◆◆ 定席 新宿末広亭を語る【末廣亭】その拾 ◆◆

1 ：重要無名文化財(ﾜｯﾁｮｲ 1a80-Eko0 [117.109.156.36])：2017/01/02(月) 15:19:00.47 ID:UDzWrJ6X0.net

末広亭公式サイトhttp://suehirotei.com/
落語協会公式サイトhttp://www.rakugo-kyokai.or.jp/Top.aspx
落語芸術協会公式サイト芸協http://www.geikyo.com/

◆ここは定席のスレです。
※深夜寄席は↓へ
【末広亭】深夜寄席を語る その弐【末廣亭】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1399185400/

※※>>980超えるとレス無し24時間でスレ落ちします。次スレは>>980が立てて下さい※※

《前スレ》
◆◆ 定席 新宿末広亭を語る【末廣亭】その玖 ◆◆
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1399295643/
これ以前の過去スレは>>2へ

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

214 ：重要無名文化財 ：2018/01/14(日) 01:15:17.00 ID:wsuy6htF0.net

二楽もさすがに血をひいてうまいなと思うんだが、
アナザーサイドＢ面て言い草がどうも好きじゃなくて割り引いちゃうね
あと、小さい子と静かなところで二人きりで話したいみたいなことを言うが、
あれは変態くさいからやめたほうがいいと思う

215 ：重要無名文化財 ：2018/01/14(日) 01:28:30.49 ID:KwiT4RNN0.net

>>211
>実際の所、皆はどうしてるの？

寄席で紙切りみたことないの？

216 ：重要無名文化財 ：2018/01/14(日) 06:39:20.87 ID:HfO8X/N4r.net

俺はじっとしてる、何も頼まない

217 ：重要無名文化財 ：2018/01/14(日) 07:21:16.58 ID:tdwl/ABgK.net

読売から朝日新聞に変えたら末廣亭招待券をくれると勧誘された。
読売の浅草招待券みたくチケット購入者と差別されますか。
わかる方教えて下さい。

218 ：重要無名文化財 ：2018/01/14(日) 08:54:56.57 ID:Et/u7uZP0.net

>>213

けど、「紙代です」ってちょっとでも包むと枠だよん。

219 ：重要無名文化財 ：2018/01/14(日) 09:04:37.86 ID:uGoU8nJqd.net

>>211
楽屋の前座さんにお小遣いあげるつもりなら。
正楽師匠は寄席の高座でもらった祝儀は、
全額タテ前座に皆でメシでもって渡しちゃうから。

220 ：重要無名文化財 ：2018/01/14(日) 09:36:49.64 ID:wsuy6htF0.net

>>218
まあな。俺がたのむならそうするけど、
別にぽち袋置いていくのがキマリじゃないし、
粋に見えるからそうするという風潮はあまりよろしくない
祝儀を渡しなれてる人がすること
ちなみに俺んちは歌舞伎役者に祝儀を渡して家系なんで、
芸人になんか頼んだら渡すものと刷り込まれてる
しかし、その理屈を一般化しようとは思わんな
ただ、紙切りに切ってもらったら、ありがとうございますと述べて
深々と一礼していただいてこいとは思うね

221 ：重要無名文化財 ：2018/01/14(日) 09:38:27.41 ID:uGUK+isAE.net

大きな声で注文して全く聞き入れられないとつらみ
変なもん注文してないよ

222 ：重要無名文化財 ：2018/01/14(日) 10:27:43.96 ID:0tJyeI88M.net

祝儀渡す派の人達はどの位包むの？

223 ：重要無名文化財 ：2018/01/14(日) 13:28:43.31 ID:0POtDKx9d.net

>>217
されない
良くも悪くも平等に先着順

紙切りはこのところパンダの注文ばかりでなぁ
季節ものとか他にあるだろうに

224 ：重要無名文化財 ：2018/01/14(日) 14:30:40.49 ID:gbR1l47Z0.net

今日はもう立ち見出てますか？

225 ：重要無名文化財 ：2018/01/14(日) 15:45:01.67 ID:wsuy6htF0.net

>>222
俺は１万円と5000円のぽち袋をつくってそれを各10こくらい持ち歩いてるかな

紙切りで注文したことないが、注文したとしたら１万、じゃバランス悪いから
その半分くらいの5000円かな
ほかは1000円がいちばん多いみたい

226 ：重要無名文化財 ：2018/01/14(日) 16:42:30.85 ID:Mv2RhB//0.net

>>211
最近はまずないけど、何も出なくて正楽がご注文なければ帰りますよ
という時だけ注文するので、祝儀の用意はしたことがない

227 ：重要無名文化財 ：2018/01/14(日) 16:49:39.57 ID:w4eP/LYZd.net

自分は3000円かな

228 ：重要無名文化財 ：2018/01/14(日) 18:11:47.62 ID:q6POGZhlr.net

紙切りなんて面白いとも思わないけどな

229 ：重要無名文化財 ：2018/01/14(日) 19:22:01.06 ID:pUPGS8vH0.net

>>220

黙って聞いておくよ。
その手の人は寄席芸人と歌舞伎役者は同じ扱いなんだね。

230 ：重要無名文化財 ：2018/01/14(日) 19:30:55.04 ID:wsuy6htF0.net

黙って聞くいておくなら、そもそも書き込むな
なんだい、言いたいことがあるならちゃんと言いなよ
教えられることは教えてやるよ

231 ：重要無名文化財 ：2018/01/14(日) 20:03:27.03 ID:lmEeLaoq0.net

>>209
床屋かよ

232 ：重要無名文化財 ：2018/01/14(日) 20:20:43.61 ID:EOTfCE0Da.net

祝儀袋には名前書く？

233 ：重要無名文化財 ：2018/01/22(月) 23:39:28.47 ID:WU7EKi530.net

小泉ポロン〜小助六「紋三郎稲荷」〜伸治「あくび指南」〜正二郎〜小文治「包丁」
後半の客数１３人くらい。内容的には面白かったが、今日の出演料いくら貰えるんだろ・・・

234 ：重要無名文化財 ：2018/01/23(火) 01:57:32.97 ID:U1f95KujM.net

つばなれ出来てよかったねｗ

235 ：重要無名文化財 ：2018/01/23(火) 11:22:13.79 ID:Nd/4jJpTr.net

13人じゃトイレにも行けないな

236 ：重要無名文化財 ：2018/01/23(火) 11:57:21.72 ID:g1YZkwHz0.net

せっかくの大雪だったんだから、夢金とか雪とんとか演ればいいのにな。まあ、げいきょ〜じゃしょうがないか苦笑

237 ：重要無名文化財 ：2018/01/23(火) 16:58:00.59 ID:vrW4Dwtgr.net

さん喬だったら福禄寿掛けるかもね、何年か前に雪の降り積もる、浅草の夜席トリでやってくれたな

238 ：重要無名文化財 ：2018/01/23(火) 17:22:58.43 ID:Gm3dAfyX0.net

そういやあ、やったなあ。
福禄寿は2014年の大雪のときだっけか？

239 ：重要無名文化財 ：2018/01/23(火) 18:44:44.32 ID:yUwFCyUL0.net

今年の末廣亭二の席でも熱演してたな

240 ：重要無名文化財 ：2018/01/23(火) 19:01:34.71 ID:jTPMq8slr.net

>>238
あの日は午後から夜に掛けて相当降ったなぁ
さん喬師もそれで掛けたと思うが、客席が浅草らしくなくて皆シーンと聴き入ってた、芸の力だな

241 ：重要無名文化財 ：2018/01/23(火) 20:11:52.71 ID:Gm3dAfyX0.net

降ったなあ。
デリカ弁当が凍ってたわ

242 ：重要無名文化財 ：2018/01/23(火) 22:25:31.99 ID:3slSYB4q0.net

で、今年は誰かいった？

243 ：重要無名文化財 ：2018/01/27(土) 11:24:59.13 ID:hoX2AgCV0.net

足が寒くない席てどのへんだろ

244 ：重要無名文化財 ：2018/01/30(火) 23:19:57.54 ID:mEGhx4QM0.net

>>243
比較的前の方の右側じゃないかなあ？そのかわり送風の音もけっこうきつそうだけど。

夜の部　１階席６割
小泉ポロン〜小助六「擬宝珠」〜伸治「初天神」〜正二郎〜小文治「蛙茶番」
主任は時間があるので蛙茶番を芝居ががりで。

245 ：重要無名文化財 ：2018/01/31(水) 00:26:39.96 ID:7V11zlVPa.net

ポロンは綺麗だけど、化粧厚めだったな。
30代中盤くらいか？

246 ：重要無名文化財 ：2018/01/31(水) 09:11:46.74 ID:HMRFGeMI0.net

新宿って国宝、喬太郎とかごく一部の有名どころ以外は誰が主任でもたいして客入り変わらないんだな。

247 ：重要無名文化財 ：2018/01/31(水) 14:59:54.17 ID:RMSw+U2MF.net

土日は二階開くだろ、落協なら。
去年の２月の上席だか一朝師主任の時、二階開けてたぞ。昼だったが。
ゲーキョーは知らん。

248 ：重要無名文化財 ：2018/01/31(水) 18:45:17.69 ID:6H+tAnmz0.net

変わらないのは平日の夜ぐらいだよ
昼は落語協会の方が混む

249 ：重要無名文化財 ：2018/01/31(水) 23:07:10.39 ID:cR2OAxWj0.net

この前の土曜日は余裕だろうと12時半頃行ったら立ち見って出てたので入らなかった。芸協の普通の芝居で立ち見とはなあ。

250 ：重要無名文化財 ：2018/02/01(木) 08:45:59.07 ID:oKCKFC290.net

そうなんだよ。二之席金曜夜席さん喬主任よりも先週日曜芸協夜席のが入っていてびっくりしたんだよ。
土地柄客の半分は観光気分で演者は関係ないんかな

251 ：重要無名文化財 ：2018/02/01(木) 18:40:23.20 ID:GELBabjp0.net

客の動きを見ると小一時間で出て行ったりするのもいるからちょいと寄席体験って感じなんだろな

252 ：重要無名文化財 ：2018/02/01(木) 18:47:01.28 ID:1CmLH9js0.net

小一時間で三千円ってなあ
御檀な遊びすぎるだろｗ
中にはツアーの一部になってるとこもあるみたいだけど
あれは寄席側の取り分いくらなんだろう
やっぱり30分客一人200円ぐらいに下がってくるんだろうな

253 ：重要無名文化財 ：2018/02/01(木) 19:27:35.07 ID:IWaphtjSp.net

はとバスツアーに組み込まれている？

254 ：重要無名文化財 ：2018/02/01(木) 19:32:20.06 ID:h3Nk+65Pd.net

はとバスは浅草じゃないかな

255 ：重要無名文化財 ：2018/02/01(木) 19:47:25.66 ID:dFqFhmFZd.net

>>252
https://bnft.jp/smp/pages/bs/srch/menuPrticSrchRslt.faces;jsessionid=E8B912F97FEF1BC76E35406428E638C3?menuNo=679299
福利厚生で1900円で売ってる

256 ：重要無名文化財 ：2018/02/04(日) 21:53:56.79 ID:6zb0LIhVd.net

年末今松師匠の芝居で、夜席開始時に上手桟敷の後ろ半分が貸切になり
6時過ぎに学生風の団体が来て、仲入りで帰った
コスパ悪すぎる忘年会だと思ったが、安いプランでもあったんだろうか

257 ：重要無名文化財 ：2018/02/05(月) 08:40:24.36 ID:DASJrucA0.net

ワッチョイ嫌いだったが、こうもアラシが横行してると
これはありだな、と思うようになった
奴らを撃退する術はないもんかね

258 ：重要無名文化財 ：2018/02/06(火) 22:16:42.43 ID:vh5vlsICd.net

せっかく行列の先頭でも友の会の更新のオマケについてきたオレンジの入場券を使おうとすると止められるよね
券にも入り口にも書いてないのになんなのあれ
しかもモギリのおばさんも把握してなかったし
新聞屋がタダでばらまく浅草とは違って会費払って貰ってるのに

259 ：重要無名文化財 ：2018/02/06(火) 22:23:37.44 ID:fGlLUppF0.net

列に並んでもダメってこと？

260 ：重要無名文化財 ：2018/02/06(火) 22:28:21.66 ID:vh5vlsICd.net

券をちぎってもらったタイミングでひょろっとしたメガネのおじいさんに止められたよ
なし崩し的に今日はいいやとなったけど
過去にも前の人が何度かそういうやりとりしてるのを見てるけどまさかオレンジの券で止められるとは

261 ：重要無名文化財 ：2018/02/07(水) 09:15:37.36 ID:WiHHO3qF0.net

去年あたりから見かけるようになった従業員の眼鏡のオンナ無愛想で態度悪いよな

262 ：重要無名文化財 ：2018/02/07(水) 11:43:15.02 ID:GsobxmsB0.net

釣った魚に餌をやらないスタンスなんだろ

リピーターの友の会会員より当日券のお客様

263 ：重要無名文化財 ：2018/02/07(水) 12:25:28.32 ID:DmqD51Oad.net

金額の押印してある緑の券はいいんだとさ

264 ：重要無名文化財 ：2018/02/07(水) 18:46:43.80 ID:EDOBRWaf0.net

他の人が入ってから入れってこと？

265 ：重要無名文化財 ：2018/02/07(水) 20:07:04.58 ID:2Hrnh2xg0.net

「1番最初に入場するのは」緑の券か窓口で購入したお客がだとさ
2番以降は順番どおり
意味が分からんけどそういうルールなら掲示しとけよ不愉快だな

266 ：重要無名文化財 ：2018/02/07(水) 20:22:39.65 ID:EDOBRWaf0.net

確かに意味わからん。

267 ：重要無名文化財 ：2018/02/07(水) 21:12:23.46 ID:Row8Wz1Xa.net

先頭だけがダメで、それ以降は可能ってのはよく分からんね

268 ：重要無名文化財 ：2018/02/07(水) 21:16:01.82 ID:NDxuRolx0.net

普通に考えればゲン担ぎってわかると思うがな

269 ：重要無名文化財 ：2018/02/07(水) 21:57:56.25 ID:L4fVf48id.net

>>260
あの魔女みたいな爺さんか

270 ：重要無名文化財 ：2018/02/07(水) 23:02:45.88 ID:GsobxmsB0.net

あの革ジャンの兄ちゃんが未来の席亭なのだろうか

271 ：重要無名文化財 ：2018/02/07(水) 23:19:08.11 ID:Aka1fx5L0.net

>>261
眼鏡のお茶子さんって何人かいますよね(^^;

272 ：重要無名文化財 ：2018/02/07(水) 23:19:56.21 ID:Aka1fx5L0.net

>>270
そうです。確か若旦那

273 ：重要無名文化財 ：2018/02/07(水) 23:36:34.77 ID:EaTuugrM0.net

末広亭のおチャコが悪いってえなら、

浅草のまさえはどうなんのよ

274 ：重要無名文化財 ：2018/02/08(木) 09:42:41.14 ID:qI4OvRJ9p.net

眼鏡のお茶子さんは愛嬌のある若い子と無愛想な年増がいるね

275 ：重要無名文化財 ：2018/02/17(土) 00:08:22.05 ID:4u2OlfoO0.net

◆２月１７日（土）は混雑が予想されます。他の日でのご来場をご検討をお願い致します。
又、友の会入場券、当日券以外でのご入場はお控え下さいます様ご協力お願い致します。

なんで？

276 ：重要無名文化財 ：2018/02/17(土) 07:59:31.78 ID:G+ER3Jt20.net

代演情報見たけどパッとしないいつもの芸協だな
混むようなイベントあったっけ

277 ：重要無名文化財 ：2018/02/17(土) 08:03:10.64 ID:fnVmGIID0.net

団体が入るんだろ

278 ：重要無名文化財 ：2018/02/17(土) 08:20:35.68 ID:kYphJkqO0.net

普通はそうだわな
「混雑します」なんてコサンジの時だって言わないだろ

279 ：重要無名文化財 ：2018/02/21(水) 00:08:38.89 ID:4S/ODDjL0.net

>>265
最初にお金が舞い込むようにって験担ぎみたいなもんだよ
寄席に通ってれば知ってる常識だしこれで知ったのなら学んだってことだ

280 ：重要無名文化財 ：2018/02/21(水) 00:10:34.82 ID:4S/ODDjL0.net

聞けばいいのに
昔普通に教えてくれた

281 ：重要無名文化財 ：2018/02/21(水) 00:11:28.09 ID:cB7KB9HGM.net

メガネ四人くらいいるのに誰が誰だかわからん

282 ：重要無名文化財 ：2018/02/21(水) 00:29:17.59 ID:s0em/DyY0.net

>>279
>268

283 ：重要無名文化財 ：2018/02/21(水) 14:02:32.24 ID:cB7KB9HGM.net

>>282
終わってた話だったすまんww

284 ：重要無名文化財 ：2018/02/25(日) 21:57:32.38 ID:Qx64H6Fb0.net

初歩的な質問で申し訳ありません。
高座の上方に漢字４文字とおぼしきものが書いてありますが、あれは何と書いてあるのでしょうか。
いちばん右は「和」、いちばん左は「堂」かなあと思うのですが、それも自信ありません。

285 ：重要無名文化財 ：2018/02/25(日) 22:09:21.19 ID:Wtst3s3Kd.net

和気満堂

和気、堂に満つる

286 ：重要無名文化財 ：2018/02/25(日) 22:43:11.34 ID:Qx64H6Fb0.net

さっそくのご回答ありがとうございました。
長年のモヤモヤが解消いたしました。

287 ：重要無名文化財 ：2018/02/25(日) 23:09:48.13 ID:sZQqQQFed.net

>>284
さん喬師匠がときどき場内案内のまくらを振るけど
そのときに後ろの扁額の読み方を教えてくれるよ

288 ：重要無名文化財 ：2018/02/25(日) 23:53:33.92 ID:h0ijO+xq0.net

先週の芸協の芝居は2階は絶対に開けないぞと粘って粘り勝ち
今週の落教の芝居は団体が入ったので、最初から2階を開けていた
渋い顔付けなのに、2階も大盛況なのは少々びっくり

289 ：重要無名文化財 ：2018/02/26(月) 13:54:06.21 ID:aZBgfUa70.net

>>287
調べてみましたら、和気満堂という言葉は広く使われているんですね。
寡聞にして存じませんでした。

田舎住まいなものですから、なかなか東京の寄席に行けないのですが、６月にさん喬師匠がきょんきょん師匠ともども来てくださるので、とても楽しみにしているところです。

290 ：重要無名文化財 ：2018/02/27(火) 19:13:54.09 ID:GpuCOkI+0.net

「ドラゴンクエストモンスターズ スーパーライト」のサービス開始4周年を記念した特別企画として、
3月6日(火)に明治30年創業の老舗寄席である“新宿末廣亭”にて
「ドラゴンクエスト」のRPGの世界観をテーマにした「ドラクエ落語」を開催する。

291 ：重要無名文化財 ：2018/02/28(水) 20:05:03.06 ID:1zgD6jcdr.net

本殿の扁額には昭和32年の新宿末廣亭の顔付けが載っている
志ん生、小さん、圓生、文楽って往年の落語ファンには夢みたいな世界だな

https://i.imgur.com/uOcLLEH.jpg

292 ：重要無名文化財 ：2018/03/01(木) 08:58:52.90 ID:1PVKVT680.net

> 志ん生、小さん、圓生、文楽って往年の落語ファンには夢みたいな世界だな

その画像見てその感想かあ苦笑
まぁ落語齧って半年のお通家気取りってとこだな
名人上手の名が他にもあるぞ

293 ：重要無名文化財 ：2018/03/01(木) 10:12:04.34 ID:k76Ksr2V0.net

昭和の名人もすっかり世代交代した感じだな
三木助師も芸協側に載ってるね

294 ：重要無名文化財 ：2018/03/01(木) 12:20:01.96 ID:4C8+uaOTd.net

>>291
桟敷席の上にも似たようなのが飾ってあるね
暗くてよく見えないけど

295 ：重要無名文化財 ：2018/03/01(木) 13:34:03.69 ID:FraK7oOPr.net

>>291
これは赤坂の豊川稲荷の本殿に掛かってたんだけど、色物で中村メイコ、トニー谷、徳川夢声ってのが時代を感じさせて面白かった

ま、俺はラジオから流れてきた圓生の鰍沢を、中学生のときに聴いた世代だがね

296 ：重要無名文化財 ：2018/03/01(木) 16:53:04.26 ID:AD11w8PK0.net

先代金馬、先代円歌、三代目三木助、先代小文治あたりが
この時代のスターかな

297 ：重要無名文化財 ：2018/03/01(木) 17:07:21.72 ID:3Jps2sNUr.net

金馬の居酒屋もラジオで聴いたな

298 ：重要無名文化財 ：2018/03/22(木) 13:01:29.73 ID:qBm25xHk0.net

芸術協会、なし崩しで円楽党、立川流が番組に組まれていく感じ。
それでも落語協会には全く太刀打ちできない顔触れだなぁ。

299 ：重要無名文化財 ：2018/03/22(木) 20:47:45.17 ID:KBjqyTBBd.net

若手の勢いは芸協の方が上だけど
宮司や小痴楽がトリをしっかり取れるのあと20年くらいかかるだろうし
しばらくは落協の天下だよな

300 ：重要無名文化財 ：2018/03/22(木) 21:24:35.35 ID:CJIxKu3Y0.net

成金は勢いはあるけどクオリティは低いよ。
聴いてられるのは成金の中でもほんの一部。
落語協会の若手の方がやっぱり古典はうまい。

301 ：重要無名文化財 ：2018/03/22(木) 22:47:20.05 ID:HLlUB1oLd.net

>>299
ちゃんと落語協会の若手見てるか？？
成金みたいな勢いだけの阿呆と違うぞ

302 ：重要無名文化財 ：2018/03/23(金) 21:45:20.54 ID:DiFa2ocW0.net

宮治とか松がもてはやされてる時点でゲーキョーの未来は暗い。
落協二つ目、全員知ってる訳ではないが最近良いと思ったのは朝之助。

303 ：重要無名文化財 ：2018/03/24(土) 09:17:27.15 ID:7y0rrXW20.net

小痴楽、伸三、小笑、音助あたりは見込みがあるがあとはまずまず。中にはとんでもないのもいるが…

304 ：重要無名文化財 ：2018/03/24(土) 11:25:16.76 ID:Fu/BZ1gm0.net

落語協会では
柳家 さん若　三遊亭 歌太郎　柳家 小太郎　春風亭 正太郎　柳亭 市童　三遊亭 わん丈
柳家 小はぜ　三遊亭 伊織　春風 一刀　春風亭 一花

このへんがでてきたら一応聴こうという態勢はとるよ

305 ：重要無名文化財 ：2018/03/24(土) 11:31:44.23 ID:Fu/BZ1gm0.net

芸協では
柳亭 小痴楽　春風亭 昇々　神田 松之丞　春風亭 柳若　雷門 音助　くらい

うまさでいうと雷門 音助

306 ：重要無名文化財 ：2018/03/24(土) 13:44:52.39 ID:7NEWUFAtd.net

いちいち亭号つけてるあたり察し

307 ：重要無名文化財 ：2018/03/24(土) 14:20:01.03 ID:ii4JWkS1d.net

>>304
昇進したばかりの人だけど一花はちょっと…

308 ：重要無名文化財 ：2018/03/24(土) 14:29:19.72 ID:Pwsfcfeg0.net

>>306
おまえさんはなんでもケチつけるね
落語協会の有望な若手をあげてみな

309 ：重要無名文化財 ：2018/03/24(土) 14:34:24.33 ID:MKPJ34t8d.net

>>307
一花は女流の中では良いんじゃない。基本、女流は興味ないから良く分からんが。
女流は酔っぱらいと田舎者演ると、下手なコントみたいなんだよね。らくだ、鼠穴、禁酒番屋、試し酒等々、この辺を上手にやれる女流いない気がする。

310 ：重要無名文化財 ：2018/03/24(土) 21:56:44.69 ID:4omcTqN80.net

女流は蛙茶番やって一人前。芸から逃げてちゃダメだわ。

311 ：重要無名文化財 ：2018/03/24(土) 22:25:10.93 ID:v9Ikb0Rkr.net

ニンに合わない噺を無理にやるこたねぇがな。
ネタは数多く持っていた方がつぶしがきくが。

312 ：重要無名文化財 ：2018/03/24(土) 22:50:35.09 ID:3nBKMXXja.net

やっぱ湯屋番だろ

313 ：重要無名文化財 ：2018/03/24(土) 23:43:36.36 ID:dZoN8Nje0.net

例えば菊千代やカルタのニンに合った噺って何よ？
子供と夫婦と妾の噺くらいぢゃね？