落語立川流総合スレッド Part7

1 ：重要無名文化財 (ﾜｯﾁｮｲ 0396-B3tP [106.73.25.226])：2024/04/08(月) 07:50:18.00 ID:J3Yjx17d0.net

落語立川流の噺家について、家元から前座まで

※政治ネタは余所の板でどうぞ

【前スレ】
落語立川流総合スレ Part６
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1707995858/

落語立川流公式サイト
https://tatekawa.info/

【現在の一門会の状況】
立川流日暮里寄席（日暮里サニーホール）

立川流すがも亭（巣鴨スタジオFOR）

池袋東口・立川流みないけ夜席（池袋コミュニティスペースminaikeZA）

立川流いろは亭（梶原いろは亭）

立川流広小路寄席（お江戸上野広小路亭） VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

227 ：重要無名文化財 ：2024/06/08(土) 16:23:49.70 ID:6xnkzMyE0.net

>>226
https://search.yahoo.co.jp/realtime/search/tweet/1799310298668802282?detail=1&ifr=tl_twdtl&rkf=1
>志の輔代表、談春・志らく副代表だそうです。

ぐぐったら、たしかにこれがひっかかったけど、談春だけにほんとうかなあ・・・

228 ：重要無名文化財 ：2024/06/08(土) 20:20:00.21 ID:jx1z8ywA0.net

談志を崇める宗教法人じゃないんだ

229 ：重要無名文化財 ：2024/06/08(土) 20:35:51.54 ID:6xnkzMyE0.net

>>228
それ、誰のマクラギャグだっけ>立川流は宗教法人　　

230 ：Donguri ：2024/06/08(土) 20:57:28.06 ID:4FMfwstw0.net

なぜこしらの代演が信楽なのか

231 ：重要無名文化財 (ﾜｯﾁｮｲ fff4-P3c0 [2400:2200:623:bb74:*])：2024/06/09(日) 13:55:51.75 ID:vSMR/kqQ0.net

落語界の北朝鮮が法人化？

232 ：重要無名文化財 (ﾜｯﾁｮｲ fff4-P3c0 [2400:2200:623:bb74:*])：2024/06/09(日) 13:56:44.25 ID:vSMR/kqQ0.net

談志統一協会

233 ：重要無名文化財 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-zywW [49.96.31.151])：2024/06/09(日) 18:09:13.93 ID:kUPqJlCFd.net

>>224
花緑からなんだが
当初はそこまでじゃなかった
今言葉多くてくどい

234 ：重要無名文化財 (ﾜｯﾁｮｲ 6faa-0NsG [2400:2410:8482:4e00:*])：2024/06/09(日) 19:25:36.75 ID:w8GF8fEE0.net

>>200
かつて志の輔師の落語はあれは芝居だと批判されていたらしいよ
むかし志らくがコラムに書いていた
演劇出身だからそう言われたんだろうね

235 ：重要無名文化財 (ﾜｯﾁｮｲ 6faa-0NsG [2400:2410:8482:4e00:*])：2024/06/09(日) 19:27:55.84 ID:w8GF8fEE0.net

>>217
独演会ばっかりだと刈り込む作業をしないからね
定席のトリだと時間制限あるし周りの目もあるからね

236 ：重要無名文化財 (ﾜｯﾁｮｲ 7f73-u5ZD [240f:130:d64f:1:*])：2024/06/09(日) 19:29:22.31 ID:JcnmdsDE0.net

こしら師匠こないだも体調崩してたような…

237 ：重要無名文化財 (ﾜｯﾁｮｲ 3396-6uE6 [106.73.25.226])：2024/06/09(日) 19:32:43.18 ID:+oP9+bLa0.net

>>236
こないだは腸炎で入院だったか。
で、去年だか一昨年の冬にインフルエンザにかかって大変だったりと。

238 ： 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 6ff0-HpRN [119.172.181.227])：2024/06/09(日) 23:48:31.17 ID:R/SfLxb40.net

>>234
声色を変える事も落語の技術の一つだと思うけどね
三代目金馬も声色を変える事で批判されたらしいけど、あれも録音を聞けば「登場人物の演じ分けを容易にする」みたいな底の浅い技術ではない事が分かるし

239 ： 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 6ff0-HpRN [119.172.181.227])：2024/06/09(日) 23:52:38.09 ID:R/SfLxb40.net

>>235
独演会等で「俺の客」ばかり相手にしてる事の弊害というのはやっぱりあるんだろうね
全盛期の枝雀が、関東地方の大学での落語会で蹴られた時に狼狽して上手く立て直せなかった、というエピソードを権太楼が書いてたし

240 ：重要無名文化財 ：2024/06/10(月) 07:10:43.27 ID:nChQhm2e0.net

かつては「立川流は流れ解散になるだろう」と言っていた談春も
考えがかわったのか。

241 ：重要無名文化財 ：2024/06/10(月) 07:19:15.36 ID:2jUsHcY50.net

志の輔談春志らくの共闘は薩長土連合みたいなもんだな

242 ：重要無名文化財 ：2024/06/10(月) 07:22:10.83 ID:2jUsHcY50.net

？？？「ところで次期会長は俺ですよね？」

243 ：重要無名文化財 ：2024/06/10(月) 07:53:48.43 ID:MhEIDT3t0.net

結局、今のところ土曜日の有楽町朝日ホールの談春独演会のマクラしか1次ソースはないんだな。他の立川流の落語家のXは
志らくも含めて誰も触れてない。
ttps://search.yahoo.co.jp/realtime/search?p=%E7%AB%8B%E5%B7%9D%E6%B5%81%20%E6%B3%95%E4%BA%BA&fr=top_ga1_sa&ei=UTF-8&ts=12736&aq=-1&ai=c1adc1e0-b17c-4ec6-bcf0-a5cd7f96008e&x=nl

244 ：重要無名文化財 (ﾜｯﾁｮｲ 7fb6-u5ZD [240f:130:d64f:1:*])：2024/06/10(月) 13:52:13.22 ID:XUlJpcaG0.net

シンプルにモメそう。うまくゆくと思えない。

245 ：：2024/06/10(月) 14:59:46.47 ID:kLzri6AA0.net

芸協昇太会長と協力してって話もしてたみたいだが
定常的に芸協の芝居に顔付けしてもらうとかあるのかな

246 ：重要無名文化財 ：2024/06/10(月) 15:47:33.26 ID:MXY7h/EG0.net

それじゃ、Ｄっちのいう二次団体化じゃん(笑)
法人設立に協力したうえに定席に顔付けしてあげるって
芸協にメリットなし

志の昇太師は輔、談春、志らくあたりとはつながりあるから
個人的に協力してるだけだろう
協力って言ってもやれることなんて芸協の例をあげて
落語家の法人組織ってこんな感じ、みたいな話をするくらいじゃねえ？
実際に設立するとなったら弁護士とか行政書士との話になるだろう

247 ：重要無名文化財 ：2024/06/10(月) 15:52:12.44 ID:MhEIDT3t0.net

>>246
メリットがあるのは（鈴本以外の）席亭か＞志の輔談春志らくの主任芝居が打てるとしたら

248 ：重要無名文化財 ：2024/06/10(月) 16:06:13.19 ID:542R18080.net

談春は法人化にあたって芸協が協力を申し出てくれたと言ってた
だから志の輔と昇太の繋がりからかなと思ったけど、昇太の協力とは言ってないよ

249 ：：2024/06/10(月) 16:51:49.76 ID:1zc6+CKY0.net

もしホントに法人化したら、法人としての立川流に誰を入れて誰を入れないかで揉めるんだろうね

250 ：重要無名文化財 ：2024/06/10(月) 16:59:01.21 ID:MhEIDT3t0.net

>>249
談春が話したと言う、幹部の名前に立川流創設以前に入門した落語家（里う馬・談四楼・ぜん馬・談之助）の名前がないのが気になる。

251 ：重要無名文化財 ：2024/06/10(月) 20:05:16.77 ID:fI5BXaI90.net

高齢だから相談役みたいな感じなのかな

252 ：重要無名文化財 ：2024/06/10(月) 20:49:44.47 ID:6mJDs/Wd0.net

これからは、社団法人の会員という身分になるのか
誰かのネタで「職業は自由業でとあるアウトローな団体の構成員です」と言っていたのがなくなるのかな

253 ：重要無名文化財 ：2024/06/10(月) 21:00:41.29 ID:I9/UnYs50.net

>>250
落語協会出身の協会派は、
全員追放だったりしてw

254 ：重要無名文化財 ：2024/06/10(月) 21:14:20.34 ID:XUlJpcaG0.net

>>244 つづき
そんな重大なことを談春さんが自分の落語の会で漏らしてるという時点でまずモメそう。

あの人達みんな俺が俺がじゃん。

255 ：重要無名文化財 ：2024/06/10(月) 21:19:11.32 ID:xjjzaL8H0.net

雲助が議員の前で「死神」をやったのは落語家との懇親会的な場で
立川流も来てたらしいけど、誰が行ってたんだろうな
法人化が本当なら、その話も少しはしてそう

256 ：重要無名文化財 ：2024/06/10(月) 21:33:20.09 ID:MhEIDT3t0.net

>>253
「一般社団法人に入会するための試験をやります」

なんてなｗ　歴史は繰り返す

257 ：重要無名文化財 ：2024/06/10(月) 22:22:16.07 ID:hAOIMvOJ0.net

>>250
もう年齢も年齢だからと思うがね
相談役のような形でも処遇しないのか。家元制以前と以後の弟子は上手くいってるようには思えないが

258 ：重要無名文化財 ：2024/06/10(月) 23:38:26.48 ID:MXY7h/EG0.net

里う馬・ぜん馬・龍志 ７５歳
談四楼 ７２歳
談之助・志の輔７０歳
談春 ５７歳
志らく ６０歳

志の輔ももういい年齢

259 ：重要無名文化財 ：2024/06/11(火) 02:09:33.14 ID:KezpSudD0.net

家元没後の左談次師と龍志師の対談でやっぱり協会時代の弟子は脱退後の家元に違和感があったみたいだよ
弟子も寄席修業した志の輔師より上の面々と志の輔師以下で溝があるように見える
その溝の中で談幸師は悩みに悩み抜いて独り芸協移籍を決めている
それを聞いた他の会員の衝撃は想像を絶するものだっただろうね

260 ：重要無名文化財 ：2024/06/11(火) 05:43:21.66 ID:3HXg8YSM0.net

それ程深くは考えてないと思う
今回法人化するのもコロナ騒動で若手が困窮してるのに法人格がないため助成金等を請求しようにも受け皿が無くて困ったためらしい
談春は正直法人化に乗り気がしない感じだった

261 ：重要無名文化財 ：2024/06/11(火) 07:45:15.84 ID:2ZJf3v/80.net

>>259
談幸一門のあと同調者が出てこなかったのは意外ね。

262 ：重要無名文化財 ：2024/06/11(火) 08:14:28.91 ID:tGd/Zcim0.net

>>260
助成金はもらえない、
定席もない。
若手はかわいそう。

263 ：重要無名文化財 ：2024/06/11(火) 08:36:08.45 ID:2ZJf3v/80.net

>>262
それわかってて各々師匠に入門してんだから自己責任

264 ：：2024/06/11(火) 11:49:50.29 ID:sMZPr4Et0.net

>>261
芸協側が受け入れないでしょ

265 ：重要無名文化財 ：2024/06/11(火) 12:11:36.96 ID:2ZJf3v/80.net

>>264
集団ならまだしも、弟子がいない真打1人だけ、というケースだったら芸協も考えたんじゃないか？

もちろん「戦力」と判断される人じゃないと受け入れてくれないと思うけど。

266 ：重要無名文化財 ：2024/06/11(火) 15:27:21.97 ID:LxVoSSJM0.net

コロナ助成金はAFFとかなら任意団体でもいけたんだよな
しかも新規で？

267 ： 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ffe1-9JDs [2001:268:9862:b956:*])：2024/06/11(火) 17:00:38.58 ID:NfWPeTDS0.net

>>256
試験をやってキウイを落として欲しい

268 ：重要無名文化財 ：2024/06/12(水) 12:46:18.36 ID:JgVAMJ1b0.net

立川流の落語家でも、落語会なら客演で呼ばれて寄席に出ることあったじゃん？

269 ：重要無名文化財 ：2024/06/13(木) 18:09:49.91 ID:TofM6VV+0.net

>>259
協会時代の弟子もぜん馬・龍志とか評価高いが志の輔以下のそれとはタイプ違うもんな
落協のままでいれば雲助らと伍するぐらいになったと思うが

270 ：重要無名文化財 ：2024/06/13(木) 20:56:08.97 ID:nA91K5uf0.net

かしめ、笑点特大号に出演だそうで


・・・師匠は出演したことあるんだろうか

271 ：重要無名文化財 ：2024/06/14(金) 06:15:20.48 ID:RBYz6fvt0.net

地元の新聞に『東京落語界の独立団体「落語立川流」が一般社団法人となった。』
と記事が出ていた。
6日に法人登記して7日の超党派議員連盟の会合に出席した談春が明かしたと。

272 ：重要無名文化財 ：2024/06/14(金) 08:25:14.21 ID:Uafd57A10.net

立川流の落語家たちがよくマクラで「ウチは談志が教祖の宗教法人」と言っていたが
社団法人になるのか

273 ：重要無名文化財 ：2024/06/14(金) 08:28:50.85 ID:59BWGsfD0.net

>>271
その後、XやWebをぐぐっても、談春が有楽町朝日ホールのマクラで話した、以外の情報は出てこないな。
落語立川流のHPには出てるのかな？

274 ：重要無名文化財 ：2024/06/14(金) 10:33:26.68 ID:IMoS3bNX0.net

>>271
どこの新聞？

275 ：重要無名文化財 (ﾜｯﾁｮｲ 2315-VQfa [2400:4053:2463:a800:*])：2024/06/14(金) 14:24:55.41 ID:eu4GW7EF0.net

>271　の記事が本当だとしたら雲助師匠と一緒の会だよね
雲助師匠のことはたくさんのネットニュースで取り上げられたけど
立川流が法人になったことは無視されたのか(笑)

276 ：重要無名文化財 (ﾜｯﾁｮｲ ff49-j4Y3 [61.213.219.181])：2024/06/14(金) 21:02:00.20 ID:RBYz6fvt0.net

>>274
北日本新聞、「代表に志の輔」という地元ネタ
ttps://i.imgur.com/MtyER6z.jpeg

277 ：重要無名文化財：2024/06/18(火) 01:09:13.94 .net

https://i.imgur.com/YowScJ0.jpeg

278 ：重要無名文化財 ：2024/06/19(水) 02:56:21.83 ID:KOPqwRiH0.net

中日新聞webで記事になったな。
で、談笑とかしめが引用リポスト

279 ：重要無名文化財 ：2024/06/19(水) 11:56:11.12 ID:jwzO/S880.net

談洲のポストを見ると、正社員扱いなんかね

280 ：重要無名文化財 ：2024/06/19(水) 14:21:43.68 ID:jwzO/S880.net

談四楼が法人化の舞台裏をポスト

1月からいろいろ動きがあって、緘口令が惹かれていたけど、
それを出した側が喋ってしまったそうな

なんつーか、落語家らしいというか（家元亡き後の）立川流らしいというか

281 ：重要無名文化財 ：2024/06/19(水) 22:31:21.91 ID:PqLJxZUr0.net

そりゃ家元も自分の弟子に自分の死を伝えるの拒む（除く談吉）わけだわ

282 ：重要無名文化財 (ﾜｯﾁｮｲ af8f-Fyfa [150.31.39.69])：2024/06/19(水) 23:48:49.96 ID:DQh4I0lH0.net

マスコミも正式な文書来てないし、どうしよっかなぁだったんだな

283 ：重要無名文化財 (ﾜｯﾁｮｲ 9396-dlsD [106.73.25.226])：2024/06/20(木) 12:27:53.33 ID:0IqB0i1h0.net

https://news.yahoo.co.jp/articles/16384aec03bd744f167868d81c07ae06c84ef5d4
「落語立川流」が一般社団法人に、代表に立川志の輔さん就任…「登記の日は６並びにこだわった」


ただし未だに志の輔のコメントはなし

284 ：重要無名文化財 (ﾜｯﾁｮｲ de70-wsUH [2400:2200:737:6fca:*])：2024/06/20(木) 12:44:19.48 ID:WZ/SdJPh0.net

落語立川流は馴れ合いはしない

285 ：重要無名文化財 ：2024/06/20(木) 13:54:10.32 ID:0IqB0i1h0.net

>何が言いたいかというと、寄席に出たいために法人化したわけではないってことです。

志らくついに言及。

一般社団法人化⇒寄席にでられると勘違いしたヤフコメやXポストに対する説明。

286 ：重要無名文化財 ：2024/06/20(木) 15:13:53.10 ID:Qn/Y7nHc0.net

問題はあと20年経って、四天王たちが鬼籍に入りだしてからなんだけどな
早い目に副会長追加で若手期待株を入れて後継者教育をしないと

287 ：重要無名文化財 ：2024/06/20(木) 21:59:01.88 ID:jRSErZIEd.net

孫弟子筆頭って志らのだっけ？

288 ：重要無名文化財 ：2024/06/21(金) 00:02:00.37 ID:yLN0W1O80.net

個人事業主の落語家の集まりを法人化するとどんなメリットが有るんだろう

289 ：重要無名文化財 ：2024/06/21(金) 00:56:24.26 ID:pwOxPc8Z0.net

助成金申請ができる。任意団体NGの制度が多い。

290 ：重要無名文化財 ：2024/06/21(金) 01:00:29.44 ID:3N6xGhDm0.net

>>287
晴乃輔だろう
笑点レギュラーにもなったし

291 ：重要無名文化財 ：2024/06/21(金) 01:18:45.09 ID:142zqfyc0.net

立川流の一般社団法人化って中日新聞や中日スポーツばかりが報じているんだが
立川流ファンの記者でもいるんだろうか

292 ：重要無名文化財 ：2024/06/21(金) 01:28:23.56 ID:i3ZfIWmD0.net

>>291
志の輔が富山出身だからでは

一番早かったのが北日本新聞、次いで福井新聞だったし

293 ： 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ a25e-jonR [2001:268:c101:4885:*])：2024/06/21(金) 07:32:36.44 ID:WtkhHhsa0.net

>>291
読売も記事にしてるよ

294 ：重要無名文化財 (ﾜｯﾁｮｲ 9396-dlsD [106.73.25.226])：2024/06/21(金) 07:38:28.66 ID:LUULp/Kw0.net

東京かわら版に志の輔のコメントが載るんだってさ

７月号は発行日が明日土曜だから、遅れて配送されるんだろうな(´・ω・｀)

295 ： 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ a25e-jonR [2001:268:c101:4885:*])：2024/06/21(金) 07:38:55.59 ID:WtkhHhsa0.net

社団法人も一般と公益には格差があって公益がつくと税制上の優遇が得られるが審査は厳しい
芸協は公益社団法人だが落協は公益にできず一般社団法人
余談だが芸協の事務局に切れ者がいて談幸の移籍もその人にまず相談した
今回の立川流の法人化も芸協の事務局が協力してるとか

296 ：重要無名文化財 ：2024/06/21(金) 14:53:03.93 ID:1FyQpozn0.net

談春が勝手にバラした事もあるんだろうけど
立川流公式のHPやXはまだ法人化の事報告してないな。

297 ：重要無名文化財 ：2024/06/21(金) 15:04:27.38 ID:LUULp/Kw0.net

>>296
・らく兵がまだ二つ目
・笑えもん・半四楼もまだ前座


こういう状態だからな

298 ：重要無名文化財 ：2024/06/21(金) 20:30:45.48 ID:3finVi6v0.net

>>297
らく兵は真打になってるよ

299 ：重要無名文化財 ：2024/06/21(金) 20:38:32.37 ID:LUULp/Kw0.net

>>298
立川流公式サイトではまだ>>297の状態のまま更新されてない、
それだけ情報更新がされていない、って意味で書いたんだよ　わかるだろふつうｗ

300 ：重要無名文化財 ：2024/06/21(金) 20:55:56.27 ID:Fe5IKwJQ0.net

>>295
芸協の寄席行くとこ・う・え・き・社団法人で笑い取ってること多いなそういえば

301 ：重要無名文化財 ：2024/06/22(土) 12:10:54.02 ID:DbsN1w9v0.net

談修のポストがプチバズり

302 ：重要無名文化財 ：2024/06/23(日) 21:10:04.25 ID:zAVYqPO/0.net

昨日のTBSラジオ（ナイツのちゃきちゃき大放送）に談笑が出演して法人化について解説。
中心になったのは孫弟子世代のが志らら・寸志・吉笑だそうで。

303 ：重要無名文化財 ：2024/06/23(日) 22:06:23.20 ID:NrvjNWbA0.net

吉笑を中心に立川は動いている感

304 ：重要無名文化財 ：2024/06/23(日) 22:08:17.47 ID:yMD6kOyy0.net

晴の輔が笑点に入ったから、孫世代のエースは晴の輔

305 ：重要無名文化財 ：2024/06/24(月) 09:24:56.23 ID:rBTd1uf3d.net

法人化（事務面）に向けて中心になっただけで次世代の話をしてるのに笑点がエースが、て的はずれなレスしてるリアル八っつあん

306 ：重要無名文化財 ：2024/06/24(月) 14:06:07.02 ID:1uVk+9410.net

>>300
こんな感じ
「小遊三師匠に聞きました。『歌丸師匠がお亡くなりになったとき、
どうして会長にならなかったんですか？』」
「すると小遊三師匠。『あたしが会長になってみなさい。芸協は
ちょうえき・ざいだんほうじんって言われるだろ』」

307 ：重要無名文化財 ：2024/06/24(月) 20:06:26.12 ID:J8PfeUYa0.net

東京かわら版7月号が来た。

29ページに「落語立川流　法人化へ！代表志の輔に聞く」ｊのインタビュー記事が掲載。

308 ：重要無名文化財 ：2024/06/24(月) 20:10:02.58 ID:J8PfeUYa0.net

＞談春は考えている以上にサービスでよくしゃべるんです（笑）
＞そして志らくは喋らないけどいろいろと考えてくれるんです（笑）テレビではよく喋るんですけどね。

＞今も月に数日いろんな会場をお借りして「立川流寄席」を継続させていただいてますが（中略）
＞これからはd着る限りそこに僕ら3人も出演していくようにしながら、ゆくゆくはベースとなるホームグラウンドを持てればいい。


ほほう・・・

309 ：重要無名文化財 ：2024/06/25(火) 01:49:38.63 ID:tHXuMj9Y0.net

>>302
確かにこの3人はキレ者感あるよな。志ららだけよくわからんけど高田文夫や野末陳平の付人だったり、
どっかの大学の研究者やってたりフィクサー的な動きをしてるのが面白い

310 ：重要無名文化財 ：2024/06/25(火) 08:26:16.33 ID:6iWoGkNI0.net

事務面に限ると寸志・半四楼・公四楼がいる談四楼一門激強じゃねーか？

311 ：重要無名文化財 (ﾜｯﾁｮｲ b59d-N8Zy [60.88.114.153])：2024/06/25(火) 09:08:46.08 ID:Jo964Yjs0.net

談四楼一門は社会人経験が長い人を弟子にとってるからな
昔の立川一門は新弟子を築地の魚屋に派遣していたけど
これから一般企業に派遣して勉強させた方がいいかも

312 ：重要無名文化財 ：2024/06/25(火) 20:19:01.71 ID:kDsJmmuc0.net

ブラック企業に派遣でしょう

313 ：重要無名文化財 ：2024/06/26(水) 04:16:37.07 ID:3Q+xbDTU0.net

快楽亭？