人形浄瑠璃文楽評判記二十八

1 ：重要無名文化財：2016/06/03(金) 20:43:37.66 .net

前スレ
人形浄瑠璃文楽評判記二十七段目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1453120481/

352 ：重要無名文化財：2016/10/04(火) 15:09:30.78 .net

>>346
芸≠人物ってのはブンラクだけに限らねえじゃん
それどころか芸能の世界に限らん
作家でも作品は舌をまくほど優れてるのに人間はクズとか沢山いる
啄木なんてクズの極みもいる

353 ：重要無名文化財：2016/10/04(火) 15:10:50.82 .net

将棋界なんて池沼だらけだもんな。

354 ：重要無名文化財：2016/10/04(火) 16:33:20.04 .net

>>352
たがら？

355 ：重要無名文化財：2016/10/04(火) 16:33:45.86 .net

>>354
だから だ（笑）

356 ：重要無名文化財：2016/10/04(火) 16:37:13.26 .net

だから、嶋さんがかわいそう？
だから、三味線弾きが悪い？
だから、協会が悪い？
だから、劇場が悪い？
そうなんですか？？

357 ：重要無名文化財：2016/10/04(火) 17:08:51.83 .net

>>337
現役の時から、言っておられましたねw

358 ：重要無名文化財：2016/10/04(火) 17:24:39.85 .net

>>351
このスレにもチョボ連呼がまだいるじゃん
別に名前に点が付いてるからチョボなんて呼んでた訳じゃないし
じゃあ竹本義太夫はなんだっていうw

359 ：重要無名文化財：2016/10/04(火) 17:26:54.99 .net

>>349
素語りってなんなんだろうね
先祖の琵琶法師だって弾き語りだったのに
辻講釈の真似事かな？

360 ：重要無名文化財：2016/10/04(火) 18:47:37.88 .net

>>359
義太夫節の初期の頃は、三味線が入らないのを、素浄瑠璃って呼んでたらしいよ。今は人形が入らないのが素浄瑠璃だけど。本で読んだよ。

361 ：重要無名文化財：2016/10/04(火) 20:07:51.12 .net

文楽は観客側に奇人変人が多いな。
観客だけでなく批評側も。コンビニ先生や紙袋先生をはじめ。

362 ：重要無名文化財：2016/10/05(水) 00:31:58.86 .net

コンビニと紙袋の由来教えてください

363 ：重要無名文化財：2016/10/05(水) 04:14:50.50 .net

コンビニは由来もなにもw

364 ：重要無名文化財：2016/10/05(水) 12:28:51.56 .net

>>362
どっちもそのまんまだよ。

365 ：重要無名文化財：2016/10/05(水) 12:30:11.84 .net

そういやアンツルも変人だったな。
言ってみれば杉山茂丸だってそうか。

366 ：重要無名文化財：2016/10/05(水) 19:48:46.22 .net

リアルアンツルさん知ってるような
年齢の方が2ちゃんやってるなんて
笑える。
まさか、杉山茂丸も知ってるとか？w

367 ：重要無名文化財：2016/10/05(水) 22:11:32.21 .net

文献でたどれる奇人変人観客の初見はいつ頃なんでしょう。

368 ：重要無名文化財：2016/10/05(水) 22:18:11.26 .net

地方公演見に行っている連中居ないの？

369 ：重要無名文化財：2016/10/06(木) 12:41:46.15 .net

>>368
ネット弁慶ばかりです

370 ：重要無名文化財：2016/10/06(木) 12:50:12.85 .net

今回勧進帳やしな

371 ：重要無名文化財：2016/10/07(金) 13:50:18.46 .net

実力者揃いなら、それぞれの得意演目を集めたみどりで良いと思うけど、
現状はみんなで協力して仕上げる通し狂言の方がいいんじゃない
11月の大阪も、なんだかバラバラの演目が並んでる

372 ：重要無名文化財：2016/10/07(金) 21:15:49.00 .net

大阪は通しだと客入んないんでしょ

373 ：重要無名文化財：2016/10/07(金) 23:16:31.33 .net

Eテレで文雀師匠！

374 ：重要無名文化財：2016/10/07(金) 23:57:25.80 .net

関寺小町……
東京で掛かるの楽しみにしてたのに、その公演から休まれたんだよな
観れて良かった

375 ：重要無名文化財：2016/10/08(土) 00:16:53.92 .net

津太夫や住太夫の演奏は良いが
あとは越路太夫でも源太夫でも嶋太夫でもなくて、咲太夫ばかりなのは何故？
源太夫なんか良弁杉の数秒。。

376 ：重要無名文化財：2016/10/08(土) 01:26:32.97 .net

咲太夫風は三味線には好まれます

377 ：重要無名文化財：2016/10/08(土) 12:10:25.59 .net

>>374
６年前に東京でやってなかった？

378 ：重要無名文化財：2016/10/09(日) 04:12:29.44 .net

>>368 名古屋観てきたよー勘十郎さん素敵だった
劇場がひとつ潰れるから寂しい

379 ：重要無名文化財：2016/10/10(月) 17:32:49.79 .net

コンビニはわかったけど、紙袋がわからないです。

380 ：重要無名文化財：2016/10/10(月) 20:54:38.66 .net

コンビニもどのコンビニかまで絞れていない

381 ：重要無名文化財：2016/10/10(月) 20:59:35.50 .net

12月、東京の忠臣蔵通し、九段目の前半は、千歳だね。
昔から紋下格の太夫が務める事が多い段だけど、千歳は、団子状態の中堅の中で
一歩、先んじてると、見られてるのかね。

382 ：重要無名文化財：2016/10/11(火) 00:15:56.14 .net

１２月の通し、あのメンバーであの金額はどうなの？

383 ：重要無名文化財：2016/10/11(火) 01:47:10.51 .net

>>382
国立劇場に出られる人形浄瑠璃一座が一つしかない以上、あれが現在の最高メンバーです

384 ：重要無名文化財：2016/10/11(火) 04:45:42.04 .net

三、四段目の切さえしっかりやってくれれば、他のところは多少甘くても仕方ありませんよ。

385 ：重要無名文化財：2016/10/11(火) 08:49:58.49 .net

>>383
今や駒之助さんや、歌舞伎の竹本の太夫の方が、上手いと言われているんだから
文楽座の太夫はよっぽどのクズばかり
なんだよ。住太夫さん始め、山田庄一先生など内部の人までが言うんだからよっぽど。他の業界じゃ聞いたことないよ。
早く素晴らしい人材が現れないかな。
今の奴らじゃ、期待なんかできない。

386 ：重要無名文化財：2016/10/11(火) 08:50:44.67 .net

ジジオタ一匹で荒らしてるからジジイが寝てるときは各スレの荒らしがピタッと止むから面白いよな

387 ：重要無名文化財：2016/10/11(火) 12:24:07.70 .net

>>380
コンビニ 准教授 でググったら
この人がヒットしたわ。
笑えた。

388 ：重要無名文化財：2016/10/11(火) 22:28:18.01 .net

>>387
私もグクッた
血気盛んだったのね

389 ：重要無名文化財：2016/10/11(火) 22:49:43.48 .net

民谷坊太郎の生まれ変わりかな

390 ：重要無名文化財：2016/10/11(火) 23:24:29.37 .net

浄瑠璃の読みすぎで和田兵衛に心酔しちゃったんじゃない？

391 ：重要無名文化財：2016/10/12(水) 01:31:41.54 .net

九段目、本来順当の人達はしんどいので逃げやがったな。
って配役だ。
松香さんはあんだけキャリアあってここだけ。暇すぎんじゃないの

392 ：重要無名文化財：2016/10/12(水) 09:17:20.35 .net

松香さんは人格者だから舞台上よりも楽屋や稽古場で貢献

393 ：重要無名文化財：2016/10/12(水) 17:08:14.14 .net

技芸員の格付けでギャラが決まるので、その公演での出番が多い少ない、
あるいは重いか軽いかは関係ないです

394 ：重要無名文化財：2016/10/12(水) 21:19:27.82 .net

津駒太夫、藤蔵さん、寛太郎さんによる上野の夜。
良かった！
三味線の繊細さと強靭さ、両方聴けたよ。
津駒太夫の後半はかなり良かった。
1幕だったら「近頃〜」のような内容てんこ盛りでちょうどいい。

395 ：重要無名文化財：2016/10/12(水) 21:28:51.23 .net

>>393
でも出番が少なかったりいい役を貰えなかったら、技芸員としての格付けも上がらないよね

396 ：重要無名文化財：2016/10/12(水) 22:15:41.23 .net

>>395
でもさ、今やトップの切場語りとか
言ってる人、格としては最上級だけど
役は最上級の役やってないよね。
出番が少なかったりいい役をやらなくても、格付けは最高？

397 ：重要無名文化財：2016/10/12(水) 23:57:29.33 .net

英さんを持ち上げるのはやめたまえ

398 ：重要無名文化財：2016/10/13(木) 02:36:48.45 .net

寛治って、九段目弾いたことある？
本公演で。

399 ：重要無名文化財：2016/10/13(木) 21:42:36.00 .net

人形遣いの番付って、簑助、和生、勘十郎、玉男って認識でいいの？

400 ：重要無名文化財：2016/10/13(木) 22:45:10.07 .net

>>399
簑助の次に紋寿、勘寿なんちゃうかな

401 ：重要無名文化財：2016/10/14(金) 20:26:01.44 .net

隣りで忠臣蔵ずっとやってんだ。
太平記忠臣講釈とかなんか他のやればいいのに

402 ：重要無名文化財：2016/10/14(金) 22:43:02.19 .net

>>401
同演目で、歌舞伎・文楽を見比べてね
が国立劇場好きなの

403 ：重要無名文化財：2016/10/14(金) 22:47:34.61 .net

東京は歌舞伎から原作を求めて見に来る客が多いからファンサービスなんだよ
通し狂言が頻繁にできるのも同じ理由

404 ：重要無名文化財：2016/10/15(土) 08:58:15.83 .net

>>385
全然シロウトの者ですが 国立忠臣蔵歌舞伎四段目
「城明け渡しの場」浄瑠璃迫力ありましたよ

405 ：重要無名文化財：2016/10/15(土) 10:32:22.15 .net

チョボを引き合いに出すな

406 ：重要無名文化財：2016/10/15(土) 13:49:06.82 .net

痛いところを突かれたなｗ

407 ：重要無名文化財：2016/10/15(土) 19:38:06.68 .net

悔しかったら芸を磨けばいいのに

408 ：重要無名文化財：2016/10/15(土) 19:51:09.90 .net

>>404
そりゃあ、葵太夫さんのイチオシ後輩の
東太夫さんだもの、文楽のカス太夫より
上手くて当然。修行が違います。

409 ：重要無名文化財：2016/10/15(土) 19:54:36.76 .net

住太夫さんや、嶋太夫さんみたいな
名人上手の指導を受けているのに
誰一人大成しない、文楽のカス太夫達よ！悔しかったら芸磨け！！

410 ：重要無名文化財：2016/10/15(土) 20:22:09.26 .net

>>409
カスを聞いて満足してる客もカスかな？

411 ：重要無名文化財：2016/10/15(土) 20:28:29.80 .net

もう公演のチケット買うより
過去の名演CDやDVDを買い揃えるために使おうかマジで考えてる
最近は公演行って太夫にがっかりすることが多くて嫌になってきた

412 ：重要無名文化財：2016/10/15(土) 21:09:24.19 .net

ホント！太夫だけがカスなんだよ。
人形や三味線は上手い人がたくさん
いるのに。
太夫ときたら、一人もいないよ。
どうなってるの！

413 ：重要無名文化財：2016/10/15(土) 21:28:19.33 .net

Sさんお元気ですね

414 ：重要無名文化財：2016/10/15(土) 23:32:14.91 .net

>>410
当たり前！今の太夫の語りを聞いて
満足しているなんて、聞く耳なし！
もっと昔の名人上手の録音でも
聞き込んで、出直して来い！

415 ：重要無名文化財：2016/10/15(土) 23:54:49.71 .net

竹本は、詞を語らない。
太夫の真骨頂は、詞。
地合だけうまくても。

416 ：重要無名文化財：2016/10/15(土) 23:55:32.37 .net

ここでいくら不満をぶちまけても
太夫の姿勢は変わらないだろうな
人形や三味線は後継者がちゃんと育ってるだけに残念だ

417 ：重要無名文化財：2016/10/16(日) 00:31:21.55 .net

>>415
すべてが下手な今の文楽の太夫より
はるかにマシ。

418 ：重要無名文化財：2016/10/16(日) 00:38:10.99 .net

>>416
だからそんな太夫陣の出来ない奴、
やる気のない奴らを一掃すべき。
芳穂とか靖とか小住とか
可能性のある人を抜擢し
住太夫や嶋太夫にみっちり
指導してもらい、
古いだけで役を取ってたり
三味線弾のお陰で役を貰ってる
ような奴らを辞めさせろ。
個人的にはクビにしたっていいと
思っている。
人間国宝だってクビにするような
組織なんだから何ら問題ない。

419 ：重要無名文化財：2016/10/16(日) 00:38:14.15 .net

静かにしろ

420 ：重要無名文化財：2016/10/16(日) 00:40:13.86 .net

英の悪口はよしなさい。

421 ：重要無名文化財：2016/10/16(日) 12:16:11.31 ID:n284gZCBX

北野文芸座
津駒太夫が良かった！

422 ：重要無名文化財：2016/10/16(日) 12:18:20.86 ID:n284gZCBX

延寿太夫はどうして人間国宝？右近はいいけど

423 ：重要無名文化財：2016/10/16(日) 17:09:28.86 .net

咲の悪口やめれ

424 ：重要無名文化財：2016/10/16(日) 17:31:56.77 .net

素朴な疑問なんですけど
なぜ何十年も修練されている年配の太夫さんたちの中には
次の人間国宝になれるような人がいないのでしょうか？
努力が足りないか才能が無いかどちらかですよね
やはり太夫は若い人がどんどん入って来ないので
競争が無いのも原因のひとつかもしれません
人形や三味線はあんなに若い人が頑張ってるのに
なぜ太夫だけ衰退していくのでしょう
原因を知りたいです

425 ：重要無名文化財：2016/10/16(日) 17:38:54.29 .net

ロセは甘んじて受けろ

426 ：重要無名文化財：2016/10/17(月) 00:14:04.80 .net

咲太夫は、綱太夫継ぐ気ないのか？

427 ：重要無名文化財：2016/10/17(月) 05:33:20.21 .net

>>425
ホント下手だね、あいつ。

428 ：重要無名文化財：2016/10/17(月) 09:56:32.22 .net

葵に上使と使者の違いを引用されて、鼻高々のコンビニ先生

429 ：重要無名文化財：2016/10/17(月) 16:10:31.37 .net

>>424
三味線弾きのお陰でいい役を
貰って安閑としているロセみたいなのが
いるのがいけない。
若い才能のある芳穂や靖の方が
数倍可能性がある。
才能もない上、努力もしないで
三味線弾きのお陰でいい役を
貰うなんて、大問題！！
辞めて欲しい。

430 ：重要無名文化財：2016/10/17(月) 17:26:25.69 .net

>>429
どさくさに紛れて芳を混ぜるな
靖が有望なのは認めるが

431 ：重要無名文化財：2016/10/17(月) 23:02:28.67 .net

>>430
何で？何と言ってもずば抜けて
声も良いし、時代世話景事と
何でも語れるし、
近年に例のない早さで出世して
重い役も語るし、上手いと思うけど。

432 ：重要無名文化財：2016/10/17(月) 23:14:21.94 .net

名前が出る人の中で
誰が切場語りに一番乗りするかねえ？
60歳ぐらいが一つの目安か

433 ：重要無名文化財：2016/10/17(月) 23:22:43.46 .net

靖はセンスねーよ

434 ：重要無名文化財：2016/10/17(月) 23:51:26.82 ID:sHHQZtNNA

ロセが三味線のリズムに一番乗れてますけど！
中堅以下は貴重な太夫陣ですので、全員頑張っていただきたい。
ヤスは近頃いけてます。
シマ様のおかげ。

435 ：重要無名文化財：2016/10/18(火) 05:18:05.18 .net

>>433
あんた、靖に嫉妬してんの？w

436 ：重要無名文化財：2016/10/18(火) 12:43:44.42 ID:RIq5BJ+0N

それにしても、ロセの実力を認めないとは、文楽の真の愛好者ではないね。

437 ：重要無名文化財：2016/10/19(水) 06:25:40.42 .net

兄弟子の睦を忘れるな。

438 ：重要無名文化財：2016/10/19(水) 12:06:37.05 .net

いっその事、駒之助を連れて来たい。津賀寿もつけて。

439 ：重要無名文化財：2016/10/19(水) 17:38:32.31 .net

過去の名演なんてものに幻想を持たないほうがよろしいよ。
耳が腐っていないと聞くに堪えない代物。
義太夫なんか養成講座にも入れませんよ多分

440 ：重要無名文化財：2016/10/19(水) 17:43:26.49 .net

音曲の類いは明らかに昭和以前のほうが上手に感じるけどね、文楽も歌舞伎も
人形の扱いや役者の身体表現は進歩してるのに音楽面が衰退してる

441 ：重要無名文化財：2016/10/19(水) 21:30:52.59 .net

>>438
女弟子は認めているのに、入座は拒むのな

442 ：重要無名文化財：2016/10/21(金) 01:00:38.23 .net

自分の上に入ってくるのをゆるすはずがない

トレードするにもつりあう人材がいるか

443 ：重要無名文化財：2016/10/21(金) 13:57:36.74 .net

国立劇場の養成コースは男子限定だったよね
あれ、今の時代、性別不問にしないとあかんのちゃう
公的な機関がやってるんだし

444 ：重要無名文化財：2016/10/21(金) 18:42:29.50 .net

>>443
芸術・芸能分野は除外規定により男女を限定した募集が可能

まあアレは養成事業であって求人広告ではないので関係ないんだが
就業段階になっても日本芸術文化振興会と雇用契約を結ぶわけではないから
あくまで人形浄瑠璃文楽座の座員たちが弟子を取るかどうか

445 ：重要無名文化財：2016/10/21(金) 20:00:35.02 .net

太夫・三味線は興味あるなら女義に行くのがいいだろうし
おっさんが密集して人形を動かしてる中に若い女の子放り込むのかという問題あるしなー

446 ：重要無名文化財：2016/10/21(金) 20:38:28.82 .net

嫁入り前に、嫁入りできない体になっているかもな

447 ：重要無名文化財：2016/10/22(土) 00:02:42.60 .net

まあ人形はね
昔、ヨーロッパだかアメリカだかのどこぞで公演した時に
女を採用しないのは差別じゃないのかとかイチャモンつけられて
足遣いの顔が主使いの腰の横にぴったり着くんですよと教えてやったら
苦笑いされて沙汰やみになったとか
そんなら最初から文句つけるなよ馬鹿め、と

448 ：重要無名文化財：2016/10/22(土) 00:12:27.81 .net

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449 ：重要無名文化財：2016/10/23(日) 23:11:02.53 .net

女性座員のハードル低いのは三味線か

450 ：重要無名文化財：2016/10/24(月) 01:00:08.92 .net

急にレスが激伸びしてると思ったら
文楽叩き(特に太夫叩き)一匹が闖入してるんか。

451 ：重要無名文化財：2016/10/24(月) 01:05:18.90 .net

英の悪口はゆるさん

452 ：重要無名文化財：2016/10/24(月) 01:06:58.25 .net

>>431後半
それは色白ハゲメガネがずっとええ役つけてきたから。
もう一方の丸眼鏡氏はそんな依怙贔屓しない人。