【澤瀉屋】　市川中車・市川團子 27　【香川照之】

1 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2018/10/22(月) 07:50:29.14 ID:uthObBxZ0.net

2012年6月、九代目中車、五代目團子を名乗り歌舞伎の初舞台を踏んだ父子を見守るスレです

◆前スレ
【澤瀉屋】　市川中車・市川團子 26　【香川照之】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1537472710/

◆伝統芸能板での実質の初代スレは2004年に立っています

2003年 7月　段四郎・亀治郎（後の四代目猿之助）親子が澤瀉屋を離脱
2003年11月　三代目猿之助（後の二代目猿翁）が倒れる
2004年 1月　香川照之（後の中車）の長男政明（後の團子）誕生
2004年 2月　三代目が舞台に復帰するも再び倒れ、長い療養生活へ
2004年 4月　伝統芸能板に「香川照之を歌舞伎に戻そう!!!」スレが立つ

香川照之を歌舞伎に戻そう!!!
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1082297583/　2004/04/18(日)〜2010/08/08(日)

◆歌舞伎の初舞台までの主なできごとと今までの歌舞伎公演出演は>>2、過去ログは>>3

◆男性俳優板に「香川照之」としてのスレもあります

香川照之　part5
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/actor/1487511323/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2018/10/22(月) 07:51:01.17 ID:uthObBxZ0.net

◆歌舞伎初舞台までの主なできごと
2009年 3月　三代目猿之助の後妻・藤間紫が死去
2009〜10年頃　香川照之、政明親子がそれぞれ日本舞踊の稽古を始める
2010年3月　三代目猿之助の「猿之助四十八撰」制定
　http://www.kabuki-bito.jp/news/2010/03/_photo_63.html
2011年 9月　翌年6月の新橋演舞場「六月大歌舞伎」の発表記者会見で、香川親子が歌舞伎界入りすることを発表
　http://www.kabuki-bito.jp/sp/news/2011/10/24_1.html
2011年12月　故・藤間紫の長男・藤間文彦の(株)おもだかに代わり、一門のマネジメント、プロデュース、知財管理などの会社
　(株)オフィスえん（現・(株)キノシ・オフィス）設立、三代目猿之助と香川照之の親子が共同で代表就任
2012年 6月　新橋演舞場「六月大歌舞伎」にて亀治郎が四代目猿之助襲名、三代目猿之助は二代目猿翁を襲名
　香川照之が九代目中車、その長男・政明が五代目團子を名乗り、歌舞伎の初舞台
　http://www.kabuki-bito.jp/sp/news/2012/06/post_634.html

◆市川中車　今までの歌舞伎公演出演
http://www.kabuki-bito.jp/schedule/result?q=%E4%B8%AD%E8%BB%8A&y=&z=&token=8a4037563791d2f29dc1952e144fe785
◆第34回浅草芸能大賞奨励賞を受賞
http://www.kabuki-bito.jp/news/4633

◆市川團子　今までの歌舞伎公演出演
http://www.kabuki-bito.jp/schedule/result?q=%E5%9C%98%E5%AD%90&y=&z=&token=8a4037563791d2f29dc1952e144fe785
◆国立劇場　第285回歌舞伎公演　「春興鏡獅子」胡蝶の精で特別賞を受賞
http://www2.ntj.jac.go.jp/dglib/plays/view_detail.do?sid=1&pdate_M_to=&pdate_Y_to=&division=plays&trace=detail&did=33304988&class=kabuki&pdate_Y=2013&type=series&pdate_M=

3 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2018/10/22(月) 07:51:34.36 ID:uthObBxZ0.net

◆過去ログ（2011/09/27〜歌舞伎界入り発表会見後のもの）

１： http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1317118798/
２： http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1318476779/
３： http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1325650082/
４： http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1328220649/
５： http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1331570071/
６： http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1336362491/
７： http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1338912485/
８： http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1340504496/
９： http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1343237359/
10： http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1345290761/
11： http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1353685452/
12： http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1358178296/
13： http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1362308032/
14： http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1370745825/
15： http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1382065649/
16： http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1386441830/
17： http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1398606540/
18： http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1414757321/
19： http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1424764825/
20： http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1431780341/
21： http://mint.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1449004199/
22： http://mint.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1468708619/
23： https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1485095153/
24： https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1501931169/
25： https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1528586123/

4 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2018/10/22(月) 07:55:30.76 ID:uthObBxZ0.net

前スレが461レスで512kオーバー落ちしたため立てました
前スレの時にもIP付き案が出ていましたが、自治スレでもそういう意見が出ましたので、
500いかずに落ちる現状では荒らし対策のため、ワッチョイとIP付きのスレとしました

5 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2018/10/22(月) 08:04:01.08 ID:uthObBxZ0.net

ワッチョイとIPとIDもでした

團子のインスタライブ翌日まで残ってたのに消えちゃった…

前スレ>>454さん
アプリで見るとフォローしているインスタの更新分が上位に表示されます
團スタはいつもストーリーで告知があります

6 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2018/10/22(月) 08:45:32.40 ID:vGRDG6Lrp.net

>>1
スレ立て乙

7 ：重要無名文化財 ：2018/10/22(月) 15:46:54.32 ID:Y9VAFPR9d.net

神田うの「汚い顔は失礼」で炎上！ヒアルロン酸注射の代償
女性自身2018年10月21日

《この場を借りて言わせて頂きますね。私の目も鼻も整形ではありません》

神田うの（43）が自身のインスタグラムで、一部フォロワーから指摘された“整形疑惑”を真っ向から否定した。

神田は《私がやっていますのはヒアルロン酸とベビーコラーゲン注射です》とし、
《40歳を過ぎた周りの友人達は皆さんエチケットとしてやっていますね。
（中略）これは整形ではなくいわゆる若返りですかね》と説明。

だが、ヒアルロン酸やベビーコラーゲン注射での若返りがエチケットであると強調したうえで
《老け込んだ汚いお顔は失礼になります》
と辛辣なコメントをしたことが、ネット上では“さらなる炎上”を呼んでいるーー。

《エチケット？　シワをそのままにしてるのは失礼ってこと？》
《エチケットって、一般人馬鹿にしてる？》
《自然に歳をとるのが失礼にあたるのか 。おそろしい世界だな》
《樹木希林さんが鏡で自分を見ながら「ここにできたシワがカッコいいのよね」って言ってたのを聞いて格の違いを見せつけられた気がした》■■樹木希林は、吉永小百合も整形していると話していたよ■■
坂東玉三郎も首のシワが弛むので、やっていたよ。中村福助もタルタルのシワ取っていたよ。
坂田藤十郎は、目尻の筋肉を頭皮切って引っ張るんでしょう。昔、山田五十鈴とかーみんなつり目になっている。
毎月コラーゲンだかヒアルロン酸うちに美容整形するんだよ(⌒0⌒)／~~

実際にヒアルロン酸やベビーコラーゲン注射の費用はどのくらいかかるのだろうか。
約2千万円かけて全身整形をした20代女性はこう語る。

「もちろんクリニックにもよりますが、ヒアルロン酸は1ccで4万円〜8万円、
ベビーコラーゲンも1ccで8万円前後のクリニックが多いです。
持続効果は個人差や何回目の注射かでかなり変わるみたいですが、私の場合は持って半年くらいでしたね」

まゆぴょん♪　創価学会坂東玉三郎に裁判潰されて、稲川会中村勘九郎に慰謝料踏み倒されて　
創価学会観世清和の観世流に薬剤師免許調剤報酬不正請求に使われて　生活保護だからー、まず普通にご飯食べたいヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ

8 ：重要無名文化財 ：2018/10/22(月) 19:07:47.85 ID:Kpom9hBB0.net

>>5さん、いろいろありがとうございます。
アプリでチェックしないとダメなんですね。
試してみます

9 ：重要無名文化財 ：2018/10/22(月) 20:51:00.11 ID:d3/6lMt80.net

>>1
おつ

10 ：重要無名文化財 ：2018/10/22(月) 22:34:06.90 ID:uthObBxZ0.net

こないだの團スタライブは、ちょっと面白い話が聞けてよかったんだけどね

学祭のお化け屋敷で使う映像を團子が作って、後夜祭には團子ヴォーカルのバンドが出る
（一般には非公開）というリア充ぶりw
あと、團子は起業よりも投資に興味あるっての話は意表を突かれた

森に帰った虫の人とは、最近よく会ってるそうだよ
投資に興味あるって、アランヲチネの藪さんと会ったのかしら？

京都のお練りに出るかどうかは答えなかったな

11 ：共立薬科大学卒(現慶應義塾大薬学部)遠山真由美だよー ：2018/10/23(火) 04:40:39.22 ID:koENKw1kd.net

■■音羽屋アンチ＝遠山真由美■■第４０幕より■■■■■■■■■ (ｽﾌｯ Sda2-hJP6 [49.104.33.122]) 2018/10/23 04:37:35
0040 重要無名文化財 2018/10/22 23:42:09
薬剤師の生活保護
ありえない

薬剤師の生活保護あり得ない

って、創価学会　観世清和の　上田能楽堂　上田大介銕本瞳が、遠山真由美を騙して
遠山真由美の薬剤師免許で、MBCげんき薬局で、調剤報酬不正請求　するからでしょう( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

動物園前の1600円のゴキブリがウジャウジャいた風呂のないところに寝せられてー
銕本瞳が、私は忙しいのー(⌒0⌒)／~~
と部屋の鍵持ってこないから　寝るところ、がない日が１日あった(。>д<)
6:30__24:00稼働　体壊すまで働かせて　金も払わない( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
銕本の娘　銕本静会は、神戸薬科大二年生


音信不通　観世流　創価学会で、裁判しても　過去にも例があるんだけどー
検事や裁判官が　事件でっち上げて　犯罪者にしたり　有罪無罪にすているからー
たかくぐっているんだよ(⌒0⌒)／~~

厚生労働省　事務次官　村木厚子　無実の罪は、創価学会　前田厚彦と　ルベルべッツの佐賀龍彦のおやじ(⌒0⌒)／~~
創価学会の野村萬斎の　和泉流本家の野村元彌潰しヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ



(⌒0⌒)／~~

12 ：重要無名文化財 ：2018/10/23(火) 06:05:56.87 ID:kf5jqqB20.net

カマキリズハウスとマミーズハウス、離れていなければ良いな
起業のためなのか…この秋はそんなに撮影の仕事が入っていないのかも

13 ：共立薬科大学卒(現慶應義塾大薬学部)遠山真由美だよー ：2018/10/23(火) 12:56:06.28 ID:x9zSXaFjd.net

0193 観世流セーラーまゆぴょん♪大御宗家様　４より (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-hJP6 [49.96.17.57]) 2018/10/23 12:51:50
0353 重要無名文化財 2018/10/23 08:19:25
真由美は精神病
0359 重要無名文化財 2018/10/23 11:30:20
>>353
＞真由美は精神病 　真実ですな

>>359 >>353

本当のことを言われると　どうにも言い訳ができないので　「　遠山真由美は精神病　」にしたいヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ

まゆぴょん♪法務省.大臣官房.厚生管理官.付薬剤師.勤務 の時にー　検事総長の 大野恒太郎-現イオン取締役　にー
NTT関東病院心療内科/川村学園女子大学心理学教授/法務省/東京法務局/赤坂クリニック,の　西川將己(東大医)と
中卒.元虎ノ門病院看護婦　横田正美に、横田正美が、話作って西川に言っていたんだけどー
「　殺されると言う妄想がひどい　」とカルテと紹介状を捏造しー
遠山真由美は特別な精神病にでっち上げていたよヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ

本当に、横田正美　は生意気だよ(⌒0⌒)／~~　まゆぴょん♪は、お金がなくて心配で眠れない(。>д<)
アモバン10 くれヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ半分に割って飲みたい(。>д<)って、話たんじゃなあかー

法務省/検察庁　は、一緒なんだよー( ゜o゜)みんな知ってたー？( -_・)?まゆぴょん♪知らなかったぜ( ´ﾟдﾟ｀)ｱﾁｬｰ

法務省/検察庁　の、厚生労働省,事務次官,村木厚子に無実の罪なすり付け　の、創価学会の検事-前田敦彦
鳩山由紀夫の専修大学卒業　大阪地検特捜部の　ルベルベッツの佐賀龍彦の親父の佐賀元彦だっけー？
コイツのうとは、京都の醤油屋_近江屋で、鳩山由紀夫と同じフリーメイソンから資金提供受けて
日本国内に内乱起こした　坂本龍馬　を匿った　醤油屋なんだよー(⌒0⌒)／~~

法務省.事務次官 今誰だ(⌒0⌒)／~~　まゆぴょん♪に、人事評価Ｃ付けた奴だろー(⌒0⌒)／~~
この野郎　働け(⌒0⌒)／~~　

もの足らない奴だー(⌒0⌒)／~~

14 ：重要無名文化財 ：2018/10/25(木) 11:26:25.73 ID:V1ueV1Gq0.net

後援会経由で頼んだチケットって、公演のどのくらい前に届くものなの？
送るってメールきたから首を長くして待っているのだけどまだ届かない…

15 ：重要無名文化財 ：2018/10/26(金) 19:56:31.01 ID:OiTg9E0w0.net

↑自己解決しました。
どんな席が届くのか楽しみ。

16 ：重要無名文化財 ：2018/10/26(金) 22:44:58.34 ID:fe2zcgZq0.net

親子で京都お練りに参加か

行けないのでテレビで見るけど、長くやりそうなのはブロキャスかな？

17 ：重要無名文化財 ：2018/10/27(土) 10:21:15.29 ID:mzgHhr1M0.net

蟷螂コスプレ、煽ってるよ

18 ：重要無名文化財 ：2018/10/27(土) 13:37:49.68 ID:hUgj0PZ8a.net

菊之助さんと新幹線ツーショットはいいけど、父子は別行動で京都入りなんか？
團子はママと？

19 ：重要無名文化財 ：2018/10/27(土) 14:14:00.95 ID:V/M6kP9A0.net

ママンは今回は必要ないように思うけど、一緒なのかな？

20 ：重要無名文化財 ：2018/10/28(日) 10:15:11.86 ID:zIt3b6gL0.net

親子はどうやら別行動だったみたいだね。
中車も團子も、楽しかったみたいで何よりだ。

團子のインスタライブやっと見れた。
現時点で視力0.4ってやばいね。
中車も猿之助も視力はいいよね？
母方に似たのかしら。
絶賛声変わり中。でもバンドのボーカルで練習してるから、高い声は出せると思うと言っていた。

21 ：重要無名文化財 ：2018/10/28(日) 10:56:19.44 ID:Yw5kQHYy0.net

團子が駅で買って帰りの新幹線で読んでた本

売れてるようだから目につくところにあったんだろうけど、こういうの手に取るってなんだろう
意気がった中高生が、文学やら「なんとか論」に走るのとはまた毛色が違う気がする
自己啓発的なビジネス書でもすぐ取り入れられそうな実用的なとこいくのね

学びを結果に変えるアウトプット大全 (Sanctuary books) サンクチュアリ出版 https://www.amazon.co.jp/dp/4801400558/ref=cm_sw_r_tw_awdo_c_x_Ltr1BbHKQ6KZ1

22 ：重要無名文化財 ：2018/10/28(日) 11:56:47.69 ID:eu9Zo5Zf0.net

パバはどっか行っちゃった？

23 ：重要無名文化財 ：2018/10/28(日) 12:01:57.56 ID:Yw5kQHYy0.net

>>22
森へ帰った

24 ：重要無名文化財 ：2018/10/28(日) 12:23:24.92 ID:/nVpGIl9M.net

大学卒業したら、改めて役者続けるか別の道に行くか聞いたれよ
歌舞伎は家の仕事じゃないんだから

25 ：重要無名文化財 ：2018/10/28(日) 12:34:29.98 ID:Yw5kQHYy0.net

>>24
はぁ？
もちろん家業だから背負ってくつもりでしょ
家の仕事じゃないってどういう意味？

サラリーマン家庭育ちではあまりピンとこないけど、好き嫌いだけ言ってられない
生まれってのもあるんだろうよ

26 ：重要無名文化財 ：2018/10/28(日) 13:19:32.40 ID:W38qK6siM.net

歌舞伎とは縁切られてたでしょうが

27 ：重要無名文化財 ：2018/10/28(日) 13:39:02.21 ID:vrOwmyTva.net

今度愛之助も猿之助四十八撰をやるけど、そういった動きも猿翁没後の演目の管理が
中車→團子と安定して継承できるところに定まったからだと思うよ
猿翁アーカイブの件もそう

もっとも「猿之助」の当代が演出面ではある程度四十八撰の決定権持つのは確かみたいだけど
これは右團次が衣装のことで当代に許可もらったと言ってたからそうなんだなと思った

でも演出面はともかく、上演するしないなどの大元の相談は、没後遺族が歌舞伎界の外にいたら
なにかと面倒だったと思うよ

28 ：重要無名文化財 ：2018/10/28(日) 20:18:53.92 ID:l39gZOIqa.net

團子は幼顔だから舐められやすいのかな？
ろくに自覚もなく父親に操られて歌舞伎やってるとでも？

29 ：重要無名文化財 ：2018/10/29(月) 00:17:49.62 ID:zaBUBWBf0.net

最近は年1の東海道中のみ。
中3の御曹司の割には舞台経験が少なすぎる。
四代目が単独主役の演目に出してもらえて
いないのが気がかり。
團子

30 ：重要無名文化財 ：2018/10/29(月) 01:47:04.47 ID:z+DYhtIf0.net

確かに團子の舞台が少ないよね。
猿之助はまずは背中を見て育て、という方針なのかしら？
裏で教えてくれてる可能性もあると思うけど、舞台はもう少し見たいよね。
中車主役の演目にも出さしてもらえないのは、どういう事情なんだろう…

31 ：重要無名文化財 ：2018/10/29(月) 11:21:55.25 ID:2kUwjF7O0.net

納涼にでるので上等だとおもうが

32 ：重要無名文化財 ：2018/10/29(月) 17:23:04.25 ID:Yq8njLwDa.net

単純に別の役でももっと観たいのは確かにあるけど、弥次喜多の配役と役名が
いったいどういう意味を持つのか、それを考えたら、変に勘ぐるような言い方はおかしい

よだいめ単独の演目でというなら、四天王〜の鬼童丸があった
あの時の登場順やたっぷりの見せ場も…

ちなみに、学業もしっかりやりたい、夏休みが一番出演しやすい、と夜話などで
何度か話してるのは團子本人なんだからね

33 ：重要無名文化財 ：2018/10/30(火) 00:30:04.51 ID:n6Dywd2l0.net

まぁ、あまり舞台に出なくても将来のポジションの心配まったくしてなさそうなところは
当たり前だけど、どっぷりと御曹司だなぁとは思ったりもするw

実質一年ぶりの舞台で、舞台勘が戻ってなかったり、子役から大人の演技への過渡期で
手探り状態でも、千穐楽までに仕上げればいいやみたいな余裕（今年の夜話）もｽｺﾞｲw

でもね、なんだかんだコンスタントに年3〜4回出てる父ちゃんが舞台での存在感
増してきてるのみると、できれば團子ももう少し出たら？と思ったりもする

34 ：重要無名文化財 ：2018/10/30(火) 18:00:24.97 ID:z31x0B5AF.net

團子は、なに言われてるか気になるから、エゴサ結構するってライブで言ってたな

35 ：重要無名文化財 ：2018/10/30(火) 19:00:22.63 ID:4pebhvEFp.net

単独公演や単独演目だから主役が
役を付けられる。
それに出してもらえないなら
良い役で出ようが無いのが歌舞伎かと思うけど。
それと、中車の子供は
いまのところ中車しか襲名出来ないのでは？
名跡を譲れるのは存命中は本人、
他界し預かり名跡ならその家の家長だけでしょ。
團子が猿之助を襲名するには
現猿之助が譲るか、中車が猿之助を継いで
團子に譲るかのいずれかだと思うけど
どっちもなさそうな気がする。
猿之助に子が出来そうな気もするしw
澤瀉屋と一括りで言うけど、
中車團子が居る猿翁一門と
猿之助の段四郎一門とでは、かなりハッキリと
別々なんだよね！ここ重要
11月の法界坊とか双面とか切りなんだから、
学校にも影響なさそうだし、気負いの演目
みたいだから使ってやっても良さげだけどw團子
将来的に猿翁一門を中車が率いていけるのかは
ぶっちゃけ微妙w
いずれにせよ、猿之助は、役者は名ではなく
芸であると言うお人だから、團子の芸が
お眼鏡にかなえば、猿之助に
なるかもしれないくらいじゃね！
だから五代政之助じゃ、いまのとこ無理じゃね！

36 ：重要無名文化財 ：2018/10/30(火) 19:21:45.72 ID:8/wgO523a.net

松竹の意向は明らか
もしも名跡で揉めるようなことでもあれば、宗家が出てくるでしょ
そんなことになる前に収まるところに収まると思う

37 ：重要無名文化財 ：2018/10/30(火) 19:48:16.55 ID:AGip8jZLa.net

それより>>34なんだけど、インスタライブの時にテレビ見てるママといい、放置っぷりに戸惑うw
よく言えば、信用してる、本人の自主性に任せてるというのか…
出来のいい子の親ってこんなもん？

38 ：重要無名文化財 ：2018/10/30(火) 20:04:37.69 ID:wWqQ4fsQp.net

歌右衛門家の襲名過程が
5代目 → 6代目 → 7代目予定発表済み=5代目の直系に戻る流れだよね

澤瀉屋は團子は紛れもなく3代目猿之助の孫だからこそ
猿之助/段四郎の前名「團子」で初舞台だった
4代目が了解すれば、5代目猿之助になり得るだろ？

39 ：重要無名文化財 ：2018/10/30(火) 20:17:55.54 ID:AGip8jZLa.net

>>35が自分で書いたように、猿翁一門と段四郎一門はハッキリ別れてるからね

團子の普段の稽古を四代目がつけている訳ではないし、四代目が出演するときに
出ないのがおかしい、干されているというわけではない
團子本人の意志もあるし、それを周りの大人たちが尊重している節もある

40 ：重要無名文化財 ：2018/10/30(火) 22:23:53.07 ID:K3txaBKu0.net

そんなに猿翁一門と段四郎一門って分かれてるものなんだ。兄弟仲は良さそうなのに。
ただ、猿之助に子供ができることはまずないと思うな、自分は。あの人男好きでしょう。
子供作りたくないのを含めて團子と中車を受け入れたんだと思うよ。

41 ：重要無名文化財 ：2018/10/30(火) 22:52:13.58 ID:n6Dywd2l0.net

＞＞40
このスレの>>1-2で少し流れが出てるけど、段四郎・猿之助（当時亀治郎）親子が三代目のもとを離れていた経緯もあるので
親子が戻ってくるにあたって、紫さん死去後、（株）おもだか社長の文彦氏と話をつける段はおそらく、猿翁実子の中車にしか
できなかったのでは？と思う（相手は義理の息子であり、甥の出る幕ではないし、もともと親子が離れた原因の一つとの噂も）
つまり猿之助と中車は、澤瀉屋に戻ってきた時点で持ちつ持たれつの面があったのではないか

42 ：重要無名文化財 ：2018/10/31(水) 01:13:46.02 ID:tQZpsX4l0.net

三代目と紫さんが入籍したのを契機に、段四郎亀治郎が離れたっていうんでしょ
配偶者に財産は半分行くからね
まぁ紫さんが先に亡くなっちゃったけど

43 ：重要無名文化財：2018/10/31(水) 19:21:08.71 .net

>>35
また君か
襲名スレでも書いていたけどそもそも猿之助は三代目から譲られたのに自分は譲りませんなんて道理は通りません

44 ：重要無名文化財 ：2018/11/01(木) 00:03:23.41 ID:b6WCzbcA0.net

>>43
襲名スレ書いてません。35です。
貴方様の言う道理を言えば、
実子の照之さんに猿之助を譲れば
よかったのでは？
四代目が猿之助を譲らないともおもっていません。
ただ、御曹司だからとか孫だからとかで
猿之助が継がれていく事は、三代目も四代目も
望んで無い気がしているだけです。
初代猿之助から、芸を極め今日ある家だからと
思うからこそ、是非、團子さんには
芸を極め五代目を継いでほしいと思っています、
立場に胡座をかかずに。余計なことですがw
子役の頃からの四代目を知っていれば、
何が言いたいかわかってもらえるかと。

45 ：重要無名文化財 ：2018/11/01(木) 00:40:23.44 ID:nqyk2Zl+0.net

>>44
團子が立場に胡座をかいてるというのは、これは私が書いたんだけど>>33のようなことから？
年齢なりの芸に不足があるとか、手を抜いているという意味で書いたのではないけれど…
團子の舞台度胸がいいのは、失って欲しくない美点でもあると思ってる
それに、もう少し舞台出れば？といっても、学業より優先しろとはまったく思わない

襲名する名前が何になるかはともかく、家・一門を背負う立場なのは間違いない訳で
将来が約束される立場と、自覚や責任感は表裏一体のものでもあるからね
立場に胡座をかいてるって言い方はどうだろう？

46 ：重要無名文化財 ：2018/11/01(木) 01:11:18.63 ID:nqyk2Zl+0.net

私が書いた>>33で、團子が芸にいいかげんな印象持たれるの嫌なので、もう少し補足

＞実質一年ぶりの舞台で、舞台勘が戻ってなかったり、子役から大人の演技への過渡期で
＞手探り状態でも、千穐楽までに仕上げればいいやみたいな余裕（今年の夜話）もｽｺﾞｲw

舞台勘の件は、やじきた初日の立ち回りで立ち位置が寄りすぎてたこと
夜話で話聞くと、本人もちろん分かっていたし、これはすぐ修正できてた

また立ち回りで使う刀が大人用の重いものに変わったことで、練習の時からできなくて
恥ずかしい思いをしたので、初日明ける前から特訓していたそう

過渡期の件は声変りのことも
長唄さんに渡すような台詞まわしも難しいと言ってた
千穐楽までにできるようになりたいと言ったのは、主に声の出し方や台詞の渡し方のこと

千穐楽は立ち回りも台詞も格段の出来だったと思う

47 ：重要無名文化財 ：2018/11/01(木) 01:32:12.54 ID:nqyk2Zl+0.net

複数回見ていると、初日から千穐楽の伸び率が、目に見えて大きいのでね
初日もそれなりにできていて、普段の稽古ぶり感じるけども、舞台重ねることで伸びるんだよね
だから、もう少し、と欲かいてしまう

48 ：重要無名文化財 ：2018/11/01(木) 02:44:46.16 ID:b6WCzbcA0.net

三年前から始まった弥次喜多
現染五郎と團子、どっちが役者として成長
したかと言えば、どう見ても染五郎だぞ。
成長だけではなく、現時点で染五郎のほうが
いい役者になってるよ！

49 ：重要無名文化財 ：2018/11/01(木) 03:09:29.55 ID:nqyk2Zl+0.net

>>48
染五郎くんのことはあまり興味なくて細かく見てないのでよくわからない
ルックスは抜群だけど不器用さが目立つ感じだったのが、襲名でずいぶんこなれたよね
ざっくりとした印象しか言えなくてごめんね

50 ：重要無名文化財 ：2018/11/01(木) 03:16:25.88 ID:tVKTqf4Ia.net

立場に胡座をかいてる役者ってのはですね…

ｽ○ﾇ様みたいな人を言うんですよ