【両派合同】清元〜４段目【延寿太夫・梅吉】

1 ：青海波：2009/07/20(月) 13:58:21 .net

前スレ行方不明につきご了承ください。

204 ：重要無名文化財：2009/09/14(月) 15:11:12 .net

>>201
一般公開なら見に行くんだけど、どうなの？

205 ：重要無名文化財：2009/09/14(月) 15:51:26 .net

勿体ぶらずに言えば、芸の善し悪しがわかる方に足を運んで頂きたく存じます
次期家元と言われて久しい長男が満を持して披露されん会ですよって歯の浮くやうな世辞はかえって礼に欠きます

きっと長男は真性宗家の音とあしらいで皆様をうならせる事間違いないでしょう

206 ：重要無名文化財：2009/09/14(月) 17:15:51 .net

長男のはヘタウマ芸術だからね
ピカソ同様それなりの芸出来るしか理解出来ないのでは
三味線にしてはけっこう前衛的らしいよ

207 ：重要無名文化財：2009/09/14(月) 17:31:14 .net

いやいや、薬剤師みたいに悪意で人を陥れたり虚言を言いまくったりするわけじゃないから長男は。みんな応援するでしょそれなりに

208 ：重要無名文化財：2009/09/14(月) 19:51:18 .net

清元の仲の悪さがよくわかるスレですね。
芸に集中して下さいよ。
社風が悪い・風通し最悪な縦社会は
いつか潰れますよ。
芸の良し悪しは客や役者が判断するもんじゃないんですか

209 ：重要無名文化財：2009/09/14(月) 20:23:50 .net

９２も悪い奴だったんだ。でも予想通りかもしれない。

210 ：重要無名文化財：2009/09/14(月) 20:32:40 .net

間狂言、特に語りものは、相変わらずへただね。

211 ：重要無名文化財：2009/09/14(月) 20:38:56 .net

よしんば歌舞伎俳優に芸の分別があるなら今の清元は何なのでしょうか？

インチキ占い師こどきが自分とこの家元のしょう録丈をあーだこーだ言うのは全く見当違いのお門違いとしても
松竹の役者衆にご見識とやらがあるならもっとまともにに意見してレベルを一定水準以上に保持させて下さいよ
少なくとも現状では役者、客、旦那衆みんなまとめて節あなだわな

212 ：重要無名文化財：2009/09/14(月) 20:56:43 .net

清元はみんな仲良いですよ、多少色々あるのは常識の範囲内でどこの会社でも社中でも大差はなしだ。
しかしその皆の和に亀裂を入れてひそかに笑ってるのが
薬剤三味線弾きなんだよ

213 ：岡村：2009/09/14(月) 21:30:05 .net

みなさま！

こう言っちゃあ〜なんですが
所詮、歌舞伎の世界はフェイクです
それが証拠に、住大夫に匹敵する太夫が歌舞伎の世界に居ますか？

清元も　それでいいのです
歌舞伎の世界では役者さんやマツタケさんに　おべっかつかって・・・

これで　わたしの言いたいことがお分かりかと思います

これだけは覚えておいてください

お金は決して真実には流れて来ないのです
フェイク（偽物）だから流れてくるのです

もうレベルび低い会話は止めましょう

214 ：重要無名文化財：2009/09/15(火) 01:57:16 .net

久々の岡村氏登場

215 ：重要無名文化財：2009/09/15(火) 10:27:51 .net

ク○エが清見を影で罵ってるなんて信じ難い事実だよな。
しょっちゅう金魚の糞みたいにくっ付いて歩いてるの見るけど。あれもフェイクなのか？

216 ：重要無名文化財：2009/09/15(火) 11:40:09 .net

さきのフェイク岡村さんの議論を拝聴したで

例えに住大夫はんは変化球過ぎんねん、あんたが
個人的に古靭を好きなんか知らんけど
そんなんどうでもエエ事や。

まず豊竹座＆文楽座の昔から家元制違うやろ？
せやさかいにそれなりの人材を確保、育成出来るねんて。基本やで。
家元制がアカンのは私ら曾祖父のその親の時代から聞いて育ってますわ

あんたら松竹にペコペコで大変言うなら、わてらかて別の色んな所にペコペコしたり時には虚勢張ったりして生き残ってんねんで

あんたも可哀相に金は偽物に流れるなんてそんな卑屈な腹になったら人生全くオモロないのんと違うか自分？

けどあんたが偽もんなんがちょっとオモロいからまあエエわ
金流れて来てへんのやろ

217 ：重要無名文化財：2009/09/15(火) 12:59:34 .net

結論

関西弁は下品。

218 ：重要無名文化財：2009/09/16(水) 10:43:20 .net

クニとシイチは裏では相当なんだってね
どうして二人はくっついてんの？

219 ：重要無名文化財：2009/09/17(木) 00:13:32 .net

たまたま
シイは他の人とも必死にくっつきたかったけど断られ続けた
あたりまえだ

220 ：重要無名文化財：2009/09/17(木) 07:51:45 .net

二人とも全然友達がいないらしい。だからでは？

221 ：重要無名文化財：2009/09/17(木) 09:53:47 .net

友達が出来ないからって裏で腹いせに野蛮で攻撃的になるのは独裁者の素質十分ですね

222 ：岡村：2009/09/17(木) 12:40:47 .net

なんたることだっ！

YOUTUBEで清元を紹介しているのは、清元國惠太夫だけか？！
http://www.youtube.com/results?search_query=%E6%B8%85%E5%85%83%E5%9C%8B%E6%83%A0%E5%A4%AA%E5%A4%AB&search_type=&aq=f

わたしの声と雄姿をアップしようという賢者は出て来ないのか？

おっと！
梅派の代表作「峠の万歳」
http://www.youtube.com/watch?v=v5fdYKtDThw

223 ：重要無名文化財：2009/09/17(木) 19:30:29 .net

本人は恥ずかしくないのかな？気持ち悪い唄だよね。浄瑠璃なんて言えないレベル。

224 ：重要無名文化財：2009/09/17(木) 19:31:49 .net

まさか本人が投稿してるの？

225 ：重要無名文化財：2009/09/17(木) 21:55:19 .net

浄瑠璃とにレベルなんてものがあるなら、唄の分け口もないのに舞台に出演している各種太夫たちはもっと罪な感じだが

226 ：重要無名文化財：2009/09/17(木) 22:18:13 .net

YouTubeに投稿するなんて余程自分の浄瑠璃に自信がおありなのですね。

227 ：重要無名文化財：2009/09/17(木) 22:20:06 .net

プロフェッショナルとは何かと問えば、努力していれば下手でもＯＫなの 。調子悪そうに身体の不調を訴えればなお優秀ですよん

228 ：重要無名文化財：2009/09/17(木) 23:06:50 .net

薬剤師は菊○や志○造や雄○朗がろくに調子も合わずに平気でいる事に呆れ返っています。

229 ：重要無名文化財：2009/09/17(木) 23:16:25 .net

YouTubeは驚きだ。彼女らが考えそうな事だ。未開拓地に足を踏み入れる事に快感を覚える。その前に基礎をきちんと学び人望を得よ。
基礎も人望も無い人間がやる事は誰も認めないだろう。ましてやあれだけの芸では。

230 ：重要無名文化財：2009/09/18(金) 00:21:23 .net

それより長男が会するんでしょ？
社中に案内も挨拶も一切無いみたいだけど、どれだけ非常識なんだろう。だからどんどん嫌われるんだよ。

231 ：重要無名文化財：2009/09/18(金) 00:41:52 .net

社中に案内しないなんて、他に誰が出てて、誰が聞きに来るわけ？

232 ：重要無名文化財：2009/09/18(金) 00:45:17 .net

ああ、あの清元辞めたお人が何故か出演してる演奏会・・・

233 ：重要無名文化財：2009/09/18(金) 01:01:12 .net

人脈だけは親が持ってるから人は御祝儀持って来るでしょう。ただ勉強会を強調してる訳だから出演者も勉強。出演料なんてものは期待しないでね。

234 ：重要無名文化財：2009/09/18(金) 01:03:29 .net

出演料が出ないと言うことは國○は出ないのか。

235 ：重要無名文化財：2009/09/18(金) 01:14:33 .net

>>234
？

236 ：重要無名文化財：2009/09/18(金) 01:18:23 .net

藤間流の宗家にお金の出ない仕事はやらないって言い放ったって話？

237 ：重要無名文化財：2009/09/18(金) 01:26:49 .net

YouTubeも驚きだが、その発言も事実ならすごい人なんだね。見た目からは想像できない。

238 ：重要無名文化財：2009/09/18(金) 09:28:20 .net

演奏家をタダで使う藤間宗家もどうかと思う。
田中とかつるんでるうちにどんどん思い上がってる。
長男の演奏会に出る辞めた人って誰？
栄？光美？それともリタイヤしベテラン？

239 ：重要無名文化財：2009/09/18(金) 09:55:52 .net

>>238
日本語でok

240 ：重要無名文化財：2009/09/18(金) 10:02:14 .net

そのお金の話は清○にハメられたんだよ。話をねじ曲げられて伝えられたから。
國○はそんな事言ってない。

241 ：重要無名文化財：2009/09/18(金) 12:04:41 .net

お金の出ない仕事はやらない、か。
プロの鑑だな。
ま、藤間宗家もあれだしな。

242 ：重要無名文化財：2009/09/18(金) 13:23:28 .net

早くもチョナン会、噂では計画性ゼロ、説明ゼロの事と聞いた

243 ：重要無名文化財：2009/09/18(金) 13:32:51 .net

計画性０で会なんて出来んの？

244 ：重要無名文化財：2009/09/18(金) 13:34:40 .net

清ミンはお國をハメるメリットが全くねぇでし。 お國は宗家らの連中に、ろくに挨拶もしてもらえなかった事にとっても傷つき、誰かのせいにして自尊心を守りたかっただけず。

245 ：重要無名文化財：2009/09/18(金) 17:06:57 .net

長男の勉強会の目的は何？
会できるほど金あるの？

246 ：重要無名文化財：2009/09/18(金) 23:04:19 .net

薬剤師は清栄太夫さんの唄にまでケチ付けるんだって？

247 ：重要無名文化財：2009/09/18(金) 23:13:41 .net

お國は必死です。自分の身近な連中の交遊関係の幅広さが気に入らないのです。自分は友達がいないから。劇場でも鳴り物、長唄、スタッフ、関係者等々に必要以上に絡み煙たがられているとの情報を耳にしました。

248 ：重要無名文化財：2009/09/19(土) 12:23:25 .net

おい長男！ここの所連続でダラけてて超緩いぞ。

昨日の歌舞伎座もしかり うつろ過ぎるし帰りたそう

お前それで継げるのか

249 ：重要無名文化財：2009/09/19(土) 12:50:23 .net

父親が愛人との別居を始め上方廓のアバズレ女の餌食になった時数年前からチョナンの芸人としての人生は終了です。
職場以外では父親の監視も無く家に帰れば息子を溺愛する母親のみ。
一番の悪はその境遇を逆手に取り悠々自適に生きるチョナンなのかも知れない。

250 ：重要無名文化財：2009/09/19(土) 17:31:35 .net

日本語おかしいだろ

愛人とは別居じゃなくて、同居だ

251 ：重要無名文化財：2009/09/19(土) 17:41:33 .net

この文脈で愛人と同居の方が文章としてよっぽど不自然です
愛人と棲むため別居の省略として全く問題ありません。安心して下さい

252 ：重要無名文化財：2009/09/19(土) 17:47:07 .net

？？？

253 ：重要無名文化財：2009/09/19(土) 17:53:54 .net

>>251
おまえ日本語が不自由なのか？

254 ：岡村：2009/09/19(土) 18:13:19 .net

歌舞伎座9月公演は超過密スケジュールの中
清元を演目に入れていただいただけで感謝しております

清元さえ演目になければ、
昼と夜の部の入れ替えも非常に順調に行われたことと思います。

さて、今月の「申酉」ですが
一見豪華な顔ぶれですが、「申酉」にふさわしい役者さんが
出ておられません。

で、わたくしどもの長男もやる気をなくしておるのだと思います。
なんせ「芝翫じいさん」と「申酉」では・・・

今年の暮は、清元が京都に殴り込みです
京都の歌舞伎公演で清元が出し物になるのは何年ぶりでしょうか？
演目は「お祭り」！
鳶は「仁左衛門」！
そして、上調子は「昂洋」！
京都ということもあり、昂洋も頑張ってくれると期待しております。
なるほど完璧ですな！

255 ：重要無名文化財：2009/09/19(土) 19:18:04 .net

チョナンは早く辞めた方がいいよ。俳優になりたかったのに容姿や才能何もかもが足りずに断念。他にやる事が無いから渋々三味線弾きに。そんな奴が家元になんてなったら。

256 ：重要無名文化財：2009/09/19(土) 20:39:11 .net

婚約してる訳でも無いのに稽古場や楽屋に堂々と現れ居座ると噂のチョナンの女。
廓でのアバズレぶりが露呈されたのに恥ずかしくないのかね。みんなそういう目でしか見てないよ。

257 ：重要無名文化財：2009/09/19(土) 21:15:30 .net

親父もぶっちゃけ辞めてくれと思ってる訳でしょう？＞岡村さん

258 ：重要無名文化財：2009/09/19(土) 21:52:56 .net

>>256
だれ？？

259 ：重要無名文化財：2009/09/19(土) 22:11:47 .net

チョナン本人は被害者だ。
実母が再婚した相手がたまたま偶然清元の家。
良くも悪くもこの確率…
これが運の尽き、全く好きでも何でも無い三味線を片手に生きなければならなくなった。
今さらながら三味線とかを当たり前のようにさせられてる事にチョナンが一番違和感と反発を持ってるんでは

260 ：重要無名文化財：2009/09/19(土) 22:12:06 .net

元ふく彩

261 ：重要無名文化財：2009/09/19(土) 22:19:35 .net

長男さんはどーせ継ぐ予定だっただろに、どして太夫修業からスタートしなかったんですか？
いちいち不思議な長男さん

262 ：重要無名文化財：2009/09/19(土) 22:32:28 .net

拝啓岡村さん、孫と一緒にいつも楽しく拝見してをります。さてさて今年の京都完璧ツアーは私らもワクワクしてる所です
ご無理をなさらずご活躍 下さい

263 ：重要無名文化財：2009/09/19(土) 23:01:45 .net

この方は何に於いても自分の意思と言う物がありません。全て人の意見に流され親や彼女に言われるがままの人生。ここまで育ってこれた事自体が奇跡だと聞きました。

264 ：重要無名文化財：2009/09/19(土) 23:38:46 .net

ようやく自分から話題が逸れてほくそ笑む薬剤師

265 ：重要無名文化財：2009/09/20(日) 00:20:40 .net

ヤバイ
お見透しマン登場！

266 ：重要無名文化財：2009/09/20(日) 00:29:14 .net

昴佯さんの悲話で三回泣きました
今も嫌々つらい毎日を送ってるんですね…見ていてなんとなくわかります
嫌だからこそ皮肉な三味線かきならせ

267 ：重要無名文化財：2009/09/20(日) 00:40:06 .net

嫌々なら継がなくたっていい
それより延寿には、どこかに男のお子はいないのかい？

268 ：重要無名文化財：2009/09/20(日) 00:47:20 .net

春竹美三郎って誰？

269 ：重要無名文化財：2009/09/20(日) 02:08:14 .net

またほくそ笑む薬剤師

270 ：岡村：2009/09/20(日) 05:57:41 .net

そもそも我が家柄は　六代目菊五郎の血が繋がっている貴重な家柄。
今の菊五郎は所詮六代目の養子の子。
その点、いとこの中村勘三郎　と　私だけが　六代目の直系です。

ということは、いずれかの時代に
我が子孫が「菊五郎」を継ぐチャンスがあります。
中村勘三郎は中村屋を継いでいるのでもう「菊五郎」は継げません。

という意味もあり、次男は歌舞伎役者にさせています。
次男は、何をやっても素晴らしい才能の持ち主。
去年7月歌舞伎座での玉三郎、海老蔵との共演「高野聖」で
唄った「木曽節」を聴いた人は分かると思います。
わたくしより数段上手です。

また、物まねもとても得意で、先代勘三郎の物まねは天下一品です。
これは演技の才能もある証拠です。

六代目菊五郎と五代目延寿太夫の血を継いでいると思います。
彼を、廃れ（すたれ）行く「清元」に留めるか？
子孫に「菊五郎」が生まれる夢を追うか？

皆さま　後継ぎのことは、もう少し　お時間をいただけませんか？

271 ：岡村：2009/09/20(日) 07:44:23 .net

↑　↑　↑

「先代勘三郎」　→　「現勘三郎」

272 ：重要無名文化財：2009/09/20(日) 10:17:11 .net

要するに今の￥寿が自分の金の事しか考えてないんだろ？

273 ：重要無名文化財：2009/09/20(日) 10:54:00 .net

後継ぎ問題については、ケンスケがどうにかしてくれればいいと思ってんだろな

274 ：重要無名文化財：2009/09/20(日) 11:55:40 .net

とにかくチョナンをどうにかしろ。頭も芸も何もかも足りない男なんだから。

275 ：重要無名文化財：2009/09/20(日) 12:23:51 .net

セイタロウはもう無関係と思ってんだよ

276 ：重要無名文化財：2009/09/20(日) 13:00:05 .net

チョナンの会は六玉川やるらしいね。
お三味線の上調子はどなた？

277 ：重要無名文化財：2009/09/20(日) 13:41:06 .net

いまさら申し訳ないんですが、薬剤師さんてのがどなたのことなのか
清元界に詳しくないのでよく分からないのですが・・・・・・・・・・。

278 ：重要無名文化財：2009/09/20(日) 13:47:10 .net

>>277
そうやって噂話に首を突っ込もうとする人は嫌われますよ。

279 ：重要無名文化財：2009/09/20(日) 14:08:15 .net

>>276
長男の下って薬剤師とかぐらいしかいないんじゃない？

280 ：重要無名文化財：2009/09/20(日) 14:46:55 .net

魂が歪んでるから治してあげようか？
意思の弱そうな人大歓迎

281 ：重要無名文化財：2009/09/20(日) 15:03:44 .net

なんで無玉川なのかな？

282 ：重要無名文化財：2009/09/20(日) 23:39:03 .net

どうせ誰かの入れ知恵でしょ。どれだけ難しい曲か思い知ればいいよ。

283 ：重要無名文化財：2009/09/21(月) 00:31:41 .net

他の出演者は？

284 ：重要無名文化財：2009/09/21(月) 01:24:07 .net

チョナン会助演の皆様お疲れさんです。こんな時ばかりどうしてあのメンツなのか腑に落ちない上に、そこはかとない道連れ感も漂ってますな
シュールだぞ。おい

285 ：重要無名文化財：2009/09/21(月) 01:41:22 .net

清栄太夫、一太夫、國惠太夫、美十郎、志一朗
勉強会なのでギャランティーは無いものと思って下さい。あなたがたにとっても勉強になるのですから。

286 ：重要無名文化財：2009/09/21(月) 01:49:11 .net

ろくに上調子も弾けない奴がタテ三味線弾いて金取ろうっての？すげーな。清元最高。

287 ：重要無名文化財：2009/09/21(月) 01:56:51 .net

春竹美三郎って誰？

288 ：岡村：2009/09/21(月) 08:41:27 .net

六玉川
http://www.kiyomoto.org/page/091001.html
↑　↑　↑　↑
ここでも10月1日に演奏されます
わたくしの心情をお察しください


みなさま！
当日は、本條秀太郎さんの美声に酔いしれましょう〜〜〜♪
きっと「夜の雨」を唄われると思いますよ

289 ：重要無名文化財：2009/09/21(月) 11:58:21 .net

こと程左様に、今までのようなごまかしがきかずいよいよボロを出し始めた長男。とそこにいつの間にか後ろに薬剤氏の姿があるのかよ
いつもタイミング良すぎる救世主降臨
美三君も数年前からその餌食だ

290 ：清元梅吉：2009/09/21(月) 22:43:18 .net

その勉強会とやら、俺が聞きに行ってやるよ！
場所はどこだ？？何時開演だ？？

291 ：重要無名文化財：2009/09/21(月) 22:49:21 .net

合併話が解消になる恐れがあるのでご来場はご遠慮ください。

292 ：重要無名文化財：2009/09/21(月) 23:03:12 .net

高輪社中に挨拶状を出さないぐらいですから梅派になんて来られたら困ってしまいます。
芸の良し悪しのわからない御客様にだけ来ていただきます。

293 ：重要無名文化財：2009/09/22(火) 00:27:50 .net

能あるタカは爪を隠す

294 ：重要無名文化財：2009/09/22(火) 00:29:20 .net

舞台で出さずに何時出すのだ

295 ：清元梅吉：2009/09/22(火) 02:41:05 .net

将来俺と同じ家元という立場を継承する若者の勉強会とやら
是非とも聞かせてもらおうじゃないか。
うちの使用も連れて行くぞ！女だてらに立を弾いて調子に乗ってるからな。
長男の三味線を聞かせてその鼻をへし折ってくれるわ。

296 ：岡村：2009/09/22(火) 06:44:29 .net

梅吉さま

来年、共演をさせていただく身でありながら
こんなことを言うのも失礼かと思いますが、
梅派で、家元以外で、タテの弾ける男のお弟子さんは居ないと
お聞きしておりますが・・

梅吉さま　なにはともあれ
梅派とともに、清元を国の無形重要文化財にし、
国からの膨大な補助金が確保できれば、
ここに書き込みをしておられる下々の者たちに
顔向けができるというものです。
　

297 ：重要無名文化財：2009/09/22(火) 09:26:46 .net

どっかの誰かがまともに給料払ってれば清元がこんな見苦しい状況にはならなかった訳だろ？

298 ：清元梅吉：2009/09/22(火) 11:52:28 .net

岡村君

それがどうしたのかね？確かにうちには俺以外にタテを弾ける男は
おらんよ。
俺が死ねば梅派は梅寿と紫葉の天下になるだろうよ。
確かに２人とも俺の親せき筋ではあるが、好きにさせる訳にはいかん。
大体女だてらに男を従えてタテを弾くなんて流儀の恥だ。
だから直系の後継者がいない俺は高輪との合併を飲んだのだ。
キミの力で２人を潰してくれ。

299 ：重要無名文化財：2009/09/23(水) 12:34:46 .net

紫葉君と向こうを張れる三味線弾きは高輪にも少ない

巷での梅寿コンビ秀逸だとの評判を見て見ぬ振りの
高輪さんたちに合掌
長男様以前の問題ではないかしら

300 ：重要無名文化財：2009/09/23(水) 12:53:35 .net

梅吉に跡継ぎがいないなら、合併してから長男を梅吉にして
家元にすれば？

301 ：重要無名文化財：2009/09/23(水) 13:47:54 .net

合併するのに家元名が二人？あんたバカなの？

302 ：重要無名文化財：2009/09/23(水) 13:48:41 .net

春竹美三郎=清元美三郎って本当でつか？

303 ：重要無名文化財：2009/09/23(水) 14:17:12 .net

>>301
お前がバカだろ。
家元云々は前に延寿の家元後継はどうすんのか？って話題が
出てたからその事だろ。
文盲かよ。

304 ：重要無名文化財：2009/09/23(水) 14:28:54 .net

>>303
バカ？