☆今月の歌舞伎【IDなし★其の八十五

1 ：重要無名文化財：2024/04/08(月) 06:00:17.72 .net

・sage 遵守でお願いします（荒らし対策）
・「荒らし」「煽り」及び「回顧厨」は完全放置＆スルー、荒らしに乗ったあなたも荒らし
・専用ブラウザ推奨、各自NG機能を適宜利用しましょう
・自分と違う感想＆意見といって人格攻撃はしない
・頭に 【歌舞伎座】 【国立】【演舞場】 等をつけるとわかりやすい
・>>970を踏んだ人が次スレを立てること＆次スレが立つまで埋め立て禁止
　（マターリ進行中の場合、>>980を踏んだ人お願い）

※前スレ
★今月の歌舞伎【IDなし★其の八十四
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1708865418/

532 ：重要無名文化財：2024/05/09(木) 06:30:42.12 .net

不倫隠し子は、当事者全員で話がついてるんだったら許容範囲
パワハラセクハラは受け入れられないなー
何にしろトラブルが表沙汰になるのは駄目だね

533 ：532：2024/05/09(木) 06:32:08.81 .net

>>531
内容被ったｗ

534 ：重要無名文化財：2024/05/09(木) 07:37:39.08 .net

>>532
私も同じ考え
パワハラセクハラ暴力は駄目だ

535 ：重要無名文化財：2024/05/09(木) 10:29:52.74 .net

パワハラセクハラは事実ならだめでしょう
でも週刊誌報道がどこまで本当だかわからないからな〜
土下座自体今の時代NGでしょうけど他でも山ほどさせてそう

536 ：重要無名文化財：2024/05/09(木) 10:41:30.83 .net

しかも子供の言いつけ→呼び出し→子供の前で土下座
って本当なら相当ひどいよね
子育て的にも社会的にも問題

537 ：重要無名文化財：2024/05/09(木) 10:48:27.51 .net

それが事実ならばね

538 ：重要無名文化財：2024/05/09(木) 11:54:19.73 .net

>>535
でも令和の現代でこんな時代錯誤のパワハラを全くの想像でゼロから記事にするとは考えにくいよ
多少の誇張はあるかもだけど、記事にされるだけのトラブルが発生し裏方スタッフとかが口滑らしたのかも

539 ：重要無名文化財：2024/05/09(木) 12:17:16.55 .net

>>538
根も葉もないゴシップでっち上げるほどのネームバリューもないしねw

540 ：重要無名文化財：2024/05/09(木) 12:48:47.50 .net

否定も肯定もしないから、疑惑が残る
不倫報道にはなんか回答してたのに～
それよりパワハラ疑惑のほうが重大

541 ：重要無名文化財：2024/05/09(木) 12:54:59.05 .net

音三郎が辞めたのが何よりの証拠でしょ

542 ：重要無名文化財：2024/05/09(木) 13:06:31.87 .net

必死過ぎ

543 ：重要無名文化財：2024/05/09(木) 14:26:11.66 .net

>>540
不倫報道って「ふむふむ」と言ったやつかww

544 ：重要無名文化財：2024/05/09(木) 19:44:22.34 .net

雑誌に記事出るんだって!誰だろ?ってさんざん盛り上がって、名前わかった途端なあーんだ解散ってなったよw

545 ：重要無名文化財：2024/05/09(木) 23:23:08.05 .net

いつまで一人で同じ話してんの？
もう飽きたよ。

546 ：重要無名文化財：2024/05/10(金) 04:45:05.50 .net

>>541
だよね、恐らく裏方から漏れたんだろうけど、ほんと嫌な話

547 ：重要無名文化財：2024/05/10(金) 09:06:28.26 .net

今月の歌舞伎の話をしてください

548 ：重要無名文化財：2024/05/10(金) 11:05:39.64 .net

丑之助がかわいくないに尽きる
グリグリ　あぁ〜！もやめて欲しかった

549 ：重要無名文化財：2024/05/10(金) 14:51:45.60 .net

子供が犠牲になってあっぱれ～みたいな出し物はやっぱり苦手だわぁ
江戸時代にはその時代の感性でTVとかネットとかないし
ワイドショー実写みたいなニーズで人気あったのかも知れんけど
その後はあくまで「○○の★★が見たい」でのニーズでしょう
★★が出ていなければ積極的に見たいと思わないな

550 ：重要無名文化財：2024/05/10(金) 14:57:31.06 .net

あ間違えた「○○が出ていなければ」だった

551 ：重要無名文化財：2024/05/10(金) 15:37:03.95 .net

古典が無理なら大衆演劇が楽しいらしいよ
俳優もアイドルに近いかも

552 ：重要無名文化財：2024/05/10(金) 15:40:07.52 .net

江戸時代より武士社会に共感できないのかな
町人庶民や男女情話がいまに通じるからね
ワイドショー感覚でみれる

553 ：重要無名文化財：2024/05/10(金) 19:06:18.98 .net

>>549
子どもが犠牲になってあっぱれで終わってないから面白いんじゃん 読解力と感受性低過ぎて怖い

554 ：重要無名文化財：2024/05/10(金) 19:52:07.03 .net

勝手に怖がっててよ

555 ：重要無名文化財：2024/05/10(金) 21:28:53.78 .net

観劇してからの後味が悪い演目、ってあるよね

556 ：重要無名文化財：2024/05/10(金) 21:57:36.79 .net

当然それを意図して書かれてるわけで
すっきり気持ちよくなれるだけの娯楽なんて浅い

557 ：重要無名文化財：2024/05/10(金) 23:14:31.66 .net

作品を普通のレベルで理解できない人は自分を顧みたほうが良いんじゃないかね

558 ：重要無名文化財：2024/05/11(土) 03:32:26.22 .net

まぁ、人生経験を積むと価値観が変化し作品に感じるものも変わってくる
生きるってことは変わるってことさ（by c）

559 ：重要無名文化財：2024/05/11(土) 09:13:28.27 .net

これ元の発言の人言い回しとか見るにけっこうなお年じゃない？澤瀉屋のファンとかもだけど無駄に年取ってる人って感じ

560 ：重要無名文化財：2024/05/11(土) 09:21:27.36 .net

いくつになっても頭と感性の弱さは進化しない
そういう層が大衆文化を支えてきた
江戸や明治はそれが歌舞伎で今はK-popやインフルエンサー
それだけのこと

561 ：重要無名文化財：2024/05/11(土) 09:51:34.02 .net

ここでK-POPもってくるキモさよ

562 ：重要無名文化財：2024/05/11(土) 10:10:58.36 .net

ここ数年で価値観がガラッと変わったからね
モラハラ
パワハラ
セクハラ
乱倫
古い時代には許されていたこの手の逸脱が、相当の嫌悪感と共に拒否されるようになった
歌舞伎の演目はそういう属性のものが多分に含まれているから、揺り戻しでフィクションはフィクションとして受容されるようになるまでは興行的に結構苦労しそう
しかも揺り戻しは無いかもしれん

563 ：重要無名文化財：2024/05/11(土) 10:15:23.38 .net

このスレの皆さんは今日このタイミングで
来月の歌舞伎座のチケットは
買い終わっている感じなの？

564 ：重要無名文化財：2024/05/11(土) 10:16:52.83 .net

>>561
中身はbtsおばさんだからねー
ちなみに本国ではアイドルはあくまで若者が楽しむものでおばさんおじさんが若いK-POPアイドルにハマってるのは異常らしい

565 ：重要無名文化財：2024/05/11(土) 10:17:23.33 .net

>>562
「不適切にもほどがある！」を歌舞伎化したら面白いと思うよ

566 ：重要無名文化財：2024/05/11(土) 10:17:38.07 .net

忠義とか死語だから時代もの等の演目はほぼ全滅かも
歌舞伎十八番みたいになんかよくわからんけどド派手な演目や新作くらいしか生き残れなかったりして‥

567 ：重要無名文化財：2024/05/11(土) 10:19:16.47 .net

>>565
そんな大して話題にもならなかったドラマ今更やってもみんな忘れてるよ

568 ：重要無名文化財：2024/05/11(土) 10:28:13.90 .net

>>565
そういえば、歌舞伎町で入れごとで「不適切…」使ってたな
同じ入れごとでも道成寺より受けてて、客層が歌舞伎座と違うなあって妙に感心した

569 ：重要無名文化財：2024/05/11(土) 10:31:03.06 .net

>>563
終了済みでつながらないスレ見に来たら新着ゼロだったのでここを見た

570 ：重要無名文化財：2024/05/11(土) 10:31:54.93 .net

>>567
クドカンは歌舞伎もやってるし
こういう流行りに少しズレて乗るのも歌舞伎っぽい

571 ：重要無名文化財：2024/05/11(土) 10:37:26.01 .net

>>563
金がなさすぎて買えない。

572 ：重要無名文化財：2024/05/11(土) 10:42:10.86 .net

>>563
来月は学校団体様がすごく多いな。
バックが強いのかな。

※下記日程は学校団体様がいらっしゃいます
昼の部：4日（火）、6日（木）、7日（金）、12日（水）、
14日（金）、18日（火）、19日（水）、21日（金）
夜の部：4日（火）

573 ：：2024/05/11(土) 11:44:07.98 .net

>>564
K-POPにハマってる子に聞いたら本国では十代でファン辞めるのが当たり前だって言ってた
二十歳過ぎてまで行ってるとかwってバカにされるらしいね
週刊誌に撮られたら内容次第でそれこそ自○するまで誹謗中傷で追い込むとか怖すぎ

574 ：重要無名文化財：2024/05/11(土) 11:59:01.04 .net

>>572
6月7月はもともと、学校の芸術鑑賞行事が多い月
昨年もそうだったよ
中車メインでも普通に見に来るんだな～と思ってたw

575 ：重要無名文化財：2024/05/11(土) 12:31:56.04 .net

俺も高校時代に歌舞伎鑑賞会あったけど
前進座だったなー

576 ：重要無名文化財：2024/05/11(土) 12:32:57.56 .net

>>573
そういう底意地の悪さは日本人と韓国人は似てるよね

577 ：重要無名文化財：2024/05/11(土) 13:13:13.57 .net

>>574
ありがとう。

578 ：重要無名文化財：2024/05/11(土) 14:16:31.22 .net

>>574
決めた時は猿之助の事件前だろうから、猿之助メインの予定だったろう

579 ：重要無名文化財：2024/05/11(土) 15:17:42.84 .net

>>572
今は国立劇場がないからね
都心の学校は歌舞伎座になる
学生に妹背山はどうかと思うが狐狸狐狸の日も来てたし演目より日程優先なのだろう

580 ：重要無名文化財：2024/05/11(土) 15:27:18.60 .net

来月国立鑑賞教室は荒川でやるんだからそっち行けばいいのにね

581 ：重要無名文化財：2024/05/11(土) 15:33:43.12 .net

「伝統芸能専用の劇場に入る」という体験学習でもあるのかも

582 ：重要無名文化財：2024/05/11(土) 15:38:49.11 .net

>>572
襲名披露だから席を埋めたいんじゃない？

583 ：重要無名文化財：2024/05/11(土) 16:35:17.14 .net

荒川は遠い

584 ：重要無名文化財：2024/05/11(土) 17:38:46.70 .net

学生なら「籠釣瓶」とか見て大人の世界の恐ろしさを知るべき
西新宿タワマン殺人なんて見ても
人間は変わらないなあと思っちまう

585 ：重要無名文化財：2024/05/11(土) 18:39:57.26 .net

若いと働いてなさそうな栄之丞を目指したりして

586 ：重要無名文化財：2024/05/11(土) 18:40:44.59 .net

男性の場合ね

587 ：重要無名文化財：2024/05/11(土) 22:08:52.63 .net

>>584
加害者の男もこれを一度でも見ていれば自分の行末が想像できて引き返すこともできたんじゃないかなと思ったりしたよ

588 ：重要無名文化財：2024/05/12(日) 00:57:47.00 .net

いや寧ろ被害者の女に観ていてほしかったね
自分がやった行いがどういう末路をたどるのかを

589 ：重要無名文化財：2024/05/12(日) 06:38:16.87 .net

>>582
埋めてあげたいよね。
時蔵さんは国立劇場の養成課程で
貢献してくれているらしいから。

590 ：重要無名文化財：2024/05/12(日) 07:13:03.17 .net

それなのに毎年弟子に入る卒業生がいないと揶揄されていたな

591 ：重要無名文化財：2024/05/12(日) 08:31:02.92 .net

好蝶

592 ：重要無名文化財：2024/05/13(月) 09:23:15.95 .net

團十郎の口跡がだいぶ良くなってて感心した
パフパフしてない

593 ：重要無名文化財：2024/05/13(月) 18:36:42.98 .net

少しづつでも成長しているんだ
これからも精進してほしい

594 ：重要無名文化財：2024/05/13(月) 18:41:40.90 .net

そうだね、今月の幡随院長兵衛はまずまず見られたね

595 ：重要無名文化財：2024/05/13(月) 19:20:23.11 .net

め組の喧嘩、幡随院長兵衛みたいな役が
合ってるんだろうね。
そういう演目をどんどんやっていけばいい。

596 ：重要無名文化財：2024/05/14(火) 22:45:51.80 .net

「四千両｣は評判は悪いみたいだけど俺は楽しめたな
「ルパン三世｣でカットされた部分を編集部した感じ
アウトローはアウトローなりの倫理観や常識や礼儀で生きてるのが面白い

597 ：重要無名文化財：2024/05/15(水) 00:23:57.43 .net

自分も面白かったけど、物語を見る気で行ったらなにこれってなるだろうね
上手いすってん踊りというのも見てみたいが

598 ：重要無名文化財：2024/05/15(水) 00:27:57.85 .net

四千両初めて見たけど牢屋の場面楽しかったね。
しかしもうすぐ死刑になるのに牢屋の中で偉そうに振舞ってなんの意味があるんだか、悪人はやっぱり普通の人とは違うわーと引いて見てた。宝島さん夫婦事件の犯人たちの姿がよぎった

599 ：重要無名文化財：2024/05/15(水) 02:59:58.48 .net

牢屋の中に秩序があって
ものすごく礼儀正しくルールを守りながら生活してる
あれだけちゃんと出来るなら真面目に働けよと思ったわ
珍品として面白いね

600 ：重要無名文化財：2024/05/15(水) 05:00:25.00 .net

四千両　わざわざは絶対いかないｗ　確かに珍品としては楽しめた
先代萩終わって帰る客が結構居た　それにしても、團十郎の仁木弾正は
まさにニン　これはやはり通しでやって欲しい　来週の昼の部　評判良いし
楽しみ

601 ：：2024/05/15(水) 05:40:04.07 .net

弁慶とか俊寛とか実盛とか
ちゃんとしてる人はダメなんだよなw
あと暫もダメだった気がする
め組の辰五郎とか幡随院長兵衛とか粂寺弾正とか助六は悪くない
粋でいなせな兄ちゃんとかが合ってるんだろうね

602 ：重要無名文化財：2024/05/15(水) 06:29:54.69 .net

海老蔵時代に通しの仁木みたけどあんまりうまくないよ。床下をみて期待していくと失望するよ

603 ：重要無名文化財：2024/05/15(水) 08:41:36.56 .net

>>601
それって、つまり世話物はまあまあ得意で、時代物全般ダメって事なのでは？

604 ：重要無名文化財：2024/05/15(水) 09:34:38.85 .net

団七は全然ダメだったけどね

605 ：重要無名文化財：2024/05/15(水) 09:53:08.01 .net

弁慶なども別に悪くは感じない
好みの問題だと思う
ただ居た堪れなくなる演目はあるw

606 ：重要無名文化財：2024/05/15(水) 10:03:10.80 .net

>>605
ええ？　弁慶で毎回目をひん剥いてばかりで
性根を理解して演じてるのかなぁって自分には謎の演技スタイルだけど
主演舞台ではあっても源義経という絶対的の主人の為に尽くす役柄って感じがあまりしない

607 ：重要無名文化財：2024/05/15(水) 10:07:31.74 .net

好みの問題だと書いてるのでそれ以上の話じゃないよ
それとも絶対神か何かですか？

608 ：重要無名文化財：2024/05/15(水) 10:09:54.05 .net

各々が好きなように感じればよろしい

609 ：重要無名文化財：2024/05/15(水) 10:14:43.91 .net

>>605と>>606は好みの違いという点で並立するから問題ないね

610 ：重要無名文化財：2024/05/15(水) 10:16:51.73 .net

特に>>606は「自分には」と明記してるし
自分の好みのあまりに違う感覚に驚愕するのも普通だし
何か問題でもあるのか？神って何？
好みの問題と言いながら他人が違う好みの話をすると拒否？

611 ：重要無名文化財：2024/05/15(水) 11:03:16.27 .net

強すぎる言い方は拒否に感じるし、そこも人それぞれじゃね？

612 ：重要無名文化財：2024/05/15(水) 11:05:32.19 .net

小説板等だと誰かの感想に反対意見をいう事自体が禁止の板もある
喧嘩になるかららしいw
言葉って難しいね

613 ：重要無名文化財：2024/05/15(水) 11:08:14.14 .net

自分の中では團十郎で一番観たくないのが俊寛
大多数がそう思ってるんだろうけど一番いいのは助六

614 ：重要無名文化財：2024/05/15(水) 11:14:00.52 .net

>>611-612
好みの問題と言いながら
違う好みの意見は拒否ってのは
身勝手すぎやしませんかって話でしょ？

そもそもいちいち断るまでもなく
5ちゃんのレスなんてほとんどが個人の意見なんだからさ
ところがその個人を意見を言っただけで
押し付けだとか言い出す幼稚な奴がいるのは
如何なもんかと思うけどね

615 ：重要無名文化財：2024/05/15(水) 11:14:55.96 .net

馴れ合いなんてつまんない
普通に議論すればいいじゃん

616 ：重要無名文化財：2024/05/15(水) 11:16:44.08 .net

>>601
ちゃんとしてる人はダメってww
さすがと言っていいかわかんないけど助六はいいよね

617 ：重要無名文化財：2024/05/15(水) 11:28:43.00 .net

自分と同じ意見しか聞きたくないなら友達と話すかLINEするしかないよ

618 ：重要無名文化財：2024/05/15(水) 12:07:02.86 .net

團十郎は苦手なんだけど、今月の幡随院長兵衛は不覚にもぐっときちゃったよ

619 ：重要無名文化財：2024/05/15(水) 12:33:54.22 .net

>>617
議論ができてこそ友達だと思うけど…
Zの方は価値観違うみたいね

620 ：重要無名文化財：2024/05/15(水) 12:44:34.02 .net

反対の感想を持ったとしても言い方で争い事は避けられる
率直と不躾は違うからねえ

621 ：重要無名文化財：2024/05/15(水) 13:30:10.05 .net

『四千両』･･････以前観た時と印象は基本的に同じ。御金蔵破りをする動機が舞台から伝わってこない。
雪の別れの愁嘆場が悪目立ち。黙阿弥の台本が悪いのか、活かせないほうが悪いのか。牢内はパスして
お帰り。

『先代萩』･･････あまりにサラサラした舞台で拍子抜け。床下は台詞なしだったのが佳き。

團菊祭の夜の部が、こんな二本立てはなあ……

622 ：重要無名文化財：2024/05/15(水) 22:03:23.67 .net

台詞のある床下なんてあったか？

623 ：重要無名文化財：2024/05/16(木) 00:53:10.75 .net

鴛鴦は何だったんだろうね
意外に長いし
どこを観れば楽しめるのかが見出せなかった
俺のレベルではなのかもしれんが

624 ：重要無名文化財：2024/05/16(木) 02:21:15.56 .net

台詞なしの場だから粗が出ず良かったって事でしょう
我も同感

625 ：重要無名文化財：2024/05/16(木) 08:02:39.31 .net

鴛鴦は巳三郎の唄が心地よかった

626 ：重要無名文化財：2024/05/16(木) 08:20:00.38 .net

3階から観ていると長唄さんの後ろに隠れている常磐津の太夫さんのアタマが一人だけ見えているのが気になってｗ

627 ：重要無名文化財：2024/05/16(木) 10:49:19.78 .net

>>623
松也と右近が顔を見合わせただけでエモいみたいな人の為の演目

628 ：重要無名文化財：2024/05/16(木) 10:59:51.03 .net

>>627
事実陳列罪

629 ：重要無名文化財：2024/05/16(木) 15:21:01.40 .net

>>627
ほんこれ
この2人がなんなの？BLみたいな見方？

630 ： 警備員[Lv.1][新芽]：2024/05/16(木) 17:26:04.25 .net

おしどり。前の方の席取っちゃったけどなぜかこっちが恥ずかしくて舞台をちゃんと見れなかった。

631 ：重要無名文化財：2024/05/16(木) 18:09:21.97 .net

へぇ　かぶりつきで観たけど何とも思わなかったな
右近が綺麗とは思ったけど