桂米朝 その12

1 ：重要無名文化財：2019/05/29(水) 20:12:07.99 .net

引き続き、人間国宝について語りましょう

過去スレ

その11 https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1415870389/
その10 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1346407162/
その9 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1268832767/
その8 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1260181972/
その7 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1252976752/
その6 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1218955553/
その5 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1171973508/
その4 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1154445517/
その3 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1138802697/
その2 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1105685379/
その1 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1021818547/

米朝事務所 http://www.beicho.co.jp/

2 ：重要無名文化財：2019/05/31(金) 19:15:43.74 .net

>>1です。
スレを立ててみたものの、すっかり過疎ってるなぁ。
このスレはもう必要ないのかな？

3 ：重要無名文化財：2019/06/02(日) 21:21:35.58 .net

いちおつ

あげとこ

4 ：重要無名文化財：2019/06/03(月) 19:19:09.06 .net

米朝師匠の直弟子は誰も廃業していない。

5 ：重要無名文化財：2019/06/03(月) 22:25:28.73 .net

>>4
そうですね、外様の腹話術から転向の先代米紫、三代目染丸から預かった月亭可朝。
この二人のほかに東京の三代目桂三木助門下だった木久丸を預かっていたが辞めた。
その廃業した人を省いて直弟子を枝雀からとしたら誰も廃業してない。

枝雀以下は内弟子の頃にみっちり米朝落語を仕込んで内弟子明けから
適材適所の育て方してる。
落語のダメな人は何か他の芸で開眼させた。
朝太郎は手品、米輔は笛、米八は曲独楽、勢朝は南京玉すだれ。
大阪を離れた人も廃業ささずに籍は残してやってる。
山梨の旅館に婿養子に行った米蔵。岡山の寺の婿養子に行って僧侶になった米裕。
千朝も家庭の事情で７年間サラリーマン生活をしたけど籍は残してやっていたから、
今現在一門の高弟として復帰出来た。

6 ：重要無名文化財：2019/06/29(土) 16:49:39.94 .net

毎日テレビで米朝米朝って言ってますねえ

7 ：重要無名文化財：2019/07/17(水) 01:26:47.43 .net

西のコービー 桂小米朝
東のコービー 林家こぶ蔵

8 ：重要無名文化財：2019/08/11(日) 00:24:07.48 .net

桂米団治　父・米朝さん五年祭で落語イベント開催　来年3月、2会場で同時開催
8/10(土) 17:53配信

9 ：重要無名文化財：2019/08/12(月) 21:32:51.60 .net

https://mobile.twitter.com/kyono_iyashi/status/1159425301010534400
(deleted an unsolicited ad)

10 ：重要無名文化財：2019/08/12(月) 21:34:30.25 .net

ごめん、誤爆した。こっちだ。
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/201908100001014.html

11 ：重要無名文化財：2019/08/20(火) 21:44:14.54 .net

毎日、暑いですなぁ・・・
蛇含草でも聴きますかな

12 ：重要無名文化財：2019/10/06(日) 07:17:55.98 .net

　　


米朝、決裂
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1570297078/
　　

13 ：重要無名文化財：2019/10/08(火) 17:26:43.70 .net

ニュースとか新聞で米朝関係が云々と見たり聞いたり
すると一瞬へっ？となるのは俺だけか？

14 ：重要無名文化財：2019/11/23(土) 20:20:10 .net

吉朝は、丁寧で実力派の印象はあるんだけど
同じ年代の米朝を聴くと、米朝が凄すぎて
霞んじゃうんだわ

15 ：重要無名文化財：2019/11/23(土) 20:25:27 .net

よくさ、枝雀の天才落語は努力で作り上げたと
言われるし素質は凄く有ったと思うけど
それじゃ、本当の天才は誰かって言われたら
米朝その人だと思うな。若い頃の録音まで聴くと『なんであんなに人物描写もテンポも完成されてて、風格もあるのか？どこで稽古してたのか？』
と本当に思うんだよ。その一方で自分が中心になって先輩含め噺家達と上方落語を復興させまくったっていうんだから、もう凄すぎて意味わからへんww。枝雀みたいに毎日8時間稽古してたみたいなエピソードも聴いたことないしね。

16 ：重要無名文化財：2019/11/23(土) 20:27:22 .net

米朝の芸達者さって何処から湧いたのかな。
ラジオもテレビもレギュラーて出まくってて
著書も多い、しかも落語は一流で
しかもどれだけ稽古してるのかも謎という
物凄い人。

17 ：重要無名文化財：2019/11/23(土) 22:08:14 .net

>>16
そやから人間国宝になれるんですよ

18 ：重要無名文化財：2019/11/23(土) 23:18:20 .net

>>14
米團治は死ぬまでその「米朝はその歳の時…」を言われ続けるんだろうな
まあ、それは入門した最初の時から分かってた事なんだろうけど

19 ：重要無名文化財：2019/11/23(土) 23:29:54 .net

>>18
それを覚悟の上で入門したのでしょう

米團治師には華やかさがありますね

20 ：重要無名文化財：2019/11/23(土) 23:45:45.83 .net

晩年は、一門の客寄せのつもりで
出演することが多かったけど、正直言って
引退してほしかったね。
虚な目で車椅子に座るすっかり惚けてしまった
師匠は見たくなかったから。
酒とタバコさえ控えてくれてればもっと元気だったとは思うんだけど、、、

21 ：重要無名文化財：2019/11/23(土) 23:52:02 .net

この前亡くなった歌丸が
昔、米朝の追悼コメントで
"まめだを米朝師匠に稽古して欲しかったけど
残念ながら、それができる体調じゃ無いと米團治さんに言われまして残念です"
みたいな事言っててすっかり呆れた。
まめだ発表してから二十年以上経ってんのに
なんでもっと若い時に教えを乞わないのか、、、

そりゃ上手くならんわ

22 ：重要無名文化財：2020/01/18(土) 21:31:12.65 .net

米朝も米團治もかなりイケメンだよな。
蔵丁稚のマクラに、
『昔は
"顔の良い子供は役者にしたらよい
顔のおもろい子は噺家にしたらどないや"
となったもんですな。』とか言ってるけど
どう考えても、二枚目で食っていける
ルックスなのに落語家になったというw

23 ：重要無名文化財：2020/01/31(金) 14:37:41.90 .net

桂米朝 「昭和の名演 百噺」てCD出ると思ったら『上方落語大全集』の廉価版か。
未発表音源なんて山ほどあるだろうに、なんで焼き直しなんだよ。

24 ：重要無名文化財：2020/02/17(月) 09:23:33 .net

米朝師を主人公にした舞台はどうやったんでしょう？

25 ：重要無名文化財：2020/02/17(月) 18:05:51 .net

>>24
米朝役が酷すぎた。
全然重厚感がないし、役になりきろうという意欲が感じられなかった。
直弟子の某師匠は激怒してた。

26 ：重要無名文化財：2020/02/17(月) 21:02:32 .net

>>25
米二師匠な

27 ：重要無名文化財：2020/02/18(火) 00:33:50 .net

誰がやっても完璧に本人になることは絶対に不可能
不可能やから物まねとは別のアプローチしただけやろ
直接文句言えへんからSNSで役者叩いて情けない

28 ：重要無名文化財：2020/02/18(火) 03:07:01 .net

これから舞台化ドラマ化がある度に弟子もファンもクレーマーになるんやろ

29 ：重要無名文化財：2020/02/18(火) 04:23:24 .net

>>27
どうも米朝役が落語を見たり聴いたりしてなかったとか

30 ：重要無名文化財：2020/02/18(火) 16:02:49 .net

米二はツイート消したけど九雀は消さへんねんな

31 ：重要無名文化財：2020/02/19(水) 00:01:16 .net

>>30
じ―やんは事務所からなんか言われたんやろな。
九雀は事務所の言う事なんか聞かない。
だから事務所は九雀に仕事を回さない。
九雀は文我とはまた違ったヘンコやからね。

32 ：重要無名文化財：2020/02/19(水) 01:24:34 .net

普段の米朝はあんなちょっとコミカルな感じじゃなかったていうことかな。
普段の米朝がどんな感じだったかを知りたかった客もいるだろうな。

33 ：重要無名文化財：2020/02/19(水) 20:12:54.01 .net

ツイート消しても引用リツイートは消えないんだね
黒歴史は一生残るね

34 ：重要無名文化財：2020/02/21(金) 00:00:42.37 .net

米團治がやったら良いじゃんかよ

35 ：重要無名文化財：2020/02/25(火) 03:23:47 .net

>>34
でも米團治ってあんまり米朝に似てないじゃん

36 ：重要無名文化財：2020/02/27(木) 08:43:47 .net

米朝は特選!!で2席目に
三遊亭百生の都囃子を、よく使ってたけど
三下りかっこみたいな重厚感が無く、
安っぽい感じがして嫌いだ。他のもうちょいと
良い出囃子を使えば良いのにと思った。

37 ：重要無名文化財：2020/02/28(金) 23:19:30 .net

>>36
東京の「都囃子」は軽めに演奏しますが、
上方の場合はもっと重厚感があります。
特に二丁でカンと乙で弾くと良く分かります。
それに上方の場合「都囃子」は最高の真打用で
おいそれと使用できる囃子じゃないんです。
東京で云う「三下り中の舞」と同じだと思ってください。

38 ：重要無名文化財：2020/02/29(土) 11:30:18 .net

>>37
そういえば、スローテンポですね。
でもなぁ、、、。
若い頃の録音でかなりテンポの
はやい三下りかっこで、登場してますけど
やっぱり重厚感が格段に違います。
米朝の出にぴったりくるのは、三下りかっこだと思うのです。南光が使ってる猩々で、出る録音も
ありますよね。
出囃子にはあんまり拘らない人だったのかな。

39 ：重要無名文化財：2020/03/10(火) 18:32:35 .net

米朝まつり、中止。
http://www.beicho.co.jp/news/5485

https://i.imgur.com/SFoQLgv.jpg

40 ：重要無名文化財：2020/03/11(水) 22:09:39 .net

>>39
なんかコラ画像みたいだけど、サンケイホールブリーゼのTwitter見たらマジなのな

41 ：重要無名文化財：2020/03/18(水) 22:42:07 .net

申し訳ないけど米朝さんは、晩節を汚した。
まともに発声できず
窪んだ目で車椅子に座る米朝なんて
本物のファンは期待してたんだろうか。

春団治のように
早くに引退して、スマートな60代頃までの
円熟期のイメージを保つべきだった。
いい加減さが客に愛される
志ん生のような芸風でもなく
絶句して、理知的な芸風が保てなくなった時期に
引退すべきだった。

晩年の米朝を良しとする風潮に限らないけど、

関西の芸能は、客が深く突き詰めることをせずに
珍しいもの好きでガヤガヤ騒いでばかりいるから
粋に疎くて田舎臭いと思われても仕方がない。

42 ：重要無名文化財：2020/03/18(水) 23:19:32 .net

>>38
独演会の時に3席する時は全部出囃子を替えてます。
一席目「円馬囃子」一時期昭和50年代に「猩々」にしていたが、また円馬に戻る。
二席目（中入り前）「三下り鞨鼓」
三席目「都囃子」
「桂米朝上方落語大全集」の録音をお聞きになられたらその噺は何席目に
演じているかこれでだいたいわかります。

一席目の後の演者の出囃子で膝替わりの人が分かる。
昭和48年以前ですと「晒くずし」が多いのは次が桂小米（後の枝雀）
そしてそれ以降「昼飯」に代わってるのは枝雀襲名後です。
「お手手つないで」のときは次が桂朝丸（後のざこば）

二席目の後は中入りですから「中入り砂切り」になって三席目の後は「バレ太鼓」
正月は正月用の出囃子「十二月」「数え歌」「万歳」を使用しています。
そしてこの時期の録音のお囃子さんは池中スエ師ですのでウキウキしたテンポの速い
弾き方でしたから「三下がり鞨鼓」でも早いんです。

43 ：重要無名文化財：2020/03/18(水) 23:34:09.87 .net

>>41
晩年に残した藝談は貴重です。

44 ：重要無名文化財：2020/03/19(木) 00:29:50 .net

>>41
春団治師匠が引退した？
80代まで現役やったやろうがええ加減な事吐かすな！

45 ：重要無名文化財：2020/03/19(木) 08:50:30 .net

>>44
晩年の2、3年は、
公に姿を表さなかった。事実上引退である。
この師匠の場合、滑舌が悪くなったくらいで
噺そのもののキレは健在だったけど
足が悪くなったという理由で休んでた。
お玉牛みたいな、仕草で客を引き込む落語を
得意としていた春団治にとって、板付で上がることは耐えられなかったのでしょう。

46 ：重要無名文化財：2020/03/19(木) 08:56:55 .net

>>43
藝談といっても桂米朝は
著書も多く、
自分の落語音源の解説を自分で書くなどの
責任ある作業をこなしてきたので、芸談の類いは
は、十分残していたと思います。本人が高座に出て喋るくらい必要は無かった。
弟子ならば率先して
米朝さんに聴きに行って芸を深めようとするの
ではないでしょうか。

47 ：重要無名文化財：2020/03/20(金) 16:22:59 .net

【速報】宗助、「八十八（やそはち）」襲名へ
https://youtu.be/lUnN73FlnaI

48 ：重要無名文化財：2020/03/20(金) 17:01:50 .net

>>47
米朝の俳号か
なるほど、こういう手もあるんだねぇ

49 ：重要無名文化財：2020/03/21(土) 09:44:31 .net

しかし、高座名ではない俳号でも「襲名」って言うのかね？
まあ、無粋なツッコミだけどｗ

50 ：重要無名文化財：2020/03/21(土) 12:53:15 .net

>>49
うん、不粋や

51 ：重要無名文化財：2020/03/21(土) 12:55:46 .net

今朝の毎日新聞朝刊の南光・米團治の対談は面白かった。米朝師匠は55歳で完成されてたというような話。

52 ：重要無名文化財：2020/03/21(土) 14:08:58 .net

歌舞伎の世界では俳号の襲名はよくあること

53 ：重要無名文化財：2020/03/22(日) 00:24:56.77 .net

2代目中村魁春

54 ：重要無名文化財：2020/03/22(日) 10:36:32 .net

>>52
へー、そうなんだ

55 ：重要無名文化財：2020/03/24(火) 01:08:13 .net

米朝の全盛期はいつなんだろうか？

56 ：重要無名文化財：2020/03/24(火) 15:45:27 .net

48歳で出し始めた「上方落語大全集」か、64歳で出し始めた「特選!!米朝落語全集」のころか。どっちかかな。