人形浄瑠璃文楽評判記二十八

1 ：重要無名文化財：2016/06/03(金) 20:43:37.66 .net

前スレ
人形浄瑠璃文楽評判記二十七段目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1453120481/

573 ：重要無名文化財：2016/11/19(土) 05:20:09.53 .net

しかし、聞く耳のある人は凄い。
いつもあの聞き巧者さんと同じ感想を抱くよ。
芸がわかる人にはわかるんだ。
同じ意見の人がいると心強いよ。
自分の聞く耳もまんざらでないと
安心する。
これからも本当の意見を発信し続けて
欲しい。

574 ：重要無名文化財：2016/11/19(土) 05:34:52.84 .net

今日まで庵主の拝聴した太夫衆は、一段でも語り活かした外題があるであろうか。アラユル外題の死骸は山を築くほど、語り殺したものばかりではあるまいか。
さすれば今日まで取った給金は、語り殺し賃である事になる。もし何か語り活かした物があるのなら、ドウかその外題の名を聞かせて貰いたい物である。

良いこと言うな〜

575 ：重要無名文化財：2016/11/19(土) 05:51:59.41 .net

聞く耳のある者が聞けばわかるから
心配はないけど、
良い役が付いているからと言って
必ずしもその人にそれだけの
実力がある訳じゃないよ。
幕内のいろんな事情や力関係で
そうなっているだけ。
芸の良し悪しの基準になるのは、本当の芸を聞き分けられる耳だけ。
そのためにも、義太夫だけでなく
あらゆる芸ごとに精通し、本当の
良い芸を聞くのみ。

576 ：重要無名文化財：2016/11/19(土) 15:04:24.52 .net

>>575
前半、そのとおり。
その裏で割を食わされた太夫もあるわけで。
だからこそ耳のいい客の存在は大事。
仮につけられた役が不当に悪くても
(その太夫が与えられた役を真摯に語っている限り)
耳のいい人はちゃんと聴いている。

577 ：重要無名文化財：2016/11/19(土) 15:05:52.11 .net

英の悪口はイクナイ

578 ：重要無名文化財：2016/11/19(土) 15:06:20.39 .net

>>572
私怨は、やめて下さい。
前々からしつこいです

579 ：重要無名文化財：2016/11/19(土) 15:07:23.33 .net

>>577
どれがそうなの？意味わからん

580 ：重要無名文化財：2016/11/19(土) 18:29:46.83 .net

>>578
私怨じゃない！
あの城木屋の丈八で笑えるか？
親父の意見が心にしみるか？
親父が盲に聞こえるか？
お駒が可愛いか？
喜蔵が陀羅助の首に聞こえるか？
ヲンのある発声をしてるか？
三味線から離れているか？
すべて不可じゃないか！！
どうやねん？なんか反論してみろ！

581 ：重要無名文化財：2016/11/19(土) 21:06:30.72 .net

だったら最初からそれだけを書けよ。
どんな聴見を記したところで
最後に「○セやめろ！」では
私怨って言われても仕方ないべ

582 ：重要無名文化財：2016/11/19(土) 21:08:42.46 .net

昔からずっと
「何をやったって”○セ太夫”のまま」って
言われてきたからね。
本人もよくわかってるはずでは

583 ：重要無名文化財：2016/11/19(土) 21:33:40.10 .net

>>582
結局はすべてが地声だからね。
それを直して、ヲンのある発声に
しない限り、永久に無理だと思うよ。
ずっと言われ続けて、直らないのは
本人がまるっきりわかってないか、
全く才能がないかのどちらかと思う。

584 ：重要無名文化財：2016/11/19(土) 21:46:59.30 .net

来月の忠臣蔵だって聞かなくてもわかるよ。
花籠は、乙がつかえて聞こえない。
お軽は、大声で地声を張り上げるだけで、可愛いさも哀れさもないよ。ww

585 ：重要無名文化財：2016/11/20(日) 08:13:37.25 .net

>>582
ずっと言われ続けても
できないのは、やはり太夫としての
資質に欠けるのだと思う。
文字久は厳しい修行のお陰で
出来てきたし、咲甫や芳穂もそう。
良い指導者と役に恵まれても
全く進歩のないこの人には
将来はない。

586 ：重要無名文化財：2016/11/20(日) 18:16:29.60 .net

あなた、文章内容からみて
いつも二言目に当該2人の名を出す人だよね？

現状そんなにいいとは思わんけどなあ
まあ久はともかくとしてもさ。

587 ：重要無名文化財：2016/11/21(月) 19:37:32.84 .net

大阪終わっちゃいましたね。
行かれたかたいますか。よろしければ土産はなしなどお願いします

588 ：重要無名文化財：2016/11/21(月) 19:44:56.50 .net

>>587

千穐楽の勧進帳、弁慶の花道は圧巻でした！

ちらしの裏。

589 ：重要無名文化財：2016/11/21(月) 20:46:59.01 .net

花横というかドブだったけど
目の前で六方が見られて幸せだった〜

590 ：重要無名文化財：2016/11/21(月) 21:04:56.64 .net

強制IDにならんかなあ。
面白いもんが見られるんやけど。
ネナベが必死に玄人ぶって、
そのくせ意見が合うSNS有名を聞き巧者と持ち上げんと、
自分が保ち切れんという。

591 ：重要無名文化財：2016/11/22(火) 01:37:20.68 .net

ロゼ叩きの人のことかい？

592 ：重要無名文化財：2016/11/22(火) 02:03:17.32 .net

空堀の家で直談判しろよ

593 ：重要無名文化財：2016/11/22(火) 08:48:30.26 .net

>>592
何を直談判するの？
お前下手なくせに偉そうにするな！ とか
お前優秀な後輩に道を譲るために廃業しろ！ とか？ww

594 ：重要無名文化財：2016/11/22(火) 15:17:13.10 .net

痴話喧嘩というか逆恨みつまり私怨をスレに持ち込むなってことでしょ

595 ：重要無名文化財：2016/11/22(火) 18:04:52.21 .net

一人の人間がそう思っているのなら
そりゃ私怨と言えるかも知れないけど
同じ意見の 人が 他にも（2ちゃんだけ
でなくて）複数いるのだから
そう言うのは私怨とは言えない

596 ：重要無名文化財：2016/11/22(火) 18:09:19.36 .net

表現はちょっと過激かも知れないが
言っていることは当たっていると思う
聴き巧者や芸の良し悪しがわかる人は
誰もが指摘していること

597 ：重要無名文化財：2016/11/22(火) 18:11:10.71 .net

嘘だと思うならネットに落ちてる
色んな劇評の書き込み見てみな
こんだけ批判されてる人なんか
他にいないから

598 ：重要無名文化財：2016/11/23(水) 07:49:21.01 .net

>>596
「ネットに落ちてる書き込み」
私怨の保証人がチラ裏
それを正義だと暴れる
ぱよぱよちーんw

599 ：重要無名文化財：2016/11/24(木) 01:11:01.01 .net

先輩方教えてください。
東京の忠臣蔵で夜の方が空いてるのは、昼みたいな刃傷や勘平切腹とか派手？なシーンや
討ち入り場面がないからですか？
それとも終演時間が遅いからですか？
夜の部しか取れなかったのですが、かなりの通じゃないと楽しめないでしょうか。

600 ：重要無名文化財：2016/11/24(木) 01:13:28.46 .net

通ｗｗｗｗｗｗ
ただの興行だよ。

601 ：重要無名文化財：2016/11/24(木) 02:34:22.66 .net

>>595
しねたら辞めろたら言ってる粘着は約1名。
いくらなんでも批評と同列にみなすのは無理がある

602 ：重要無名文化財：2016/11/24(木) 09:09:28.43 .net

>>599
爺婆には眠い時間だからじゃないか？w
確かに裏門、判官切腹など一部の方が見どころはあるね
二部も華やかな祇園から道行と変化があって楽しめると思うよ

603 ：重要無名文化財：2016/11/24(木) 09:25:02.08 .net

婆さんは晩飯つくらなきゃならないし、爺さんは夜は体力ないからね

604 ：重要無名文化財：2016/11/24(木) 21:01:56.26 .net

>>599
単に終演が遅いからだと思う
遠方の人帰れなくなるし
12月だから帰り寒い

605 ：重要無名文化財：2016/11/24(木) 21:02:41.58 .net

加古川の人帰られへんからな

606 ：重要無名文化財：2016/11/24(木) 22:32:59.95 .net

日経の文楽の夕べ。
久々に住師の元気なお姿が見れてよかった。
さわりだけだけど語ってはったし。

607 ：重要無名文化財：2016/11/25(金) 10:30:42.34 .net

>>605

なるほど、本蔵をかけてますねんな
世界の盗塁王もハダシや

608 ：重要無名文化財：2016/11/25(金) 19:41:20.72 .net

本蔵が帰られへんなら半蔵門に泊まったらよろしいやん

609 ：重要無名文化財：2016/11/25(金) 20:18:09.28 ID:XojnweW12

ロセも発展途上。他の太夫もみんなそうだよ！
全員応援したら！
そうはいっても、ロセは抜きん出てるけどね。

610 ：重要無名文化財：2016/11/25(金) 20:02:10.72 .net

せやな

611 ：重要無名文化財：2016/12/03(土) 17:02:35.35 .net

初春公演は随分と終演が早いのにね

612 ：重要無名文化財：2016/12/03(土) 22:33:37.33 .net

そら毎回演目ちがうねんし仕方あれへんがな

613 ：重要無名文化財：2016/12/05(月) 11:03:39.12 .net

ししき がんこう がかい れいにゅうきゅう🎵
紫色 雁高 我開 令入給 🎵

614 ：重要無名文化財：2016/12/05(月) 11:04:23.53 .net

イヤホンガイドじゃ教えてくれないから（笑）

615 ：重要無名文化財：2016/12/05(月) 11:05:01.11 .net

大、大、大補強だ。巨人・堤辰佳ゼネラルマネジャー（ＧＭ＝５１）が４日、日本ハムからＦＡ宣言した陽岱鋼（ヨウダイカン）外野手（２９）の獲得に乗り出すことを明言した。

616 ：重要無名文化財：2016/12/06(火) 00:31:32.55 .net

ええええええええええそうｎん？

617 ：重要無名文化財：2016/12/07(水) 09:27:14.10 .net

我快 入宮 とか諸説あるけどな

618 ：重要無名文化財：2016/12/07(水) 23:57:32.42 .net

「我開令入給」なら「我がぼぼに入れ令め給え」とちゃんと読める

619 ：重要無名文化財：2016/12/08(木) 23:24:41.23 .net

忠臣蔵の切腹の所、咲太夫さんの上の 切 って文字は 段切れ という意味で合ってますか？
いくらぐぐってもいまいちしっくりこなくて。

620 ：重要無名文化財：2016/12/09(金) 00:40:13.61 .net

切場の切りじゃないの？

621 ：重要無名文化財：2016/12/09(金) 14:19:34.75 .net

藤蔵の三味線、一段まるまる聴きたかった
後半半分だけでは勿体無い

622 ：重要無名文化財：2016/12/10(土) 07:22:54.86 .net

切り場語りの位のある太夫が、切り場を語れば、切の字が番付に入る。
ところで、昔は紋下格の太夫が語ることが多かった、9段目の前を、千歳
が語るんだけど、協会は彼のことを、次代のエース格に見てるのかな。

623 ：重要無名文化財：2016/12/10(土) 12:45:10.83 .net

>>599
先日２部を見たニワカですが、混んでましたよ
２部を追加しようかと思ったら完売でした

624 ：重要無名文化財：2016/12/11(日) 00:16:00.47 .net

>>622
鑑賞教室で初めて文楽見て興味を持ちました。
親も詳しくないし、同世代は論外なのでずっと気になってました。
義太夫に位があるんですね。知りませんでした。ありがとうございます。

625 ：重要無名文化財：2016/12/11(日) 08:21:09.19 .net

太夫のヒエラルキーは歌舞伎より厳しい

626 ：重要無名文化財：2016/12/11(日) 08:49:31.71 .net

>>624
もしよかったら
岩波文庫「文楽の研究」「続文楽の研究」
勧めとくよ

627 ：重要無名文化財：2016/12/11(日) 09:19:15.73 .net

>>619
段切のほうもダンギリと読んでね
他は知らんが文楽ではダンギレとは言わないので。

628 ：重要無名文化財：2016/12/11(日) 10:42:30.61 .net

パンフの「切」の文字がわからなかったけど勉強になったわ。

629 ：重要無名文化財：2016/12/11(日) 13:36:47.62 .net

いつのまにかすっか超り初心者さんばかりになったようだな

630 ：重要無名文化財：2016/12/11(日) 13:40:19.99 .net

ほんと、すっか超初心者ばかりだなw

631 ：重要無名文化財：2016/12/11(日) 14:08:13.34 .net

今の現状じゃ初心者の方が素直に楽しめるだけ幸せじゃない？
彼らが成長していろいろわかってくる頃には太夫も成長して
切り場語りが今より増えてる、かもしれないからｗ

632 ：重要無名文化財：2016/12/11(日) 15:32:44.34 .net

>>630
よろしくおねがいいたします

633 ：重要無名文化財：2016/12/11(日) 15:46:07.14 .net

>>622
そうなんだ、単純に千歳と文字久を競わせたかったのかと思った

千歳の語りはなんかお元気すぎて悲しみを感じられなかった
文字久からはパッションを感じられてよかった

634 ：重要無名文化財：2016/12/11(日) 18:51:31.14 .net

＞＞621
先輩、漏れも可愛がってください。

635 ：重要無名文化財：2016/12/11(日) 19:08:28.67 .net

なんで>>629に挨拶がないんだｗ

636 ：重要無名文化財：2016/12/11(日) 19:08:43.96 .net

今どき漏れって・・・

637 ：重要無名文化財：2016/12/11(日) 20:00:01.25 .net

しかも全角とは（笑）
団塊世代の初カキコと思われ（爆）

638 ：重要無名文化財：2016/12/11(日) 20:18:49.67 .net

初心者につめたい、、、ここは酷いインターネッツですね。

639 ：重要無名文化財：2016/12/11(日) 20:19:15.71 .net

カキコって何ですか？

640 ：重要無名文化財：2016/12/11(日) 20:20:51.69 .net

イソターネット知らない世代もいるんだね……

641 ：重要無名文化財：2016/12/11(日) 20:22:48.89 .net

今月の英はいいな
襲名を控えて生まれ変わったかもな

642 ：615：2016/12/11(日) 20:57:00.02 .net

皆さんありがとうございます！勧めていただいた本も読んでみます。
先日公演を観に行ったら祖父母世代の方がほとんどで、
私が歳取る頃には文楽廃れてるかも‥と思いました。
段切りの指摘もありがとうございました。

643 ：重要無名文化財：2016/12/11(日) 23:25:53.50 .net

>>629
兄貴、どうもっｽ

644 ：重要無名文化財：2016/12/15(木) 11:38:34.40 .net

東京新聞〈評〉
http://www.tokyo-np.co.jp/article/entertainment/tradition/CK2016120902000206.html
【ただし、四、五、七段目などで不適当に手を入れたと思われる場面があったり、使われるはずのない細三味線の音が聞こえてきたりして驚かされた。評者の思い違い、聞き違いか。】
評者の思い違い、聞き違いや。、

645 ：重要無名文化財：2016/12/15(木) 11:58:06.72 .net

廓さん知ったら卒倒レベルやな

646 ：重要無名文化財：2016/12/15(木) 22:21:37.64 .net

>>644
こんなド素人の感想文を載せるとは、
新聞の権威も地に落ちたと思ったら、
倉田喜弘氏ではないか。
晩節を汚させた新聞社の罪は深い。

647 ：重要無名文化財：2016/12/15(木) 23:57:32.28 .net

>>644
『本蔵が吹く尺八の「鶴巣籠（つるのすごもり）」は音が小さ過ぎる。』とも書いとるな。
尺八聴きに行っとるわけとちゃうで。

648 ：重要無名文化財：2016/12/16(金) 21:56:30.13 .net

いつも思うんだが景事とか掛け合いで床に大勢出てくる時、なんか動きが雑だよね
黒衣も如何にも大道具方って感じで見台とかを扱ってる
幕の外ってのもあるんだろうけど、能の作り物の出し入れとか囃子方が舞台に上がる時の所作と比較してしまうわ

649 ：重要無名文化財：2016/12/16(金) 23:20:59.72 .net

>>648
あんたが見た床世話はUサンのほうやな
Hサンやったら絶対そんなことあれへんで。

>>646
失礼ながら「ご健在だったのか」
というのが真っ先に。。
ガチで耄碌しはったんやろか？？

650 ：重要無名文化財：2016/12/17(土) 21:18:00.86 .net

皆さんは主遣いの方も黒衣の時、人形の動きで誰かわかりますか？
何十年も見続けたらわかるようになるのか、そもそもそういうものではないのか‥

651 ：重要無名文化財：2016/12/17(土) 22:16:24.94 .net

動きとシルエットでわかる人はおるな

652 ：重要無名文化財：2016/12/17(土) 23:44:26.91 .net

寛治さんが休演で、寛太郎さんが
代役したら、弟子の寛太郎じゃなくて
孫の寛太郎が代演と言う記事になるん
だ。
文楽の世襲化を推進する表現だね。
襲名も血筋だし、祖父やら親父やらが
いた人は今や特権階級か？
もう、文楽は実力主義を標榜するの
やめたらいい。

653 ：重要無名文化財：2016/12/17(土) 23:54:05.93 .net

記事を書くのは新聞記者じゃん
何言ってんのあんた

654 ：重要無名文化財：2016/12/18(日) 00:19:44.21 .net

白いものを黒と書くのも新聞記者

655 ：重要無名文化財：2016/12/18(日) 00:23:53.73 .net

遅れ馳せながら、一部見てきた。地味な印象しかなかった、津駒さんが
芸格上がったような。寛治さんに鍛えられたかな。

2部は、切符買ってたのに、仕事が急に入って、転売した。
歌舞伎は7段目、文楽は9段目がいいだけに残念。

656 ：重要無名文化財：2016/12/18(日) 00:26:05.66 .net

>>653
新聞記者に情報送って書かせるのは
劇場や関係者だよ。w

657 ：重要無名文化財：2016/12/18(日) 01:16:25.18 .net

>>652
どこのブンヤさん？

658 ：重要無名文化財：2016/12/18(日) 01:56:42.73 .net

日本農業新聞

659 ：重要無名文化財：2016/12/18(日) 07:38:12.08 .net

>>657
朝日

660 ：重要無名文化財：2016/12/18(日) 08:18:19.13 .net

寛治さんたいしたことじゃないといいけど

661 ：重要無名文化財：2016/12/18(日) 09:56:44.76 .net

>>652
タロシ乙

662 ：重要無名文化財：2016/12/20(火) 00:07:40.92 .net

今日第二部に行って来たけど
文字久太夫・藤蔵の九段目がいちばん感動した
咲太夫の由良助はさすがにそつがなかったが
呂勢太夫のおかるは興醒め、女の声が出なくて表現力がなく平坦
咲甫太夫の平右衛門はそれなりによかった
ただ一力茶屋の女中の声が上手黒御簾から聞こえたが
声がかすれて聞き辛くひどい声だった
たぶん若手の誰かだと思うがひど過ぎてなんとかならんか
道行の津駒太夫はいっぱいいっぱいって感じだった
苦しそうで聞いてて疲れた
千歳太夫はなにしろ顔芸がすごくて正視できない
あれでは限界があるのでは？
睦太夫の十段目は女のおそのの声がかすれて全然出てない
男の声は立派に出るのに残念だった
全般的に女の声がきれいに情感豊かに表現できる人は少なかったな
それだけ男の太夫にとっては難しい課題なのかもしれない
まあ、文字久太夫の九段目に感動できたからくそ長く疲れた忠臣蔵もよしとしよう

663 ：重要無名文化財：2016/12/20(火) 01:53:58.77 ID:kiHYlIRcY

千穐楽
津駒太夫は、地味だが、はらがある。寛治様、一瞬寝てた？？

664 ：重要無名文化財：2016/12/20(火) 01:55:42.37 ID:kiHYlIRcY

咲甫太夫の平右衛門はにんというか、良かった。

665 ：重要無名文化財：2016/12/20(火) 01:57:01.21 ID:kiHYlIRcY

呂勢太夫のおかるは、相変わらず素晴らしい。

666 ：重要無名文化財：2016/12/20(火) 02:01:37.28 ID:kiHYlIRcY

あと、始太夫が良かったな！一力茶屋の亭主

667 ：重要無名文化財：2016/12/20(火) 02:02:32.22 ID:kiHYlIRcY

呂勢太夫がいいのは、三味線に乗れてるから。並ぶとよくわかる。

668 ：重要無名文化財：2016/12/20(火) 02:03:38.97 ID:kiHYlIRcY

さて、藤蔵の三味線。素晴らしいけど、唸りすぎだしステージマナー最低

669 ：重要無名文化財：2016/12/20(火) 02:05:56.66 ID:kiHYlIRcY

最後に、英太夫頑張れ〜！！

670 ：重要無名文化財：2016/12/20(火) 06:40:49.98 .net

>>662
ロセはヲンで女の詞を言えないから
ああなる。
地声じゃ浄瑠璃は語れないと言う
見本（笑）

671 ：重要無名文化財：2016/12/20(火) 08:39:06.65 .net

だいたいロセなんて、いいとこ一つもないし、文字久さんより遥かに後輩なのに
人間国宝が三味線を弾いてるからって
役が良すぎる。ちゃんと実力主義で配役すべきと思う。
実力、修行からして、文字久さんはもっと重用されるべき人だと、俺も思う。

672 ：重要無名文化財：2016/12/20(火) 10:57:10.82 .net

うん、文字久さん良かった。藤蔵さんはノリノリだったしw

673 ：重要無名文化財：2016/12/20(火) 12:33:20.58 ID:UfCzB0CNw

声を枯らしていた太夫もいたけど、皆頑張ったと思います。新春にさらに期待してます。サk太夫の貫禄増しで、どうか太夫達を牽引してください。そして、今回、後継者に恵まれた人形が1番だれていたと思います。