エニアグラム part4

1 ：没個性化されたレス↓：2024/03/09(土) 10:15:55.43 .net

9タイプの比較、公式理論についての情報交換・話し合いなどエニアの話ならなんでもOKです
気軽に自由に語りましょう

前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1708394714/

773 ：没個性化されたレス↓：2024/03/30(土) 20:54:57.12 .net

>>762
3回目までは打ったけどTwitterで死亡例とかの情報出てきたから出来ればもう打ちたくないな

774 ：没個性化されたレス↓：2024/03/30(土) 22:47:32.89 .net

タイプ6を一番嫌ってるのはタイプ6なきがする

常識・ルール信仰型の6を恐怖対抗型、個人信仰型の6は酷く嫌うように見える
実際、集団や権威や社会を見下し嫌悪する方向で強く意識してるのは6って聞いたことあるな
4w5や5w4は、意識すらしない何処吹く風って

775 ：没個性化されたレス↓：2024/03/30(土) 22:50:47.61 .net

T5も旅行好きだと(T5だと大体一人旅だろうけど)
gotoトラベルの利用条件が3回接種
という条件があるから打つ
って人が多い気がする

ワクチンのリスクや意味のなさより
ローコストで旅行いけるメリットを取る、みたいな

776 ：没個性化されたレス↓：2024/03/30(土) 22:53:21.31 .net

T5だと確率論的にデータ取るだろうしね

コロナの致死率が大したことないということを最初期から言って自粛ムードに反対してたのは意外とT5が多い気がする

777 ：没個性化されたレス↓：2024/03/30(土) 22:54:19.15 .net

>>774
こうして見るとみーおじはやっぱ6っぽい

778 ：没個性化されたレス↓：2024/03/30(土) 22:56:25.74 .net

6は本当にいろんなのがいるからな

集団に迎合するタイプすら一枚岩じゃねえ
これは例えば信仰する組織がカルト教団や暴力団の場合を考えてみるとわかると思う

779 ：没個性化されたレス↓：2024/03/30(土) 22:56:36.43 .net

でも治療薬・治療法のないインフルって普通に辛そう

780 ：没個性化されたレス↓：2024/03/30(土) 22:59:16.39 .net

社畜や常識人もいればとことん尽くすタイプの子もいればメンヘラもいればヤクザのヒットマンもいればカルト教団の教団員もいれば鎌倉武士も神風特攻隊もタイプ6思考

781 ：没個性化されたレス↓：2024/03/30(土) 23:03:58.03 .net

まてよ
タイプ6は信仰対象が違うタイプ6を嫌う
んじゃないかもしかして

集団を信仰してても
会社に尽くす社畜って暴力団嫌うだろうし
暴力団は会社員のこと見下してるでしょ

782 ：没個性化されたレス↓：2024/03/30(土) 23:09:28.04 .net

T5でトライ8入ってるけどまあ邪魔されなければ反発しないしどうでもいいと思ってるな
プライベートの時間使ってまで嫌いな相手の考えたくないことつらつら書いたり言うかと言うと疑問を感じる

というか真っ先にスレでいった所で無駄と思ってしまうな
相手の態度改めさせたりルール変えさせる時は回りくどく時間使わないで直接言う

783 ：没個性化されたレス↓：2024/03/30(土) 23:31:10.79 .net

>>764
T5でも5w6なら不安になってというのはよくある事だと思う
実際自分がそれ

784 ：没個性化されたレス↓：2024/03/30(土) 23:47:44.50 .net

エニアに限らず16タイプでも同タイプって意外と反発するかもな
ただ16タイプでいちばん相性悪いのは全部違うタイプな気がするが

785 ：没個性化されたレス↓：2024/03/31(日) 00:26:16.70 .net

苦手な機能を上手く使えてるし盲点に゙気が付けるから教師にはなるって海外で言われてるな（仲良くはなりづらいし衝突しやすい）

タイプ2同士とか日常的にライバルだろうしな
タイプ5同士も分野が同じなら知識の競い合いとかになりそう（違ったらそもそも興味なく無干渉）

786 ：没個性化されたレス↓：2024/03/31(日) 01:22:06.47 .net

自分もT5の5w4でワクチン接種0だな
潔癖症で仕事はフル在宅、買い物は全部ネットの外出嫌い
外に出るのは役所手続きとかゴミ捨てくらいの極まったインドア

反ワクではないし済んでる人をとやか言う気もないから自分にも強制するなと思ってる

787 ：没個性化されたレス↓：2024/03/31(日) 02:17:19.08 .net

この界隈ワク打ってない人多すぎ草

同タイプはMBTIだと衝突する事多いけどエニアはそうでもない

788 ：没個性化されたレス↓：2024/03/31(日) 03:58:42.87 .net

同タイプだと衝突するタイプ
8(どちらが支配するか)、6(信仰対象の違い)、3(ステータスの取り合い)

同タイプで衝突することもあるが他タイプのが衝突しやすいタイプ
5(知識の競い合い)

同タイプだと協調するタイプ
7

そもそもどのタイプともほぼ衝突しないタイプ
9

どのタイプとも協調しにくいタイプ
4

不明
2(5のとこに入りそう)


>>785 2がどう同タイプ同士で衝突するのかがよく思い浮かばない

789 ：没個性化されたレス↓：2024/03/31(日) 04:31:04.16 .net

・自信がなく不安で傷付きやすい、嫉妬深い
・本音と建前の乖離が激しいが、否定されたり言い返されるのが、または相手を傷付けるのが怖いから本音を言えない
・本当は自分も好きに生きたい
・身の丈(メンタル)に合わない人柄を演じるからストレスが溜まる
・殻を破る勇気・行動力の無さを常識や協調性等の言葉で正当化、自分の本当の気持ちに蓋をする
・好き勝手に生きている人を見ると常識や和を守って正しく生きている(つもりの)自分が馬鹿みたいに見える
・だから憂さ晴らしに目立つ人の陰口を言う、誹謗中傷する、ガスライティングに走る

こんなとこかね
6ってかステレオタイプ日本人の生態

790 ：没個性化されたレス↓：2024/03/31(日) 04:48:30.35 .net

そしてこの因習を破るのはきっと議論でも戦いでもないのだろう

791 ：没個性化されたレス↓：2024/03/31(日) 04:52:06.72 .net

同タイプの衝突傾向は6、8、3の順で強いかも
この3つは多かれ少なかれ同タイプの他人の根源的欲求や囚われが自分の根源的恐れに抵触してくるような構造になってる


たとえば一番顕著な6が信仰対象の違いで衝突するというのは
例としてAを信仰するα、Bを信仰するβがいだとする
(αおよびβはタイプ6、AおよびBは信仰対象になる人やものや概念)

①まずタイプ6のαが安全でありたいという根源的欲求からAを脅かすかもしれないBへの恐怖がうまれる
ここでAからBおよびβへの攻撃が起こる
αの攻撃はこの時点ではBが危険なのかもしれない、程度なのでそれほど苛烈なものでは無い。(これはよく義憤とか言われたりする)
(しかしながらすでにBがAを意識的だろうと無意識的だろうと明確に侵害していたらこの時点で③の苛烈なものになる)

②ここでβは根源的欲求に対する侵害を受けるので根源的恐れに直面したわけで、これは心の絶対防衛圏に対する侵害、心の喉元にナイフを突きつけられている状態なので
Aおよびαを徹底的に潰さなければならない敵と認識する。6の追従はこの場合βがBに追従するという意味でしかなくβにとってAおよびαは追従対象ではないどころか追従対象に害なす存在、
ここで反応型の特徴も相まって徹底的にαおよびAを排除するごとく苛烈な攻撃を加える
(むしろ追従型だからこそBの命令どころかBの気持ちをβがくんでαおよびAを排除する。)

③Aが攻撃を受けるということはαは根源的恐れに直面するということなので、βおよびBを徹底的に潰さなければいけない敵と見なす

④以上のループが起こる

792 ：没個性化されたレス↓：2024/03/31(日) 04:52:18.91 .net

って感じだ
タイプ6の一途さ従順さは
α→Aやβ→Bのベクトルで垣間見える点である
Aが個人ならAに一途に尽くしまくるαになるし
Aが社会なら常識があり皆に配慮しすぎるαになる
(ただAが社会だと個人より対象が分散化するし個人はその人しかいなく替えが効かないが集団は替えがきくので、根源的欲求の全てに個人が集約されるため、一途さや尽くす気持ちはAが個人のが圧倒的に強い)

一方、恐怖対抗の6はタイプ8より怖い。とか
ナメられたら殺すって考えの鎌倉武士はタイプ6っていうような面は
a→βとB、β→αとA
のベクトルにおいてかいま見れる点である

忠臣蔵の展開は正しく
タイプ6のα→Bのベクトルで見える展開だろうし
αが心から望んでやった場合は神風特攻も
α(タイプ6の信仰対象が日本国家や戦争に勝つことで守られる家族の安全の場合の隊員)がB(敵国)に対しての行動とみれる
ちなみに余談だがタイプ4や9だと醤油飲んで徴兵逃れする

793 ：没個性化されたレス↓：2024/03/31(日) 05:16:48.09 .net

戦時中のスタンスってこんなんか？

積極的に参加
3(手柄立てたい人なので一兵卒から将校まで一番積極的。そもそも軍事階級を考えたのは十中八九タイプ3)
6(上で申した通り集団に追従型は権威に逆らえないのと根源的恐れに抵触する敵を排除)

条件付きで積極的に参加
8(支配が耐えられないので将校、少なくとも士官。または負けたら植民地支配を受ける状況なら積極的に参加)
1(この戦いに正義があれば)

うまく回避
5(そんな無駄なことやりたくない。学者や医者をめざしてうまく回避する。)

反対
2 (単純に苦しんでる人を見るのが嫌。反対運動しちゃって当局に捕まる)
4 (自分が死にたくないから絶対嫌。醤油飲む。目つけられたくないから反対運動はしない。)
9 (争い自体が嫌い。かといって反対運動はしない。醤油飲む)
一部の6 (大事な人のそばに居て直接守る道を選びたい。この場合国家や社会は「別の人の信仰対象」に過ぎない)

794 ：没個性化されたレス↓：2024/03/31(日) 06:35:11.70 .net

つまり同調圧力や排除は集団や社会への愛着から来るものなのか？
よく6っぽい人が社会や集団に馴染めない人を社不と言って一蹴しているのを見るが
馴染めない人がいる事によって大好きな社会や集団を侮辱されたような気持ちになるのだろうか

795 ：没個性化されたレス↓：2024/03/31(日) 08:39:40.88 .net

>>788
2がないから想像でしかないが

利他的に見せて他人に評価してもらうのが目標で自分が良い人というプライド（自己肯定）があると言われる

つまり評価基準が被るし比較対象になる
同じ場で同じようなことをしてる奴がいたらまぁ評価されづらくなるし（どの世界も2位のスポット当たらなさは悲惨）ともすれば競争（利他的な行動）は激化するんじゃないか？

能力に自身があれば自分より優れてる奴に嫉妬するように、自分の人格に自信があれば、それ以上に良い奴と言われるやつがいれば内心穏やかでいられないんじゃないんだろうか

スレチだからサラッとだがFeはあるらしいぞ

796 ：没個性化されたレス↓：2024/04/01(月) 08:58:56.95 .net

長渕剛 1w2
YOSHIKI 1w2
ジョン・レノン 6w5
ポール・マッカートニー 6w5か6w7

調べたら意外な結果だった

797 ：没個性化されたレス↓：2024/04/01(月) 09:01:32.41 .net

意外な結果だけど
長渕剛とYOSHIKIの一般的なイメージは
「超ストイック」「いつも怒っている」で
タイプ1らしいイメージを持たれてるし

798 ：没個性化されたレス↓：2024/04/01(月) 09:10:12.27 .net

ポール・マッカートニーも「非常に常識的」「ものすごく気遣いができる人」「仲間を大事にする」
「スーパースターなのにスーパースターぶらない」など
一般的にタイプ6らしいイメージを持たれてるね

799 ：没個性化されたレス↓：2024/04/01(月) 09:45:39.89 .net

ジョン・レノンもタイプ6っぽい歌詞や言動が多い

オノ・ヨーコとの関係性
ジョン・レノンは、超個性的なオノ・ヨーコだけを信じてオノ・ヨーコに従っていたいのである
非常にタイプ6らしい行動

800 ：没個性化されたレス↓：2024/04/01(月) 09:51:19.39 .net

ジョン・レノンの「help！」
誰か僕の傍にいて、僕を支援して欲しいと訴える歌詞である

支援したり支援されたりを非常に好む
タイプ6らしい歌詞である

801 ：没個性化されたレス↓：2024/04/01(月) 09:59:30.35 .net

決定的なのがジョン・レノンの「God」

「僕はキリストを信じない。僕はビートルズを信じない。僕はオノヨーコだけを信じる」
タイプ4やタイプ5は絶対にこういう歌詞を書かない
タイプ4やタイプ5の本質とは正反対の歌詞である。

802 ：没個性化されたレス↓：2024/04/01(月) 18:43:08.62 .net

　　　　 ／○⊂　⊃　　　＼
　　　　.ﾐ　　　　　　　　　.::::ﾐ
　　　　ミﾐ　‐ヽ::::::{‐ヽ　　ﾐミ　　　
　　　..(|（《●　>）,（<　●》::|)　　　タイプ5なので子育てに興味あります
　　　　 ＼,,ﾉ(●_●)ヽ,.::／　　　　　
　　　　　／｀｀ｰﾆ=-'"一´＼
　　　＿/((┃))＿＿＿＿_i　|＿　ｷｭｯｷｭｯ
..　／ /ヽ,,⌒)￣￣￣￣ （,,ノ 　 ＼
／　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ.. 　＼

　　　　　　エニア狂信者

803 ：没個性化されたレス↓：2024/04/01(月) 19:04:49.07 .net

理論は別として実際になるとリソース取られまくるし嫌だな

804 ：没個性化されたレス↓：2024/04/01(月) 20:17:04.77 .net

タイプ5だけど恋愛結婚子育てに全く興味ない

805 ：没個性化されたレス↓：2024/04/01(月) 21:09:21.84 .net

>>804
子育てに興味ないならタイプ5以外も疑ったほうがいいかも
スキゾイドは子供に好かれるとか
エニアグラム以外のスキゾイドでもタイプ5っほ人は子供好きが特徴とされることが多いので

806 ：没個性化されたレス↓：2024/04/01(月) 21:14:24.42 .net

有名人でも
ひろゆき(タイプ5)が児童養護施設にPCを寄付する活動してたり
イーロンマスク(タイプ5)が学校を建設したり
2と5と8は子育てに意識が向きやすいのが本質なんだよ

807 ：没個性化されたレス↓：2024/04/01(月) 21:15:38.34 .net

それか単純に子供と接する機会がほとんどないから
子育てに興味あることを自覚してない可能性はあるけどね

808 ：没個性化されたレス↓：2024/04/01(月) 21:18:43.37 .net

>>806
583だが興味ないが？
誰がとかタイプがとか言われてるとか役立たんから、何故興味もつか理由と論理で語ってくれ
率直に583として意見述べるから

809 ：没個性化されたレス↓：2024/04/01(月) 21:24:09.77 .net

>>808
それは知り合い等や親族の子供に直接的に関わって出てきた考えなの？

810 ：没個性化されたレス↓：2024/04/01(月) 21:28:04.71 .net

>>809
そうだ
兄貴の子供（甥に当たる）の相手をするのはどう接していいか分からず苦手だった（5は相手の感情に敏感で関わる前に避ける傾向があるとも有識者に言われた）

冠婚葬祭なんか居場所なくてただでさえ地獄なのに、子供が近づいてきて邪険にも出来ないし苦手なことを強制される二重地獄の場と化していた

そして俺はsxだがその俺ですら恋愛に積極的ではない

811 ：没個性化されたレス↓：2024/04/01(月) 21:30:48.68 .net

>>810
T5にしては判断基準を他人に委ね過ぎてる気はするけど

812 ：没個性化されたレス↓：2024/04/01(月) 21:34:22.36 .net

俺が出した結論が正しいと言ってお前は信用するか？
俺は一番は自分が正しいと感じてる理論が独りよがりの盲言ではないと証明するために「客観的意見」を重視してるが（T5で相当言われるやつな）お前みたいな外から見た中身薄い理論でレッテルはりまくるのに証明しないといけないからこうやってデータを作ってんのよ

813 ：没個性化されたレス↓：2024/04/01(月) 21:36:13.20 .net

取り敢えず自分の論理に自信あるなら客観的に見てもらえば良いんじゃないかね？客観的に能力や有識あると言う人にな

814 ：没個性化されたレス↓：2024/04/01(月) 21:37:05.09 .net

　　　　　　　　..／　○⊂　⊃＼;,,
　　　　　　　　ミﾐ　‐ヽ::::::{‐ヽ　ﾐミ
　　　　　　　　（《●　>）　（<　●》　
　　　　　　　　(|ー'.(､●　●,)ー'　|)　　ﾊｧﾊｧ…好きなのは子供です
　　　　　　　　ヽ∴　ﾉｲェlllﾄヽ∴/
　　　　　　　　　_＞,｛├ｒ.U｝-＜_
　　　　　　　 ／　　...ヽ｀ｰ'ﾉ　　　＼　　　　　

　　　　　　　　　55歳（未婚）

815 ：没個性化されたレス↓：2024/04/01(月) 21:37:08.84 .net

>>808
何故かというと2と5と8は大人っぽい人が多いから
精神的に大人なので子育てに興味持ちやすい
ちなみに最も子供っぽい性格のタイプ4は子供嫌いの人が多い

816 ：没個性化されたレス↓：2024/04/01(月) 21:38:01.08 .net

またタイプ上げるだけで理由も理論もなしか
話しても無駄だな

817 ：没個性化されたレス↓：2024/04/01(月) 21:38:59.59 .net

>>815

　　　　　　　　..／　○⊂　⊃＼;,,
　　　　　　　　ミﾐ　‐ヽ::::::{‐ヽ　ﾐミ
　　　　　　　　（《●　>）　（<　●》　
　　　　　　　　(|ー'.(､●　●,)ー'　|)　　ﾊｧﾊｧ…好きなのは子供です
　　　　　　　　ヽ∴　ﾉｲェlllﾄヽ∴/
　　　　　　　　　_＞,｛├ｒ.U｝-＜_
　　　　　　　 ／　　...ヽ｀ｰ'ﾉ　　　＼　　　　　

　　　　　　　　　55歳（未婚）

818 ：没個性化されたレス↓：2024/04/01(月) 21:39:22.88 .net

>>816
俺が正しいと揶揄されてたのってそういう事なの？

819 ：没個性化されたレス↓：2024/04/01(月) 21:40:20.34 .net

>>810
それ単に極端に人付き合いが苦手なだけじゃね？
あと子供嫌いな人には、子供は近づいてこない

820 ：没個性化されたレス↓：2024/04/01(月) 21:41:36.94 .net

例えばタイプ4の女性だと
子供が近づいてこない女性がいっぱいいるよ

821 ：没個性化されたレス↓：2024/04/01(月) 21:42:00.64 .net

T5（513/583）だけど子供嫌い
汚いから
動物は好きなのに

822 ：没個性化されたレス↓：2024/04/01(月) 21:42:28.22 .net

動物なんかもそうだよね
動物は五感が鋭いから
子供も五感という本能的な部分で
その人を見極めるから

823 ：没個性化されたレス↓：2024/04/01(月) 21:43:21.47 .net

　　　　 ／○⊂　⊃　　　＼
　　　　.ﾐ　　　　　　　　　.::::ﾐ　　　真木よう子、小林麻耶、華原朋美、峯岸みなみ(丸坊主事件)、浜崎あゆみ、藤谷美和子
　　　　ミﾐ　‐ヽ::::::{‐ヽ　　ﾐミ　　　頂き女子リリちゃん、畠山鈴香、マリリン・モンロー、ウィノナ、アイリーン・ウォーノス
　　　..(|（《●　>）,（<　●》::|)　　　鬼束ちひろ、中森明菜、豊田真由子、大森靖子、神田沙也加、cocco、田村瑠奈
　　　　 ＼,,ﾉ(●_●)ヽ,.::／　　　　　YOSHIKI、芦田愛菜、橋本環奈、長渕剛、ジョン・レノン、ポール・マッカートニー
　　　　　／｀｀ｰﾆ=-'"一´＼ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ　オノ・ヨーコ、ひろゆき、イーロン・マスク…
　　　＿/((┃))＿＿＿＿_i　|＿　ｷｭｯｷｭｯ
..　／ /ヽ,,⌒)￣￣￣￣ （,,ノ 　 ＼
／　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ.. 　＼

　　　　　　　ハゲ（55歳）

824 ：没個性化されたレス↓：2024/04/01(月) 21:44:02.84 .net

上のsx583だがデータとして、俺は動物も苦手かな
理由は同じでどう接していいか分からんのと、構う時間が勿体無いから

ただ動画や画像で見たりすると滅茶苦茶にだこりして微笑ましくなる

825 ：没個性化されたレス↓：2024/04/01(月) 21:44:55.08 .net

>>821
汚いからって理由だとタイプ5じゃないと思うよ
汚いから子供は苦手というのは1や4や7にありがちな理由だよ

826 ：没個性化されたレス↓：2024/04/01(月) 21:48:18.97 .net

>>824
動画や画像の動物好きなら動物好きだよ
あなたは動物好きだが
極端にコミュ力がないだけだろうね

827 ：没個性化されたレス↓：2024/04/01(月) 21:50:19.39 .net

　　　　　　　＿＿＿＿＿_　
　　　　　　／　　　　　　　　ヽ　　
　　　　　/ -〃‐ヽ::::::{‐- ─ヽ　
　　　　　| | （《●>） |＝（<●》 ）　　汚いから子供は苦手というのは1や4や7にありがちな理由だよ
　　　　　| 　｀　ー'(､●^●,)ー' ヽ　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　ゝ　　　　 ヽ｀ｰ'ﾉ　　　/　　　　 　　　　　　　 　 　　
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　　　　　　　　　歩く児ポ違法

828 ：没個性化されたレス↓：2024/04/01(月) 21:50:25.74 .net

自称タイプ5は子供っぽく承認欲求が高すぎて
全く5に見えないね。

829 ：没個性化されたレス↓：2024/04/01(月) 21:51:00.90 .net

>>826
お前これ？>>815
育てるのに全く興味ないが？揚げ足取って脱線すんなよ

830 ：没個性化されたレス↓：2024/04/01(月) 21:53:35.87 .net

そもそもスキゾイドってあまり人間好きじゃないでしょ
子供だって結局は人間だし、いずれ大人になるんだよ？
スキゾイドの説明に子供や動物とは書いてあったけど、どちらかといえば子供より動物派じゃない？

831 ：没個性化されたレス↓：2024/04/01(月) 21:53:45.72 .net

タイプの内面を見ようともしない表面決めつけしてるようじゃ自分のタイプすら見つめられてないだろうな

出せるデータだけ適当に上げてくわ

832 ：没個性化されたレス↓：2024/04/01(月) 21:56:09.37 .net

　　　　　　／　　　　　　　　ヽ　　
　　　　　/ -〃‐ヽ::::::{‐- ─ヽ　
　　　　　| | （《●>） |＝（<●》 ）　　何故かというと2と5と8は大人っぽい人が多いから
　　　　　| 　｀　ー'(､●^●,)ー' ヽ　　　精神的に大人なので子育てに興味持ちやすい　　　　　　　　　　
　　　　　| 　　 　　ﾉｲェェﾄヽ 　　 l 　 　　ちなみに最も子供っぽい性格のタイプ4は子供嫌いの人が多い
　　　　　| 　 　 　 ｛├ｒ┤｝ 　　 /　 　　
　　　　　ゝ　　　　 ヽ｀ｰ'ﾉ　　　/　　　　 　　　　　　　 　 　　
　　　　　　`＼　　∴∴∴∴／
　　　　　　/　　　`ー――''　　.ヽ
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　子無し爺
　　　　　　　　　

833 ：没個性化されたレス↓：2024/04/01(月) 21:58:26.90 .net

>>828
たしかに子供嫌いって言ってる自称タイプ5の人は
タイプ5っぽくないね
タイプ5にしては反応しすぎだし
反応型のタイプ4かタイプ6の可能性あり

834 ：没個性化されたレス↓：2024/04/01(月) 21:59:50.90 .net

　　　　 ／○⊂　⊃　　　＼
　　　　.ﾐ　　　　　　　　　.::::ﾐ
　　　　ミﾐ　‐ヽ::::::{‐ヽ　　ﾐミ
　　　..(|（《●　>）,（<　●》::|)
　　　　 ＼,,ﾉ(●_●)ヽ,.::／
　　　　　／｀｀ｰﾆ=-'"一´＼
　　　＿/((┃))＿＿＿＿_i　|＿　ｷｭｯｷｭｯ
..　／ /ヽ,,⌒)￣￣￣￣ （,,ノ 　 ＼
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　　　　 　／○⊂　⊃　＼
　　　　 ミﾐ　‐ヽ::::::{‐ヽ　ﾐミ
　　　 . （《●　>）　（<　●》.:|　＋　　←診断ガイジ　INTP 6w5　ハゲ老人
　　　　(|ー'.(､●　●,)ー'.;::::|)
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　　　　 ＼　　｛├ｒ.U｝　 .:::／　　　　　+
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　　　_（,,)　　芸能人大好き　(,,）_
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／　 　 |　　　　（４５）　　　　|　　　＼
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　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣

835 ：没個性化されたレス↓：2024/04/01(月) 22:07:06.68 .net

なんかタイプ5に夢を抱きすぎな人がいるね
どうみてもタイプ5の子供がいる友人は、自分の子供は別としても子供は好きじゃないってはっきり言ったよ
本人は精神年齢高いけどね

836 ：没個性化されたレス↓：2024/04/01(月) 22:17:27.96 .net

>>835
君の話は信じられない

837 ：没個性化されたレス↓：2024/04/01(月) 22:23:26.94 .net

まあよー喋るし外部のセッション判断委ねてる点でT5なのかって思ってた

838 ：没個性化されたレス↓：2024/04/01(月) 22:23:47.37 .net

>>828
トライタイプに3が入ってる可能性は？

839 ：没個性化されたレス↓：2024/04/01(月) 22:29:56.53 .net

T5だけど躾されてないのは無理だけど子供自体は普通というか数少ないから尊重されてもいいとは思う

840 ：没個性化されたレス↓：2024/04/01(月) 22:32:14.85 .net

>>836

あなたの持論のほうが信じられないよ
バブバブー！とか
たかい、たかーい！
とか言って、感情表現しなきゃいけないことはタイプ5にとっては疲れることだと思うけど
自分の子供ならまだしも、よその家の子とか利口な子供ばかりじゃないからね

841 ：没個性化されたレス↓：2024/04/01(月) 22:58:40.04 .net

T5で甥姪の面倒見たし子供好きだけど相手がいないw
母親が連れてる小さい子供が楽しそうにはしゃいだり動き回ったりしてるのみると和む

842 ：没個性化されたレス↓：2024/04/01(月) 23:11:06.33 .net

まあ100パーセント5じゃないだろうな
たんなる思い込みw

843 ：没個性化されたレス↓：2024/04/01(月) 23:19:54.77 .net

5だよ何回やっても5
ほかのタイプ見ても当てはまらない
人付き合い嫌いでかなりのインドア
まあ多分会えばわかる

844 ：没個性化されたレス↓：2024/04/01(月) 23:23:13.40 .net

ハイハイ5じゃないのは重々わかったからw

845 ：没個性化されたレス↓：2024/04/01(月) 23:27:19.74 .net

>>843
俺ではない
>>512
俺はこれだ

まぁ5だと思わないならこれくらい真似してみれば？

846 ：没個性化されたレス↓：2024/04/01(月) 23:29:39.24 .net

まーT5じゃなくても良いのだけどね
エニアも飽きてきた

847 ：没個性化されたレス↓：2024/04/02(火) 00:30:13.38 .net

てかその子供好き嫌い説は本当にどこから来てるん？マジで出どころが気になるんよな
やっぱ究エニ？
いつもその説唱えてる人は本読んでなさそうだし偏見多すぎることからワークショップに行ってそうにも見えないしなあ個人的観測だけでそんな頑固に唱えられるもん？なんでそんな自信満々なんだよってなるし

848 ：没個性化されたレス↓：2024/04/02(火) 01:40:22.45 .net

スキゾイド
ドアスラム
ム…ム…ムッツリ！

849 ：没個性化されたレス↓：2024/04/02(火) 08:35:26.97 .net

>>843
５に見えないのに自称５の人って多いね
たぶんあなたは４ｗ５だよ

850 ：没個性化されたレス↓：2024/04/02(火) 09:10:34.31 .net

いつも思うんだが理由と根拠書かないの浅はかとしか思えん
俺が言われてないのに理不尽で環境が情けなくて見ててイライラしてくる

851 ：没個性化されたレス↓：2024/04/02(火) 09:11:47.77 .net

ガバガバ判定来たねw

852 ：没個性化されたレス↓：2024/04/02(火) 09:13:16.80 .net

5じゃないと言うならどの視点から内部プロセスとして不安を感じてない、欲求を満たすためにエゴが働いてないと思ったのか書かなきゃ、ただの感想で唾吐いてるだけだろ

理屈や根拠で語らなきゃ言われた方も何も言えんし周りも何も見えてこんだろ

853 ：没個性化されたレス↓：2024/04/02(火) 09:14:53.34 .net

欲求を満たすじゃなかった、満たせないから苦しみや不安を緩和するためにエゴに囚われてるかだな

854 ：没個性化されたレス↓：2024/04/02(火) 09:22:07.97 .net

5は安直に他人に聞かない
ある程度自分で調べてどうしてもな部分は聞いたりするが他人に最終的な答えを委ねたりはしないだとよ
ほぼT4T6のミスタイプかと

855 ：没個性化されたレス↓：2024/04/02(火) 09:27:14.93 .net

>>852
合理型135
反応型468
楽観型279

楽観型の可能性はゼロ
反応型468の可能性が高い

856 ：没個性化されたレス↓：2024/04/02(火) 09:31:20.17 .net

>>852
本能センター189
感情センター234
思考センター567

本能センター189の可能性はゼロ
つまり12789の可能性はゼロで
残りは3456だけど反応型の4か6の可能性高い

857 ：没個性化されたレス↓：2024/04/02(火) 09:33:45.63 .net

仮に本当にタイプ5なら
トライタイプは583じゃなく反応型の要素が強い548か584

858 ：没個性化されたレス↓：2024/04/02(火) 09:37:52.58 .net

>>854
因みに最終的判断を委ねると何回か言われてるがどうして俺が委ねてると思ったし見えたんだ？

俺はセッション受ける前のメールで、俺が548だと思うその根拠を全て隠さず話すから違ったら意見を言ってほしいと言ってセッションをしてもらった

確信があったわけだが（まぁ4は間違えてたと納得出来たから受け入れたわけだが）外からそんなことは見えないな？その時点で外から何を考えようと情報が足りないんだよ、書籍で言えばまるで◯章が抜け落ちてる、不完全な結論にしか到れない

>>855
>>856
https://memo.onl.jp/?MBahDP4LRb

読んで本当に合理でないと否定してみろ、仕事中だが態々時間使った、例は挙げといてやる

彼女を作らないし努力をしない理由が相手に迎合して変わるのが嫌だと言っている
相手に受け入れてもらおうと努力をするのも面倒くさいし、欲してない（4は感情にフォーカスするし、受け入れられようと自分の意見を変えようともする、この時点で合理を重視している）

859 ：没個性化されたレス↓：2024/04/02(火) 09:38:33.59 .net

>>852
あと本能のサブタイプはセクシャル優位ではなく自己保存優位
セクシャル優位なら、もっと出会った人に興味を持つ
興味のある人にリソースを割くからセクシャル優位なわけで
リソースを割くことを嫌うあなたはセクシャル優位の可能性低い

860 ：没個性化されたレス↓：2024/04/02(火) 09:41:36.56 .net

>>859
だからずれてるか一度読めよ書いてやってんだから

相「そのお話し窺ってるとなんかその、すごくその自分を受け入れてほしいみたいな感情が強いのかなって、まぁまぁの感じで付き合うのはいやだなって、自分の興味ある事とか、自分という人間、全部見せて全部受け入れてもらわないと気が済まないのかなって思ったんですが」

俺「その通りです(即答)」

相「そのなんか一部だけとかはだめなんですかね？その例えば趣味だけとか、自分の言ってることをちょっとだけ理解してもらえればいいかなみたいな気持ちはないですかね」

俺「あのーいつの間にか話しちゃいますね俺、それが受け入れてもらえないならそもそも、どっかで糸切れるんじゃないかなと思ってて、だからもう最初っから全部ばらしてみたいな感じですね、なんかこれも書かれてたんすけど、そんな関係居ないよって書かれてたんですよ(笑)理想が高すぎてそんなものは現実に存在しないということに気付く、みたいな(笑)あぁ俺ってそうだなぁって、思ってて、だからもう諦めてるんですよ、あぁこれもあの話ておかないといけないと思ってたんですけど、俺って女性と付き合ったことないんですよ、一回も」

861 ：没個性化されたレス↓：2024/04/02(火) 09:43:44.09 .net

>>858
＞彼女を作らないし努力をしない理由が相手に迎合して変わるのが嫌だと言っている

これだとやはりタイプ4だけどな
自分らしさが大事なわけだろう

862 ：没個性化されたレス↓：2024/04/02(火) 09:46:15.43 .net

>>861
何度も言うお前には判断できる知識も体験もなさすぎるから読め、散々4じゃない理由を言われている、例上げるがこんなもんじゃない

相「うーんそうですねぇ、まぁ５だと感情を切り離すんですよね自分の、でまぁ自分の感情に触れたくない、まぁ人の感情にも触れたくない、っていう感じで、勿論物理的に外界から引きこもるってこともあるんですけど、精神的にも、人と感情的交流をすることはいやだし、自分の感情に、なんか増幅したり、感情が施行活動の邪魔をしたり、嫌なんですね」
俺「いやですね(即答)」
相「いやですか(笑)やっぱ(笑)」
俺「やっぱノイズになっちゃうんで、聞きたくないってのはありますね」

相「まぁだから４だとちょっと、感情って言うのにもっとフォーカスするんですね、まぁそれはなさそうですから、まぁ４ではないですね」
俺「あぁぁあ～結構(笑)そうですね、いや結構痛いです(笑)そうですね、あんまフォーカスしてないかもしれないです。何に何だろうなぁ」

863 ：没個性化されたレス↓：2024/04/02(火) 09:50:52.63 .net

>>860
ここらへん、すごくタイプ4ぽいよ
というかタイプ4の典型例

＞相手「興味ある事とか、自分という人間、全部見せて全部受け入れてもらわないと気が済まないのかなって思ったんですが」

＞俺「その通りです(即答)」

864 ：没個性化されたレス↓：2024/04/02(火) 09:52:53.51 .net

>>859 そうとも限らないよ
セクシャルは自分が魅力的だと思ったものに注ぐエネルギーだから
人に意識が向くとは限らない特にso盲点
逆にストレスが溜まると無気力になったりしてSx優位に見えなかったりもする
全て本に書いてあることだよ、本を読め

865 ：没個性化されたレス↓：2024/04/02(火) 09:53:22.65 .net

4じゃない理由を書かれてるからそれ読んで根拠否定しろって言ってんのに理解してない、頭悪いなこいつ

読んで書いたら構ってやる、恥さらすだけならもう構わん

866 ：没個性化されたレス↓：2024/04/02(火) 09:54:57.84 .net

>>864
so盲点ぐう音出一致
ニート時代は無気力でなんにも情熱沸かなくて何かしなきゃってずっと考えながら何も出来なかったな

867 ：没個性化されたレス↓：2024/04/02(火) 09:55:39.44 .net

>>864
自己保存優位やソーシャル有意も
自分が魅力的だと思ったものにはエネルギー注ぐよ

868 ：没個性化されたレス↓：2024/04/02(火) 09:57:34.37 .net

>>863 根源が4じゃないと分かるけどなあ
どっちかというとセッション前から3の強さしか感じないとずっとこの人に対しては思ってるわ

869 ：没個性化されたレス↓：2024/04/02(火) 09:58:51.56 .net

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　　　　ミﾐ　‐ヽ::::::{‐ヽ　　ﾐミ　　　　　　５に見えないのに自称５の人って多いね
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　　　_（,,)　　芸能人大好き　(,,）_
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870 ：没個性化されたレス↓：2024/04/02(火) 09:59:37.60 .net

サイトから送ったメールの内容返信で戻ってこないから最初に送った内容ないが返信で送った内容で隠さず話すから根拠違ってたら教えてくれって証明

日程のご提案ありがとうございます！
平日は大体21時頃まで帰宅が難しいので、可能であれば土日祝（何時でも可）が希望日ですが、もし相手さんのご都合がその日が最適なのであれば休日申請を出すことが可能ですので調整可能です。

態々復習までして頂けるなんてありがとうございます！
なるべく精査が出来るよう、自認タイプとして思い当たる体験を纏めておくようにします。

予め申し上げておくのですが、一般的にかなりドン引きされるような体験がある可能性があります（伏せると正しく精査できない可能性があるのでお話する予定です）
不快に感じることがありましたら申し訳ございません。その際はデータサンプルの塊と思って頂けると幸いですｗ
また、正しい認識をしたいという目的が一番のため、間違っていることや疑問に思われる事があれば、遠慮なくご指摘頂けると嬉しいです。是非よろしくお願いします！

871 ：没個性化されたレス↓：2024/04/02(火) 09:59:57.65 .net

　　　　 ／○⊂　⊃　　　＼
　　　　.ﾐ　　　　　　　　　.::::ﾐ　　　真木よう子、小林麻耶、華原朋美、峯岸みなみ(丸坊主事件)、浜崎あゆみ、藤谷美和子
　　　　ミﾐ　‐ヽ::::::{‐ヽ　　ﾐミ　　　頂き女子リリちゃん、畠山鈴香、マリリン・モンロー、ウィノナ、アイリーン・ウォーノス
　　　..(|（《●　>）,（<　●》::|)　　　鬼束ちひろ、中森明菜、豊田真由子、大森靖子、神田沙也加、cocco、田村瑠奈
　　　　 ＼,,ﾉ(●_●)ヽ,.::／　　　　　YOSHIKI、芦田愛菜、橋本環奈、長渕剛、ジョン・レノン、ポール・マッカートニー
　　　　　／｀｀ｰﾆ=-'"一´＼ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ　オノ・ヨーコ、ひろゆき、イーロン・マスク…
　　　＿/((┃))＿＿＿＿_i　|＿　ｷｭｯｷｭｯ
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　　　　　　　脳奇形老人

872 ：没個性化されたレス↓：2024/04/02(火) 10:03:02.41 .net

>>863
自称T5の人、明らかにT4だよね〜笑
T5なら他人からどう思われてるか気にしないこと多い

873 ：没個性化されたレス↓：2024/04/02(火) 10:32:10.48 .net

自認がESTPのタイプ5の時点でおかしい