【MBTI】16タイプの談笑スレ 15【性格類型】

1 ：没個性化されたレス↓：2024/04/17(水) 00:35:27.21 .net

MBTIについて明るく語ったりしたい等と言った事を主題として楽しく話し合ったりするスレです
みんなとワイワイやったり自論語りしたり楽しくしたいです
気楽に何でも話し合いましょう♪

※誹謗中傷はコテハン、名無し関係なく控えましょう

■前スレ
【MBTI】16タイプの談笑スレ 14【性格類型】
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/psycho/1710935756

525 ：没個性化されたレス↓：2024/04/24(水) 12:11:53.08 .net

どうなっている、という事象の経験を体得するためにSeもいるってこと
それがなければ現実味を帯びない空想で終わるし実現の方法を確立できない

526 ：没個性化されたレス↓：2024/04/24(水) 12:20:48.57 .net

Ni勢よくあるあるは自分を客観視出来てなくて神までいかないけど自分がかなり造詣が深いとか発達段階が高いとか（アルファとか言ったり）現実の状況を疎かにしてたりする

ENTJならアルファなら明確に金を稼げてるだろうしお前の年収いくつ？って聞くと殺される勢いで恨まれる

INTJならお前頭良さそうだけど何が出来るの？成果は？って聞くと殺意の眼差しを向けられる

そういう現実的なことを気付かせて成長させようとするのが俺（嫌われるし恨まれるが）

527 ：没個性化されたレス↓：2024/04/24(水) 12:23:20.11 .net

自分や何かに価値を置くのは良いけどタイプとか概念とか心理機能とかに価値を置きすぎてスピリチュアルマテリアリズムに陥ってはいけない

世界から見たら今の現実の状況が全てだぞ（俺だって自己実現出来てないし底辺）

528 ：没個性化されたレス↓：2024/04/24(水) 12:26:41.86 .net

不可能なことはないと確信しているから
努力と挑戦は私を裏切らない

529 ：没個性化されたレス↓：2024/04/24(水) 12:27:21.18 .net

まあビジョンは大事

530 ：没個性化されたレス↓：2024/04/24(水) 12:30:44.55 .net

estpが底辺なのはビジョンがないからだろう

531 ：没個性化されたレス↓：2024/04/24(水) 12:32:57.54 .net

ビジョンがあるから動機が生まれ、戦略が生まれ、行動に意味が生まれる

532 ：没個性化されたレス↓：2024/04/24(水) 12:33:09.45 .net

眺めてたけど自分のやってることをまったく客観視出来てないみたいで、そりゃ荒らしに絡まれるわなっていう
５ちゃんねるなんて無駄なことをやってる人が現実とはなにかを語っても説得力ないよ

533 ：没個性化されたレス↓：2024/04/24(水) 12:34:58.09 .net

つまりメインの軸は必要ということ
背骨とか言われてるな

534 ：没個性化されたレス↓：2024/04/24(水) 12:35:42.51 .net

>>532
荒らしに絡まれてるんじゃなくて元からネタだぞ

535 ：没個性化されたレス↓：2024/04/24(水) 12:36:24.19 .net

>>526
XのNyankyとrememberってやつにも言ってやってくれ

536 ：没個性化されたレス↓：2024/04/24(水) 12:36:56.03 .net

マジレスだったらこのスレで言う必要ないしね

537 ：没個性化されたレス↓：2024/04/24(水) 12:43:11.91 .net

>>530
海外の収入ランキングだとESTPも半数より上だからいいんじゃない
これが底辺だったらENTP、INTP、ENFP、INFJ、INFP、ISFP、ESFP、ISFJは突き抜けるw

538 ：没個性化されたレス↓：2024/04/24(水) 12:44:19.90 .net

>>526
ENTPムーブ

539 ：没個性化されたレス↓：2024/04/24(水) 12:46:43.85 .net

(うんちでるかも...) ＞Orz
あ！屁だ！＞Orz💨💨💨
あ！すごいのくる！＞Orz
ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！ ＞Orz 💩💩

540 ：没個性化されたレス↓：2024/04/24(水) 12:53:09.19 .net

能力高いアピしてくる割には幸せじゃなさそうなINTJさん

541 ：没個性化されたレス↓：2024/04/24(水) 12:57:10.63 .net

>>540
やめたれw

542 ：没個性化されたレス↓：2024/04/24(水) 13:02:27.15 .net

>>524
ENTJのこういうわかりやすいところは好き

543 ：没個性化されたレス↓：2024/04/24(水) 13:05:48.61 .net

>>517
内向直観をよく知覚して外向基準で判断することを好むからxNxJで
先が読める特殊能力者という意味じゃないのにな

544 ：没個性化されたレス↓：2024/04/24(水) 14:19:07.54 .net

人と協力しない
上から目線
行動力がない
知識だけは豊富

こういう方、あなたの周りにいませんか？

545 ：没個性化されたレス↓：2024/04/24(水) 14:34:08.19 .net

>>544
よく出来た自己分析だね

546 ：没個性化されたレス↓：2024/04/24(水) 14:42:44.25 .net

Seの精度がNiに及ばないとか言ってるトンデモ笑うわ
近視眼的でも現実が見えてる奴はその場その場で順応していけばいいだけの話なんだよな

ハイリスクハイリターン博打機能のNiに対する信仰強すぎんのはどうかと思う
成功者の影に無数の死体が転がってるヤツだろう

547 ：没個性化されたレス↓：2024/04/24(水) 14:56:35.34 .net

結局の所、タイプに関係なく能力のあるヤツは何とでもなるというつまらないオチがつく

548 ：没個性化されたレス↓：2024/04/24(水) 15:45:57.61 .net

>>544
T5の特徴でわろた

549 ：没個性化されたレス↓：2024/04/24(水) 17:12:43.51 .net

ちょっと前にMBTI警察と16per信者?がレスバしてたことで今ふと思ったんだけど、16perがbig5理論をベースにして上からMBTIタイプを類型論的に被せているのだとしたら、もしかしてbig5の5つの指標である 開放性/ 誠実性/ 外向性/ 協調性/ 神経症傾向はそれぞれ16perのNS/JP/EI/FT/TAだったりする？
だとしたらMBTI公式のMBTIと16perは別物って主張は妥当に感じられる

550 ：没個性化されたレス↓：2024/04/24(水) 17:16:55.47 .net

>>549
これ見たの？
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/fortune/1699584611/556

551 ：没個性化されたレス↓：2024/04/24(水) 17:31:25.13 .net

>>550
いや見てなかったけど、同じこと言ってるね

552 ：没個性化されたレス↓：2024/04/24(水) 17:32:12.64 .net

>>549
その認識で合ってる
だから16per信者の人には賛同できない

553 ：没個性化されたレス↓：2024/04/24(水) 17:51:55.14 .net

>>549
どうも16per信者と言われたものです
ちなそのリンク先のレスしてるの私
何度も言うけど16perとMBTIは別物なのは把握してるんだよな…（呆）

把握した上で、
・ちょっと知識かじった類型オタクは初心者に"16perとMBTIは別物、16perはニセモノ"と言ってドヤるけど、そこで終わらずその後どうしたらいいのか教えたほうが良い
（でないとただの厄介古参ムーブでしかない）

・MBTI日本公式の主張である"16perはMBTIもどき"を鵜呑みにして16perを目の敵にする上記の古参達の姿勢に疑問がある

と主張をしたら>>552のようなMBTI原理主義者くん達から「16per信者」という雑なレッテルを貼られ、論点ずらしをされで納得のいく答えは得られないまま、という現状です


>>552
合ってるんだ＾＾

554 ：没個性化されたレス↓：2024/04/24(水) 17:58:45.15 .net

>>553
理解したってことは特性論であるbig5を無理やり類型論に仕立て上げた16perの問題点も理解したってことでいいね

555 ：没個性化されたレス↓：2024/04/24(水) 18:02:16.24 .net

その人がそれを理解してるかは置いといて心理機能について教えてる人は割といるイメージだけど
自分も教えてもらったし

556 ：没個性化されたレス↓：2024/04/24(水) 18:03:43.45 .net

>>554
MBTI警察くんじゃん
そういう強引に自分の主張に合意させようとする姿勢良くないよ
何のためにMBTI学んでるんだ？

MBTI警察の言う"16perの問題点"が何なのか知らないので同意しかねますね。
私は理論の問題点というより君のような古参と公式の自分が正しさを押し付けようとする態度を問題としているので

557 ：没個性化されたレス↓：2024/04/24(水) 18:16:15.56 .net

自分も16pではINFJ-Tって出たな懐かしい
でもあっちには心理機能の概念ないから他タイプ名乗ってる

558 ：ジャモラー ：2024/04/24(水) 18:20:32.77 .net

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また片頭痛だ　天気が悪いとすぐこうなる

559 ：没個性化されたレス↓：2024/04/24(水) 18:20:47.46 .net

>>556
書き込みを真似したら食いついてきて草

560 ：没個性化されたレス↓：2024/04/24(水) 18:25:11.22 .net

普段書き込みがないのにこの話題になると鬼の首を取ったように連投し始めるから暇なんだろうなと思う

561 ：没個性化されたレス↓：2024/04/24(水) 18:26:15.86 .net

>>558
わいは膝が痛いw
何もできんけどお大事にね

562 ：没個性化されたレス↓：2024/04/24(水) 18:30:52.23 .net

>>557
自分も16pではINFJ
ビッグファイブ名だとRCOAIかRLOAIになるらしいね
それで調べたらこっちはこっちでしっくり来たけど、心理機能勉強したらMBTIは別タイプになった
他にもそういう人結構いるのかもな

563 ：没個性化されたレス↓：2024/04/24(水) 18:39:34.33 .net

ほっこりするな

564 ：ジャモラー ：2024/04/24(水) 18:44:05.22 .net

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>>561
Thank you for your concern！

565 ：没個性化されたレス↓：2024/04/24(水) 18:55:15.51 .net

>>553
16per信者じゃないのか
その主張はその通りだね

566 ：没個性化されたレス↓：2024/04/24(水) 20:00:11.15 .net

って言ってるけど他のスレで暴れる様子を見るにそうとは思えない

567 ：没個性化されたレス↓：2024/04/24(水) 20:21:40.82 .net

Niユーザーをひとまとめにして言語化出来ないバカみたいに言うのやめなよ

568 ：没個性化されたレス↓：2024/04/24(水) 21:04:13.59 .net

元々MBTI自体の根拠も薄いし、16perとどっちもどっちで所詮占い程度のものだという主張なら同意できちまうな

569 ：没個性化されたレス↓：2024/04/24(水) 21:11:07.35 .net

いつもの人は基本有名人診断や自分の話で16perの結果で話してもいいじゃん、否定するのはMBTI信者！（自分の話したいことを否定するな）
これだけだから
どっちに根拠があろうがなかろうが多分どうでもいい
だから反応しても理由を説明してもあまり意味はない

570 ：没個性化されたレス↓：2024/04/25(木) 00:34:39.29 .net

>>569
このスレはMBTI限定じゃないよね
16perの話したくない&MBTIの話に限定したいならMBTI専スレ立てた方が早いと思います

571 ：没個性化されたレス↓：2024/04/25(木) 00:41:29.21 .net

>>566
MBTI警察くんのフリをして釣りをする559がいるように、
16per信者（と呼ばれる私）のフリをしてMBTI警察くんを釣る荒らしがいるので暴れてるのはソレなのでは？
ただし私もMBTI警察くんどちらもしつこいのでスレが荒れた結果暴れて見えるのはありますね
MBTI警察くんのかわりに謝ります、ごめんなさいね

572 ：没個性化されたレス↓：2024/04/25(木) 00:48:11.23 .net

>>557
>>562
心理機能で自認タイプを決めた方法というのは公式セッションですか？
それとも独学で得た知見と内省から導き出したものですか？

573 ：没個性化されたレス↓：2024/04/25(木) 02:02:02.24 .net

>>571
謝るくらいならあなたも暴れないでくださいよ
口先だけの謝罪なんていらないから行動で示してくれ

574 ：没個性化されたレス↓：2024/04/25(木) 06:15:24.35 .net

代わりに謝るってなんぞ？？
何が見えてるんだ

575 ：没個性化されたレス↓：2024/04/25(木) 06:25:03.02 .net

>>537
ENTJが凄いやつかな
INTJやISTJも高めだったし稼ぎを考えるならTeはええな

576 ：没個性化されたレス↓：2024/04/25(木) 06:41:39.96 .net

>>574
ストーカーなんだろう
見えない者を見ようとしたんだろ

577 ：没個性化されたレス↓：2024/04/25(木) 06:52:02.80 .net

法律でもグレーなゾーンがあるから柔軟に行動できたり話ができるんだが
法律に書かれてないなら好きにしていいだろと好き勝手やりすぎる人や
どこまではいいのかのチキンレース始める人がいると暗黙の了解が壊れてルールができちゃうのよくあるよね

578 ：没個性化されたレス↓：2024/04/25(木) 06:52:04.30 .net

P型まじ嫌い
世の中全員J型になってほしわ

579 ：没個性化されたレス↓：2024/04/25(木) 06:57:05.97 .net

結果が確定しない不快感をPに味わせたい

580 ：没個性化されたレス↓：2024/04/25(木) 06:57:57.73 .net

MBTI 好きなタイプ、嫌いなタイプ 17
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1706727218/
ほい

581 ：没個性化されたレス↓：2024/04/25(木) 06:58:45.80 .net

>>579
Pはそういうの得意では

582 ：没個性化されたレス↓：2024/04/25(木) 06:59:24.02 .net

>>580
Pは出ていけ

583 ：没個性化されたレス↓：2024/04/25(木) 07:05:29.59 .net

向こうが結果を確定させてこないムーブをしてくるせいで、こっちの予定が狂うんだよ

584 ：没個性化されたレス↓：2024/04/25(木) 07:17:50.74 .net

J真面目くんすぎておもんないわ😄

585 ：没個性化されたレス↓：2024/04/25(木) 07:19:26.88 .net

体感ENTPだけは何故かJに近い人が多いから許す

586 ：没個性化されたレス↓：2024/04/25(木) 07:59:10.48 .net

>>573 574 576
MBTI警察くんにストーカーそれて迷惑なのはこちらもなのでお互い様
そもそも今回も発端はそちら側なので

MBTI警察くんもスレで別人を16per信者と決めつけて煽ったり、自作自演で連投して荒らすのやめなさいね

587 ：没個性化されたレス↓：2024/04/25(木) 08:06:43.02 .net

P型って年収も軒並み下位だからな
社会的に足手まといなのがよく分かる

588 ：没個性化されたレス↓：2024/04/25(木) 08:16:02.39 .net

>>568
そうどちらも根拠が薄い
なのにMBTI＝正　16per＝偽と無根拠に主張しているMBTI日本公式と、それを鵜呑みにしている類型オタクが問題
占いとアンケートが混ざった少し複雑な理論で遊べるエンタメとして楽しむなら良いと思う

MBTI/16タイプ系の有料ビジネス（セミナー
やカウンセリング）は宗教やマルチ勧誘の入り口に使われている可能性があり、参加には慎重になった方が良い


また以下の点で、
ネットの見知らぬ類型オタクの独自解釈によるバイアスが掛かったMBTI理論よりは心理学領域で地位を確立しているビッグファイブをベースにした16perのほうがまだ妥当性があってマシだとさえ思える
・受信者が多くデータが多い
・設問が安定した一定の質を保っている

589 ：没個性化されたレス↓：2024/04/25(木) 08:36:23.90 .net

もういいです

590 ：没個性化されたレス↓：2024/04/25(木) 08:36:57.60 .net

>>582
ダブスタすげーわ

591 ：没個性化されたレス↓：2024/04/25(木) 08:37:33.83 .net

>>585
ENTPってめっちゃPだろw

592 ：没個性化されたレス↓：2024/04/25(木) 09:44:17.72 .net

こりゃ話通じねえな

593 ：没個性化されたレス↓：2024/04/25(木) 09:47:00.13 .net

❌話通じない
⭕認めたくないから話を聞かない

594 ：没個性化されたレス↓：2024/04/25(木) 11:41:33.40 .net

人と協力しない
上から目線
行動力がない
知識だけは豊富

こういう方、あなたの周りにいませんか？

595 ：没個性化されたレス↓：2024/04/25(木) 12:17:12.82 .net

>>594
このスレにたくさんいます

596 ：没個性化されたレス↓：2024/04/25(木) 12:19:17.00 .net

他責思考の荒らし多いよな
ジャモラーさんの絵文字認定も最近収まってきたけど
一度インターネット止めたほうが健康に良いと思う

597 ：没個性化されたレス↓：2024/04/25(木) 13:40:25.30 .net

二、三日空けるだけでも違う
休肝日みたいな

598 ：没個性化されたレス↓：2024/04/25(木) 14:27:41.26 .net

なんでこう悪い方に目立つ人ってストーカーされてると思えるんだろう
追いかけられてるんじゃなく単に常駐スレが被ってる可能性の方が遥かに高いだろうに

599 ：没個性化されたレス↓：2024/04/25(木) 14:35:49.82 .net

>>598
現に去年から付き纏われてる奴いるやん

600 ：没個性化されたレス↓：2024/04/25(木) 14:41:32.90 .net

誰？
ESTPの人もスレ被ってるだけだったみたいだしジャモさん？

601 ：没個性化されたレス↓：2024/04/25(木) 14:46:31.85 .net

MBTI警察が16per信者を呼び寄せてる

602 ：ジャモラー ：2024/04/25(木) 14:56:13.88 .net

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今日は暑いね

603 ：没個性化されたレス↓：2024/04/25(木) 15:00:04.66 .net

16per海外版だとコミュニティもあるんだっけ
その人たちはMBTIフォーラム行くと同じように別物だと言われていたりする
日本だと友達やファンの有名人と同じで嬉しい等で喜んでるのが多そう
占い板の血液型スレとか見る限り多分それくらいの楽しみ方がいいんだろうな

604 ：ジャモラー ：2024/04/25(木) 15:19:13.21 .net

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わたしは>>564から書き込んでないよ

605 ：没個性化されたレス↓：2024/04/25(木) 15:33:02.15 .net

こいつらはストーカーどうこう言う前に一回試しになんJあたりに全然関係ないスレ立てておんなじ書き込みしてみなよ
それで理解できなかったらもう救うすべはない

606 ：没個性化されたレス↓：2024/04/25(木) 15:33:57.12 .net

>>601
法律があるから犯罪者がいる、善があるから悪がある、光があるから闇があるみたいな話かと思ったが
否定してくるやつがいるから面白くて突く、先生や親や警察をヤンキーが煽る、同調圧力があるから反発してしまう、のほうが筋が近いのか？

607 ：没個性化されたレス↓：2024/04/25(木) 15:38:34.32 .net

実在しないなにかを存在すると思いこんでいるのがどうしようもない

608 ：没個性化されたレス↓：2024/04/25(木) 15:39:26.44 .net

>>606
明らかにわざと煽って呼び寄せてる

609 ：没個性化されたレス↓：2024/04/25(木) 15:40:19.77 .net

>>607
反応してる限り存在しないなんてことはあり得ない
言葉には責任持とうな

610 ：没個性化されたレス↓：2024/04/25(木) 15:41:50.22 .net

>>605
つまりどういうことなん？

611 ：没個性化されたレス↓：2024/04/25(木) 15:48:00.26 .net

ストーカーとか粘着とか言い始める人ってそのうちお前らとかスレ民とか住人とか複数をひとまとめにして叩き始めてスレ荒らしを始めるが今回はどうか

612 ：没個性化されたレス↓：2024/04/25(木) 15:52:59.78 .net

>>608
16perの人が警察署前でウェイウェイしてるってこと？

613 ：没個性化されたレス↓：2024/04/25(木) 15:54:24.40 .net

>>611
前例が多いから今回はどうなるか正直ワクワクしているが以前と比べて遥かに過疎ってるからすぐ萎むかもな

614 ：没個性化されたレス↓：2024/04/25(木) 16:40:07.00 .net

>>612
そのレス含めMBTI警察側から煽ってるってこと

615 ：没個性化されたレス↓：2024/04/25(木) 16:55:59.67 .net

>>614
😱

616 ：没個性化されたレス↓：2024/04/25(木) 16:57:17.11 .net

>>609
これ本気で仰っておられる？

617 ：没個性化されたレス↓：2024/04/25(木) 17:03:22.33 .net

中身ない短文で煽ってるのはアンチ16per側なのには同意

618 ：没個性化されたレス↓：2024/04/25(木) 17:31:01.77 .net

ほんとこの流れくだらないんで頼むから16per専用のスレ立ててくれや

619 ：没個性化されたレス↓：2024/04/25(木) 17:39:06.07 .net

【信頼性ランク】

ビッグファイブ > 16per > MBTI
>> ソシオニクス > エニアグラム 体癖 占い
━━━越えられない壁━━━━
>>>MBTI信者、類型オタクによる独自理論・独自解釈

620 ：没個性化されたレス↓：2024/04/25(木) 17:39:25.90 .net

>>618
無意味

621 ：没個性化されたレス↓：2024/04/25(木) 17:47:35.16 .net

これで自分は独自解釈してないと思ってるからどうにもできんわ

622 ：没個性化されたレス↓：2024/04/25(木) 18:27:55.02 .net

>>617
もう無理にコメントしなくていいよ

623 ：没個性化されたレス↓：2024/04/25(木) 18:32:30.65 .net

>>618
ビッグファイブ総合雑談スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1641206040/
これでいいんじゃね
もし自分以外にももうええわ論の人がいるなら次スレ建てるときに16perはMBTIではありませんので混同しないようお願い的な注意書き足しとくが
少しくらいなら話題にするのはいいと思うが根拠云々どっちが上論を延々やるなら別スレがあるしな

624 ：没個性化されたレス↓：2024/04/25(木) 18:38:07.00 .net

>>553
まともな内容なんだが