人形浄瑠璃文楽評判記二十八

1 ：重要無名文化財：2016/06/03(金) 20:43:37.66 .net

前スレ
人形浄瑠璃文楽評判記二十七段目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1453120481/

173 ：重要無名文化財：2016/08/08(月) 20:35:42.04 .net

>>172

あのキャリアなんだからせめて止めと言ってあげて
止めばっかりだけど

174 ：重要無名文化財：2016/08/08(月) 21:44:41.09 .net

前は楽屋での師匠の世話もあっただろうけど、今は仕事ないよね
止めは休演しても支障なさそうだし

175 ：重要無名文化財：2016/08/08(月) 22:31:43.26 .net

あの人はガチで浄瑠璃が本当に好きなんだよな
だから、よくない発声器官なのを気の毒に思う
配役に苦言したりもしてたみたいだが、
性格が悪いわけではなく、
そういう消せない葛藤を心にずっと
持ち続けてきたわけだから、
心情はすごく解る。誰だって人間だもんな。
プライベートはいい人。人格者だよ

もう今となっては
とっくに諦めてるだろうけどね。

176 ：重要無名文化財：2016/08/09(火) 00:00:54.12 .net

太夫である限り本公演に出ればギャラは払う、というか本公演には病欠でもない限り出ないといけない
若手がそのギャラで生活できるかどうかみたいなことは置いといて、ギャラはギャラ

というしくみの欠陥が彼の人生にそのまま現れたんだよなあ
普通の太夫の仕事はできなくても、代わりに彼が上手にできること、何かあったんじゃないかと思うんだけど

177 ：重要無名文化財：2016/08/09(火) 00:57:42.99 .net

それがまさにトメだと思う。
ここ数年より以前は、今みたいなアカラサマな
トメの配役は制作もしてなかった記憶がある

当人が納得しているかしていないかは別にして
あの人しかできないと思う。
似たような立場のシンドイ太夫は他にもいるが
あの人ほど浄瑠璃ズキでもないし、
入門以降ずっと、良い手本を耳目にしてきた太夫も他にいない。

178 ：重要無名文化財：2016/08/09(火) 09:51:00.88 .net

人形でもF丸さんは、ずっとツメや後見だったよね

179 ：重要無名文化財：2016/08/10(水) 12:48:07.58 .net

小紋さんもな。先にやめちゃったけど

180 ：重要無名文化財：2016/08/14(日) 17:54:51.50 .net

観客がひねくれた懐古趣味の奴ばっかりだからか、9月公演全く売れてねーな
国立のサイトとぴあ合わせると、ほぼ全公演残ってる状態だ

181 ：重要無名文化財：2016/08/14(日) 18:02:22.45 .net

はんぱな通しじゃね
三番叟なんていつもやってるし
四ノ口までやれば追出しになるからやればいいのに

182 ：重要無名文化財：2016/08/21(日) 16:49:39.76 .net

文雀さんが亡くなられたそうで…
お疲れ様でした。

183 ：重要無名文化財：2016/08/21(日) 17:02:01.95 .net

関寺小町もう一回観たかった……

184 ：重要無名文化財：2016/08/21(日) 17:02:44.26 .net

引退公演を望まず、ひっそり舞台を去った文雀師匠。お人柄が偲ばれます。

185 ：重要無名文化財：2016/08/21(日) 18:26:33.32 .net

http://www.jiji.com/jc/article?k=2016082100136&g=soc
吉田文雀さん死去＝文楽人形遣いの人間国宝−８８歳

文楽人形遣いで人間国宝の吉田文雀さん
（よしだ・ぶんじゃく、本名塚本和男＝つかもと・かずお）さんが
２０日午後９時１２分、心静止のため兵庫県西宮市の病院で死去した。
８８歳だった。東京都出身。

葬儀は２４日午前１１時３０分から兵庫県西宮市城ケ堀町１の４０の西宮山手会館で。
喪主は長男宏（ひろし）さん。

芝居好きの父親に連れられて幼い頃から大阪・四ツ橋にあった文楽座の楽屋に出入りし、
太平洋戦争末期の人手不足の折に舞台に駆り出されたのをきっかけに入座。
二世吉田玉市の預かり弟子となり、和夫を名乗った。

１９５０年に三世吉田文五郎に正式に入門。
師匠の名前と、親しかった歌舞伎俳優の二代目中村扇雀さん（現坂田藤十郎さん）の名前から
１字ずつ取って「文雀」と改名した。

抑制の利いた芸風で若い娘から老女役まで女形を中心に幅広い役柄をこなした。
「心中天網島」の小春、「良弁杉由来」の渚（なぎさ）の方などが当たり役。
公演ごとに役に合わせて人形の首（かしら）の割り振りを行う首割を長年担当し、
首に関する造詣の深さから「文楽博士」と呼ばれた。

９４年人間国宝に認定され、９９年旭日小綬章を受賞。
体調不良により２０１５年２月の東京公演を休演し、１６年３月に引退を発表していた。

（2016/08/21-17:03）

186 ：重要無名文化財：2016/08/21(日) 20:55:56.88 .net

さようなら文雀さん
お疲れ様でした

187 ：重要無名文化財：2016/08/21(日) 21:09:21.10 .net

追悼公演みたいなのはやるんでしょ

188 ：重要無名文化財：2016/08/21(日) 21:48:21.85 .net

来年の夏休み公演が、一周忌追善公演かな

189 ：重要無名文化財：2016/08/22(月) 19:55:57.93 .net

文雀さんは京都の錦市場を歩いておられる姿を見たな。プライベートでも上品な人だった。ご冥福をお祈りします。

190 ：重要無名文化財：2016/08/23(火) 10:10:56.12 .net

勘十郎はFacebookで、玉男はTwitterか〜。和生は？

191 ：重要無名文化財：2016/08/23(火) 11:42:31.91 .net

SNSで感情表す人には思えない

192 ：重要無名文化財：2016/08/24(水) 17:13:24.54 .net

>>190
ガラケー

193 ：重要無名文化財：2016/08/24(水) 17:57:26.33 .net

明日から中之島ですね

194 ：重要無名文化財：2016/08/24(水) 22:03:19.68 .net

ガラケー関係ねーだろ
しかし和生さんも決して若くないし、名前にこだわる方でもなさそう
文雀の名跡はこのままお蔵入りなのかなぁ

195 ：重要無名文化財：2016/08/24(水) 22:07:29.30 .net

関係あるやん
ガラケーでtwitterやフェイスブックできるのかよ
芸人ってほとんど楽屋にいるんだぞ
楽屋でPCは開けねえよ
一般世間と同じでスマホさわるのはスルーされてるが

196 ：重要無名文化財：2016/08/25(木) 00:35:21.22 .net

玉男アカウント消えた
偽者だったのかなあ

197 ：重要無名文化財：2016/08/25(木) 15:54:54.42 .net

身内の自演じゃないの？

198 ：重要無名文化財：2016/08/25(木) 17:08:36.67 .net

身内の自演くさいよね。
なりすまして、浮気チェック

199 ：重要無名文化財：2016/08/25(木) 22:02:27.82 .net

高木さんの文雀師への聞書
もし未発表のものがあったら
世に出してほしいね。

式場にお参りに来たはったけど
相変わらず黒色尉だった

200 ：重要無名文化財：2016/08/25(木) 22:03:36.76 .net

○ ��木

201 ：重要無名文化財：2016/08/26(金) 01:01:11.77 .net

>>199
高木浩志さんね
イヤホンガイドの高木秀樹さんと混同した

202 ：重要無名文化財：2016/08/26(金) 01:15:24.99 .net

せやから黒色尉って書いたやんw
ちなみに前者の名前の読みはヒロユキな。ヒロシじゃない

イヤホンのほうも来たはったわ。

203 ：重要無名文化財：2016/08/26(金) 07:54:50.83 .net

>>198
とかねｗ
ここも身内が監視してて不都合な書き込みに対して「幕内に犯人がいる！」って犯人特定にしばらく躍起になってたみたいだけど。
余りにもあっちには不都合な正論リツイートが多くて消したのでは？ｗ

204 ：重要無名文化財：2016/08/27(土) 03:08:25.61 .net

文楽の番付に幕内とか幕下とかないよ

205 ：重要無名文化財：2016/08/27(土) 03:48:38.93 .net

紋下も今はいらっしゃいませんしね

206 ：重要無名文化財：2016/08/27(土) 10:44:34.27 .net

幕内じゃなく楽屋内

207 ：重要無名文化財：2016/08/28(日) 04:34:00.18 .net

御簾内じゃないのか

208 ：重要無名文化財：2016/08/28(日) 15:31:20.77 .net

>>207
御簾内にいるのは下っ端だけ

209 ：重要無名文化財：2016/08/28(日) 19:08:33.78 .net

ややこしいから
一般語の「身内」でええやん

210 ：重要無名文化財：2016/08/28(日) 22:12:26.08 .net

雀の字の入っている名前、文楽っぽくない

211 ：重要無名文化財：2016/08/29(月) 01:53:15.97 .net

雀々

212 ：重要無名文化財：2016/08/29(月) 09:14:24.09 .net

玉男のツイッター、本人じゃないとして、
身内だったら、何か問題あるのか？
それでツイッター上で騒いでる人たちって何？

213 ：重要無名文化財：2016/08/29(月) 12:34:24.85 .net

ほらほらｗ

214 ：重要無名文化財：2016/08/29(月) 15:43:15.05 .net

おばちゃん登場

215 ：重要無名文化財：2016/08/29(月) 16:08:34.10 .net

笑

216 ：重要無名文化財：2016/08/30(火) 12:45:54.68 .net

ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

217 ：重要無名文化財：2016/09/01(木) 16:41:34.52 .net

東京公演やね

218 ：重要無名文化財：2016/09/04(日) 20:34:33.57 .net

なんだ？
熊谷陣屋でなく弥陀六陣屋じゃないの？

弥陀六は、語っているんだけれど…
他は、皆、ト書き読みの一本調子じゃないの？

読み込みが足らないんじゃないのか？

この首はな…とか、ちゃんとやれよ(*｀Д´)ノ！！！
バカ野郎(*｀Д´)ノ！！！

遠山真由美

219 ：重要無名文化財：2016/09/05(月) 21:06:11.90 .net

永劫回帰する弥陀六の怨念
イスラムとか中国とか昨今の世界情勢を見れば「九条で引きこもりたい」の熊谷陣屋よりも「永遠に戦争は続く」の弥陀六陣屋の方がリアリティーあるだろ、
って本当に思ってしまった。

220 ：重要無名文化財：2016/09/06(火) 21:26:49.23 .net

さっき見終わった
今回は文字久、咲甫、呂勢のところが面白かった
特に敦盛出陣の段では涙が滲んできたくらい感動した
林住家は見る前は期待してたんだが途中で寝てしまった
前の段まで集中して聴いてたから疲れたんだろうと思う

221 ：重要無名文化財：2016/09/07(水) 02:43:12.82 .net

ハヤシ君で思い出したが
住師の奥方、お元気かな

222 ：重要無名文化財：2016/09/09(金) 12:50:27.27 .net

字幕、また左右に戻ったね。

223 ：重要無名文化財：2016/09/09(金) 17:01:32.50 .net

上の方がいい

224 ：重要無名文化財：2016/09/09(金) 22:16:18.01 .net

舞台と関係ないものって感じで邪魔なんだよね
聴きづらい太夫のときは文字読みにくくするとか、
声の大きさにあわせて字の大きさ変えるとか
ライブ感がないと

225 ：重要無名文化財：2016/09/09(金) 22:20:30.85 .net

英の悪口はそれぐらいにしけおけよ

226 ：重要無名文化財：2016/09/10(土) 09:00:28.98 .net

左の後ろで聞いたら、確かに聞こえなかったわー熊谷陣屋。
で、関係ないけど咲のチャリはアドリブなのか、字幕なしの時が多かったね（なくても誰でも分かるセリフだったけど）
。

227 ：重要無名文化財：2016/09/11(日) 01:57:23.37 .net

チャリの段は本にはないので新しく作っている。
古典ではないので権利のことがあり表示できない場合もある

228 ：重要無名文化財：2016/09/11(日) 12:36:06.51 .net

2日かけて、見てきた。豊竹系時代物の最高傑作といわれる熊谷陣屋の通し。

何十年振り上演なんていう段は、途絶えるのには、やはり訳があると納得してしまうデキが多いけど、宝引きの段が意外な面白さ。切り場語りが、なんでチャリ場を、と思っていたけど。

これが出ると、クライマックスの筋も、色々と通るし、歌舞伎でも出すといいのに。

229 ：重要無名文化財：2016/09/11(日) 12:46:21.80 .net

>>219
(゜ﾛ゜;ﾉ）ﾉ(゜ﾛ゜;ﾉ）ﾉ
想定外すぎるにゃ♪(゜ﾛ゜;ﾉ）ﾉ

>>226
アドリブでしょうにゃ♪
くまモン まで出ていた。黒 くまモン 熊谷
こっちゃ向け むかんの…

でも、熊谷陣屋 やって欲しかった＼(^o^)／

230 ：重要無名文化財：2016/09/11(日) 12:56:19.70 .net

簑助が少しの出番だけど、流石のクオリティ。勘十郎と玉男も、次代の人間国宝候補だ。

大夫が手薄だと思っていたが、咲甫と呂勢が力演じゃないか。2人とも、世話がかった物より、こういう武張った時代物が合いそう。

231 ：重要無名文化財：2016/09/11(日) 13:13:57.90 .net

清十郎の相模が簑助を思わせるこなしで、
大成長だと思った

232 ：重要無名文化財：2016/09/11(日) 14:28:03.08 .net

初めて文楽を観るという、イングランド人のご婦人と、二部を観た。

彼女の感想に気付かされたことがある。切り場の相模と熊谷の悲嘆振りが、生身の俳優が及ばない程、リアルなのに、正体表れた弥陀六の長口舌の身振りが、リアルな劇を破綻させているというのだ。
確かに、あんな派手に動きをしながら話す人が、現実にいたら、気がふれてるか変態だ。

昔からの表現なのだろうが、もう少し、現代人に納得される演出が出来ないものか。

233 ：重要無名文化財：2016/09/11(日) 14:31:04.02 .net

リアルと様式美の混在が面白いんだがなあ・・・

234 ：重要無名文化財：2016/09/11(日) 15:21:44.12 .net

>>232
「物語らんと座を構え」はセーフなの？

235 ：重要無名文化財：2016/09/11(日) 16:43:14.83 .net

弥陀六が、おかしい

熊谷陣屋が 破綻しているは、

納得にゃ♪

236 ：重要無名文化財：2016/09/11(日) 19:22:14.73 .net

ほとんど競合しないから
待ってれば人間国宝になれる
海老が天狗になるはずだ

237 ：重要無名文化財：2016/09/11(日) 19:29:10.61 .net

>>236
海老は長生きしなきゃなれない
あの世代の枠はもう埋まってる

238 ：重要無名文化財：2016/09/11(日) 19:51:44.45 .net

近松門左衛門とほぼ同時代のシェイクスピアに
初演当時の演出がひとつも残ってないのは
「現代人に納得される演出」をその都度やりまくった結果なわけで
それがイングランドの価値観だからしょうがないとはいえ
ちょっともったいなかったね

文楽の技芸員は、口では謙虚に「及ばずながら」と言いつつ
古い演出をしっかり後世に伝えてほしいと思う

239 ：重要無名文化財：2016/09/11(日) 20:14:55.57 .net

そもそも踊りながら敦盛を討った事情(但し嘘)を節をつけて物語る
のだって非写実的極まりないし
これに違和感ない人による弥陀六の身振りはおかしいと主張すること自体よくわからん

240 ：重要無名文化財：2016/09/11(日) 21:25:53.68 .net

太五平を送り出す時に茂次兵衛が手を振ってたが、江戸時代には人を見送る時に手を振る習慣はなかったはず。
ただ見送るだけで十分意図は伝わるんだから、あれはやめた方がいいと思う。

241 ：重要無名文化財：2016/09/11(日) 21:48:12.33 .net

＞手を振る習慣はない
そうなの？

242 ：重要無名文化財：2016/09/11(日) 21:48:55.98 .net

>>238
＞近松とシェイクスピア
オイオイ100年違うでしょうw

243 ：重要無名文化財：2016/09/11(日) 23:33:50.80 .net

>>240-241
お辞儀があるからね
肘は張らないよ

244 ：重要無名文化財：2016/09/11(日) 23:54:44.63 .net

あれは前から不思議、100年違うのに大雑把に同時代扱いする慣習があるのはなんでだろうな？
現代で30年もたてば一時代を画するが、当時だと展開が遅いってことかね？

245 ：重要無名文化財：2016/09/12(月) 00:11:13.92 .net

土曜に文楽観て日曜に国立能楽堂で船弁慶観た
分かっちゃいるけど、義経の描かれ方にギャップがあって戸惑う
この後吉右衛門の義経なんか観たりするとアタマがおかしくなりそうだ

246 ：重要無名文化財：2016/09/12(月) 01:59:52.60 .net

>>244
近世ってくくりなんだと思う

247 ：重要無名文化財：2016/09/12(月) 02:03:57.73 .net

>>244
大雑把すぎるけど戯曲家として張り合うのには充分大物だし
「近い時代」で持って来ただけだな

248 ：重要無名文化財：2016/09/12(月) 06:18:30.97 .net

そもそも近松のころは一人遣いだし今と演出も全然違うだろ

249 ：重要無名文化財：2016/09/12(月) 23:26:31.38 .net

>>248
そーそー
幕末から明治の初めの頃には音曲も変わってるし

250 ：重要無名文化財：2016/09/12(月) 23:31:16.76 .net

団平が随分いじったらしいのはわかるけど
文楽系のほうはどのぐらい変わってるのかな

251 ：重要無名文化財：2016/09/13(火) 04:04:38.71 .net

海老は、葬式出したら…

刑務所に行け(*｀Д´)ノ！！！

アイツラ夫婦は、天罰が下っているんだよ！


海老蔵事件デッチアゲ♪

252 ：重要無名文化財：2016/09/14(水) 06:27:02.02 .net

235は、
232も読解できない馬鹿だ！

253 ：重要無名文化財：2016/09/14(水) 19:48:20.64 .net

文雀さんの担当していた人形の首実験みたいな係りは今だれやってるのかね

254 ：重要無名文化財：2016/09/15(木) 01:12:59.51 .net

>>253
和生さんなんじゃない

255 ：重要無名文化財：2016/09/16(金) 11:17:35.80 .net

〉〉233
弥陀六のアレは、様式的に美しいかな。


熊谷の物語や、相模のクドキ、各所のキマリなどは、様式美を感じるし、あるのが必然と思う。

しかし、アレは、文楽をみなれた僕でも、少しウザく感じる。初めて文楽に触れた異文化の方は、それで違和感を感じたのかも。


リアルでなくて、様式美もないのなら、演出を考えても、いいのかも。
勿論、大多数の観客が、あの場面に様式美を感じるのなら、そのままで、良いのだろうけど。

256 ：重要無名文化財：2016/09/19(月) 23:04:25.25 .net

千秋楽の小劇場、通しで見た。
疲れた。
１２月忠臣蔵、通しの観劇はやめようと思った。

組討の段が一番感動したかな。
あれが親子のお芝居でしたなんて種明かしはない方がいいのにと思った。

257 ：重要無名文化財：2016/09/20(火) 00:23:30.43 .net

1日朝から晩までは腰にくる
2日に分けるといいよ

258 ：重要無名文化財：2016/09/20(火) 07:17:14.72 .net

組討の段、めっちゃ期待してたのに寝落ちしてショック…

259 ：重要無名文化財：2016/09/21(水) 19:08:06.87 .net

>>257
初心者な自分は首が痛くて辛かったｗ＠国立劇場小劇場
でも話に引き込まれて全部見てよかったと思った。
12月も見たいんで２日に分けることにするよ。

260 ：重要無名文化財：2016/09/21(水) 21:09:15.23 .net

ふと思ったんだが、大阪の公演は「勧進帳」で東京の公演は「鳴響安宅新関」の名題なんだな
なんか違いがあるんだろうか？

261 ：重要無名文化財：2016/09/21(水) 21:32:32.32 .net

コンビニ教授、チョボを本行と比較して
ああだこうだと意見したら
反対に叱られてんの。
アホだね。

262 ：重要無名文化財：2016/09/21(水) 23:19:03.01 .net

成田屋に遠慮

263 ：重要無名文化財：2016/09/22(木) 01:20:56.10 .net

>>261
ああいうのを独善という
噛みつかれた方はさぞ気分が悪いだろうよ

264 ：重要無名文化財：2016/09/22(木) 01:35:49.45 .net

リツイートだけして、何にもいわないのはなんだかズルいね
暴力で人を黙らせようとするだけはある

265 ：重要無名文化財：2016/09/22(木) 07:40:26.50 .net

玉三郎の義太夫味が薄いって昔から散々言われてることじゃん
分かりやすくて良いとか現代的工夫という意見もあって人それぞれ
竹本が反論したからどうとかいう話でもない

266 ：重要無名文化財：2016/09/22(木) 14:31:07.74 .net

玉三郎を批判しているんじゃなくて
チョボの演奏方法を本行と比較して
ダメだ！おかしいってコンビニ教授は言ってるの。
だから、それには理由がある、
本行とは異なって当たり前とチョボが反論しているわけ。

267 ：重要無名文化財：2016/09/22(木) 19:23:25.76 .net

>>261
>>266
アホでもコンビニでも「教授」ですから。
名無しのネラーとはラベルが違います。

268 ：重要無名文化財：2016/09/22(木) 19:40:03.45 .net

でも、「先の」准教授で
今は、無職なんじゃないの？w

269 ：重要無名文化財：2016/09/22(木) 20:50:10.60 .net

「こんな細かいところまで聴いてる」ってアピールよ

270 ：重要無名文化財：2016/09/22(木) 22:21:48.97 .net

名無しのネラーは逮捕されるようなラベルは持ってないもんなw

271 ：重要無名文化財：2016/09/24(土) 00:26:51.83 .net

>>230
太夫問わず、時代物は格好がつきやすいからな。
若手の出る勉強会で世話物はなかなかない。そりゃ当然
世話物は中堅以上でも難しいほど

272 ：重要無名文化財：2016/09/24(土) 23:01:46.80 .net

時代物はなんとかなるかもしれないけど
今の太夫たちで近松の心中物群は大丈夫なのかと心配になる