人形浄瑠璃文楽評判記二十八

1 ：重要無名文化財：2016/06/03(金) 20:43:37.66 .net

前スレ
人形浄瑠璃文楽評判記二十七段目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1453120481/

2 ：重要無名文化財：2016/06/03(金) 20:44:20.00 .net

ちょっと名前ミスったけど他は大丈夫かな？

3 ：重要無名文化財：2016/06/03(金) 21:02:06.10 .net

赤坂文楽もうやめたほうがいいな〜！
なんでああなんだろ

4 ：重要無名文化財：2016/06/03(金) 22:08:56.29 .net

英に呂太夫を継がせることを認めるにあたって
呂勢にも一応確認は入っただろうよ
何事も先輩が絶対の封建社会で呂勢が拒否できるはずもないが

呂勢はどんなに残念か計り知れないが
それでもまだ嶋太夫の名跡を目指す道が開けている
嶋太夫引退を惜しんだ人が大勢生きているうちに
襲名にふさわしい力をつけてほしい

むしろ清治が心配
自分が弾くはずだった呂太夫を弟子に継がせてやるという一大目標が崩れて
気落ちしていないといいが

5 ：重要無名文化財：2016/06/03(金) 22:53:43.63 .net

よく考えたらあと何年かして咲太夫が引退したら
英が太夫の中でてっぺんをとるんだよな
今以上の暗黒時代がやってくるのか

6 ：重要無名文化財：2016/06/03(金) 22:57:06.19 .net

>>4

妄想おつかれ

7 ：重要無名文化財：2016/06/03(金) 23:14:35.12 .net

あの年齢層、誰がいつ死んでも不思議はないよ・・・
住とか綱とか嶋とかが長生きし過ぎで感覚狂う

8 ：重要無名文化財：2016/06/03(金) 23:16:31.40 .net

>>5
静かにしろ。

9 ：重要無名文化財：2016/06/03(金) 23:24:43.50 .net

コンビニ先生談では
ぜひ若をと言い出して
呂に格下げになったとかいう話だが
誰だ最初に若とか言い出したのは
無謀にもほどがある、耳が腐ってる

10 ：重要無名文化財：2016/06/03(金) 23:27:45.73 .net

NHKにご出演中だお。
実況は禁止だお。

11 ：重要無名文化財：2016/06/03(金) 23:34:03.35 .net

切場語りにするのに英太夫のままではみっともないみたいな面子優先の話なんだろ

12 ：重要無名文化財：2016/06/03(金) 23:40:57.81 .net

>>4
南寿さんやし

13 ：重要無名文化財：2016/06/04(土) 00:16:24.56 .net

今の太夫だと
津駒さんも呂大夫門下

14 ：重要無名文化財：2016/06/04(土) 00:47:39.35 .net

若じゃなくて春子だったらまだ許してもらえたか？
作戦失敗が知れ渡って今更だけど

15 ：重要無名文化財：2016/06/04(土) 13:08:26.71 .net

竹本の若ならあいてますよ

16 ：重要無名文化財：2016/06/05(日) 22:25:47.55 .net

津駒に呂太夫になって欲しかった。

17 ：重要無名文化財：2016/06/05(日) 23:49:28.37 .net

名前の価値とかがデフレ過ぎ。
このへんでよかろうなんて名前名乗っても、このへんでよかろう
な芸しかしないよ。
いかにも沈滞している世界らしい考え方

呂勢が呂を名乗りたいとしたら、呂で我慢するかの人が持って行くなんてとんでもない話だ。
十何代のうちの最悪といわれる覚悟して若襲名してみろ

18 ：重要無名文化財：2016/06/06(月) 07:58:23.48 .net

呂太夫の名前自体は大したことないけどね
早世した五代目を憶えている人が多いから反発を招くのと
そもそも500人のハコで声が届かないのに襲名自体がおかしいという
名前以前の話で

19 ：重要無名文化財：2016/06/06(月) 09:51:03.41 .net

本人がアチコチで、口滑らしてるらしく、
耳に入って来た話。
引退した2人のS太夫と、現S太夫が、
本人希望の若を断固反対。
長老S太夫の「呂になれ」の一言で「呂」決定らしい。

20 ：重要無名文化財：2016/06/06(月) 11:22:30.10 .net

若太夫は重い名だが、十代すべてが紋下級だったわけではない
「つなぎの若太夫」があってもいいのでは

現長老連って大した後継者も育てられなかったのに
後進を押さえつけることだけは忘れないからね
この辺にも太夫陣低迷の遠因が

21 ：重要無名文化財：2016/06/06(月) 20:17:55.46 .net

襲名はやめて横領すればいいですね。
掾とかになってしまえば大夫連中など何を言うかってなもんです
和泉とか淡路ならお手ごろですよ

それはそうと綱襲名はどうなってんの

22 ：重要無名文化財：2016/06/06(月) 22:01:58.47 .net

>21
受領（ずりょう）な。
あと、宮号持ってる人間は宮内庁通さんと無理だし。
現憲法下では無理だね。

23 ：重要無名文化財：2016/06/06(月) 23:44:22.11 .net

難波掾のときから憲法が変わったのかな

24 ：重要無名文化財：2016/06/07(火) 00:04:59.45 .net

今のあの状態で若太夫襲名に賛成する太夫がいたらどうかしてるよ
腹力さえあれば、襲名は別としてさほど悪くもないんだけど、そもそも筒一杯の義太夫の基本はどこに
越路が現状を知ったら叱りつけるか、ガックリするか

25 ：重要無名文化財：2016/06/07(火) 00:58:30.71 .net

千歳とか、呂勢とか
あの辺に継がせるような
ほどほどの軽さの名跡がないんだよなあ
文字久と文字の間とか

26 ：重要無名文化財：2016/06/07(火) 01:09:08.94 .net

いや、そこは久をとってやろうやｗ

27 ：重要無名文化財：2016/06/07(火) 01:27:51.80 .net

3人が3人とも猛反対じゃさぞ悔しかろうなあ。
それであちこちで愚痴ってるのか。同情は全然できないが。

28 ：重要無名文化財：2016/06/07(火) 03:21:54.88 .net

文楽を冠する劇場を、500人キャパで発注したやつがアホ。
艶語りは皆早死に。粗い芸しか残りません。
やせ細った流れになったもので

29 ：重要無名文化財：2016/06/07(火) 04:49:23.20 .net

山田庄一A級戦犯

30 ：重要無名文化財：2016/06/07(火) 04:59:53.10 .net

文字久は師匠が薦めた
文字太夫襲名を断わったと
人の噂。

31 ：重要無名文化財：2016/06/07(火) 09:57:40.98 .net

嶋太夫は長生きしてるし
あの箱がそんなに美声家にとって都合悪いのか疑問に感じるけどな

32 ：重要無名文化財：2016/06/07(火) 23:34:09.70 .net

御霊文楽座でだいたい750人、四ツ橋文楽座で850人だからね
>>28にかかれば500人でも艶語りを殺しまくりよ

33 ：重要無名文化財：2016/06/07(火) 23:50:46.37 .net

>>30
それいつ頃のこと？

34 ：重要無名文化財：2016/06/08(水) 01:41:37.42 .net

常磐津に返しちゃった

35 ：重要無名文化財：2016/06/08(水) 07:51:24.58 .net

>>30
本当だとしたら勿体ない。
DVDで叱られ通しだった彼が
ついに師匠に認められた
男一世一代の晴れ舞台になるのに。

36 ：重要無名文化財：2016/06/08(水) 08:48:04.00 .net

>>25
確かに師匠が二、三回改名してくれないと若手が目指すべき名前がないな
千歳だったら越路師匠の前名のつばめ太夫の四代目を名乗るぐらいか？

37 ：重要無名文化財：2016/06/08(水) 09:17:53.27 .net

>36
つばめ太夫って、
初代が二代古靱、二代が八代綱、三代が四代越路の、
ウルトラ出世名だからなぁ。

38 ：重要無名文化財：2016/06/08(水) 15:47:10.33 .net

>>37


時代がちがうんだから、
もう>>17や>>20でいいんじゃないの？
レベルが違い過ぎるんだから。

39 ：重要無名文化財：2016/06/08(水) 18:36:33.31 .net

>38
先代の若太夫知ってる人って、きっと60以上の人しかいないから、
継いでも支障ないとは思う。

「名前を継ぎたいばっかりに」で
芸が抜けるようだと、
見ている方も幸甚だけど。

40 ：重要無名文化財：2016/06/08(水) 21:31:13.24 .net

引き際悪いのだの辞めてからうるさい奴ばっかりだな

41 ：重要無名文化財：2016/06/09(木) 00:02:31.70 .net

>>35
DVDの人？あの芸歴20年の人か！
ついにあのおっかない師匠の前の名前を貰ったんだって？へぇ〜！
一遍聴きに行ってみようか・・・
こんど隣で三味線弾く人は
去年亡くなった人間国宝に仕込まれた息子だって？ふぅ〜ん・・・

てな具合になりそうなのになｗ

42 ：重要無名文化財：2016/06/09(木) 00:21:31.05 .net

英太夫贔屓で日本語が不自由な人物か、あーあ

43 ：重要無名文化財：2016/06/09(木) 01:04:42.46 .net

「呂太夫」の価値が暴落したのが悲しい
呂勢太夫は別に好きでも何でもなかったが
こんなことがあると応援したくなる
入門した師匠が大きくした南部太夫を
襲名できるよう頑張れと

44 ：重要無名文化財：2016/06/09(木) 14:10:58.18 .net

ろせさんのイメージって外野の人間的には
どうしても現芸名に引き摺られがちだけど、
本人は最初の師匠だった南部さんのことは
今でも大切に思ってるみたいだから、
俺も43に同意だな。

45 ：重要無名文化財：2016/06/09(木) 14:15:12.44 .net

先の津みたいなタイプの
豪快な語りの太夫も居なければ、
美声タイプもいないし、
太夫陣の層がペラッペラになったねえ。

46 ：重要無名文化財：2016/06/09(木) 14:18:33.84 .net

豪快タイプ、芳穂や靖なら将来化けるかも

47 ：重要無名文化財：2016/06/09(木) 14:22:37.37 .net

出世できなかったけど、歌は上手い取的をスカウトしてきたら

48 ：重要無名文化財：2016/06/09(木) 16:06:28.42 .net

逆に昔はいなかったようなタイプの太夫が将来をにないます。
襲名にこだわらないで新しい太夫名にしたらいいと思います。

49 ：重要無名文化財：2016/06/09(木) 18:23:33.31 .net

たしかに。

同列には語れないが
相撲のしこ名だってそれで
いくばくかは話題づいたもんな。

50 ：重要無名文化財：2016/06/10(金) 00:05:54.34 .net

ふーん
新しい太夫名ね

こぶ平太夫
一平太夫
木久蔵太夫

51 ：重要無名文化財：2016/06/10(金) 11:11:56.95 .net

つまらん

52 ：重要無名文化財：2016/06/10(金) 22:36:26.90 .net

文楽は実力の世界。
実力がなければ、師匠の名前だって
継げない。
当然のこと。
可哀想でも何でもない。
不勉強、不努力の自分を呪え。

53 ：重要無名文化財：2016/06/10(金) 22:41:18.10 .net

>>35
本人が断ったにしろ
師匠から襲名を勧められるとは
天晴れ！！
師匠から一人前と認められた証拠。
その上、襲名を辞退するなんて
奥床しい。立派です。
ご本人の中で、その時期が来たと
納得された時、是非襲名をお願いします。期待しています！

54 ：重要無名文化財：2016/06/11(土) 01:47:00.88 .net

ＳＦやろうよ

55 ：重要無名文化財：2016/06/11(土) 02:12:23.98 .net

咲甫は使用中です

56 ：重要無名文化財：2016/06/11(土) 02:34:44.76 .net

>>53 ←ご本人様、いらっしゃいませ！

57 ：重要無名文化財：2016/06/12(日) 21:56:49.40 .net

今日外人のための文楽に行ったけど
ただでイヤホンガイドもらったりエコバッグ貰えた。
スポンサーついてるんだね。

58 ：重要無名文化財：2016/06/13(月) 23:09:28.40 .net

玉志の団七、よかった。
芳穂がんばった　津駒、さすが。
陰惨な殺しに、祭のチャンチキ。うっとりする。

59 ：重要無名文化財：2016/06/16(木) 23:02:57.05 .net

住太夫の大大阪、誰か聞かせて

60 ：重要無名文化財：2016/06/20(月) 21:50:30.59 .net

若手会どないやったんや
誰も書き込みあれへんやん

61 ：重要無名文化財：2016/06/21(火) 10:32:21.77 .net

これと言って書くことなし

62 ：重要無名文化財：2016/06/21(火) 16:00:23.08 .net

じゃあそのレスもいらなかったね

63 ：重要無名文化財：2016/06/21(火) 21:15:37.84 .net

こういうことを言うやつがいるから書かなくなるんだよ

64 ：重要無名文化財：2016/06/22(水) 05:44:01.44 .net

引退したのに、いつまでも住太夫住太夫って！
だからダメなんだよ今の文楽は！！

65 ：重要無名文化財：2016/06/22(水) 05:52:22.04 .net

弟子を見ればわかるけど
後進の育成を大失敗していながら
後進を押さえつけるのだけには
熱心で、太夫には碌なのがいない！
とか外向けに発信しまくるから
若手会を見るまでもなく
今日の太夫陣の凋落がある
怒鳴るばかりが能ではない
まず自分の弟子の指導に
成果をあげてから他所に言え！

66 ：重要無名文化財：2016/06/22(水) 06:11:59.59 .net

だいたい今の文楽の落ち目を招いた戦犯は山○庄○。
上方歌舞伎もやるとか言ってあんな
キャパの劇場作って、お陰で
東京よりお客が入っていても
客席はガラガラだと橋下にたたかれる
原因を作り、文楽協会を骨抜きの団体にして協会と劇場と技芸員の三者がバラバラの三重構造を作っておきながら、橋下騒動の時には、そのすべての責任者で
あったにもかかわらず、太夫の養成は失敗した、聞きたい太夫がいないからもう文楽へは行かない！とか他人事のような発言をして本当にどうしようもない。
こいつとスミがつるんで文楽の凋落を
招いたのは間違いない。

67 ：重要無名文化財：2016/06/22(水) 11:06:34.34 .net

国立演芸場（300席）くらいが、文楽に丁度よいサイズ

68 ：重要無名文化財：2016/06/22(水) 17:45:17.52 .net

その骨抜きの団体を、守らなければ文楽は終る、なんて煽った連中もみんな同罪

69 ：重要無名文化財：2016/06/23(木) 16:03:48.58 .net

地方公演は公文協にやってもらうとして、技芸員全員を引き受けてくれる
芸能事務所が無いんじゃない

70 ：重要無名文化財：2016/06/25(土) 10:10:31.10 .net

希が結納、亘が婚約か
2人ともまずはおめでとう
師匠先輩達の良き所を見習って
立派な太夫になってほしい

71 ：重要無名文化財：2016/06/25(土) 22:42:31.76 .net

>>66
うん、知ってるよ。