【MM・NG】HFアンテナを語るスレ【CD他】 18本目

1 ： ：2018/09/19(水) 16:49:15.59 .net

※前スレ
【MM・NG】HFアンテナを語るスレ【CD他】 17本目
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/radio/1522557337/

過去スレ
【MM・NG】HFアンテナを語るスレ【CD他】 16本目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/radio/1512168165/
【MM・NG】HFアンテナを語るスレ【CD他】 15本目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/radio/1509551774/
【MM・NG】HFアンテナを語るスレ【CD他】 14本目
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/radio/1506392598/
【MM・NG】HFアンテナを語るスレ【CD他】 13本目
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/radio/1502509960/
【MM・NG】HFアンテナを語るスレ【CD他】 12本目
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/radio/1500502513/
【MM・NG】HFアンテナを語るスレ【CD他】 11本目
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/radio/1496924209/
【MM・NG】HFアンテナを語るスレ【CD他】 10本目
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/radio/1491918175/
【MM・NG】HFアンテナを語るスレ【CD他】 9本目
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/radio/1484538485/
【MM・NG】HFアンテナを語るスレ【CD他】 8本目
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/radio/1475095867/
【MM・NG】HFアンテナを語るスレ【CD他】 7本目
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/radio/1434551606/
【MM・NG】HFアンテナを語るスレ【CD他】 6本目
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/radio/1332751447/

819 ：名無しさんから2ch各局…：2018/11/28(水) 22:18:53.29 .net

台風で釣竿アンテナは木端微塵やでw

820 ：名無しさんから2ch各局…：2018/11/28(水) 23:00:00.43 .net

>>816
ベランダでアンテナを使う場合は、使うときだけ取り付ける（または釣竿を伸ばす）と
いうような使い方じゃないと、常設だとも周囲に目だって顰蹙かうぞ

821 ：名無しさんから2ch各局…：2018/11/29(木) 00:39:09.44 .net

なんでもAH4なんって言える風潮がおかしい

822 ：名無しさんから2ch各局…：2018/11/29(木) 01:07:50.17 .net

Cushcraft R8 R9 の方が遥かに良いよ　もちろんチューナー要らず

823 ：名無しさんから2ch各局…：2018/11/29(木) 02:12:13.27 .net

Cushcraft R9 を基部高さ10ｍ以上まで上げて使ったら飛ぶだろうな。
最高部が20ｍくらいになるだろうから雷が怖いけど

824 ：名無しさんから2ch各局…：2018/11/29(木) 05:05:08.41 .net

>>821
高いダミロード

825 ：名無しさんから2ch各局…：2018/11/29(木) 06:23:59.29 .net

>>818
なるほど中華製の1/4λのロッドアンテナはバッチリ共振してるよ。
でも釣り竿とあまり変わらないんだが（笑）

826 ：名無しさんから2ch各局…：2018/11/29(木) 06:27:52.05 .net

>>821
釣り竿にAH-4をつけると地球の隅々まで飛ぶよ。
アパマンの救世主だなあ。
ケニアに移動した人はホテルの窓から釣り竿出して何千局もやったそうだ。

827 ：名無しさんから2ch各局…：2018/11/29(木) 08:51:00.69 .net

アパマンで250超えてる連中はダイポール使ってるよ。
釣竿+ATUは230くらいで止まってるやつが多い。

828 ：名無しさんから2ch各局…：2018/11/29(木) 09:24:03.44 .net

>>827
230も出来れば山の上に40mhのHF八木アンテナをバンド毎に立てた初代JA1のOMさんより凄いな。
テレビで外国局専門なあの方は170だからな。
まさにATH-4の凄さを語ってるな。

829 ：名無しさんから2ch各局…：2018/11/29(木) 09:44:04.54 .net

>>828
お前、その話が好きだなw
またループさせる気かよ。
ほんと、お前はボケ老人だな

830 ：名無しさんから2ch各局…：2018/11/29(木) 09:45:06.45 .net

>>828
ボケ、痴呆、カス

831 ：名無しさんから2ch各局…：2018/11/29(木) 09:48:04.96 .net

>>828
ATH-4とは何ですか？

832 ：名無しさんから2ch各局…：2018/11/29(木) 09:51:36.01 .net

新製品が出たかw

833 ：名無しさんから2ch各局…：2018/11/29(木) 12:15:04.31 .net

>>831
オーテクのヘッドフォンだろ型番見ろ

834 ：名無しさんから2ch各局…：2018/11/29(木) 12:36:54.13 .net

>>829
>>830
170も出来ない爺さんの負け惜しみかい？

835 ：名無しさんから2ch各局…：2018/11/29(木) 22:20:21.47 .net

今回はループしないようだなw

836 ：名無しさんから2ch各局…：2018/11/29(木) 23:21:32.30 .net

アパマンだがAH-4と15mのLWでずっと7MHzをメインにやっていたけど
此度15mのワイヤーを10mに短くしたらこの方がよく飛んでびっくりしました
（XYLから洗濯物を干すのに邪魔になるからと言われまして短くしました）

837 ：名無しさんから2ch各局…：2018/11/29(木) 23:44:26.95 .net

>>836
40mの1/4だからか？

838 ：名無しさんから2ch各局…：2018/11/29(木) 23:46:35.80 .net

うちもアパマンですが屋外型ATUと7m釣り竿よりもRadixの全長4mほどの短縮ダイポールの方が
よく飛びます（７メガで）

839 ：伊藤：2018/11/29(木) 23:58:48.40 .net

アパマンだが CG5000 と 8mのLWでずっと7MHzをメインにやっていたけど
此度8mのワイヤーを5mに短くしたらこの方がよく飛んでびっくりしました
（同じく XYLから洗濯物を干すのに邪魔になるからと言われまして短くしました）

840 ：名無しさんから2ch各局…：2018/11/29(木) 23:59:25.77 .net

釣竿はベランダから伸ばすと意外に目立つんだよね。
それほど太くないアルミパイプのアンテナのほうが目立たない。

841 ：名無しさんから2ch各局…：2018/11/30(金) 00:10:07.29 .net

1/4λバーチカルに付けるラジアル線ですが、
1)1/4λより長すぎると整合しにくくなりますか？
2)1/4λにするというのは、給電点からの長さか大地と平行部分の長さかその他か、どの長さになるのでしょうか？

明後日出発の出張先で電波を出したく、宜しければお教え下さい。

842 ：名無しさんから2ch各局…：2018/11/30(金) 00:18:36.91 .net

HFV5で７メガ以外のコイルを全て外し７メガオンリーのダイポールとして使っているけど
釣竿アンテナよりもよく飛ぶよ
今の時期ハイバンドはイマイチなので今は７メガオンリーで使っております

843 ：名無しさんから2ch各局…：2018/11/30(金) 00:27:27.63 .net

>>840
そうそう、そうなんですよ　だからうちでは使うときだけ伸ばすようにしております
使うのは主に仕事から帰っての夜だけですが

それとロングワイヤーにステンレス線を使うと目立つよ
晴れた日に太陽の光が当たってあちこちがキラキラ光って目立つ目立つ
そよ風などの微風でもキラキラ光りますね
錆びないから汚れるまで待つしかないw

844 ：名無しさんから2ch各局…：2018/11/30(金) 02:01:01.93 .net

171 名前:名無しさんから2ch各局… :2018/11/30(金) 02:00:42.85
驚愕・運転中に途轍ない屁をしたら全部実だった！
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1543509931/

845 ：名無しさんから2ch各局…：2018/11/30(金) 05:09:11.16 .net

>>836
10ｍのエレメントにするとともにAH4も外し、ＳＷＲ最低になるようエレメント長を
微調整すれば一番よくなる

846 ：名無しさんから2ch各局…：2018/11/30(金) 07:23:41.33 .net

>>836
長いと利得があるが打ち上げ角に再度ローブが多くなる1／4λだと綺麗な打ち上げ角になった可能性が高い

847 ：名無しさんから2ch各局…：2018/11/30(金) 07:28:10.75 .net

>>846
長いと利得が増加するというのは、そのエレメントの長さに共振してる場合な。
中途半端な長さだとそうはならんぞ。
垂直面の説明も間違ってる。

848 ：名無しさんから2ch各局…：2018/11/30(金) 08:17:12.01 .net

>>847
共振してるだろあれ
頭が悪いな

849 ：名無しさんから2ch各局…：2018/11/30(金) 08:38:16.05 .net

>>848
別の者だが、共振してないから飛びが悪かったということな

850 ：名無しさんから2ch各局…：2018/11/30(金) 09:29:58.05 .net

チューナの定数含めて共振させているだろが

851 ：名無しさんから2ch各局…：2018/11/30(金) 09:37:14.12 .net

>>850
なんでも共振のことかw

852 ：名無しさんから2ch各局…：2018/11/30(金) 09:38:58.91 .net

本来の共振という定義で言えば、ワイヤーだけの場合、λ/2の整数倍でしか
共振できないよ

853 ：名無しさんから2ch各局…：2018/11/30(金) 09:42:42.60 .net

ATUでSWRを下げさえすれば共振してると勘違いしてるバカが多すぎる

854 ：名無しさんから2ch各局…：2018/11/30(金) 09:55:44.49 .net

>>853
それも共振で正しい

855 ：名無しさんから2ch各局…：2018/11/30(金) 09:58:00.46 .net

>>854
お前もバカってことだよ

856 ：名無しさんから2ch各局…：2018/11/30(金) 09:59:26.86 .net

>>855
何も理解できていないのはあなたです

857 ：名無しさんから2ch各局…：2018/11/30(金) 10:01:25.55 .net

>>856
何も理解できていないのはあなたです

858 ：名無しさんから2ch各局…：2018/11/30(金) 10:03:42.57 .net

>>854
本来の共振という定義で言えば、ワイヤーだけの場合、λ/2の整数倍でしか
共振できないよ

859 ：名無しさんから2ch各局…：2018/11/30(金) 10:06:02.20 .net

俺狭心なんだ

860 ：名無しさんから2ch各局…：2018/11/30(金) 10:08:44.66 .net

ATUでSWRを下げただけのアンテナでもダミーロードよりはよく飛ぶ

861 ：名無しさんから2ch各局…：2018/11/30(金) 10:09:50.53 .net

ダミーロードはSWR 1.0だから大したもんだぞ

862 ：名無しさんから2ch各局…：2018/11/30(金) 10:10:35.42 .net

ダミーロードまで引っ張る電線をアンテナと称するT2FDってのがあってな

863 ：名無しさんから2ch各局…：2018/11/30(金) 10:29:23.42 .net

途中にLとかＣを入れて共振させたアンテナを認めないならコイルやトラップ
の入ったアンテナは共振していないということになってしまうぞｗ
八木などでも給電部にマッチング素子を入れたら共振していないと言うのか？ｗｗｗ

864 ：名無しさんから2ch各局…：2018/11/30(金) 10:34:22.36 .net

ロングワイヤー+ATUは普通は共振アンテナとは言わないだろ

865 ：名無しさんから2ch各局…：2018/11/30(金) 10:36:08.61 .net

>>863
給電部のマッチング素子と釣竿アンテナのATUの役割が同じだと言いたいの？w

866 ：名無しさんから2ch各局…：2018/11/30(金) 10:43:06.14 .net

近所に迷惑かけずに交信出来れば良いじゃん

867 ：浅海：2018/11/30(金) 10:51:06.52 .net

近所に多少の大迷惑程度で、交信出来れば良いじゃん

868 ：名無しさんから2ch各局…：2018/11/30(金) 10:58:12.71 .net

171 名前:名無しさんから2ch各局… :2018/11/30(金) 02:00:42.85
驚愕・運転中にでけえ屁をしたら全部実だった！
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1543509931/

869 ：名無しさんから2ch各局…：2018/11/30(金) 11:26:50.79 .net

単なるインピーダンス整合とアンテナの共振の区別ができてない人が語っているスレはここですか？

870 ：名無しさんから2ch各局…：2018/11/30(金) 11:30:36.26 .net

>>862
T2FDは送信用としては入力に対する飛びはイマイチだが、受信用としてはいいよ
お前使ったことなくてネットの評判だけで書いてるだろ
送信用としても全長が1/3波長あって折り返しエレメント間隔が充分であれば、DP並みには使える
ループっぽくして使うと非常に良いアンテナ

871 ：名無しさんから2ch各局…：2018/11/30(金) 11:31:26.07 .net

フルサイズDP使ったことある人は、少ない

872 ：名無しさんから2ch各局…：2018/11/30(金) 11:32:48.87 .net

>>871
なんで？

873 ：名無しさんから2ch各局…：2018/11/30(金) 12:16:09.16 .net

すまん間違えた
貧乏人は、フルサイズDP使ったことある人は、少ない

874 ：名無しさんから2ch各局…：2018/11/30(金) 12:24:03.29 .net

アンテナが共振しているという状態は、等価回路で論じた場合容量性リアクタンスと
誘導性リアクタンスの和がゼロで放射抵抗と損失抵抗のみの状態であることを言う。
これはアンテナチューナーでＬとＣのリアクタンス分を相殺した状態でも実現可能であり、
アンテナチューナーで同調させたアンテナも共振していると言える。
アンテナチューナーの機能はインピーダンスマッチングだけではなく、アンテナを共振させる
ためのリアクタンス除去機能が含まれている。

875 ：名無しさんから2ch各局…：2018/11/30(金) 12:26:27.62 .net

>>865
同じだよ

876 ：名無しさんから2ch各局…：2018/11/30(金) 12:27:00.82 .net

>>874
その通り

877 ：名無しさんから2ch各局…：2018/11/30(金) 12:32:23.05 .net

フルサイズダイポールにトロイダルコアを挟んで給電するのはなぜ？
必要ないんだよね？

878 ：名無しさんから2ch各局…：2018/11/30(金) 13:58:51.78 .net

>>860
ATUでも230エンティティは出来る。

879 ：名無しさんから2ch各局…：2018/11/30(金) 14:06:47.00 .net

>>877
馬鹿だから入れる
で、性能悪いと文句言う

880 ：名無しさんから2ch各局…：2018/11/30(金) 15:28:27.57 .net

>>877
バランを入れていないダイポールの場合、同軸外皮に不平衡電流が流れてしまう
から、これを阻止するのにフェライトコアを入れるのは有効なんじゃないかな。
いわゆるソーターバランの作用をするから

881 ：名無しさんから2ch各局…：2018/11/30(金) 18:18:43.26 .net

最近のHF機は、ATUついてるからそれくらい大丈夫ろうね
バラン入れるくらいならソーターバランかぱっちんコア100個とかの方が
基本的に無しで行けるなら使わない方が効率も上がる

882 ：名無しさんから2ch各局…：2018/11/30(金) 18:54:33.69 .net

同軸ケーブルの給電点手前に分割フェライトコアをつけたいのだけれど、雨に
弱いかな？上からテープでぐるぐる巻きしても雨水でやられるでしょうか？

883 ：名無しさんから2ch各局…：2018/11/30(金) 18:54:36.04 .net

7mのワイヤー（釣竿使用）にAH-4とSD330を繋いでそれぞれを切り替えて送受信を比べたら
（7メガにおいて）受信は殆ど差はないが送信はSD330の方が貰うレポートがよかった
（同一局にAH-4とおSD330を切り替えて聞き比べて貰いました　3エリアと6エリア間です）

884 ：名無しさんから2ch各局…：2018/11/30(金) 18:55:26.74 .net

>>843
俺の近所のアパマン局はHF用はLWだけど、VU用が見当たらない。
そこはベランダからハミ出しNGらしくて、2m弱のモービルホイップをベランダの
隅っこに建物の角の縦ラインにきっちり合わせて垂直に設置してた。
分かってて二度見してもまず気づかないレベル。

885 ：名無しさんから2ch各局…：2018/11/30(金) 19:26:44.99 .net

>>838
>>842
>>883
やっぱり共振か

886 ：名無しさんから2ch各局…：2018/11/30(金) 19:31:15.13 .net

狭心だ

887 ：名無しさんから2ch各局…：2018/11/30(金) 19:58:15.01 .net

>>886
今日死んだ

888 ：名無しさんから2ch各局…：2018/11/30(金) 20:12:02.99 .net

共振アンテナじゃなきゃダメなのか？
同調圧力ですね

889 ：名無しさんから2ch各局…：2018/11/30(金) 20:25:47.50 .net

>>874
アンテナチューナーって給電部に入れる釣竿用の狭義のチューナーのことならそれでいいが、
伝送路を通すか通さないかで話が違うだろ

890 ：名無しさんから2ch各局…：2018/11/30(金) 22:00:29.25 .net

昔から言われる
電波の吸いが良いアンテナ
電球とかディップメーターとか使うとわかりやすい！？ｗ

891 ：名無しさんから2ch各局…：2018/11/30(金) 22:09:08.55 .net

867のようなもっともらしい書き込みに初心者が騙されて、
ワイヤーにATUをつないでSWRを下げたら電波がよく飛ぶ
と勘違いしてるやつが後を絶たない。
このスレは最近はAH4などのATUの販売促進スレになってるよ。

892 ：名無しさんから2ch各局…：2018/11/30(金) 22:15:12.78 .net

>>875
同じじゃないよ

893 ：名無しさんから2ch各局…：2018/11/30(金) 22:15:53.92 .net

>>876
間違ってるよ

894 ：名無しさんから2ch各局…：2018/11/30(金) 22:23:11.79 .net

>>874
初心者なので知識を確認したいのですが、例えば、21メガ用のダイポールだと
半端長の約7.5mで共振すると理解してますが、10mのワイヤーの中央でダイポール
と同じように同軸につないで、そこにATUを挟んでSWRを下げた場合、そのダイポールは
21メガに共振してるのですか？共振してないですか？

895 ：名無しさんから2ch各局…：2018/11/30(金) 22:23:44.60 .net

共振を狂信しています

896 ：名無しさんから2ch各局…：2018/11/30(金) 22:51:28.66 .net

>>894
たぶん、ATUまで含めての話で共振していると思うが、
ｴﾚﾒﾝﾄだけで十分に共振している場合と比較すると、
帯域だとか、効率だとかはよろしくないと思うんだが、
ｲﾒｰｼﾞとしては音叉と同じと考えていいのかな

897 ：名無しさんから2ch各局…：2018/11/30(金) 22:59:47.08 .net

夜叉？

898 ：887：2018/11/30(金) 23:04:07.86 .net

>>896
レスありがとうございます。889さんは867さんなのですか？
アマ無線でよく使われる「共振」というのは、あくまでエレメントの部分
で波がきちんと乗ってるかどうかという意味（おっしゃってるような、教科書
に載ってるような音叉のイメージ）だと思ってるのですが、もし、ATUでSWRを
下げただけのものも含めるとなると、エレメントの長さを中心周波数に合わせるため
に調整するようなこともいらなくなって、任意の長さの導体に給電線をつないで
ATUでSWRを下げたらいいってことになってしまって、話がおかしいと思うのですが。

899 ：名無しさんから2ch各局…：2018/11/30(金) 23:08:07.69 .net

「共振」の定義の問題で、867は広義のものとしてるんだろ。
要するに、（広義には）共振してるんだけど電波の飛びは全然駄目というものも含めて
共振と言ってるんだよ。

900 ：名無しさんから2ch各局…：2018/11/30(金) 23:18:53.25 .net

>>898
ｴﾚﾒﾝﾄだけで十分に共振していることが理想なのですが、
共振点が限定されて使い勝手が悪いので、
一般的にはATUを使わざるを得ない状況が生じます。
なので、ATUはあくまで苦肉の策と考えていいのではないでしょうか

901 ：名無しさんから2ch各局…：2018/11/30(金) 23:20:32.85 .net

「電波の飛びは全然駄目というものも含めて共振と言ってるんだよ」

902 ：名無しさんから2ch各局…：2018/12/01(土) 02:27:09.08 .net

213 名前:日本＠名無史さん [sage] :2018/12/01(土) 02:09:09.25
なぜ韓国人は世界中の歴史学者とは違う認識で国民を教育してるの？

韓国教科書・日本は韓国が作った Part1
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1543309682/

韓国人に聞いて驚きました
韓国の教科書では、韓国人が日本人を教育しいまの日本国を作らせた事になってます

韓国の歴史学者は阿呆なんですか？

903 ：名無しさんから2ch各局…：2018/12/01(土) 04:11:11.28 .net

ＳＷＲ計のすぐ後にダイオードを噛ませれば、反射波がなくなって常にＳＷＲが1.0になる。
もう20年これでやってる。

904 ：名無しさんから2ch各局…：2018/12/01(土) 05:06:53.85 .net

>>891
ベランダ釣り竿とATUで230エンティティ出来るからな。
DXは腕だよ。

905 ：名無しさんから2ch各局…：2018/12/01(土) 05:09:14.16 .net

>>904
230までは誰でもいく。腕もいらん。
300超えてからだぞ、大変なのは。

906 ：名無しさんから2ch各局…：2018/12/01(土) 05:31:33.35 .net

>>905
それでおまいは100は出来たのか？

誰でも出来るは大嘘だよな（笑）
埼玉の山の上にバンド別40mhタワーに八木アンテナを上げても、
170エンティティ。
しかもこの人は無線歴60年。
テレビを見た人はみんな知ってる。

907 ：名無しさんから2ch各局…：2018/12/01(土) 06:03:13.18 .net

その話題はお前以外はみんな秋田.
さすがにループしないってwww

908 ：名無しさんから2ch各局…：2018/12/01(土) 06:14:23.49 .net

>>907
ATUと釣り竿を使えば誰でも簡単に230出来る。
大金を出してタワーや八木を使う必要ない。
たった170 しか出来ないのだから。

909 ：名無しさんから2ch各局…：2018/12/01(土) 06:17:00.65 .net

>>908
その通り。大変なのは300超えてから。

910 ：名無しさんから2ch各局…：2018/12/01(土) 06:19:11.35 .net

>>909
豚まんみたいにサンデー毎日なら簡単だよw

911 ：名無しさんから2ch各局…：2018/12/01(土) 06:20:12.30 .net

上へいくほど大変だよな。
超珍ペディを逃すと15年先か20年先になっちゃうから。
オナーロールになってからの10個はもっと大変だぞ。

912 ：名無しさんから2ch各局…：2018/12/01(土) 06:22:09.13 .net

暇なのが自慢に繋がる趣味だからな（笑）

913 ：名無しさんから2ch各局…：2018/12/01(土) 06:31:06.93 .net

自営業とか中小零細企業などの社長で、部下に仕事やらせて余裕のある人も多いからね。

914 ：名無しさんから2ch各局…：2018/12/01(土) 06:34:42.61 .net

自営業の二世や三世で若いときから暇金持ちというのが結構いる

915 ：名無しさんから2ch各局…：2018/12/01(土) 06:44:04.85 .net

まあ誰でも230は出来るからな。
俺は釣り竿ATUのベランダだけど300を超えたな。
でも4Uがなかなか出来ない(T_T)

916 ：名無しさんから2ch各局…：2018/12/01(土) 06:57:19.03 .net

>>915
>>906にやりかたを教えてやれ

917 ：名無しさんから2ch各局…：2018/12/01(土) 07:17:21.61 .net

>>916
豚まんみたいにまずサンデー毎日になる事だな。
そして一日中無線でQRLになる事も当然必要。

918 ：名無しさんから2ch各局…：2018/12/01(土) 07:20:37.10 .net

>>917
>>906がそんなことしたら食っていけんだろw

919 ：名無しさんから2ch各局…：2018/12/01(土) 07:23:06.43 .net

結局DXにはATUさえ有れば、タワーもビームも超高望みをしなければ不要だと言う事だ。