人形浄瑠璃文楽評判記二十八

1 ：重要無名文化財：2016/06/03(金) 20:43:37.66 .net

前スレ
人形浄瑠璃文楽評判記二十七段目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1453120481/

544 ：重要無名文化財：2016/11/07(月) 03:17:25.16 .net

文字久の酒屋と
咲甫の志渡寺、
最高に素晴らしかった！！

545 ：重要無名文化財：2016/11/07(月) 14:08:53.30 .net

客の耳も落ちたな

546 ：重要無名文化財：2016/11/07(月) 18:34:05.17 .net

上瑠璃は耳やのうて心やで。

547 ：重要無名文化財：2016/11/07(月) 20:44:32.52 .net

勧進帳観たい
観たいちゅうより浄瑠璃聴いてみたい

548 ：重要無名文化財：2016/11/07(月) 20:55:33.70 .net

大阪公演なのにやたらスレが伸びてるな
東京でチケット取れないからって遠征者が増えてるのか？

549 ：重要無名文化財：2016/11/07(月) 22:06:59.51 .net

東京公演に行くようなまともな住民がいなくなったんだろ
自称聴巧者の変な奴等が数人で騒いでるだけ

550 ：重要無形文化財：2016/11/08(火) 19:17:13.95 .net

＞５３７

具体的に、「酒屋」のどこが良かったのか？
「志度寺」のどこが良かった？を書かないと、聞巧者と認めてもらえませんよww

551 ：重要無名文化財：2016/11/09(水) 02:04:49.19 .net

>>546
だからさ、心があかんわけよ
人間性が出るからな。笑

552 ：重要無名文化財：2016/11/09(水) 09:15:47.72 .net

>>550
酒屋。情が語れていた。心。
文字久さんの実直な人柄が語りに出ていた。
志渡寺。難物と言われている、源太左衛門が語れていた。咲甫さんの芸のスケールが語りに出ていた。

553 ：重要無名文化財：2016/11/09(水) 10:27:51.00 .net

>>552
そんな小学生の読書感想文みたいなのじゃなくて

554 ：重要無名文化財：2016/11/09(水) 13:10:21.54 .net

>>553 じゃ、
文字久、咲甫ともに、綱太夫風の
音遣いと風が語れていた。
志渡寺では、昔の名人でさえ
稽古で源太左衛門の出までで
難儀したと言う枕を良く語っていた。
酒屋は、この作品の眼目である
宗岸と半兵衛のやり取りに
慈愛と情の溢れる語りができていて
咳なども良く語れていた。

555 ：重要無名文化財：2016/11/09(水) 13:13:42.24 .net

こんな感じじゃダメ？w
もっと、杉山其日庵風とか
音曲の司の勘定場氏風とかが
お好みかな。ww

556 ：重要無名文化財：2016/11/09(水) 13:18:55.35 .net

ストンと腹に落ちるのである
みたいなやつww

557 ：重要無名文化財：2016/11/09(水) 16:08:25.85 .net

なんでもいいよ
批評自体の中身がマトモなら

558 ：重要無名文化財：2016/11/10(木) 12:45:39.00 .net

俄にそんな完璧な語りができるようになったとか嘘臭いな
本に書いてることを繋げただけの文で他の人にない今回の文字久の浄瑠璃の
特徴とか述べられてないのもインチキ臭い
大体そんなにすごい人ならとっくの昔に文字太夫になってるだろ
個人的に文字久太夫は嫌いではないけど
他の太夫を貶して（文体から察するによく呂勢下げ文字久上げしてる人だよね？）
まで持ち上げるほど凄いとまでは思えない

559 ：重要無名文化財：2016/11/10(木) 13:00:26.90 .net

文字久はお師匠様待ちでしょ？
ぶっちゃけとっくに久が外れてもいい人

560 ：重要無名文化財：2016/11/10(木) 17:21:25.22 .net

うまく言えんが、久さんは
師匠の指導(=住師自身がやってきたヲン方面)と、
教えられる側の文字久さん自身のタイプ
(ハラ語り系)が正反対なんだよな

住さんは稽古相手の特徴をみてそれに合わせた適切な指導ができる人ではなく
自分のやってきたことしか教えられないタイプの人だし、
弟子は内心どう思おうが師匠の稽古は絶対。
だから聞いてても語りがスカスカ〜って感じ。

変な話が、御師匠様がお星様になって
重石から解放されたあとがどうなるかが楽しみなんよね
長年教えられてきたこと(ヲン)を活かしながら
自身本来の体躯的なハラ語りを出してきたらすごいけど
逆に、駄目になるかもしれない。
だから今はまだわからない

561 ：重要無名文化財：2016/11/10(木) 19:40:17.39 ID:d1K/GOFZX

560の方。プロ？大いに納得です。
554ダサいこと言ってんじゃねえよ！
558の方。賛成です。文字久様は、しごかれてましたが、人生経験浅いね。

562 ：重要無名文化財：2016/11/10(木) 19:27:45.82 .net

久は文字を断わったと
人の噂。。

563 ：重要無名文化財：2016/11/10(木) 21:05:35.25 .net

>>560
{「住師自身がやってきたヲン方面」
うまいこと言うなあ。
我流でも長生きしたら勲章がもらえる。
自分にとったらええ時代やったわけや。

564 ：重要無名文化財：2016/11/13(日) 14:20:45.72 .net

勧進帳、まだの人は前方上手の席が出たら見てみるといい
迫力が違う

565 ：重要無名文化財：2016/11/13(日) 14:25:46.46 .net

大阪は当日でも入りやすいせいか、この1年で外国人の客が増えた
大きい人が前に来るとつらい

566 ：重要無名文化財：2016/11/13(日) 20:24:01.26 .net

嶋さんの熊本の公演の記事が
日経に出てたけど、行った人いる？
記事の写真で三味線弾いてた人は
誰なの？見たことない三味線弾さん
だけど。

567 ：重要無名文化財：2016/11/14(月) 23:16:54.93 .net

引退しても、語ったりしたらいけない
なんて言う、法律もないんだろうから
これからもどんどん嶋さん、色んな
ところで語ってくれるといいね！
お元気みたいだし、素晴らしい！！

568 ：重要無名文化財：2016/11/17(木) 17:43:32.04 .net

結婚ラッシュやね。

569 ：重要無名文化財：2016/11/17(木) 22:25:08.11 .net

>>568
誰が結婚したん？

570 ：重要無名文化財：2016/11/17(木) 22:53:06.50 .net

俺は言わん
どうせ言いたがりがそのうちレスするやろw

571 ：重要無名文化財：2016/11/19(土) 00:25:15.28 .net

文楽劇場の新春公演の配役が決まりましたね

572 ：重要無名文化財：2016/11/19(土) 05:13:33.19 .net

聞き巧者の方もツイートしておられるけど、何なんだろうのあの城木屋は！
あんなのが偉そうな顔してプロで
ござい！って舞台に出てきて語っている
なんて信じられない。素人の学芸会以下！お前だよ！ロセ！辞めてくれ！！

573 ：重要無名文化財：2016/11/19(土) 05:20:09.53 .net

しかし、聞く耳のある人は凄い。
いつもあの聞き巧者さんと同じ感想を抱くよ。
芸がわかる人にはわかるんだ。
同じ意見の人がいると心強いよ。
自分の聞く耳もまんざらでないと
安心する。
これからも本当の意見を発信し続けて
欲しい。

574 ：重要無名文化財：2016/11/19(土) 05:34:52.84 .net

今日まで庵主の拝聴した太夫衆は、一段でも語り活かした外題があるであろうか。アラユル外題の死骸は山を築くほど、語り殺したものばかりではあるまいか。
さすれば今日まで取った給金は、語り殺し賃である事になる。もし何か語り活かした物があるのなら、ドウかその外題の名を聞かせて貰いたい物である。

良いこと言うな〜

575 ：重要無名文化財：2016/11/19(土) 05:51:59.41 .net

聞く耳のある者が聞けばわかるから
心配はないけど、
良い役が付いているからと言って
必ずしもその人にそれだけの
実力がある訳じゃないよ。
幕内のいろんな事情や力関係で
そうなっているだけ。
芸の良し悪しの基準になるのは、本当の芸を聞き分けられる耳だけ。
そのためにも、義太夫だけでなく
あらゆる芸ごとに精通し、本当の
良い芸を聞くのみ。

576 ：重要無名文化財：2016/11/19(土) 15:04:24.52 .net

>>575
前半、そのとおり。
その裏で割を食わされた太夫もあるわけで。
だからこそ耳のいい客の存在は大事。
仮につけられた役が不当に悪くても
(その太夫が与えられた役を真摯に語っている限り)
耳のいい人はちゃんと聴いている。

577 ：重要無名文化財：2016/11/19(土) 15:05:52.11 .net

英の悪口はイクナイ

578 ：重要無名文化財：2016/11/19(土) 15:06:20.39 .net

>>572
私怨は、やめて下さい。
前々からしつこいです

579 ：重要無名文化財：2016/11/19(土) 15:07:23.33 .net

>>577
どれがそうなの？意味わからん

580 ：重要無名文化財：2016/11/19(土) 18:29:46.83 .net

>>578
私怨じゃない！
あの城木屋の丈八で笑えるか？
親父の意見が心にしみるか？
親父が盲に聞こえるか？
お駒が可愛いか？
喜蔵が陀羅助の首に聞こえるか？
ヲンのある発声をしてるか？
三味線から離れているか？
すべて不可じゃないか！！
どうやねん？なんか反論してみろ！

581 ：重要無名文化財：2016/11/19(土) 21:06:30.72 .net

だったら最初からそれだけを書けよ。
どんな聴見を記したところで
最後に「○セやめろ！」では
私怨って言われても仕方ないべ

582 ：重要無名文化財：2016/11/19(土) 21:08:42.46 .net

昔からずっと
「何をやったって”○セ太夫”のまま」って
言われてきたからね。
本人もよくわかってるはずでは

583 ：重要無名文化財：2016/11/19(土) 21:33:40.10 .net

>>582
結局はすべてが地声だからね。
それを直して、ヲンのある発声に
しない限り、永久に無理だと思うよ。
ずっと言われ続けて、直らないのは
本人がまるっきりわかってないか、
全く才能がないかのどちらかと思う。

584 ：重要無名文化財：2016/11/19(土) 21:46:59.30 .net

来月の忠臣蔵だって聞かなくてもわかるよ。
花籠は、乙がつかえて聞こえない。
お軽は、大声で地声を張り上げるだけで、可愛いさも哀れさもないよ。ww

585 ：重要無名文化財：2016/11/20(日) 08:13:37.25 .net

>>582
ずっと言われ続けても
できないのは、やはり太夫としての
資質に欠けるのだと思う。
文字久は厳しい修行のお陰で
出来てきたし、咲甫や芳穂もそう。
良い指導者と役に恵まれても
全く進歩のないこの人には
将来はない。

586 ：重要無名文化財：2016/11/20(日) 18:16:29.60 .net

あなた、文章内容からみて
いつも二言目に当該2人の名を出す人だよね？

現状そんなにいいとは思わんけどなあ
まあ久はともかくとしてもさ。

587 ：重要無名文化財：2016/11/21(月) 19:37:32.84 .net

大阪終わっちゃいましたね。
行かれたかたいますか。よろしければ土産はなしなどお願いします

588 ：重要無名文化財：2016/11/21(月) 19:44:56.50 .net

>>587

千穐楽の勧進帳、弁慶の花道は圧巻でした！

ちらしの裏。

589 ：重要無名文化財：2016/11/21(月) 20:46:59.01 .net

花横というかドブだったけど
目の前で六方が見られて幸せだった〜

590 ：重要無名文化財：2016/11/21(月) 21:04:56.64 .net

強制IDにならんかなあ。
面白いもんが見られるんやけど。
ネナベが必死に玄人ぶって、
そのくせ意見が合うSNS有名を聞き巧者と持ち上げんと、
自分が保ち切れんという。

591 ：重要無名文化財：2016/11/22(火) 01:37:20.68 .net

ロゼ叩きの人のことかい？

592 ：重要無名文化財：2016/11/22(火) 02:03:17.32 .net

空堀の家で直談判しろよ

593 ：重要無名文化財：2016/11/22(火) 08:48:30.26 .net

>>592
何を直談判するの？
お前下手なくせに偉そうにするな！ とか
お前優秀な後輩に道を譲るために廃業しろ！ とか？ww

594 ：重要無名文化財：2016/11/22(火) 15:17:13.10 .net

痴話喧嘩というか逆恨みつまり私怨をスレに持ち込むなってことでしょ

595 ：重要無名文化財：2016/11/22(火) 18:04:52.21 .net

一人の人間がそう思っているのなら
そりゃ私怨と言えるかも知れないけど
同じ意見の 人が 他にも（2ちゃんだけ
でなくて）複数いるのだから
そう言うのは私怨とは言えない

596 ：重要無名文化財：2016/11/22(火) 18:09:19.36 .net

表現はちょっと過激かも知れないが
言っていることは当たっていると思う
聴き巧者や芸の良し悪しがわかる人は
誰もが指摘していること

597 ：重要無名文化財：2016/11/22(火) 18:11:10.71 .net

嘘だと思うならネットに落ちてる
色んな劇評の書き込み見てみな
こんだけ批判されてる人なんか
他にいないから

598 ：重要無名文化財：2016/11/23(水) 07:49:21.01 .net

>>596
「ネットに落ちてる書き込み」
私怨の保証人がチラ裏
それを正義だと暴れる
ぱよぱよちーんw

599 ：重要無名文化財：2016/11/24(木) 01:11:01.01 .net

先輩方教えてください。
東京の忠臣蔵で夜の方が空いてるのは、昼みたいな刃傷や勘平切腹とか派手？なシーンや
討ち入り場面がないからですか？
それとも終演時間が遅いからですか？
夜の部しか取れなかったのですが、かなりの通じゃないと楽しめないでしょうか。

600 ：重要無名文化財：2016/11/24(木) 01:13:28.46 .net

通ｗｗｗｗｗｗ
ただの興行だよ。

601 ：重要無名文化財：2016/11/24(木) 02:34:22.66 .net

>>595
しねたら辞めろたら言ってる粘着は約1名。
いくらなんでも批評と同列にみなすのは無理がある

602 ：重要無名文化財：2016/11/24(木) 09:09:28.43 .net

>>599
爺婆には眠い時間だからじゃないか？w
確かに裏門、判官切腹など一部の方が見どころはあるね
二部も華やかな祇園から道行と変化があって楽しめると思うよ

603 ：重要無名文化財：2016/11/24(木) 09:25:02.08 .net

婆さんは晩飯つくらなきゃならないし、爺さんは夜は体力ないからね

604 ：重要無名文化財：2016/11/24(木) 21:01:56.26 .net

>>599
単に終演が遅いからだと思う
遠方の人帰れなくなるし
12月だから帰り寒い

605 ：重要無名文化財：2016/11/24(木) 21:02:41.58 .net

加古川の人帰られへんからな

606 ：重要無名文化財：2016/11/24(木) 22:32:59.95 .net

日経の文楽の夕べ。
久々に住師の元気なお姿が見れてよかった。
さわりだけだけど語ってはったし。

607 ：重要無名文化財：2016/11/25(金) 10:30:42.34 .net

>>605

なるほど、本蔵をかけてますねんな
世界の盗塁王もハダシや

608 ：重要無名文化財：2016/11/25(金) 19:41:20.72 .net

本蔵が帰られへんなら半蔵門に泊まったらよろしいやん

609 ：重要無名文化財：2016/11/25(金) 20:18:09.28 ID:XojnweW12

ロセも発展途上。他の太夫もみんなそうだよ！
全員応援したら！
そうはいっても、ロセは抜きん出てるけどね。

610 ：重要無名文化財：2016/11/25(金) 20:02:10.72 .net

せやな

611 ：重要無名文化財：2016/12/03(土) 17:02:35.35 .net

初春公演は随分と終演が早いのにね

612 ：重要無名文化財：2016/12/03(土) 22:33:37.33 .net

そら毎回演目ちがうねんし仕方あれへんがな

613 ：重要無名文化財：2016/12/05(月) 11:03:39.12 .net

ししき がんこう がかい れいにゅうきゅう🎵
紫色 雁高 我開 令入給 🎵

614 ：重要無名文化財：2016/12/05(月) 11:04:23.53 .net

イヤホンガイドじゃ教えてくれないから（笑）

615 ：重要無名文化財：2016/12/05(月) 11:05:01.11 .net

大、大、大補強だ。巨人・堤辰佳ゼネラルマネジャー（ＧＭ＝５１）が４日、日本ハムからＦＡ宣言した陽岱鋼（ヨウダイカン）外野手（２９）の獲得に乗り出すことを明言した。

616 ：重要無名文化財：2016/12/06(火) 00:31:32.55 .net

ええええええええええそうｎん？

617 ：重要無名文化財：2016/12/07(水) 09:27:14.10 .net

我快 入宮 とか諸説あるけどな

618 ：重要無名文化財：2016/12/07(水) 23:57:32.42 .net

「我開令入給」なら「我がぼぼに入れ令め給え」とちゃんと読める

619 ：重要無名文化財：2016/12/08(木) 23:24:41.23 .net

忠臣蔵の切腹の所、咲太夫さんの上の 切 って文字は 段切れ という意味で合ってますか？
いくらぐぐってもいまいちしっくりこなくて。

620 ：重要無名文化財：2016/12/09(金) 00:40:13.61 .net

切場の切りじゃないの？

621 ：重要無名文化財：2016/12/09(金) 14:19:34.75 .net

藤蔵の三味線、一段まるまる聴きたかった
後半半分だけでは勿体無い

622 ：重要無名文化財：2016/12/10(土) 07:22:54.86 .net

切り場語りの位のある太夫が、切り場を語れば、切の字が番付に入る。
ところで、昔は紋下格の太夫が語ることが多かった、9段目の前を、千歳
が語るんだけど、協会は彼のことを、次代のエース格に見てるのかな。

623 ：重要無名文化財：2016/12/10(土) 12:45:10.83 .net

>>599
先日２部を見たニワカですが、混んでましたよ
２部を追加しようかと思ったら完売でした

624 ：重要無名文化財：2016/12/11(日) 00:16:00.47 .net

>>622
鑑賞教室で初めて文楽見て興味を持ちました。
親も詳しくないし、同世代は論外なのでずっと気になってました。
義太夫に位があるんですね。知りませんでした。ありがとうございます。

625 ：重要無名文化財：2016/12/11(日) 08:21:09.19 .net

太夫のヒエラルキーは歌舞伎より厳しい

626 ：重要無名文化財：2016/12/11(日) 08:49:31.71 .net

>>624
もしよかったら
岩波文庫「文楽の研究」「続文楽の研究」
勧めとくよ

627 ：重要無名文化財：2016/12/11(日) 09:19:15.73 .net

>>619
段切のほうもダンギリと読んでね
他は知らんが文楽ではダンギレとは言わないので。

628 ：重要無名文化財：2016/12/11(日) 10:42:30.61 .net

パンフの「切」の文字がわからなかったけど勉強になったわ。

629 ：重要無名文化財：2016/12/11(日) 13:36:47.62 .net

いつのまにかすっか超り初心者さんばかりになったようだな

630 ：重要無名文化財：2016/12/11(日) 13:40:19.99 .net

ほんと、すっか超初心者ばかりだなw

631 ：重要無名文化財：2016/12/11(日) 14:08:13.34 .net

今の現状じゃ初心者の方が素直に楽しめるだけ幸せじゃない？
彼らが成長していろいろわかってくる頃には太夫も成長して
切り場語りが今より増えてる、かもしれないからｗ

632 ：重要無名文化財：2016/12/11(日) 15:32:44.34 .net

>>630
よろしくおねがいいたします

633 ：重要無名文化財：2016/12/11(日) 15:46:07.14 .net

>>622
そうなんだ、単純に千歳と文字久を競わせたかったのかと思った

千歳の語りはなんかお元気すぎて悲しみを感じられなかった
文字久からはパッションを感じられてよかった

634 ：重要無名文化財：2016/12/11(日) 18:51:31.14 .net

＞＞621
先輩、漏れも可愛がってください。

635 ：重要無名文化財：2016/12/11(日) 19:08:28.67 .net

なんで>>629に挨拶がないんだｗ

636 ：重要無名文化財：2016/12/11(日) 19:08:43.96 .net

今どき漏れって・・・

637 ：重要無名文化財：2016/12/11(日) 20:00:01.25 .net

しかも全角とは（笑）
団塊世代の初カキコと思われ（爆）

638 ：重要無名文化財：2016/12/11(日) 20:18:49.67 .net

初心者につめたい、、、ここは酷いインターネッツですね。

639 ：重要無名文化財：2016/12/11(日) 20:19:15.71 .net

カキコって何ですか？

640 ：重要無名文化財：2016/12/11(日) 20:20:51.69 .net

イソターネット知らない世代もいるんだね……

641 ：重要無名文化財：2016/12/11(日) 20:22:48.89 .net

今月の英はいいな
襲名を控えて生まれ変わったかもな

642 ：615：2016/12/11(日) 20:57:00.02 .net

皆さんありがとうございます！勧めていただいた本も読んでみます。
先日公演を観に行ったら祖父母世代の方がほとんどで、
私が歳取る頃には文楽廃れてるかも‥と思いました。
段切りの指摘もありがとうございました。

643 ：重要無名文化財：2016/12/11(日) 23:25:53.50 .net

>>629
兄貴、どうもっｽ