【おはらっきー】 やっぱ松緑でしょ18【ｾｸﾄﾞﾗ】

1 ：重要無名文化財 転載ダメ：2017/03/28(火) 06:02:49.44 ID:TGQ78aEG.net

【四代目・尾上松緑】
▼昭和50年２月５日生まれ。初代尾上辰之助（三代目松緑）の長男。
55年１月国立劇場『山姥』の怪童丸で初お目見得。56年２月歌舞伎座『幡随長兵衛』の長松で二代目尾上左近を名のり初舞台。
平成３年５月歌舞伎座『対面』の五郎ほかで二代目尾上辰之助を襲名。
平成14年５・６月歌舞伎座『勧進帳』の弁慶、『蘭平物狂（らんぺいものぐるい）』の蘭平ほかで四代目尾上松緑を襲名。
日本舞踊の藤間流家元・六代目藤間勘右衞門も兼ねる。

●過去スレ●
【おはらっきー】 やっぱ松緑でしょ17【ｾｸﾄﾞﾗ】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1478797504/
【おはらっきー】 やっぱ松緑でしょ16【ｾｸﾄﾞﾗ】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1443221820/
【おはらっきー】 やっぱ松緑でしょ15【ｾｸﾄﾞﾗ】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1432641485/
【おはらっきー】 やっぱ松緑でしょ14 【ｾｸﾄﾞﾗ】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1422719083/

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879 ：重要無名文化財：2019/02/22(金) 23:00:00.97 ID:pVdJScMM.net

松緑の1番笑った自己表現が僕達ゲーマーからしたらって下り
アニメや漫画キャラの名前をあれだけスラスラ書けたりと歌舞伎よりノリノリなのは笑える

880 ：重要無名文化財：2019/02/23(土) 01:19:17.34 ID:6tpvcgfo.net

>>875
そうだと思ったけど、父や祖父が生きてても漫画好きというかオタク気質で暗い性格になったと思うよ
あと花形世代って歌舞伎好きっていないじゃない
松緑や海老蔵は本当は役者になんて興味ないでしょ
孝夫ような芝居がしたい、良い脇役にでもなって使ってもらいたいという気持ちを持ったことないだろうからね

881 ：重要無名文化財：2019/02/23(土) 01:27:30.45 ID:nNtc0Zzq.net

>>880
＞あと花形世代って歌舞伎好きっていないじゃない

当代の猿之助、幸四郎、菊之助、勘九郎、七之助辺りは歌舞伎好きだろ
猿之助以外は恵まれてる方だから脇役でも
という切実な気持ちは実感ないだろうけども
花形世代で歌舞伎を心から好きだと見えないのはABぐらい

松緑は嫌よ嫌よも好きの内って感じ
斜に構えてないとメンタル保てない子だからw

882 ：重要無名文化財：2019/02/23(土) 02:06:59.89 ID:0zEVz62+.net

>>880
>>881
すげえ、妄想だけで話まとめてるwww

883 ：重要無名文化財：2019/02/23(土) 02:09:19.16 ID:0zEVz62+.net

花形はもう次の世代に移ってる
花形の定義も知らんのかい

884 ：重要無名文化財：2019/02/23(土) 06:15:12.14 ID:EbIpG4IC.net

883にとっての花形の定義を述べよ

885 ：重要無名文化財：2019/02/23(土) 15:55:01.55 ID:M1DwTNMs.net

>>880
孝夫基準なら40代までの役者で歌舞伎が好きなのは幸四郎と菊之助くらいだろうね

父や祖父の死後贔屓の多くが去ったって言うけど、こういう暗い性格の方が去った原因だと思う
勘三郎程ではないけど愛嬌があったりすれば違ったかも

886 ：重要無名文化財：2019/02/23(土) 16:07:13.44 ID:h5t8ib8C.net

家元なんだから生涯金に困ることも無く
演技だって厳しい批判ももう受けない年齢だし
(言ったところで聞かないのはみんな知ってる)
この先適当にこなしていけば幹部におさまって
悠々自適に過ごせる
いい身分だよ

887 ：重要無名文化財：2019/02/23(土) 16:57:15.87 ID:cqy0ON94.net

>>886
プライベートの過ごし方が酒飲むかアニメ、漫画、小説、テレビを見るだけなのも問題
40歳の時も大晦日にアニメ？声優？の曲をかけながら漫画読んで家族サービスも碌にしない
過ごし方が20代の頃と大して変わらない
こんな生活は大学生くらいまででしょ

888 ：重要無名文化財：2019/02/23(土) 20:39:47.49 ID:xQSmC8F2.net

>>887
それは個人の自由では

889 ：重要無名文化財：2019/02/23(土) 22:38:40.60 ID:kIGWz8Nx.net

>>885
蜷川さんの松緑評が全てだよ
あと羽左衛門さんも見抜いてる
10代のうちから大したことなかったんだよ
勘九郎みたいに踊りを極めるとか役者以外の部分を高める努力を怠ったのは痛い

890 ：重要無名文化財：2019/02/23(土) 22:41:09.17 ID:kIGWz8Nx.net

>>887
自分で色気がないと言ってるが、普段の生活がオタクなんだから自業自得
子供へも悪影響

891 ：重要無名文化財：2019/02/24(日) 00:04:27.39 ID:roT2NgkF.net

夜の部みてきたが左近はちょいブサが妙に色気あってヤバイな
初舞台の頃は弁天やりたがってたがどうみても南郷または駄右衛門

あとイヤホンガイドの三世代インタビュー。
芝居が好き、と無邪気に話す嵐
亨「心配だよ」→嵐「心配ですね」

泣けた

892 ：重要無名文化財：2019/02/24(日) 10:32:38.31 ID:Z6VuT6Ib.net

>>890
服も悪趣味なんだよな
服のセンスがないというかキチンと落ち着いた格好ができない役者は大根や下手な役者が多い

今日の夜また観劇にいく

893 ：重要無名文化財：2019/02/24(日) 19:34:21.15 ID:zr4LdTSU.net

>>892
大根の親玉と言われた團十郎は私服センスめっちゃ良くてオシャレだったぞw
靴も型から取って保存してくれるブランダのオーダーだったし

894 ：重要無名文化財：2019/02/24(日) 21:13:36.06 ID:CprTNfqx.net

>>893
服は奥さんに全部任せてたけど、
いかにも女性が選んだって服
靴もベルルッティは靴好きからは敬遠される
デザイン性が強いブランド
播磨屋とかは梅幸さんと同じいかにも会社役員みたいな落ち着いた格好
無難にしてオーソドックス

今夜観たけど、松緑は熱演というか役と本人が似てるから良かった
特に23玉のイチャつきの完成度が高いから、
騙された田舎者って役所がぴったり
左近は物怖じしない感じで良い

895 ：重要無名文化財：2019/02/24(日) 21:14:49.33 ID:UhPJ1Rp9.net

>>889
ちょ、いくらなんでも
松緑は踊り上手い。まっすぐ落ちててぶれない腰。
当代勘九郎は腰ぶれるし，上体が前屈みに崩れる。半分ダンスの恋六方は上手いがー

松緑は台詞の抑揚をええ加減直してほしいわ。
台詞回さない時はいいんだけど、回すと、
まるで、ハ長調白鍵盤のドミソドソミド〜
左團次もそうだが、半音やそのまた半音がなくて単調、興醒めする
バンドやってたのに音感悪いのかな？

896 ：重要無名文化財：2019/02/24(日) 21:18:55.88 ID:zr4LdTSU.net

伝芸板じゃ播磨屋褒めときゃ通だわなwww

897 ：重要無名文化財：2019/02/24(日) 22:26:42.05 ID:D3uplSLs.net

>>893
芸能人のお洒落って変じゃん
スーツとかはキチンとした着こなしの軸があるからそのとおりにしていればいい
歌舞伎役者に限らず芸能人とかはスーツだと配色とかサイズ感がおかしい
あとオーダーなんだからデータを保存しておくのは当たり前
でも細長いラストが特徴のベルルッティって所が団十郎らしい
正統派好みなら英国ブランドの靴が好きだと思う
播磨屋のは黒のフルブローグで渋い好み

898 ：重要無名文化財：2019/02/24(日) 22:32:08.62 ID:D3uplSLs.net

>>895
今月の新助みたいに田舎ものというか遊び慣れてない気のいい感じの役なら合うんだが、
他の役だと棒読みっぽく聞こえるね

左近は自分が主役って思い込める、込んでるから堂々としていい
松緑は卑屈な感じが役と合ってる
もしかしたら一番の当たり役かも

899 ：重要無名文化財：2019/02/24(日) 22:38:47.67 ID:/2WXtzby.net

喋んなきゃいいんだよね、存在感もある
顔の表情も上手い
立っているだけで絵になる
観ていて本当に楽しい
でも喋るとあれ?ってなる
今まで多くの人から何度も抑揚直せと言われても直らなかったんだから
もう直すのは無理でしょ

900 ：重要無名文化財：2019/02/24(日) 23:42:46.36 ID:roT2NgkF.net

今月の左近観て、指先から手の平の美ラインは父親譲りだと思った

901 ：重要無名文化財：2019/02/25(月) 00:58:07.60 ID:IVYBfQK7.net

>>899
喋り以外は上手いというかこなれてる
でも喋りがオタク？根暗な人？が喋り出すあの余裕がない感じになるからなぁ
今月は他のスレでも新助はいかにも女性経験がなさそうでいいと褒めてもらってたなw
玉さんは年取ったせいか少し呂律が回らないような喋りだけど、台詞回しが上手いからそれほど支障がない
仁左衛門はセリフ、仕草も完璧
だからこそ童貞の新助の方になびくはずがないと客にも分かるのはいいのやら悪いのやらw

902 ：重要無名文化財：2019/02/25(月) 07:33:17.65 ID:CUfEhH0Z.net

こじらせた童貞って感じでいいよ
松緑にぴったり
子供もいるのにあそこまで女性と付き合ったことのない雰囲気出せるのはこの人しかいない
籠釣瓶とかもいけそう

903 ：重要無名文化財：2019/02/25(月) 14:01:02.73 ID:BUCd9GCo.net

>>902
勘違いしたり、いいように騙されたりする役は似合うね
本人は自分のこと明るいとか兄貴分と思ってるけど、その錯覚こそがダメな原因
あと声優友達がいるのに台詞がうまくないってどういうこと？

904 ：重要無名文化財：2019/02/25(月) 16:03:58.17 ID:ySO9u1lm.net

声優と歌舞伎役者同列で語るなよ、馬鹿か？

905 ：重要無名文化財：2019/02/25(月) 16:18:13.26 ID:XLmKDPuz.net

>903
>声優友達がいるのに台詞がうまくないってどういうこと？

あんた、それ言ったら
「漫画家の友達がいるのに絵が上手くないってどういうこと」ってのと同じよ
友達に凄いのがいても本人の持って生まれた才能の欠落は補填できないわ

906 ：重要無名文化財：2019/02/25(月) 21:33:18.22 ID:WQ+97kk0.net

自分にないものを持っている人にお互い惹かれあうのです

907 ：重要無名文化財：2019/02/25(月) 23:09:33.48 ID:RGVxAV+g.net

>>905
悪声は生まれつきだから仕方ないけど、台詞回しや抑揚は努力でどうにでもなるだろ
6代目や初代吉右衛門だって声が良かったわけじゃない、特に吉右衛門なんてふざけて物真似されるくらい悪い部類

本人はよく丸顔だからとか声が悪いからというけど、抑揚については絶対に触れない
評論家にも指導されてもしばらくしたら単調に戻るだの、ワザと単調な調子でやってどこまでいけるか挑戦してるのでは？と半分馬鹿にされてる

声優の知り合いが観にきたら、声以前に抑揚とかの感想を聞けばいいのに
>>904
>>905
声や演技の仕事という意味では同業者だろ
少なくともオーディションで役が決まる職種

908 ：重要無名文化財：2019/02/25(月) 23:15:43.87 ID:ySO9u1lm.net

>>907
感想聞かれて声優が歌舞伎役者にあれこれ言えると思ってるんだwww

909 ：重要無名文化財：2019/02/26(火) 00:53:27.84 ID:KHXKUprj.net

歌舞伎のセリフの稽古は、
義太夫節の太夫に習いに行くに限る
声優さんとは無関係な世界
新歌舞伎のセリフだって義太夫節の素地の上に成り立っている

910 ：重要無名文化財：2019/02/26(火) 01:21:06.75 ID:6A3XcJM7.net

そういう、ジャンル外からのあれこれなんて(笑)ってやり方だから小六もいつまで経っても直らんのじゃね
抑揚なんて演技全般の基本的なことだろ

911 ：重要無名文化財：2019/02/26(火) 02:14:18.94 ID:oTno255q.net

>>910
ニワカの浅知恵はいい加減に恥晒してると気づけよ

912 ：重要無名文化財：2019/02/26(火) 12:24:52.44 ID:MgUCnA9N.net

相手してあげるみんな優しい

913 ：重要無名文化財：2019/02/26(火) 22:42:05.06 ID:bcO8+8GY.net

>>908
松緑自身声優さんに見てもらうのは恥ずかしいけど、感想を聞きたいって言ってるんだから多少は気にしてるだろ
>>909
それはそうだが、仁左衛門や吉右衛門とかをみるかぎり風呂場で自然と台詞を言ったりといい気分でごく自然に台詞が言えることが大切なんじゃないかな
というか松緑や海老蔵は歌舞伎が好きじゃないから風呂や風呂上がりについ台詞が出てくるなんて無さそう

あと、声優は声のみで判断される職業だから色々と取り組み方を聞けばいいと思うよ

914 ：重要無名文化財：2019/02/26(火) 23:26:19.02 ID:tOIBJ55F.net

今週月曜のビバリー昼ズでゲストの神田松之丞が気になる人として小六の名前を出してた。
ブログで褒めてくれて、と。

詳しく話そうとしてるとこ高田文夫が２回腰折って、何のエピソードも無く終わっちゃったけど

声優でもなんでも、違う業界の人と交流あるのは良いことだ

915 ：重要無名文化財：2019/02/27(水) 00:17:57.42 ID:Bwog/8/K.net

ブログ読んでると松緑は顔広いなーと思うよ

916 ：重要無名文化財：2019/02/27(水) 00:36:22.84 ID:3q+jDydu.net

松之丞はディスられるとしつこいらしいよ、気を付けないと

917 ：重要無名文化財：2019/02/27(水) 01:53:26.77 ID:zTbCuYHU.net

松緑もしつこいから心配する必要ないぜ

918 ：重要無名文化財：2019/02/27(水) 08:16:08.62 ID:Ehe2p19U.net

>>914
松緑と仲良く？してくれる人には感謝しないとな

919 ：重要無名文化財：2019/02/27(水) 21:35:24.65 ID:Bwog/8/K.net

>>918
なに？その上から目線www

920 ：重要無名文化財：2019/02/28(木) 19:33:23.95 ID:UKZHkAoW.net

松緑がきれいな色白だと分かった追善だったな

921 ：重要無名文化財：2019/02/28(木) 23:08:28.22 ID:VAbV3zDo.net

>>919
同業者も見てるのにあのブログだよ
普通はひくでしょ
先輩や同輩から何と戦ってるんだと言われてるって書いてるくらいだから、周りも変人扱い
それでも飲みに行ったり、楽屋や舞台に来てくれる知人は人ができてるよ
>>920
足が色白だったな

922 ：重要無名文化財：2019/02/28(木) 23:24:14.41 ID:Fkp7pOer.net

>>921
セクドラブログ見てないのかw

923 ：重要無名文化財：2019/03/01(金) 08:44:24.28 ID:8NTHS4hT.net

周囲から「君はSNSは向いてない」って言われたんだっけ
もしtwitterなんてやってたら大変なことになってそう

924 ：重要無名文化財：2019/03/01(金) 18:00:24.32 ID:9WUFdee7.net

独身になったせいで勘違いした人がつながってきそう…

925 ：重要無名文化財：2019/03/01(金) 22:39:37.91 ID:K9nTDQWH.net

>>923
でもマメなタイプじゃないし、自己顕示欲がないからツィートとか日記と同じく頻度は低そう
にもかかわらず、問題発言をして炎上ばかりしそうだ

926 ：重要無名文化財：2019/03/03(日) 19:36:19.57 ID:Oah06V4f.net

Twitterやってたじゃん

927 ：重要無名文化財：2019/03/03(日) 22:25:08.89 ID:564vNbWD.net

炎上する前にやめてよかったねw

928 ：重要無名文化財：2019/04/08(月) 22:53:39.93 ID:Gvqbgk68.net

野生イノシシを介した養豚場へのブタ山真由美コレラ拡大防止策として、愛知、岐阜両県の山林に埋設されたワクチン入り餌の約7割に、イノシシが食べたとみられる痕跡があったことが4日、分かった。