人形浄瑠璃文楽評判記二十八

1 ：重要無名文化財：2016/06/03(金) 20:43:37.66 .net

前スレ
人形浄瑠璃文楽評判記二十七段目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1453120481/

444 ：重要無名文化財：2016/10/21(金) 18:42:29.50 .net

>>443
芸術・芸能分野は除外規定により男女を限定した募集が可能

まあアレは養成事業であって求人広告ではないので関係ないんだが
就業段階になっても日本芸術文化振興会と雇用契約を結ぶわけではないから
あくまで人形浄瑠璃文楽座の座員たちが弟子を取るかどうか

445 ：重要無名文化財：2016/10/21(金) 20:00:35.02 .net

太夫・三味線は興味あるなら女義に行くのがいいだろうし
おっさんが密集して人形を動かしてる中に若い女の子放り込むのかという問題あるしなー

446 ：重要無名文化財：2016/10/21(金) 20:38:28.82 .net

嫁入り前に、嫁入りできない体になっているかもな

447 ：重要無名文化財：2016/10/22(土) 00:02:42.60 .net

まあ人形はね
昔、ヨーロッパだかアメリカだかのどこぞで公演した時に
女を採用しないのは差別じゃないのかとかイチャモンつけられて
足遣いの顔が主使いの腰の横にぴったり着くんですよと教えてやったら
苦笑いされて沙汰やみになったとか
そんなら最初から文句つけるなよ馬鹿め、と

448 ：重要無名文化財：2016/10/22(土) 00:12:27.81 .net

　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ彡彡ミ彡ﾐﾐミ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡彡ミミﾐミミミミﾐ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 彡彡川 |ﾅ )）ヽﾐミミミミﾐヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 (((' --ｰ ili ｰ--　 ミ川川 |
　　　　　　　　　　　　　　　　.l　 ｰ・-　-･-　　 川川川
　　　　　　　　　　　　　　　　.l　　　　　　　　　 川川川
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449 ：重要無名文化財：2016/10/23(日) 23:11:02.53 .net

女性座員のハードル低いのは三味線か

450 ：重要無名文化財：2016/10/24(月) 01:00:08.92 .net

急にレスが激伸びしてると思ったら
文楽叩き(特に太夫叩き)一匹が闖入してるんか。

451 ：重要無名文化財：2016/10/24(月) 01:05:18.90 .net

英の悪口はゆるさん

452 ：重要無名文化財：2016/10/24(月) 01:06:58.25 .net

>>431後半
それは色白ハゲメガネがずっとええ役つけてきたから。
もう一方の丸眼鏡氏はそんな依怙贔屓しない人。

453 ：重要無名文化財：2016/10/25(火) 08:00:50.31 .net

>>452
依怙贔屓って言うけど、かなりの
実力だと思う。
こないだロセが前だけ語って
声はガラガラ、大汗だけかいてw
いっぱいいっぱいのボロボロで
最悪だった熊谷陣屋を
一段丸ごかし素浄瑠璃で語って、
声も潰さず、余裕のある
情と迫力ある語りで、最後まで立派に
汗ひとつかかずに語り果せるんだから
凄い。
今年は先代萩の御殿も語ったけど、
これも丸一段、じっくり美声で
語って、客に涙まで催させる実力を
依怙贔屓なんてとんでもない。

454 ：重要無名文化財：2016/10/25(火) 08:55:50.58 .net

実力はあると思うけど異常に持ち上げられるとハア？ってなる
声はともかく汗を何滴かくかなんて勝手にさしたれよ

455 ：重要無名文化財：2016/10/25(火) 09:06:14.77 .net

千歳さんや文字久さん好きですよ。

456 ：重要無名文化財：2016/10/25(火) 14:12:07.29 .net

汗かきは源太夫親子の専売特許
千歳も汗かきね

457 ：重要無名文化財：2016/10/25(火) 17:28:28.14 .net

>>453
447が言ってる依怙贔屓の言葉の取り方を履き違えてるし、
そもそも持ち上げがきもい。
やけに必死なのは色白ハゲメガネ本人かい？

458 ：重要無名文化財：2016/10/25(火) 17:31:29.68 .net

>>454
そうそう、そこなんだよな
ねっとり持ち上げられると却って違和感を覚える。
観る側としてヨシには期待してるんよ
若手組のなかでは数少ない上方出身者だし

459 ：重要無名文化財：2016/10/25(火) 17:40:22.14 .net

まあ依怙贔屓云々に片言隻句を捉えるのは好きにしたらいいが
ヨシが色白のときだけ特別に配役がいいのは事実だからな
アイコとかがやめるさらに前からだ
過去の全配役見るか、若手にでも聞いてみ
まあ内容が内容だけに反応してくれにくいだろうが

460 ：重要無名文化財：2016/10/25(火) 23:49:26.26 .net

やはりいい役にあたらないと力はつかないということですかね。
だったらなおさら通し公演なんてやめりゃいいですね。

461 ：重要無名文化財：2016/10/26(水) 05:23:55.01 .net

>>460
ロセみたいにいい役あたっでも
力が付かない奴もいる。
要は本人の能力！

462 ：重要無名文化財：2016/10/26(水) 08:35:49.01 .net

>>454
言いたかったことは、つまりは
ヨシの方がすべての点において
ロセより上だと言うことだ。

463 ：重要無名文化財：2016/10/26(水) 10:13:00.88 .net

ロセはオンを使う高音の発声がまだ習得できてない
世話物の女役なんてひどいもんだ

464 ：重要無名文化財：2016/10/26(水) 20:57:33.56 .net

>>463
当にその通り。
2ちゃんにも、聞く耳のある
本格派がいるんだな。
凄い！！

465 ：重要無名文化財：2016/10/26(水) 21:34:00.03 .net

ロセは語りがベッャリしてる
もっと言葉を粒立てなはれ

466 ：重要無名文化財：2016/10/26(水) 22:06:43.00 .net

>>465
あなたも凄い。
当にその通り！

467 ：重要無名文化財：2016/10/26(水) 22:10:57.99 .net

ツーチャンネルは見巧者がいっぱいいるお！

468 ：重要無名文化財：2016/10/27(木) 20:23:45.00 .net

大阪が始まっちゃう

469 ：重要無名文化財：2016/10/27(木) 21:16:15.77 .net

故 文雀師匠の重要無形文化財保持者認定が
解除されました。あらためて合掌。

470 ：重要無名文化財：2016/10/27(木) 21:38:01.43 .net

文楽では花道を使った勧進帳は珍しいですか？

471 ：重要無名文化財：2016/10/27(木) 22:08:07.07 .net

強制IDにしたら面白いものが見られるな

472 ：重要無名文化財：2016/10/27(木) 22:39:33.80 .net

>>470
珍しい
花道使うのは勧進帳くらい

473 ：重要無名文化財：2016/10/27(木) 22:55:27.86 .net

「オン」なんて生臭い書き方してる時点で察し
半月経つか経たんうちに白紙になる程度の代物

474 ：重要無名文化財：2016/10/29(土) 08:42:20.79 .net

さる聞巧者のツイートに

むしろとばすのは一部の真ん中辺かも

さすがである。
ロセなんかが、逆立ちしても
城木屋を語れるはずがない。
客をバカにしている。

475 ：重要無名文化財：2016/10/29(土) 17:03:29.80 .net

アンチが湧くのは実力者の証拠。
とりわけバカッターにはね。

476 ：重要無名文化財：2016/10/29(土) 21:37:14.04 .net

昼の部に、学芸会レベルの段が
有ったと怒っていた人がいるけど、
それって絶対城木屋のことだね。

477 ：重要無名文化財：2016/10/30(日) 00:17:23.91 .net

クソ過ぎて初音じいさんの慧眼に屈服です

478 ：重要無名文化財：2016/10/30(日) 05:28:45.99 .net

ロセを出演禁止にしろ！
首だ！首！
金返せ！クソ過ぎ。
何だあのつまらない城木屋は！！

479 ：重要無名文化財：2016/10/30(日) 08:43:52.70 .net

文字久さんの酒屋、物凄く
良かったです。
実直なお人柄が語りに
マッチして
奥の津駒さんとともに
涙が出るような語りでした。
昼の志渡寺と並ぶ、この公演の
最高の聞きものでした。

480 ：重要無名文化財：2016/10/30(日) 21:50:34.38 .net

志渡寺、ハナブタは気迫不足
靖くらいの若手の目一杯の語りで聞きたかった

481 ：重要無名文化財：2016/10/30(日) 21:52:07.84 .net

>>478
面白い城木屋は誰の語りでしたか？

482 ：重要無名文化財：2016/10/30(日) 23:58:32.15 .net

靖は声の加減のできないアホの子だからだめ

483 ：重要無名文化財：2016/10/31(月) 09:57:01.44 .net

>>481
今回のロセ以外の過去のすべての太夫w

484 ：重要無名文化財：2016/10/31(月) 13:49:12.22 .net

>>479
東京から日帰りで夜の部へ行くことにしました
背中を押してくれてありがとう

485 ：重要無名文化財：2016/10/31(月) 16:56:23.00 .net

コンビニ先生。昨日の日曜にロビーで見かけた

486 ：重要無名文化財：2016/10/31(月) 17:36:26.04 .net

ロセ！廃業して、できる後進に
役を譲れ！
このカス義太夫語りが！
おっと、義太夫語りなんてもんじゃないわ。金返せ！

487 ：重要無名文化財：2016/10/31(月) 18:14:08.42 .net

カタカナでろせをあぼんにしたから平和www

488 ：重要無名文化財：2016/10/31(月) 18:27:23.63 .net

なら、漢字で書いて
検索に引っかかるようにしてやる！

クズの呂勢太夫に捧げる古人の戒め

見台に凝るなら 浄瑠璃に凝れ

489 ：重要無名文化財：2016/10/31(月) 19:33:38.01 .net

城木屋

素人旦那のお浚い会
やっぱり聞き巧者の方は上手いこと
言うなと妙に感心しました！

490 ：重要無名文化財：2016/10/31(月) 19:34:01.27 .net

ま、学芸会でもあるよねw

491 ：重要無名文化財：2016/10/31(月) 20:03:12.54 .net

ロセッタストーン　袋叩きでｶﾜｲｿｽ・・・

492 ：重要無名文化財：2016/10/31(月) 20:51:41.05 .net

なぜ清治は呂勢の後ろ盾になったの？
その理由が知りたい

493 ：重要無名文化財：2016/10/31(月) 21:44:58.86 .net

>>491
下手なのに偉そうにしているから
しょうがない。
素人旦那のお浚い会なんて
素人旦那に失礼。
素人旦那なら情が語れているかも
知れない。
学芸会なんて学芸会に失礼。
学芸会ならお客が楽しめるかも
知れない。
あいつの語りにはどちらもない。

494 ：重要無名文化財：2016/10/31(月) 21:49:12.00 .net

>>492
別に後ろ盾になんかなってないのでは？
イヤイヤしょうがないから弾いていると
聞くよ。いつもイライラして弾いて
いるもの。
本当は、咲甫あたりを弾いて、
引き上げたいと思っているんじゃないかな？
でも、今は師匠がいるから
遠慮しているのだと思う。

495 ：重要無名文化財：2016/10/31(月) 22:22:05.56 .net

>>482
あんた、またまた靖に嫉妬してんの？w

496 ：重要無名文化財：2016/11/01(火) 00:11:46.11 ID:u4hWTvEDU

いや、咲穂はつまらん。何かのきっかけで開眼してほしい。呂勢太夫は低迷中なのね。で

497 ：重要無名文化財：2016/11/01(火) 09:10:03.60 .net

>>491
普通に読んでれば吉害アンチが一人でたたいてるだけってわかるよ
あんたが吉害アンチならしょうがないが

498 ：重要無名文化財：2016/11/01(火) 12:53:47.84 .net

>>492
なってないよ
制作サイドが意図的に配役してるだけ

499 ：重要無名文化財：2016/11/01(火) 12:55:25.33 .net

それはそうとフラレた奴、また罵倒レスしに来てたんだね。
ホンマに女の腐った奴だ

500 ：重要無名文化財：2016/11/01(火) 12:58:18.35 .net

>>482
確かにまだまだラッパだが、まだわからんね。

501 ：重要無名文化財：2016/11/01(火) 14:41:40.65 .net

>>494,498
レスありがとうございます。
このスレでどなたかが「三味線のおかげで呂勢はいい役ついてる」
とか書き込みがあったので後ろ盾なのかな、と。

制作サイドは誰が仕切ってるんでしょうね。
太夫をちゃんと評価してる配役とは思えないんですよ。
たぶん複雑な義理が絡んでるんでしょうね。

502 ：重要無名文化財：2016/11/01(火) 17:07:04.66 .net

義理も介在していないと言えば嘘になる
し、
上のほうで出てた穂の話みたいに制作担当者の好き嫌いが出る場合もある。
人間どうしがやってるわけだからね

503 ：重要無名文化財：2016/11/01(火) 18:19:39.19 .net

>>501
誰が呂勢と清治をくっ付けたかは
知らないが、今は相三味線制度はない。
本公演だけ、幹部は相手を決めている。
寛治津駒、咲燕三、然り。
呂勢太夫は実力や芸歴から言っても
今やっているような役をやれる立場でない。文字久さんより2年も後輩。
芸だって咲甫や芳穂の方が上なのは
明白。
が、清治が弾いているので
呂勢の実力で当たる役でなくて
清治の立場で取る役をやっている。
その意味で、三味線のお陰て良い役を
やっている訳だ。呂勢の実力ではない。

504 ：重要無名文化財：2016/11/01(火) 19:22:29.18 .net

当たり前のことも知らず、
耳はボージョレ・ヌヴォーで、
頭の中が真っ白な粘着ストーカー。
南部太夫襲名が公表されたら、
発狂するだろう。

505 ：重要無名文化財：2016/11/01(火) 19:44:53.96 .net

襲名連発しても萎えるだけ
歌舞伎みたいにそれで客を呼べるわけではないのに

506 ：重要無名文化財：2016/11/01(火) 20:09:11.39 .net

それより、幸助の玉助襲名にも
驚いた。
玉幸でなくて、いきなり玉助。
それなら、英だっていきなり
若でもいいだろう！

507 ：重要無名文化財：2016/11/01(火) 20:14:30.94 .net

静かにしろ。

508 ：重要無名文化財：2016/11/01(火) 22:41:09.92 .net

普通に考えて清治は自分が誰弾くかくらい自分で決められるくらい偉いだろ

509 ：重要無名文化財：2016/11/01(火) 23:36:49.96 ID:u4hWTvEDU

508のいうとおり！！

510 ：重要無名文化財：2016/11/01(火) 23:46:24.49 .net

それを決めるのは首割りの仕事

511 ：重要無名文化財：2016/11/02(水) 02:00:12.37 .net

>>508
もちろん。
だから清治さんはもちろん
了承してろせさんをひいてる由。

>>504
497といつもの罵倒野郎は同一人物なのかな？
文章の印象が随分ちがうけど。

512 ：重要無名文化財：2016/11/02(水) 09:08:01.23 .net

>>511
ということは清治さんは呂勢を本気で仕込もうと思っているのですかね？
それとも呂勢の師匠から頼まれ仕方なく引き受けたのか？

513 ：重要無名文化財：2016/11/02(水) 13:56:12.56 .net

そういうのは冗談抜きで本人にきいてほしい。
どんな幹部でも、制作担当者のつけた配役に対しては
ある程度まではアンタッチャブル的なもんがあるんよ。
幹部クラスの立場になれば、制作担当者に対して希望などの不平は直接言えても
担当太夫を変えてくれて言ってハイハイとはならない
それでも完全トップならば何とかなるかもしれないが
寛治さんがいるからね

514 ：重要無名文化財：2016/11/02(水) 18:59:14.15 .net

>>513
幹部は、相方を指名できるんだよ。
だから、嶋さんは三味線をコロコロ変え、挙句に弾く人がいなくなって
ああいう結果（涙）になったんだろ。

515 ：重要無名文化財：2016/11/02(水) 19:33:05.23 .net

呂勢は復曲に絶対必要
太棹がまともに弾けるのは大きい

516 ：重要無名文化財：2016/11/02(水) 20:13:22.00 .net

>>515
だから、三味線にベタ付きで
太夫の浄瑠璃が語れないと
もっぱらの評判w

517 ：重要無名文化財：2016/11/02(水) 20:15:10.94 .net

静かにしろ。

518 ：重要無名文化財：2016/11/02(水) 22:30:31.55 .net

>>514
↑
タロシのシッタカを久しぶりに見たw

519 ：重要無名文化財：2016/11/04(金) 23:06:26.58 .net

天地会とかでその三味線聞けるんでしたっけね

520 ：重要無名文化財：2016/11/05(土) 05:35:43.65 .net

文字久さんの酒屋、泣けた！

521 ：重要無名文化財：2016/11/05(土) 10:13:26.44 .net

東京国立12月公演あぜくら会員向けがさっき10時から発売開始
でもアクセスが殺到してぜんぜんつながらない…
東京にも大きな文楽劇場作ってくれ！

522 ：重要無名文化財：2016/11/05(土) 10:18:57.48 .net

東京国立、今回はなかなかつながらないね。
数分ほっといたらつながってた。
急いでとりましたよ。サーバーの問題でしょ。

523 ：重要無名文化財：2016/11/05(土) 10:55:15.72 .net

文楽もいっそ大劇場でやれば争奪戦もなく
みんな席にあるつけるのにね。

524 ：重要無名文化財：2016/11/05(土) 11:05:17.24 .net

すでにクソ席しか残ってなくてワロタ

525 ：重要無名文化財：2016/11/05(土) 12:14:18.62 .net

東京国立なんとか取れた
楽にとるために後援会に入ろうかと真剣に考えた

526 ：重要無名文化財：2016/11/05(土) 12:33:47.80 .net

日帰りで観に行った甲斐がありました
あの舞台を４８００円で、それもよい席で観られるなんて
大阪の人羨まし過ぎる
リピしたいものの新幹線代を考えると断念、、、
全て素晴らしかったけど、酒屋は心震えて涙ボロボロでした

527 ：重要無名文化財：2016/11/05(土) 13:14:19.38 .net

時間前からスタンバッて国立小劇場取ったの初めてだったんですが
いつもあんなに回線パンクするわけではない‥ですよね？スマホとダブルで攻めたのに。
繋がったと思ったら希望日の二等席埋まってて泣いた。

528 ：重要無名文化財：2016/11/05(土) 13:19:09.29 .net

人形遣いの後援会ってあるんでしょうか。見つけられなくて。

529 ：重要無名文化財：2016/11/05(土) 13:28:35.87 .net

>>527
文楽に限ってはよくある
むしろ数年前よりマシかも

530 ：重要無名文化財：2016/11/05(土) 14:37:41.64 .net

商売の常識からしたら
普段からこんなに人気あるなら
箱大きくするか、それは手間が大きすぎるなら日数増やすくらいのことは
してしかるべきだと思うな
僕ももっと落ち着いて席取りたいし

531 ：重要無名文化財：2016/11/05(土) 14:44:23.71 .net

>>527
毎回こんな感じ
住さんの引退の時はとにかく大変だった

532 ：重要無名文化財：2016/11/05(土) 16:24:18.56 .net

>>519
ええ、大活躍ですよ
独壇場ですw

533 ：重要無名文化財：2016/11/05(土) 18:52:06.04 .net

ええ義太夫は、よう寝られますな

534 ：重要無名文化財：2016/11/05(土) 19:47:10.05 .net

雄山閣主催で歌舞伎の中村京蔵のトークイベント行ってきた
文楽の養成を東京でやってた昔は、文楽研修生と歌舞伎研修生は口をきいてはいけないという掟があったらしい
あと義太夫の講習で咲太夫に見込まれて弟子に来いと言われたけど、武智鉄二に相談した結果断ったとか

535 ：520：2016/11/05(土) 20:39:37.63 .net

そうですか‥だいたい平日10時に自分のパソコン見られることなんて滅多になくて
スマホいじる訳にもいかないのでキツイです。
大阪の文楽劇場は結構取りやすいと聞いたので、キャパ考えて東京上演もう少しなんとかして欲しい‥

536 ：重要無名文化財：2016/11/05(土) 22:15:32.30 .net

東京の小劇場はキャパとしてはちょうどいいと思う。
遠くて人形が見えないということもないし。
公演形態に問題があると思う。
全技芸員による発表会みたいのは止めるべし。
出来の良くない人は休んでよろしい。
太夫の喉がもたないなら日替わりで一人一段づつの語りにして、
公演期日を伸ばせばよい。
東京にいても、公演期日が短いからけっこう行きづらいよ。

537 ：重要無名文化財：2016/11/05(土) 22:17:15.68 .net

車椅子だっけ？
大変だな

538 ：重要無名文化財：2016/11/05(土) 22:43:07.88 .net

いま文楽は需要あるのかね。
歌舞伎は見てるけど文楽は未体験。すごく興味あるのだけどね。
国立劇場でしか見られないのは正直いきづらい。

539 ：重要無名文化財：2016/11/06(日) 02:24:32.31 .net

東京で需要が無いんなら、その分大阪で腰落ち着けてやってほしいわ。

540 ：重要無名文化財：2016/11/06(日) 07:24:50.74 .net

>>536
出来の良くない人って
まずはロセだね。
例えば、志渡寺の前を
咲甫、芳穂とこいつで語らせたら
咲甫、芳穂は余裕で語れるけど
ロセは、源太左衛門が一言喋ったら
瞬間に声が潰れて語れないw
じゃ、世話物が語れるかと言うと、
今月の城木屋を聞けばわかるけど
訛りまくりの学芸会浄瑠璃で語れないww

541 ：重要無名文化財：2016/11/06(日) 08:38:50.95 .net

需要と言うことで言えば、文楽は宝塚に似ている。両方とも、関西が本拠地
なので、関西の劇場のが、キャパが大きいし、公演日数も多い。

しかし、人口と経済力から言って、首都圏の方が需要が大きいから、東京
公演は、大抵、ソールドアウト。関西の本拠地は、平日などは、スカスカ
という事も少なくない。

542 ：重要無名文化財：2016/11/06(日) 20:06:48.88 .net

で？
そんなのとうに皆しってるよ。

543 ：重要無名文化財：2016/11/06(日) 21:44:45.79 .net

みんなでお手紙書く。