【両派合同】清元〜４段目【延寿太夫・梅吉】

1 ：青海波：2009/07/20(月) 13:58:21 .net

前スレ行方不明につきご了承ください。

765 ：重要無名文化財：2014/07/11(金) 12:34:33.95 .net

>>764

ほんとだ♪

766 ：重要無名文化財：2014/07/17(木) 01:15:56.84 .net

>>759
しかも昼夜で2本出ると2倍かと思いきや、1.5どころか1.3になるというマジック給金w

767 ：重要無名文化財：2014/07/17(木) 03:03:54.29 .net

欲しくもない必要のない譜面台を強制的に買わされるのです。恐ろしい組織です。

768 ：重要無名文化財：2014/07/17(木) 04:52:16.17 .net

清元って一番安いんですねｗ

769 ：重要無名文化財：2014/07/17(木) 23:29:11.69 .net

芝居なんて金があるヤツがステイタスのために出るんだよ。

770 ：重要無名文化財：2014/07/17(木) 23:29:37.72 .net

一太夫の嫁って何者？

771 ：重要無名文化財：2014/07/18(金) 09:43:43.13 .net

清元スレおもろいwどんどんネタ提供してください。特にカネと家元ネタw

772 ：重要無名文化財：2014/07/19(土) 00:28:18.04 .net

清元って人足りてるの？？？

773 ：重要無名文化財：2014/07/19(土) 00:52:33.76 .net

足りないから下手でもやっていける世界
１って寝ぼけた声だよなぁ
もっとシャキっとと語れ

774 ：重要無名文化財：2014/07/19(土) 00:54:07.02 .net

瓢太夫を見台運びや楽屋の片付けなど雑用でこき使わないでください。瓢太夫は家元の弟子ではありません

775 ：重要無名文化財：2014/07/19(土) 01:11:15.24 .net

清元の内部事情の話題になると必死に話題を逸らそうとする輩が現れるw

776 ：重要無名文化財：2014/07/19(土) 01:49:36.38 .net

>>774
雑用が出来ないなら芸で呼んでないから必要ない！クビ！家元の弟子か弟子でないかは関係ない！勘違いすんなアホ！

777 ：重要無名文化財：2014/07/19(土) 14:15:50.02 .net

上の連中ほど自分の弟子持ってないじゃん。
志寿太夫系と矢ノ倉系の弟子ばっかじゃん。

778 ：重要無名文化財：2014/07/20(日) 16:21:40.99 .net

志寿太夫の声好きだ

779 ：重要無名文化財：2014/07/21(月) 17:54:03.35 .net

雄二郎のblogに、盗撮しそうな奴を見つけて、蹴りを入れただの、襟首をつかんだだのと、自慢げに書いてあった。止めただけならともかく、自分も手を出したら、その時点で暴行の現行犯だな。
まあ、普段から意気がっている奴に限って、実際には大したことない。よほど相手が弱そうだったか、雄二郎の作り話か。
コメント付けたら、しれっと消しやがった。ちなみに問題の部分は、しっかり魚拓とってあるから、今から削除しても無駄。

780 ：重要無名文化財：2014/07/21(月) 18:07:27.91 .net

創流200年という大義名分はあるんだろうが、松竹も、単なるお浚い会に歌舞伎座を貸すなよ。
床料だけで200万って噂だったが、それだけ払っても出たい素人衆がいるのはすごいが、家元は金儲けだけじゃなくて、もっとお客さんに聞かせる、見せることを考えないと駄目だろう。
役者を何人か出したのと、梅吉と大和屋の北州、音羽屋の挨拶でお茶を濁しただけで、後は金儲けじゃないか。

781 ：重要無名文化財：2014/07/21(月) 21:52:38.18 .net

>>780
清元に限らず、以前から踊りのお浚いにも歌舞伎座は貸してるだろ。

782 ：重要無名文化財：2014/07/21(月) 22:13:48.81 .net

借りるのにいくらかかると思ってんだアホ！二百万ずつ出してもらっても賛助の支払い併せたら30番あっても厳しいわ

783 ：重要無名文化財：2014/07/21(月) 22:22:36.25 .net

賛助の支払いは別だった。200はあくまで床代のみ。ボロ儲け

784 ：重要無名文化財：2014/07/22(火) 01:07:42.83 .net

貸すにしても一年も経たねえのに、素人に学芸会やらせるなっていってんだよ。

785 ：重要無名文化財：2014/07/22(火) 01:11:00.72 .net

200万は床料だけだろ。30番ありゃ歌舞伎座の払いを済ませてもボロ儲けじゃねえか。783の悪い頭では計算できないようだが。

786 ：重要無名文化財：2014/07/22(火) 01:16:15.11 .net

何番かはプロだけが出てたが、薄給で知られる岡村くんが、弟子に高いギャラ払うわけないだろ。弟子ではない梅吉あたりにはそれなりの払いなんだろうが。

787 ：重要無名文化財：2014/07/22(火) 01:18:43.23 .net

３月の話を蒸し返して、雄二朗のネタを流そうとしている奴がいるな。

788 ：重要無名文化財：2014/07/22(火) 01:39:39.83 .net

役者に謝礼出したらそんなに残らねーだろ
。よく考えろよ。ミツゴロに菊五郎に菊之助にカンクに七だぞ

789 ：重要無名文化財：2014/07/22(火) 01:58:50.88 .net

>>784
あれだけの建物を作ったからこそ、その建設費を改修するために、金を払うところには
じゃんじゃん貸すんだよ。

790 ：重要無名文化財：2014/07/22(火) 02:14:40.98 .net

素人がお浚いで役者頼むわけじゃないからそんなでもないだろ。菊五郎は挨拶だけだし、勘九郎、七之介、菊之助は若手だから格は落ちる。みんな親戚筋だしな。大物で踊ったのは三津五郎だけだろ。

791 ：重要無名文化財：2014/07/23(水) 05:37:15.59 .net

一太夫が態度が悪すぎて。何様のつもり？雄二朗は役者と仲良いですアピールでうざい。女の局部写真とか撮って自慢してる。清元最低だよ。

792 ：重要無名文化財：2014/07/23(水) 11:22:48.68 .net

>>791
くわしくどうぞ

793 ：重要無名文化財：2014/07/23(水) 16:38:14.44 .net

>>770
一太夫の嫁は神楽坂の元芸者。
前は宮川町の舞妓とも付き合ってたな。
公私混同も甚だしい。

794 ：重要無名文化財：2014/07/23(水) 16:39:08.84 .net

>>791
清元の下関係がだらしないのは今に始まった事じゃない。
むしろそれが清元の伝統。
昔はもっと酷かった。

795 ：重要無名文化財：2014/07/23(水) 20:53:05.30 .net

>>755
西麻布に一戸建てって誰の事？？

796 ：重要無名文化財：2014/07/26(土) 22:48:17.42 .net

芝居出たいよ〜！清元芝居無いよ〜！

797 ：重要無名文化財：2014/07/28(月) 13:44:05.13 .net

重要無形文化財の総合指定で清元節保存会が出来るらしいな。
そうなると、今後は個人認定はどうなる？
歌舞伎竹本も総合指定で個人認定はいないよな。

798 ：重要無名文化財：2014/07/28(月) 17:27:37.57 .net

清太郎の利権が増えるだけだよ。保存会の会員になりゃ、国宝の団体指定されやすくなるし、年取ってから、叙勲の対象にもなる。常磐津を見てみな。大した奴じゃなくても団体指定されて叙勲の対象になってる。
まあ、清太郎はそのへん上手い(浄瑠璃は下手だが)。うるさい古参相手にするのに、和解という大義名分で梅吉を味方にした。
梅吉だって和解がなけりゃ人間国宝になったかどうかわからない。実力だけの問題じゃないからな。

799 ：重要無名文化財：2014/07/28(月) 20:11:16.07 .net

今日の会はどうでしたか？

800 ：重要無名文化財：2014/07/29(火) 23:18:23.19 .net

保存会の会員２１名って、どの辺まで？
浄瑠璃だと清栄、三味線だと栄吉辺りまで？
女流も梅派も入れないといけないとなると、もっと上の札順で止まるか？

801 ：重要無名文化財：2014/07/29(火) 23:23:31.84 .net

それならそれでいいっすよ
それならそれでいいっすよ
それならそれでいいっすよ
それならそれでいいっすよ
それならそれでいいっすよ
それならそれでいいっすよ
それならそれでいいっすよ
それならそれでいいっすよ
それならそれでいいっすよ
それならそれでいいっすよ
それならそれでいいっすよ
それならそれでいいっすよ
それならそれでいいっすよ
それならそれでいいっすよ
それならそれでいいっすよ

802 ：重要無名文化財：2014/07/30(水) 18:31:12.93 .net

西麻布に一軒家買えるなら社中に車代ぐらい出せバカ！酷い演奏会と酷い家元だよ。やる必要あるか？

803 ：重要無名文化財：2014/08/10(日) 21:35:43.39 .net

アゴ結婚なんだね。
基地外ババは25年下男とやりまくれるね。

804 ：重要無名文化財：2014/08/11(月) 08:06:37.39 .net

↑たしかに色っぽさはあるもんなｗ

805 ：重要無名文化財：2014/08/11(月) 11:36:38.00 .net

>>803
やっぱり元宮川町の、と？

806 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

807 ：重要無名文化財：2014/08/19(火) 22:25:45.14 .net

正直すまんかった。

808 ：重要無名文化財：2014/08/20(水) 23:09:04.40 .net

>>806
頭大丈夫か？？

809 ：重要無名文化財：2014/08/22(金) 09:55:50.77 .net

>>806
頑張れ

810 ：重要無名文化財：2014/08/25(月) 13:25:13.10 .net

>>806の話はどこまでホントなの？妊娠はしてるの？ブログじゃ夫婦円満な感じになってるけど。

811 ：重要無名文化財：2014/08/26(火) 14:53:50.36 .net

このスレの書き込みに削除依頼が出てるね

812 ：重要無名文化財：2014/08/26(火) 19:55:08.70 .net

>>806
夫婦円満だから浮気しないわけじゃないしね。妊娠は10ヶ月以内に子供が生まれたらビンゴでしょ。

芸者のころの話は事実。
一年も付き合わないで結婚してるし、晃代さんの悪い噂も聞いてたから、当時からどうなのかなーと思ってた。
だから、この話を聞いても「あぁやっぱりね」という感じ。
本性よく知らないまま結婚しちゃったんだろうね。
でもウマが合って仲いいみたいだし、一太夫も同レベルってことでOKじゃない？

813 ：削ジェンヌ ★：2014/08/27(水) 08:23:35.90 ID:???

>>806の削除に反論のある方は七日以内に下記スレッドまでお願い致します。

http://macaron.2ch.sc/test/read.cgi/saku2/1408362155/4-n

814 ：重要無名文化財：2014/08/27(水) 08:43:26.84 .net

神楽坂というと３日で辞職した総理の件もあり、そういう所なのよね。
彼の家にふさわしい嫁なのでないか？

815 ：重要無名文化財：2014/08/27(水) 13:02:17.55 .net

>>811

そういうのは誘導せんかい

816 ：重要無名文化財：2014/08/28(木) 09:16:12.47 .net

一太夫のところに稽古に行ってる人か、評判聞いたことある人いる？

817 ：重要無名文化財：2014/08/28(木) 23:37:25.50 .net

>>811
どこ？

818 ：重要無名文化財：2014/08/29(金) 16:32:35.76 .net

これだろ？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1283485340/l50

819 ：重要無名文化財：2014/08/29(金) 21:44:44.12 .net

結婚した当時？に、週刊新潮の結婚記事欄で、一太夫と嫁が、二人とも、本名、生い立ち、なれ初めを語っていて、写真も掲載していた。

夫婦で偽造した印象の良い内容は公の場で晒すのに、真実は削除したいって都合よすぎ。

今さら削除されても、悪意の第三者がすでにコピペしまくってどんどん世に広がってるよ。

820 ：重要無名文化財：2014/08/29(金) 21:59:48.01 .net

自分の子かどうかは、女が何と言おうと産まれてDNA鑑定するまで立証できないよね。

一太○さんなら浮気に気づかなそうだし、バレても信じてそうww
女がいつもと変わらず普通にしてると男は100%疑わないから、見抜けないもん。

821 ：重要無名文化財：2014/09/05(金) 11:11:56.97 .net

>>818
ほほう

822 ：重要無名文化財：2014/09/05(金) 17:11:07.60 .net

清元て、SNSでうっとおしい高橋泰三がやってるやつ？

823 ：重要無名文化財：2014/09/05(金) 17:28:21.59 .net

>>806、運営側に削除されたね

824 ：重要無名文化財：2014/09/06(土) 20:46:33.10 .net

京都の呉服屋の高橋？ 清元の稽古しているうちに勘違いして、口を開けば、プロの誰それより自分のほうが上手いと。貶されるプロのほうも情けないが、旦那衆の粋さというか素人としての分をわきまえていないんだよな。

825 ：重要無名文化財：2014/09/07(日) 20:52:19.25 ID:/mAboYjiV

清元一○夫 夫人の○代さん、ご結婚されてまもなくから私の夫と関係を持ち続け、いま主人の子供を妊娠したと聞かされました。
離婚はしません。認知もしません。養育費や財産分与など金銭的な要求もやめて下さい。
どうぞ正式なお子さんとして柿○家でお育て下さい。
調べた結果、芸者をされていたときも、○太夫さんの他に男性と関係があってのご結婚で、一太○さんもご両親の志寿○太夫さん夫妻も承知の上だったそうですね。
結婚式でも、清元の関係者みなさん、晃○さんの品行の悪さはすでに聞いていらして、隠せていると思っていたのは新郎新婦と両家親族だけだったとか。
○代さんが男にだらしないのは昔からのようで、治らないものですね。
これからも関係を続けていくようであれば、裁判や公にしてご家族やお知り合いから説得していただくつもりです。

826 ：重要無名文化財：2014/09/07(日) 21:04:49.31 ID:/mAboYjiV

↑他の清元サイトに貼りつけてあったからコピーしてきた。
伏字なら個人を特定される情報ではないよね？

自分は無関係者だけど。

>>819の言うとおり、公に名前や写真を出して自己紹介してる嫁なら、削除対象ではないと思う。

827 ：重要無名文化財：2014/09/12(金) 14:44:27.79 .net

でも高橋が言ってる事はなかなか当たってる部分も多いぞ。

梅派が壊滅状態だとか、厳しい意見を言う古株を延寿が煙たがって寄せ付けないとか。

828 ：重要無名文化財：2014/09/14(日) 23:24:16.11 .net

清本一太○ 夫人の○代さん、ご結婚されてまもなくから私の夫と関係を持ち、いま夫の子供を妊娠したと聞かされました。
離婚はしません。認知もさせません。
養育費や財産分与など金銭的な要求もやめて下さい。
どうぞ正式なお子さんとして柿○家でお育て下さい。
調べた結果、芸者をされていたときも、一○夫さんの他に男性と関係があってのご結婚で、一太○さんも両親の志寿○太夫さん夫妻も承知の上だったそうですね。
結婚式でも、清元の関係者みなさん、晃○さんの品行の悪さはすでに聞いていらして、隠せていると思っていたのは新郎新婦と両家親族だけだったとか。
○代さんが男にだらしないのは昔からのようで、治らないものですね。
これからも関係を続けていくようであれば、裁判や公にしてご家族やお知り合いから説得していただくつもりです。


清元協会にも同じ内容が送られているそうです。
名前は伏字にしましたが、丸写しです。
そもそも2chの書き込み>>806がコピペなのでは？と思います。

829 ：重要無名文化財：2014/09/15(月) 09:07:12.43 .net

訴えられたら完全に負けるようなことなんでやるんだろう。
馬鹿なの？
どんどん自分の立場自分でまずくしてるけど。

830 ：重要無名文化財：2014/09/15(月) 09:44:54.83 .net

いやいや、こういうスキャンダル系の話しは民事では完全に舞台に立っている「一」の一人負けになる。一が刑事告訴しても名誉毀損ぐらいでは微罪

831 ：重要無名文化財：2014/09/15(月) 10:14:24.45 .net

名誉毀損は立件が面倒。起訴されても微罪。民事で勝ったところで、金がない奴からは金をとれない。
それどころか、訴訟となったらハジメの嫁に不定行為があったか否かを立証しなければならないから、本当にあったとしたら今度は立場が逆転してしまう。
トラブルに巻き込まれたほうの丸損。嫁に関する話が根も葉もないことであれば、気の毒というしかない。

832 ：重要無名文化財：2014/09/15(月) 17:16:37.98 ID:gW/u7gcvo

でも高橋って人、素人にしてはなかなか上手いよね。

833 ：重要無名文化財：2014/09/15(月) 18:54:25.26 .net

現役時代の彼女を知っています。芸者のころの話は事実です。関係者や街に知人がいれば誰でも知っていますよ。自分は唄関係でお世話になってるので。
あ・与さんは、一太・さんの一件で問題を起こして辞めさせられています。
いまでも、街に迷惑をかけた芸者として、料亭や他の芸者さん達からよく思われてません。師匠をしてる志寿・太夫の顔もあって結婚式までは面倒みたそうですが、稽古や一太・夫妻から出向かない限り、関わりたくない厄介者の夫婦になってますね。
現役時代も、意地が悪い女だと評判は悪かったですね(笑) 美人や売れっ子たちに嫉妬して意地悪くなってしまったんでしょうね、人気商売で女の世界ですしね。辞めて少しは丸くなったのかな。結婚後のことはどこまで事実か分かりません。

834 ：重要無名文化財：2014/09/15(月) 19:55:43.29 .net

現在はともかく結婚以前から嫁自体に問題ありすぎ！
一般的な女性なら、そうそうトラブルなんて起こさない。
結婚のときも、自分の幸せのためなら夫や義理の両親の世間体なんて考えもしなく、押しかけ女房だろ？バカな女だなぁ。
一も、遊びの女ならいいが、結婚ならもっと見極めてからすべきだったのでは。
厚顔無恥な嫁とは離婚できそうにないしなぁ、、、
これまでの一家の名誉を汚し、子どもや孫の代までの恥さらしだよ。
応援していただけに、嫁に汚点をつけられて残念。

835 ：重要無名文化財：2014/09/15(月) 20:35:09.59 .net

…

836 ：重要無名文化財：2014/09/16(火) 00:51:29.54 .net

ピーヒャラピーヒャラパッパパラパ♫
ピーヒャラピーヒャラ踊るポンポコリン🎶

837 ：重要無名文化財：2014/09/16(火) 02:57:14.39 .net

>>836
末尾、文字化けしてなんだかわからんけど

838 ：重要無名文化財：2014/09/16(火) 03:00:13.96 .net

>>806=826=830=831か？
わざとageてるのかな

過疎スレだから伸びると目立つｗ
運営から判断されてあぼんされたものを
また載せるって、凄い怨念こもってるな

839 ：重要無名文化財：2014/09/16(火) 03:13:09.40 .net

よほど怨みを持った人物なんでしょう。

840 ：重要無名文化財：2014/09/16(火) 04:17:07.32 .net

>>827
なかなか当たってるもなにも、みんなが知ってることだろ。

841 ：重要無名文化財：2014/09/16(火) 09:32:28.93 .net

この内容が事実であればとっくに裁判になっている。
便所の落書きの所に書いている時点で全て作り話であると言っているようなもの。
よほど女に怨みを持っているんだな。

842 ：重要無名文化財：2014/09/16(火) 18:52:28.49 .net

807＝826=830=831とは限らないのでは？書き込みほとんどがageだし。
>>833の話だけは本当で、わたしも披露宴で複数の同席者から聞いてたから。
芸者は水商売だし、伝統芸能とのつながりもあるから隠そうという方が無理でしょ。
普通のOLさんなら過去も話題にならないけど。

843 ：重要無名文化財：2014/09/16(火) 19:08:03.71 .net

>>841
裁判なんて最後の手段。普通は当事者同士で解決する。せいぜい代理人や弁護士が仲介して和解。

844 ：重要無名文化財：2014/09/16(火) 19:18:54.44 .net

芸者辞めて結婚して2年以上(？)経ってて、いま普通の主婦が人から恨まれるといえば、本人か一さんの異性関係か、奥さんの性格に問題？
旬で例えたらドラマの不倫主婦か江角マキコみたいな主婦トラブルww

845 ：重要無名文化財：2014/09/16(火) 19:29:50.84 .net

基地外じみた書き込みを連投してるのは一人

846 ：重要無名文化財：2014/09/16(火) 19:33:19.09 .net

↑そういうお前みたいなやつがageるから目立って途端に書き込みが集中するんだよバカ

847 ：重要無名文化財：2014/09/16(火) 19:35:12.46 .net

>>806は冷やかしで他人がコピーを貼り付けたんでしょ？？
女流のブログのコメント欄にコピーが掲載されてたの見たよ。(今はもう消去してた)

848 ：重要無名文化財：2014/09/16(火) 19:35:29.64 .net

誰？？

849 ：重要無名文化財：2014/09/16(火) 19:41:10.48 .net

>>847
他人のブログのコメント欄をチェックしてるの？キモすぎるw

850 ：重要無名文化財：2014/09/16(火) 19:50:07.51 .net

>>844結婚して2年以上が経つのに今更書き込みしてくるって事は
最近妊娠しているという事知りその事が無性に気に食わないと思っている人物。
「−」好意を持った女か、奥さんに以前フラれた事のあるヤツw

851 ：重要無名文化財：2014/09/16(火) 20:26:21.50 .net

847↑は嫁か一太夫本人?ww
自分たちは慕われてて被害者って…ずいぶん都合がいい解釈するねw
だったら結婚の時点で何もなかったのがおかしいだろ。
芸者は金払って遊ぶ相手で結婚しようなんて男はいない。
だったら一太夫の女関係のほうがありえる。宮川町の舞妓と付き合ってたし、今も稽古つけてて他の芸舞妓と？妊娠中の浮気なんてよくある。

852 ：重要無名文化財：2014/09/16(火) 20:32:22.57 .net

ほんと>>850は本人ぽいな。
こう言えば自分たちは悪くなくて、丸くおさめようみたいな言い回しが(藁
削除依頼を出すくらいだから、本人チェックしてるっことだもんねー

853 ：重要無名文化財：2014/09/16(火) 20:32:32.07 .net

まぁまぁまぁまぁ、せっかく梅派と仲良くなったんだから、高輪の中に人たちも
仲良くやれよ。

854 ：重要無名文化財：2014/09/16(火) 20:33:53.70 .net

>>852
本人には俺がブログのコメント欄から知らせたw
コメントは承認制みたいだから俺のコメントは表に出てないけどなww

855 ：重要無名文化財：2014/09/16(火) 20:36:38.79 .net

>>854
意味不明

856 ：重要無名文化財：2014/09/16(火) 20:44:18.41 .net

本人に知らせたなら2ch見てるの確実じゃんwww
あれからずっと動向をチェックしてるよ心配だろうから

857 ：重要無名文化財：2014/09/16(火) 20:53:45.55 .net

一太夫の今の浮気相手が奥さんの妊娠に怒って…ってのが一番ありそうな話だな。

だとしたら、浮気されるわ、芸者時代の醜聞まで晒されちゃって、これからまわりに白い目で見られて、奥さん憐れだな。
まぁ芸者時代の話はみんなが知ってることだから驚かなかったけど(笑)

858 ：重要無名文化財：2014/09/17(水) 01:51:53.20 .net

sage 全て807>>による自作自演w

859 ：重要無名文化財：2014/09/18(木) 19:56:22.99 .net

>>845=>>850=>>858
これが本当の嫁か一本人の自作自演w

>>858はsageの使い方も>>の使い方も知らない2ch初心者だねwww

860 ：重要無名文化財：2014/09/23(火) 21:00:15.05 .net

もう沈静化？

861 ：重要無名文化財：2014/09/26(金) 19:52:23.50 .net

一太夫が浮気できるほどモテるとも思えないけど・・・
でも、奥さんも、芸者の中ではマシな方だろうけど、一般的には中の下くらいだね、写真では。
一太夫がブサイクだから、それよりは上だけどね。

862 ：重要無名文化財：2014/10/02(木) 03:25:12.34 .net

久し振りの芝居だな。

863 ：重要無名文化財：2014/10/05(日) 17:59:18.64 .net

たかひろの会はどうだ？

864 ：重要無名文化財：2014/10/12(日) 00:33:25.14 .net

志佐雄さんの葬儀の日に一太夫の長男生まれる。
柿澤家安泰だな。