俺はT4じゃないしESTPはいじめをすると言われる(成長に必要と思い良かれと思っていってる)
- 372 :没個性化されたレス↓:2024/03/17(日) 15:07:49.38 .net
- >>357
そして和むのはお前じゃい
- 373 :没個性化されたレス↓:2024/03/17(日) 15:13:30.77 .net
- >>363
大丈夫?
- 374 :没個性化されたレス↓:2024/03/17(日) 16:45:10.16 .net
- ちゃんと伝えられる自信無くなってきたから話したまんま文字にした
T4はもっと話して複雑だから今日中無理だ、需要あったら書いて投下する
>>329
1と8の違い
相「今8と1の違いって出たと思うんですけど、ある怒りがあったとしてその怒りに罪悪感を覚えるかってところありますよね」
俺「?」
相「ありますかね?」
俺「罪悪感?」
相「なんか怒ってしまったり、怒りをぶつけてしまったみたいな」
俺「ないです(即答)」
相「ないですか(笑)じゃあ8っぽいですね(笑)1ってのは怒るんですけど、なんかその権威に頼った怒りなんですよね、基本的にルールとか(後で聞いたら組織や権威ある人の決めたこととかもらしい)常識とか、でまぁ普通こうするでしょうみたいな怒り方をする。だけどその内的な怒りなんですよね基本的に、自分は怒ってるんだけど正しいことをしたいという怒りなんですね基本的に、正しくしたい、正しくありたいという怒りで、だけどその怒ってしまうことは正しくないですよね?」
俺「へぇ~~そうなんだ(その怒りなさすぎて外的な要因の怒り多くて本心から驚いた)」
相「(笑)っていう感じなんですよ1は、なんか怒るんだけど怒り自体にも正当性がないかもしれないと思って葛藤する、まぁ怒りをぶつけてしまった自分は正しくないのではないかと罪悪感を覚える、まぁ9とか2もそうなんですけど、人の気持ちを傷付けるかもしれないとか、調和が乱れるかもしれないってことで罪悪感を抱くんですけど、8は別に気にしない怒っても」
俺「全然気にしないっす(笑)」
相「(笑)で別に対立とか争いが好きなわけではないんですよ8も」
俺「そうです」
相「まぁ好きな人もいますけど、別に好きだから怒ったりするわけではないんだけど、その対立を起こして影響を与えたいとか復讐したいとかですね、なんか正義を全うしたいという気持ちがある、だからその復讐する、それが正義だから、まぁ正当性のある怒りだということで何にも思わないんですね罪悪感とか・・・っていうと8ですかね?」
俺「間違いないっすね(笑)そうですね、毎回正当化してますからね俺が怒りを抱く時」
- 375 :没個性化されたレス↓:2024/03/17(日) 16:45:17.10 .net
- 相「俺が正しいとか(笑)」
俺「そうですね(笑)(誰かが)周りのこと気にしてないなとか、俺は絶対しないとか(電車で人を押すとか、誰かを理由なく攻撃するとか)だからそれ俺も6なのかなって思ってたこともあって、だから疑ったんですけど、やっぱそれを聞いて、あぁ8だなって、間ぁそんなに多くないんで、だから8って一番低いんじゃないかっ、なんか内省しないとか書いてあって、どう考えても内省的なんで俺、なんでISTPと間違えたくらいなんで、8は薄いんじゃないかと感じてて、なんか弱点見ないとかもやっぱないですし、弱点もめちゃくちゃ見てるしばらすしみたいな、だから8y歩嘘としては薄いのかなって、怒りとしては一番薄いかなって思ってるんすけど、あだけど1と8の違いってそんな分かりやすいんですね、嫌俺知らなかったです初めて聞きました(笑)」
相「(笑)まぁ色んな説がありますけどね、今私が言ったのは、そのチェスナットという(多分ベアトリス・チェスナット)本の解説なんですけど、リソ&ハドソンとか、まぁナランホとかもありますけど、まぁそんな感じですね8と1の違いは」
- 376 :没個性化されたレス↓:2024/03/17(日) 16:48:52.93 .net
- >>366
ヒトラーは愛犬家だった
だから愛犬家はナチズムを信奉している
と同レベルの推論だけど
- 377 :没個性化されたレス↓:2024/03/17(日) 18:01:48.89 .net
- >>371いや、半端な情報出すんじゃ意味ないからこそ、氏名と顔は隠したいんよ
- 378 :没個性化されたレス↓:2024/03/17(日) 18:05:14.12 .net
- 名前と顔に非常に深く詳細な心理情報が紐付けば
それってかなりやばい個人情報でしょ
悪用する気があるやついたら大変だぞ
しかも自分はただでさえ敵作りやすい性格してるし
ネットストーカーみたいな奴が(既にいるので)、
陥れる目的でその辺の情報収集したら大変なことになるし
- 379 :没個性化されたレス↓:2024/03/17(日) 18:21:13.41 .net
- 内面情報見せたくないとかそういうことじゃないなら名前は隠せるし画面かぶれば顔も隠せるんじゃないか?メール要望出すのは捨てメアド使えるし聞いてみればいいんじゃね
俺はそれで裏切られたら仕方ないなと思うくらいには情報や人間性を診て信用してるし(類型論の捉え方とかドグマの罠等に不満持ってる姿勢とか)あんま気にしないなぁ(この辺6っぽくないとも言われた)
- 380 :没個性化されたレス↓:2024/03/17(日) 20:39:04.40 .net
- 4だけど人前で嫉妬心とか死んでも出さんわw
自分のよりそっちんがいいと褒める意味では言ってるかもしれん
気づいたら比較してて、それで俺には何が足りないのかダメなのかって考えてる
人を見てる時間より自分を見てる時間のが長いというかw
競争はできるだけ避けるけど、参加することに利点があるなら選ぶこともある。例えば自分の能力の向上や自分にとって良い経験になるとか
競争したり比較することに価値はあると思うけど、勝つことは絶対じゃなくて良いというか
悔しいという思いだけではそこまでがんばれない
- 381 :没個性化されたレス↓:2024/03/17(日) 20:41:04.85 .net
- よく見てるとは思うね
特に4じゃなく3だと見抜いた辺りはね
4も入ってたら掲示板等につらつら書き込まないんじゃないかな
- 382 :没個性化されたレス↓:2024/03/17(日) 20:58:47.40 .net
- ほんとな、間違えやすいタイプとして最初の方から3.6.9挙げられてて、人から良いイメージに思われようと行動変えていないかと聞かれて全く無いと答えたが、その時俺変えてることに気付かなかったな(外でイラスト見るの恥ずかしがったりゲームしなかったりするのそれだわ)
- 383 :没個性化されたレス↓:2024/03/17(日) 21:33:25.64 .net
- 4は自分が主役だからな
- 384 :没個性化されたレス↓:2024/03/17(日) 21:57:18.97 .net
- 正直3は間違わないだろ
4はミスタイプあると思うが
ミスタイプ先は大体5w4とか468であり3では無い
- 385 :没個性化されたレス↓:2024/03/17(日) 21:58:48.50 .net
- 自分が主役って普通そうじゃないのか?
- 386 :没個性化されたレス↓:2024/03/17(日) 22:00:44.92 .net
- 周りが居るから自分を認められるというタイプも居る、他人軸で生きてる人間も存在するんだよ
- 387 :没個性化されたレス↓:2024/03/17(日) 22:06:48.51 .net
- >>384
3は自分のイメージを演出するって感じでかなりカメレオンなんよな
4のイメージを作り上げることもできると思う
- 388 :没個性化されたレス↓:2024/03/17(日) 22:42:14.63 .net
- >>383
これどういう意味なのかよくわからんw
- 389 :没個性化されたレス↓:2024/03/18(月) 07:54:47.59 .net
- >>345
???
ライバルへの嫉妬心むき出しの人なんて
全タイプにいるよ
タイプ4は嫉妬心は強いが表に出しにくいほうで当てはまらない
- 390 :没個性化されたレス↓:2024/03/18(月) 07:59:34.47 .net
- >>365
プーチン ソーシャル優位
ゼレンスキー 自己保存優位
ヒトラー ソーシャル盲点
スターリン ソーシャル優位
毛沢東 ソーシャル優位
ポルポト ソーシャル優位
金日成 ソーシャル優位
独裁者はソーシャル優位が多いが
ヒトラーやゼレンスキーみたいに
信念がはっきりしてる人はソーシャル優位ではないよ
- 391 :没個性化されたレス↓:2024/03/18(月) 08:04:11.22 .net
- >>370
本能のサプタイプは重要
そもそも世の中に適応してない人が多いので改革派はソーシャル盲点が多い
織田信長、小泉純一郎、ヒトラー、キング牧師、ガンジーとか
改革派はソーシャル盲点だよ
- 392 :没個性化されたレス↓:2024/03/18(月) 08:10:24.40 .net
- >>345
タイプ1は面倒見は良くない
タイプ1は「風紀委員」みたいな言動になる
寺田ヒロオの場合「面倒見のいい兄貴分」でありメインのタイプはタイプ2だよ
ウイングが1で2w1
タイプ1ではない証拠に晩年は不節制な生活をしていた
- 393 :Jomoler :2024/03/18(月) 08:15:34.24 .net
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>>392
文脈読み取れないのか
- 394 :Jomoler :2024/03/18(月) 08:20:28.86 .net
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本文から「面倒見のいい兄貴分」という要素を
タイプ1の根拠としていないことくらい すぐわかるはずだけど
境界知能には難しかったらしいね
- 395 :没個性化されたレス↓:2024/03/18(月) 08:43:07.68 .net
- >>394
周囲の人たちから「面倒見のいい兄貴分」と見られていたのが
寺田ヒロオの一番の特徴なんだからそこが重要だよ
ここを軽視するからタイプ1と間違う
- 396 :没個性化されたレス↓:2024/03/18(月) 08:54:53.40 .net
- 寺田ヒロオ 2w1
https://pbs.twimg.com/media/ERWS7uFUYAYHqoo?format=jpg&name=orig
- 397 :Jomoler ◆AhklCBbW31mP :2024/03/18(月) 08:59:12.38 .net
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>>395
子供漫画に懸けた理想主義が本質だろ
タイプ2なら他人に必要とされたいので
自分から連載を降りるという選択肢は取らない
- 398 :没個性化されたレス↓:2024/03/18(月) 09:01:43.66 .net
- 有名人の他者診断を通して世界を捉えたり遊びたい人と
自己啓発に使ったりそれぞれ個人から直接話を聞いて対話したい人の温度差がすごい
- 399 :Jomoler :2024/03/18(月) 09:02:52.86 .net
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寺田ヒロオ ENFJ 1w2
https://imgur.com/E54di52
- 400 :没個性化されたレス↓:2024/03/18(月) 09:59:39.54 .net
- >>207
ガッツだった
- 401 :没個性化されたレス↓:2024/03/18(月) 10:18:09.42 .net
- >>374
トライタイプのガッツセンターが1になったり8になったりするけど(ほぼ同数)、後から言い過ぎたかなとか、ああいう言い方にすれば良かったかなとか考えてしまう
- 402 :没個性化されたレス↓:2024/03/18(月) 11:45:37.85 .net
- >>401
参考までだが俺はその感情が一切湧いてこない(多分583か538)
怒りが消えない時点で俺が間違ってることと思わない(動機がこちらに否がなく、相手が悪いと思ってるから怒る訳で俺は間違っていないと正当化をする)
その罪悪感を抱くなら1のほうが強いんじゃなかろうか、参考までに
- 403 :没個性化されたレス↓:2024/03/18(月) 11:46:48.55 .net
- >>400
マジで!?なんでそれが分かったの?
ハートは他人がいないと自分の存在を感じられない人らなんよな
たぶんガッツはデフォルトで自分の存在だけは確かに感じられる、そういう人らだと思ってる
- 404 :没個性化されたレス↓:2024/03/18(月) 11:49:17.26 .net
- 個人的にはリーダーになりたくないとか、責任を負いたくないから後方でいたいとか、影響を与える活動のために知識や能力をつけたい等の目標もないから一番8が薄いと思ってる(8っぽさはあるが脆弱性を否定する等も見られないし薄いから5の統合に見えると言われた)
8なら自分が弱くないと言うし思い込むらしい、俺はそれがかなり薄く弱いと思ってるしビビリだと少し話せる中ならばらしていく
そんな8要素薄い俺ですら罪悪感抱かないから8の正義感というか正当性の信じ方は異常だと思う
- 405 :没個性化されたレス↓:2024/03/18(月) 12:00:09.70 .net
- 一部のASD特性強くある人だと何をしても自分は悪くないと思い込んで記憶を改ざんしたり
相手が自分を陥れようとしていると別の攻撃始めたりすることもあるようだけど発達傾向もグラデーションなんだっけ
- 406 :没個性化されたレス↓:2024/03/18(月) 12:07:58.01 .net
- 症状による傾向はあるし、そもそもエニアグラム自体が意識の低下や動機の欠如と言われてるらしい
タイプという自我はそもそも意識的に作ってるわけじゃなくて(意識的に作れたらどんな人にもなれるし何でも望んだ理想を成せる)足りない物を埋めるためにタイプの特徴が神経反射的に出てしまう(神経症って紐づけられてる)
まあタイプ8の名誉のために書いておくと記憶の改竄はしないし自分の道徳に従って正義を執行するから何でもかんでも他人を責めてるわけじゃあない(俺も類型スレで怒るの、論の発展性無くすくらいの叩きやレッテル貼りに怒ってるし)
- 407 :没個性化されたレス↓:2024/03/18(月) 12:09:17.37 .net
- 不健全になれば極端になるからそうなるかもな
- 408 :没個性化されたレス↓:2024/03/18(月) 12:09:35.12 .net
- 診断でガッツセンターだった
>>404 普段そんな生活を送っててもT8なら逆境に強いからいざとなったら真逆の行動取る事あると思う
- 409 :没個性化されたレス↓:2024/03/18(月) 12:37:05.14 .net
- >>399
子育てに強い興味があるのがわかる
すごくタイプ2っぽいヒトコマだね
- 410 :没個性化されたレス↓:2024/03/18(月) 12:48:04.87 .net
- そう言えば俺の母方のばーちゃんもゲーム買ってくれてたが戦うような暴力的なゲームは良くないと買うの渋られたな
典型的な利他的で他人のためなら自分の体が苦しかろうが仕事バリバリ頑張る良い人だった
- 411 :没個性化されたレス↓:2024/03/18(月) 12:50:56.37 .net
- 病気なのに働きすぎたり、病気の体で家族に会いに行って世話したりお金使って一緒にどこか行こうとしたりして亡くなっちゃったけどな
子供心だが非の打ち所無い優しい人にしか見えなかった
- 412 :没個性化されたレス↓:2024/03/18(月) 12:56:18.70 .net
- ばーちゃんの話だがここ見たら危険信号だったんだなと思ってちょっと悲しくなった
https://kokebutaikiru.com/post-5367/
2.相手を取り込むために、人のところに出かけていかなければいけないと信じる
- 413 :没個性化されたレス↓:2024/03/18(月) 13:06:05.62 .net
- >>409
自演乙
- 414 :没個性化されたレス↓:2024/03/18(月) 13:13:12.94 .net
- T9とT6の違いも聞いときゃ良かったな
似てそうで違うんだ
- 415 :没個性化されたレス↓:2024/03/18(月) 13:23:25.59 .net
- 有名人診断ガ◯ジの行動パターンって
ヒトラーのやってたアーリア人認定・ユダヤ人認定と同じだからな
なんとなく尊敬されそうな人物を片っ端からタイプ2、5、8だと認定する一方で
なんとなく評価されにくそうな人物は1、4、7とかに押しつけていく
- 416 :没個性化されたレス↓:2024/03/18(月) 13:31:21.99 .net
- T6はT5の違いで(俺がT6かもしれないと話したからだが)そこそこ聞けたぞ
うろ覚えだがT6は権威を感じるものに自分が近付いたりなろうとしたりするらしい
どっちも調和を求めるが6に関してはその像を脅かされるものには攻撃的になるっぽい(ここは9特徴しか聞いてないが俺調べ)
後エニアグラム前提でY軸の話もあるし9は不安を感じないように内省的にならないようにしてると思うが(最もネガティブにならないとか言われてる所為と思う)6は不安だらけで人を疑ったり、少し反発したりして相手の信用を試したりする気がする(9はしないイメージ)
エニアグラムは上の方が内省しない、下の方が内省する
まあ俺6も9もほぼないから今まで得た知識から話してるから間違ってそうだが
- 417 :没個性化されたレス↓:2024/03/18(月) 13:34:59.43 .net
- T5は6と違ってそもそも人に近づかないで回避しがちと言われた(合ってる)
- 418 :没個性化されたレス↓:2024/03/18(月) 14:12:21.33 .net
- なんのためにそうするかで変わると思う
権威を持つ人に近づく理由として、自慢できるからとか守ってもらうためとか
T9は自分から近づいていく感じはなさそうだけどな
- 419 :没個性化されたレス↓:2024/03/18(月) 14:23:04.11 .net
- >>415
実際、人間的に尊敬されてる4と7っているかな?
能力的に尊敬されてる人はいるけど
人間性で尊敬されてる4と7には会っちゃことないな
- 420 :没個性化されたレス↓:2024/03/18(月) 14:31:12.12 .net
- >>387カメレオン的なムーブするのは9では?
- 421 :没個性化されたレス↓:2024/03/18(月) 14:34:31.66 .net
- >>404 リーダーになりたいとか影響与えたいまでいくとメインタイプ8レベルだぞ
トライタイプの一角だと
自分や自分の大事なものに害なすものとは戦う
が入ってくるくらい
ちなみに恐怖対抗6の仕組みがこれ
- 422 :没個性化されたレス↓:2024/03/18(月) 14:38:31.12 .net
- >>416これ権威って書くから分かりにくいけど
それが力を持ってなくても、自分が好きなもので、大切なものならば
当てはまるって解釈でいいんだよな?
- 423 :没個性化されたレス↓:2024/03/18(月) 14:43:13.93 .net
- T9はカメレオンでもT3のようにはっきり目的があって必要な型を装う積極的な変容というより
自分の意見がないわけではないが得に嫌という強い理由はなく相手がそれがいいと思うならそれがいいんだろうという消極的な変容の印象
- 424 :没個性化されたレス↓:2024/03/18(月) 14:53:32.54 .net
- >>420 鈴木秀子の本にはカメレオンは3とあるで
369は他人軸だから見分けにくい
- 425 :没個性化されたレス↓:2024/03/18(月) 14:55:01.53 .net
- >>418
動機って言われたし基本はこれなんだろうな
T9でも権威を持ったり求められる理想像になることが平穏でいられることなら求めると思う(9が分かりづらいタイプの説明でそんな事言われた記憶ある)
>>420
タイプ3は自分が変わってるや普通と違うというイメージを自分や周りに抱かせたい(俺の理想)があると4の様な特徴が出る(カメレオンと言われる無意識部分)
掲示板で4名乗って特徴書いてたらそこそこ共感されることを言ってた(見返したらやっぱ動機違ったり、感情にフォーカス置いてなかったり違ったが)
>>421
大事なものだと広いから正義と書いたほうが間違いない(8は正義が自分で正当化できなきゃ怒りを抱かない気がする、5や6は信じる論や像を崩されそうになると怒る気はする)
>>422
これは権威とハッキリ言われたな、自分ではなく自分が権威と感じてるものに近付いたり(信頼を置かれに行く)自分自身が権威のイメージになろうとする
好きなものや大切なものってのが何を指すかは書いたやつにしか分からないが、安心がキーワードな6にとってやはり近付くのは抱いてる権威なんじゃないか?(好きなものや趣味に没頭したり集めて安心するのはT5T7的に見える)
- 426 :没個性化されたレス↓:2024/03/18(月) 14:59:18.04 .net
- そういや8の怒りは影響を出すためとも言われたな、活動の目的で使われる
T5は基本的に積極性が無いって言われて、間違ってると思う意見や、環境に意見を言ったり論を曲げない程の積極性は8っぽくて統合してないと珍しいとか
- 427 :没個性化されたレス↓:2024/03/18(月) 15:03:19.75 .net
- 3はイメージを演出して9は態度を合わせられるという感じか
でも3もかなり周囲に合わせられるんよなあ
好印象を残すためには周りにある程度合わせる必要があるよな
- 428 :没個性化されたレス↓:2024/03/18(月) 15:04:19.95 .net
- T5は悪徳が囚われの強欲(リソースを使わないようにミニマリストになる)だが自身がついてきて美徳が出ると無沈着になると言われた
無断着になるとリソースを惜しまず知識を与えたり、環境に影響を与えるために意見を投じたりし始めるらしい
- 429 :没個性化されたレス↓:2024/03/18(月) 15:07:48.29 .net
- まあ有能感出したくて生産的意見出さずに批判ばっかりすることもあるそうだが
- 430 :没個性化されたレス↓:2024/03/18(月) 15:10:00.39 .net
- >>429
評論家みたいなもんか
- 431 :没個性化されたレス↓:2024/03/18(月) 15:47:36.65 .net
- まあ怒りってよくよく考えたらどのタイプでもあるよな
発露の仕方が違う気がするT5なら自分の有能感が崩れるから、T6なら自分の安心像が崩れるから、T8なら自分の道徳が崩れるから的な
- 432 :没個性化されたレス↓:2024/03/18(月) 16:00:16.96 .net
- >>428
T8統合方向の説明とも合うね
- 433 :没個性化されたレス↓:2024/03/18(月) 16:10:45.82 .net
- 各タイプが他者をどう操作するかってとこには
3は人を魅了し、「効果のある」イメージであれば何でも取り入れることによって他者を操作する
とあるけど、本人が何を効果的なイメージだと判断するかによって見せたいイメージの方向性が大きく変わるんよな
- 434 :没個性化されたレス↓:2024/03/18(月) 16:33:12.13 .net
- >>429
タイプ5は合理型なので批判と一緒に生産的な意見は出してるはず
聞いてるほうが生産的な意見ととらえないだけ
実際、自己主張タイプはタイプ5の批判をよく聞いてる
自己主張型は損得勘定に敏感だし、タイプ5の批判には合理的で生産的な意見が含まれてるので
- 435 :没個性化されたレス↓:2024/03/18(月) 16:35:00.57 .net
- >>434
そうかもしれん(俺も批判するが全部生産的と思って書いてる)
- 436 :没個性化されたレス↓:2024/03/18(月) 16:50:42.17 .net
- 自分が世界において、または人との関係で、居場所を見つけることがないだろうということを恐れる
何となく分かる
- 437 :没個性化されたレス↓:2024/03/18(月) 16:53:42.51 .net
- T8が含まれてると直接的に手を下したくなる時はあるのか?
暴力は法律という枷というか盾があるから振るわないが
法律が1日限定で無くなれば手に掛けたい人間はある程度存在するが
ネットでもリアルでもそういう事は無いかい?
- 438 :没個性化されたレス↓:2024/03/18(月) 17:04:14.84 .net
- >>437
かなりあるし昔は結構それで喧嘩してた
今は法律あるから手は出さないが、出しても良いだろと思う程、酷いと思うやつはいる
暴力振るわないでも声や態度の圧かける事はあるな、怒りを出す時は露骨に出す
- 439 :没個性化されたレス↓:2024/03/18(月) 17:27:55.61 .net
- エネルギッシュですごい
自分はただただ怒りを誘発するような相手にも自分の感情も面倒くさいなと思ってしまう
- 440 :没個性化されたレス↓:2024/03/18(月) 17:33:03.86 .net
- >>432
8は退行が5で統合は2だよ
- 441 :没個性化されたレス↓:2024/03/18(月) 17:35:00.43 .net
- 5の統合か失礼
- 442 :没個性化されたレス↓:2024/03/18(月) 17:38:11.89 .net
- ちなみに自分も8だけど手にかけたい相手はいないな
いまだに怒りで周囲をコントロールしてしまう事はあるというか短気だなとは思うわ
- 443 :没個性化されたレス↓:2024/03/18(月) 17:38:42.52 .net
- >>438
暴力は基本的に蛮行だと考えてるが
革命ってのは暴力から始まると思うかい?
後ろから恨みを買ったのが消えた後に
色々明るみになったのが記憶に新しいからな
- 444 :Jomoler ◆AhklCBbW31mP :2024/03/18(月) 17:47:42.78 .net
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有名人診断のINTPって そもそも結婚してるの?
なんか子供好きアピールしまくってるけど
あれは何の意味があるのかしらw
- 445 :没個性化されたレス↓:2024/03/18(月) 17:49:54.88 .net
- >>442
手に掛けなくてもこいつモラル無いなとか頭の中で怒ったりするか?
あと俺も短気で壁にぶつかったりして一人でキレたりする(タイプ関係あるか分からんが)
>>443
手段としてはあると思う
例えば暴走族に拉致られたやつ救うのに暴力無しで解決するとは思えん(警察だって暴力だ)
まあ革命ってなると広すぎて面倒と考えるし暴力がどうたら考えは持たないな(狭い範囲でならパワハラ環境とか変えるのにありと思うしやるかもしれん)
- 446 :没個性化されたレス↓:2024/03/18(月) 17:54:50.08 .net
- 因みに俺は昔よくいじめられたがいじめ返しでいじめを辞めさせた
お前がやってることはこういうことだぞと理解させるのに手段として有効ということを経験から実感してるってのもあるかもしれん
- 447 :Jomoler :2024/03/18(月) 18:00:33.73 .net
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>>416
>>うろ覚えだがT6は権威を感じるものに自分が近付いたりなろうとしたりするらしい
スタンリー・キューブリックや黒澤明がタイプ5、8だとなぜか偉そうにほざいてた誰かさんみたいw
- 448 :没個性化されたレス↓:2024/03/18(月) 18:00:34.86 .net
- >>445
それはしょっちゅうあるよ
必要なら注意する
イライラすると物に八つ当たりはする、乱暴に物を置いたりとかどうしてもやっちゃうね
- 449 :没個性化されたレス↓:2024/03/18(月) 18:03:03.93 .net
- いじめというか、悪意に関してはダメージがあると思われるのが癪だったから何も反応せず過ごしてた
もちろん自分の中の限度はあったけど結局そういう人達は自滅していった
- 450 :没個性化されたレス↓:2024/03/18(月) 18:06:32.10 .net
- T8って怒らすと何処までも執拗に追いかけてくるから怖いな
- 451 :没個性化されたレス↓:2024/03/18(月) 18:06:35.29 .net
- >>448
やっぱモラルで怒るのか
俺も無機物に怒ったりやるわ
- 452 :没個性化されたレス↓:2024/03/18(月) 18:13:06.33 .net
- 正直なんで言われないとそんな事も分からないんだと思ってるよ
イライラさせられた事が余計イライラする事ある?
あとここ数年は自分が相手に指導する時、自分はできているのか?と問うようにしてるんだけどそれは自分に非がないようにしたいだけなんだけど、そういう考えあったりする?
批判を避ける動きかなと思ってる
確かに無機物だなw
- 453 :没個性化されたレス↓:2024/03/18(月) 18:14:17.45 .net
- いやそれこそがモラルに繋がってるのか
正直若い時は自分の事を棚に上げて怒ってた
- 454 :没個性化されたレス↓:2024/03/18(月) 18:26:52.48 .net
- 分かる何で迷惑かけてるのわからないんだ?とか思うことしょっちゅうある、イライラした理由考える程イライラする(他人だから言えなかったりすると余計思う)
俺が考えすぎか?とか思ったりするとやり場無くなる
わかる未だにたまに俺守れてないことあってそういう時まあ仕方ないとか棚上げするし自分にはめちゃくちゃ甘い(罪悪感ほぼなし)
まあ怒り感じる時正当化はしまくるよな
- 455 :没個性化されたレス↓:2024/03/18(月) 18:36:42.68 .net
- そうなんだよ、腹の底から沸々と怒りが湧いてきて止まらなくなる時があってどう解消するか考える事にもイライラしてしまう
それが結局雰囲気として出てしまう
他人だとしても周りに迷惑かけたり目に余るなら注意する事もあるけどね
やっぱり自分を基準にしてしまうから、自分は周りに甘いと思っていても相手からすると求めてるものが大きいっていうズレはやっとわかってきた
正当化する事に全力注ぐかもしれん
謝ったとしても言った事は事実なんだし状況は変わらないだろと考えるけど、最近は言い方が悪かったと言うようになった
言った内容は嘘では無いからなと
- 456 :没個性化されたレス↓:2024/03/18(月) 18:43:49.37 .net
- >>455
コアって感じするなww分かるけどそこまで行動的になれんからすごいと思うわ
怒りを覚えること自体は自分信じて良いと思うわ(俺を見ると間違ってないように感じる、自分の道徳基準だから当たり前かもしれんが)
まあ守れないってことはモラルが高いってことだから悪いことだけじゃないかもな
言い方気にするとか配慮考えてるしいいことだと思うわ(583or538俺、相手の感情配慮してないからそこまで意見言えるとセッションで指摘されて痛かったわww)
充電2%になったから沈む
- 457 :没個性化されたレス↓:2024/03/18(月) 18:46:09.90 .net
- おつかれ
- 458 :没個性化されたレス↓:2024/03/18(月) 19:05:39.65 .net
- >>452
まあ相手と自分じゃ考え価値観が違うってのを何処かで理解しないとな
言わないと分からない状況ならルールでも敷いて相手に伝えない時点で察してちゃんだし
棚上げしてると自覚してんならその部分を直さないと自分が出来てない時点で相手に言っても説得力無い
相手を変えるのは不可能だから自分が変わって周りを変えるだけの力を持たないとな
まそういう所やぞ
- 459 :没個性化されたレス↓:2024/03/18(月) 19:08:44.12 .net
- ちゃんと全部読んでからレスした方がいいよ
- 460 :没個性化されたレス↓:2024/03/18(月) 19:09:44.73 .net
- タイプ毎の悩みって全然違うもんなんだな
8は8で生きづらさがありそうだな
- 461 :没個性化されたレス↓:2024/03/18(月) 19:09:51.34 .net
- 最後の一文で完全にブーメランだな
- 462 :没個性化されたレス↓:2024/03/18(月) 19:12:51.30 .net
- 精神不安定系の6w7
言動が凄く特徴的
真木よう子 6w7
小林麻耶 6w7
華原朋美 6w7
峯岸みなみ(丸坊主事件) 6w7
浜崎あゆみ 6w7
藤谷美和子 6w7
頂き女子りりちゃん 6w7
- 463 :没個性化されたレス↓:2024/03/18(月) 19:12:53.43 .net
- 8は息抜きが下手だとは思う
全てエニアグラムのせいにするつもりもないけどさ
- 464 :没個性化されたレス↓:2024/03/18(月) 19:12:59.95 .net
- 棚上げの無能が相手を叱る状況で
自分は有能だと寝言を叫ぶんだろ?
当たってるじゃん
- 465 :没個性化されたレス↓:2024/03/18(月) 19:14:57.34 .net
- T8の無能って一番悲惨じゃないか
- 466 :没個性化されたレス↓:2024/03/18(月) 19:16:47.89 .net
- 単細胞で羨ましいよ
- 467 :没個性化されたレス↓:2024/03/18(月) 19:18:01.55 .net
- >>466
おう見習いたいよな
深く考えないで生きてみたい
- 468 :没個性化されたレス↓:2024/03/18(月) 19:18:57.36 .net
- バッテリーもT8も切れ気味で草
- 469 :401:2024/03/18(月) 19:19:29.90 .net
- >>402
それだとやっぱ1寄りか
ただ8も拮抗してるんだよな
必要なら注意するし、イライラすると物に八つ当たりはする、乱暴に物を置いたりとかどうしてもやっちゃうね
自分もトライタイプはハートが3、ヘッドが5(583、538、513、531)
- 470 :没個性化されたレス↓:2024/03/18(月) 19:20:34.46 .net
- 2%開いたらちょっと笑ったじゃねえかw
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