落語って何が面白いの?
- 1 :重要無名文化財:2008/10/30(木) 03:23:51 .net
- 需要あんの?
- 321 :重要無名文化財:2011/03/08(火) 19:13:34.53 .net
- 円頂忌
- 322 :重要無名文化財:2011/03/09(水) 01:21:20.92 .net
- >>320 Rー1が本来はそれやね。
- 323 :重要無名文化財:2011/03/09(水) 07:17:24.45 .net
- >>316
玉石混交を(しかも全部聴かないと玉は出てこない。もともと居ない日もあるが)
薦めるのはバカとしか言いようがない。
- 324 :重要無名文化財:2011/03/09(水) 08:30:31.61 .net
- >>323
つくづく・・・やのう。
- 325 :重要無名文化財:2011/03/09(水) 20:56:19.15 .net
- 語彙が乏しいから同じことしか言えない。
寄席の落語ばかり聞いてるとボケるよい例だな。
- 326 :重要無名文化財:2011/03/09(水) 21:09:47.41 .net
- ?
- 327 :重要無名文化財:2011/03/09(水) 21:16:19.31 .net
- 寄席を、玉石混淆ととらえるのは、間違っていると思う。
そう感じるのは、話芸に対する先入観からきている。
あれは、あれでよしとして、全体として楽しむのがよい。
したがって、寄席をすすめるのも適切なアドバイスの一つだと思う。
- 328 :326:2011/03/09(水) 21:35:38.43 .net
- つーかさ
目当て、なじみの噺家の独演会なんてのには行きますよ、
だけど、独演会なんてのは、ちょっと異常な世界ですよ。
昔、だれかが、「落語病患者」なんてことを言ったけどもね。
ミステリーのいちばん悪い読者は、ミステリーしか読まない人だ」
なんてことをきいたことがある。
小さんの孫が、独演会で「七段目」をやっても、聴衆は忠臣蔵を知らない。
談志は「らくだ」を46分余りで「完演」したが、志ん生は18分でやった。
芸はいろいろなんであります。
玉石混淆ということばを用いるなら、寄席で、磨かれざる玉を見いだす
という楽しみだってあるわけです。
- 329 :312・314:2011/03/09(水) 22:44:03.37 .net
- 私は寄席が好きだから最初に寄席を薦めたけど、生の落語を初めて聴くのに
寄席と好きな噺家の独演会のどちらが満足するか?を考えた場合
好きな噺家の独演会の方が満足する確率は高いだろうから
そちらを薦めた方が親切だろうと思った。
独演会にばかり行き過ぎて、寄席なんかつまらないという
どこぞの信者様のようになられても困るけどさw
でも、それはまた後の話で、まずは生の落語を楽しんで欲しいじゃん
- 330 :重要無名文化財:2011/03/09(水) 23:33:15.38 .net
- 独演会というのはどこでやってるんですか
- 331 :重要無名文化財:2011/03/10(木) 00:58:09.14 .net
- そばやの二階
- 332 :重要無名文化財:2011/03/10(木) 09:03:17.80 .net
- >>330
場所は様々
自分のHPを持っている噺家も多いから検索して探すが吉
- 333 :重要無名文化財:2011/03/10(木) 15:32:14.41 .net
- 【訃報/お笑い】『跳びます!跳びます!』コント55号 坂上二郎さん死去
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1299737528/
- 334 :重要無名文化財:2011/03/10(木) 22:29:33.22 .net
- 独演会よりも、
寄席がいいよ。
落語は、寄席。
- 335 :重要無名文化財:2011/03/10(木) 23:09:04.38 .net
- 今日初めて寄席に行った
浅草演芸ホール
かなり面白かった
- 336 :重要無名文化財:2011/03/11(金) 00:03:32.34 .net
- 楽しめたなら、そいつは何よりです
- 337 :重要無名文化財:2011/03/12(土) 13:09:18.07 .net
- 落語の入門は誰がいいの?
志の輔や枝雀あたり?
- 338 :重要無名文化財:2011/03/12(土) 13:48:06.00 .net
- 三枝さん
- 339 :重要無名文化財:2011/03/12(土) 14:53:37.93 .net
- やはり入門は新作ではなく
質のよい滑稽話、例えば小さん(もちろん五代目)の
例えば「長屋の花見」「粗忽長屋」なんかがよいのでは。
- 340 :重要無名文化財:2011/03/12(土) 15:37:57.23 .net
- その小さんの孫が「落語入門」なんていうDVDを出してるんだが、
これがひどいw
- 341 :重要無名文化財:2011/03/13(日) 00:51:02.96 .net
- 崇徳院ってどこが面白いの
利き所のポイントを纏めて
- 342 :重要無名文化財:2011/03/13(日) 06:54:40.80 .net
- ・嫁が旦那と同じように「日本中行け」と草鞋をくくりつけるところ
・娘の年を聞き、幼女だったところ
・娘の店の者に「艱難辛苦・・・」と同じように言い返されるところ
- 343 :重要無名文化財:2011/03/13(日) 08:24:38.75 .net
- 大店の若旦那が純真無垢であること
(ふつう、若旦那は放蕩息子である)
商人の代表ともいえる大店の旦那が、息子のためであるなら金銭に糸目をつけぬところ
旦那に忠誠を誓う出入りの者が、じつは欲得まみれであること
ようするに、人の愛憎、欲望をデフォルメしている噺ってこと
- 344 :重要無名文化財:2011/03/13(日) 08:37:23.50 .net
- それは面白いの意味が違うだろう。
君が言ってるのは「他の噺と違う部分が興味深い」ということだね。
- 345 :重要無名文化財:2011/03/13(日) 08:45:54.15 .net
- こういうのを「面白い」というのだがな
こまかなくすぐり、ギャグなどの可笑しさというのとは違う
- 346 :重要無名文化財:2011/03/13(日) 09:11:13.36 .net
- 黒門亭で時うどんとか騒いでた人ですよね
ボランティアに興味ありますか
- 347 :重要無名文化財:2011/03/13(日) 09:47:16.96 .net
- 落語の面白さ、素晴らしさを他人に説明するのは難しいですね。
不可能かもしれない。聞く人の人生経験で聞き所が全く違う。
こういっては、みもふたもないが結局その人の感性、好き嫌い
しかないですね。
落語を聞き続ける人はストーリーではなく、プロの落語家のリズム、
メロディーを心地よく感じ、登場人物の他愛無いワンパターンのやり取り
が好きで、その世界に浸ってるように思う。
- 348 :重要無名文化財:2011/03/13(日) 10:17:25.02 .net
- 同じ噺を聴いても噺家によっておもしろかったりおもしろくなかったりする
だから評判のいい噺家から聴いてみて、自分に合う人を見つけるとはまるかもしれない
自分の好きな噺家は、その人が話し出すと、自然と目の裏に情景がぱーっと広がってくような、
そんな噺ができる人
聴く方の想像力ってのも大切だね
- 349 :重要無名文化財:2011/03/13(日) 20:10:35.76 .net
- >>345
この話しはくすぐりやギャグを引いたら和歌の要素以外はスカスカな噺。
そういう意味では
>>341
が「どこが面白いの(=俺はつまらないと思う)」
と言うのはそのとおり。
- 350 :重要無名文化財:2011/03/13(日) 21:49:01.03 .net
- 自演はいらないよ。
- 351 :重要無名文化財:2011/03/13(日) 22:22:55.47 .net
- 落語はストーリーだけを取り上げてみれば全部スカですよ。
それが何故伝統芸能として残っているのかですよ。
- 352 :重要無名文化財:2011/03/14(月) 08:50:58.04 .net
- >>350
馬鹿発見
- 353 :重要無名文化財:2011/03/14(月) 10:52:44.61 .net
- >この話しはくすぐりやギャグを引いたら和歌の要素以外はスカスカな噺。
これはひどいw
- 354 :重要無名文化財:2011/03/14(月) 14:37:04.94 .net
- 桂米朝は崇徳院を好きな噺と語っている。
おおまかにいって、ふたつの演じ方があって、サゲや演出に各人の工夫がるし
設定やサゲのありかたをめぐって大議論になったりもしたそうだ。
なんといっても人物の造形をしっかりしないと、小手先のギャグ、くすぐりでは
うまくいかないものらしい。
上方では大ネタで、技量がないとできないし、じっさいにこれをやる人は多くはない。
米朝は30分以上かけて演じているし、枝雀は40分の録音がある。
ちなみに手元にある枝雀のものでは鏡が割れて・・・という和歌のサゲはなく、
「崇徳院というおめでたい一席でした」といってお開きにしている。
- 355 :重要無名文化財:2011/03/14(月) 15:07:32.14 .net
- まだいたのか自己問答ジジイ
- 356 :重要無名文化財:2011/03/14(月) 15:11:41.15 .net
- >>345
このスレたってから二年以上
「面白い」ってずっとそういう意味で使ってたんですか
- 357 :重要無名文化財:2011/03/14(月) 20:14:21.25 .net
- 何を論じるにしても、
確かに自演はいらないな。
- 358 :重要無名文化財:2011/03/14(月) 21:32:16.84 .net
- いい咄だよ、崇徳院は。おめでたいし、あと味もいい。
志ん朝のライブのCDで、新年の独演会で、新年の挨拶のあとの咄に選ばれてる。
調子が出ないとぼやきながら始める志ん朝が乗ってきて、客も大いにわいてる。
おなじようなシチュエーションに「千両みかん」があって、味わいということでは
「千両みかん」だろうが、さわやかさということでは崇徳院だろうね。
- 359 :重要無名文化財:2011/03/16(水) 11:40:30.03 .net
- 原発の建屋が割れて、もう洒落ンなんないけども
割れても末に逢はむとぞ思ふ
頼むよぉ、ったくう
- 360 :重要無名文化財:2011/03/16(水) 14:07:07.01 .net
- 理屈で考えちゃったら、落語はクダラナイ代物。
感覚で楽しむモノなのかも知れない。
- 361 :重要無名文化財:2011/03/16(水) 17:28:05.34 .net
- 客は理屈なんか考える必要はないが、噺家は理屈っぽいぞお
観て聴いて楽しければそれはそれでいいが、
同じ話でなぜ面白いものと面白くもおかしくもないものがあるのか、
そんなことを理屈で考えるのもありなんだよ。
だから、いわゆる「芸談」が売れたりする。
おれは嫌いだが、円生の芸談なんて好きな人、いっぱいいるぜ。
- 362 :重要無名文化財:2011/03/17(木) 22:42:02.42 .net
- 落語は、理屈でも楽しめるし、感覚でも楽しめる。
どちらかでしか楽しめないのは、もう一方のどちらかを嫌いなだけ。
その好き嫌いは、落語とは、まったく無関係な話。
- 363 :重要無名文化財:2011/03/18(金) 03:26:27.57 .net
- つまんねえ御託
- 364 :重要無名文化財:2011/03/18(金) 07:20:35.42 .net
- >>362
一行目はそのとおり
あとは意味不明
>>362
つまんねえ御託を延々と議論するのが面白い噺家だったりする
- 365 :重要無名文化財:2011/03/18(金) 08:40:56.87 .net
- まず理屈で楽しむ場合の例と感覚で楽しむ場合の例をまとめてくれ
- 366 :重要無名文化財:2011/03/18(金) 16:35:53.59 .net
- >>365
いくらくれる。
- 367 :重要無名文化財:2011/03/18(金) 18:31:17.34 .net
- 今回発行された日銀引受国債と同じ分だけ
- 368 :重要無名文化財:2011/03/18(金) 18:38:06.74 .net
- >>366
すじこで我慢して
- 369 :重要無名文化財:2011/03/18(金) 19:20:41.84 .net
- >>367
いつくれる。
- 370 :重要無名文化財:2011/03/18(金) 19:44:11.46 .net
- 償還期限が到来次第
- 371 :重要無名文化財:2011/03/18(金) 20:27:53.25 .net
- おめえらよ
もうちっとなんとかならねえか
- 372 :重要無名文化財:2011/03/18(金) 20:38:35.81 .net
- ならねぇね
- 373 :重要無名文化財:2011/03/18(金) 22:17:54.42 .net
- >>370
払える時期になったら連絡しな。
金を受け取ったら、ちゃんと書いてやるよ。
- 374 :重要無名文化財:2011/03/18(金) 23:19:17.48 .net
- 担保が得られるまで償還は停止されます
- 375 :重要無名文化財:2011/03/19(土) 13:38:41.68 .net
- >>361
何十個の噺を一生しゃべるだけの仕事だから
無理にでも理屈をつけないとやってられんよ。
- 376 :重要無名文化財:2011/03/19(土) 20:09:46.63 .net
- 理屈は、あってもいいし、なくてもいい。
どちらでも楽しめる。
- 377 :重要無名文化財:2011/03/19(土) 20:11:55.95 .net
- まず理屈で楽しむ場合の例と理屈なしで楽しむ場合の例をまとめてくれ
- 378 :重要無名文化財:2011/03/19(土) 20:18:21.32 .net
- 金を受け取ったらな。
- 379 :重要無名文化財:2011/03/19(土) 20:21:35.49 .net
- 楽しんでるフリしてるだけのくせによくいうぜ田舎もん
- 380 :重要無名文化財:2011/03/19(土) 20:22:44.94 .net
- >>377
寄席に行ったことある?
寄席というのは、噺を聞いてからお足を払うの?
それとも、お足を払ってから噺を聞くの?
どっち?
- 381 :重要無名文化財:2011/03/19(土) 20:34:41.56 .net
- 俺の行った落語会じゃ帰りに木戸口で払わされたよ
入るときは不定期だからそれでいいんじゃないか
- 382 :重要無名文化財:2011/03/19(土) 22:05:21.47 .net
- よくない。
- 383 :重要無名文化財:2011/03/19(土) 22:19:24.79 .net
- たとえば、野球を観戦するとき
理屈なしで楽しむ場合
母校のチームが甲子園に出てる、手に汗握りながら応援する
理屈で楽しむ場合
ダルビッシュと涌井の投げ合いの試合で、二人の投球術について
分析しつつその相違点を確認する
スポーツでも芸事でも、ただただそこにひたって楽しむということもあれば、
なんでだろう、なんでかな・・・と理屈でせめるということはあるんだよ
- 384 :重要無名文化財:2011/03/19(土) 22:31:14.00 .net
- うーむわかりづらいな
落語に例えてみるともっとわかりやすくなるような気がする
- 385 :重要無名文化財:2011/03/20(日) 02:37:20.37 .net
- まだお金もらってない。
- 386 :重要無名文化財:2011/03/21(月) 11:08:14.43 .net
- しつけぇ奴だな
- 387 :重要無名文化財:2011/03/21(月) 14:58:35.80 .net
- >>200以降ちょっとくどいよネ
- 388 :重要無名文化財:2011/03/21(月) 18:59:56.04 .net
- スポーツ選手
国会議員
会社経営者
精神科医
大学教授
親、兄弟、友人、同僚、上司
落語家
人生相談するなら落語家だな〜
おれのくそったれ人生も面白い人生に変えてくれそう
- 389 :重要無名文化財:2011/03/21(月) 20:31:36.13 .net
- 落語で人生を学ぶつもりはさらさらない。
落語は、どこまでいっても娯楽だ。それ以上でも、それ以下でもない。
落語の中にヒントがあるとして、そしてそこから何かを得るとしても、
少なくともそれに関して、落語家に期待することは何もない。
まして人生相談なんて考えられない。
落語家に期待するのは、よい芸をして、ひと時を楽しませてくれることだけだ。
- 390 :重要無名文化財:2011/03/22(火) 09:04:20.74 .net
- 落語家に人生相談をしに行ったら
新作とか枕のネタにされそう
- 391 :重要無名文化財:2011/03/22(火) 10:21:53.83 .net
- 人生に落語があってよかったと思うことはあるが、
落語家に人生を相談しようとは思わんなあ。
アル中、人格破綻、自殺・・・
思いつくだけでも落語家にはそんなんがごろごろいるし・・・
- 392 :重要無名文化財:2011/03/23(水) 00:10:30.54 .net
- やばい
志ん朝やばすぎる
落語はまりそうだわ
みんなはハマったきっかけはなんだった?
- 393 :重要無名文化財:2011/03/23(水) 01:32:54.55 .net
-
参ったね、なんか与太が釣れちゃったよ
- 394 :↑:2011/03/23(水) 05:16:30.06 .net
- こいつ気持ち悪い
- 395 :重要無名文化財:2011/03/23(水) 08:30:38.74 .net
- >>392
俺は深夜にやってた落語番組で見た志の輔
まだインターネットが普及してない時代だった
演目は「後生鰻」だったな
今はネットで色々見られるいい時代になったもんだが特に好きなのは志ん朝、先代金馬
文朝、柳朝、小三治あたり
- 396 :重要無名文化財:2011/03/23(水) 11:49:58.86 .net
- 枝雀おもしろいよ
- 397 :重要無名文化財:2011/03/23(水) 13:04:24.13 .net
- 歌之介おもしろいよ
- 398 :重要無名文化財:2011/03/23(水) 14:27:03.46 .net
- 枝雀かわいい
- 399 :重要無名文化財:2011/03/23(水) 15:17:48.25 .net
- 歌之介かわいい
- 400 :重要無名文化財:2011/04/18(月) 06:44:10.79 .net
-
- 401 :重要無名文化財:2011/04/25(月) 21:46:40.47 .net
- http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m83641486
- 402 :重要無名文化財:2011/04/27(水) 01:00:59.52 .net
- バカを必死に演じれば必死なほど面白いだろ、という勘違いが痛々しい。
- 403 :重要無名文化財:2011/04/27(水) 01:05:06.99 .net
- 変な声出して舌足らず口調でバカ顔つくって「アニキィ〜」
とか言ってるの見るとぶん殴って勘違いの鼻っ柱折ってやりたくなる。
- 404 :重要無名文化財:2011/04/30(土) 10:32:53.37 .net
- バカ顔で「アニキィ〜」とか言ってる噺は聞いたことがないんだけど
なんという演目なのかな?
- 405 :重要無名文化財:2011/04/30(土) 19:47:22.16 .net
- ゲーム脳にはどうあがいても、絶対に解らないよ。
わからないまま死ね。
- 406 :重要無名文化財:2011/04/30(土) 21:24:15.58 .net
- アニキィ〜 アニキィ〜 アニキィ〜wwwwww
- 407 :重要無名文化財:2011/04/30(土) 21:34:47.69 .net
- アイカワショウに媚売ってる勝俣か。
- 408 :重要無名文化財:2011/05/01(日) 01:24:47.89 .net
- アニキィ〜って落語あんだろいくらでも。それとアニキは一例であって、
バカを必死に演じれば演じるほど面白いだろと勘違いしてる奴が多いって本質的な部分は反論できないのか?
あとうどんの食い方も生理的に無理だわ。
「ほ〜ら、美味そうな演技するの上手だろ〜?」…誰でも出来るだろ…見てて恥ずかしくなる。
汚ねえだけなんだよ。
- 409 :重要無名文化財:2011/05/01(日) 06:24:19.35 .net
- 見なくていいよ
お前の人生に何の関係もない
- 410 :重要無名文化財:2011/05/01(日) 23:31:03.92 .net
- アニキィ〜ってのは、本当にないよ。
- 411 :重要無名文化財:2011/05/03(火) 09:39:15.29 .net
- >>408
バカは演じることで笑いが成立するんで、
お前みたいな本当のバカは単にイラつく。
- 412 :重要無名文化財:2011/05/03(火) 19:27:00.38 .net
- >>411
だからその演じ方が「あざとい」つってんだよ
いちいち言い換えさせるなよメンドくせえバカが。
まあ落語なんて楽しめる単細胞には
演技のさじ加減なんて一も十も同じだろうからわかんねえだろうけどよ
漫才師でもたまにいるだろうが
マジギレっぽくつっこめばマジギレっぽいほど面白くなると勘違いして
逆に客を引かせてるような奴。
これ落語のアホ演技と同じ構造なんだよ。
漫才の勘違い…ボケとツッコミの温度差を付ければいい
落語の勘違い…アホとカシコの落差を付ければいい
もうね、教科書どおりなんだよ。浅はかなんだよ。あざといんだよ。見ててウンザリすんだよ。
おめーも反論するならこれくらい理論的に反論しろや?
落語風情が古典の殻にあぐらかいてナメてんじゃねえ
- 413 :重要無名文化財:2011/05/03(火) 20:09:48.53 .net
- >>412
でも、アニキィ〜ってのは、本当にないよ。
- 414 :重要無名文化財:2011/05/03(火) 20:31:18.05 .net
- >>412
微妙な匙加減が判る人だけが楽しめるのが落語だから
大雑把な匙加減で全てを判った気になっている人には
一生理解できないかもなぁ
中学校のブラスバンドと一流オーケストラの演奏の差も判らないのに
「音楽なんて・・・」と語っちゃってるような話が理論的なのか?
- 415 :重要無名文化財:2011/05/03(火) 21:03:02.50 .net
- 理論的に反論しろや?なんて言う、日本語も知らない無知は放っとけ。
- 416 :重要無名文化財:2011/05/04(水) 01:41:09.52 .net
- >>412
お前は見なくていい
ウンザリするものをわざわざ見る必要もないし、自分が理解出来ないものに対して
ケチをつけたいだけだろ
お前のこの先の人生で落語は必要ない
だからもう落語や落語を楽しんでいる者に対する悪口はやめろ
- 417 :重要無名文化財:2011/05/04(水) 03:48:40.43 .net
- で、アニキィーって落語はホントにないのかね。
長屋の空き部屋を借りられないようにお化けを出す噺に出てきたような・・・
- 418 :重要無名文化財:2011/05/04(水) 06:35:55.89 .net
- >>414
また言い直さなきゃいけないのか。
微妙な匙加減が判ってるから批判してんだよ
落語家は塩辛くすりゃいいと思って塩ドバドバ入れてるような笑いオンチってことだよ。
それを喜んでる客もだ。ああ、下品下品。
中学校のブラスバンドと一流オーケストラの演奏って何の話だ?
なんでお前の脳内で完結してる例え話をわざわざ推理しなきゃいけないんだ?
例え話について来て欲しいなら俺みたいに相手が理解しやすく
かつ一覧性のあるレスを書くように努めろ。
なんか見なくていい、ケチをつけたいだけとか言ってる思考停止の野次馬は無視。
- 419 :重要無名文化財:2011/05/04(水) 07:04:02.13 .net
- アニキーの面白さは神
- 420 :重要無名文化財:2011/05/04(水) 08:21:47.60 .net
- >>417
本当にないよ。
その噺はあるけど、その中に、アニキィーって言う場面はない。
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