五代目円楽一門会★10

1 ：重要無名文化財：2024/04/10(水) 18:01:46.00 .net

五代目円楽一門会★9
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1709711419/

五代目円楽一門会★7
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1696774063/

五代目円楽一門会★8
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1704492532/

492 ：重要無名文化財：2024/05/24(金) 06:15:34.17 .net

落語協会は落語協会でライバル多すぎて大変だろうけどな
寄席の出番も交互で出るのが多くなってきて、トリの弟子が多いと
５人交互とか６人交互なんてのもあるようだ。
来年なんか10人も真打が誕生する。真打は実に２１５人らしい。
このうち、まともに活動してるのは、ほんの一握りに過ぎない。
円楽一門会のほうがマシとは絶対思わないが、どうせ寄席にも出られず仕事ないなら、
修行緩くて一応三遊亭名乗れてプロと認められる円楽一門会で良かったんじゃないwと思うこともある。
円楽一門会の噺家が、仮に落語協会にいたとしても、使われない埃かぶった置物化していただろう

493 ：重要無名文化財：2024/05/24(金) 06:42:45.14 .net

なのに、親分死んで先行き不透明になった途端に落語界のためにとか言って合同を主張するんだから、そりゃ周りから図々しいと言われるよ。

494 ：重要無名文化財：2024/05/24(金) 08:04:13.62 .net

寄席に行かずにネットだけで語ってる人多そう

495 ：重要無名文化財：2024/05/24(金) 10:23:51.91 .net

>>494
このスレはほぼ全員だろ

寄席はおろかBSすら見れないで地上波笑点とネット記事だけで通ぶっているバカ爺2，3人の自分語りスレ

496 ：重要無名文化財：2024/05/24(金) 10:38:08.30 .net

>>495
やっぱそうなんだ
昭和の昔話ばかり
現状をろくに知らない感じだもんな

497 ：重要無名文化財：2024/05/24(金) 10:59:37.48 .net

上下を切りながら高速タイピング

498 ：重要無名文化財：2024/05/24(金) 11:23:09.36 .net

しかしながら、よく九蔵が円楽に師事したな？
落語協会から飛び出す理由、何かあったの？
本人は後悔していないと言っているが。

499 ：重要無名文化財：2024/05/24(金) 11:27:07.54 .net

>>496
本当に知っていれば
最近各派の中堅〜ベテランの人気どころの落語家の会で呼ばれたり、小痴楽のラジオに使ってもらったりしている兼太郎の話や、
萬次郎、前座で面白いと評判がいいけろよんやげんきの話題も出てきそうなもんだが、いっさいない。

圓生からの分裂騒動（何十年前だよｗ）から笑点、伊集院と志らく談春のゴタゴタと化石昔噺ネタのループしかないｗ

500 ：：2024/05/24(金) 13:55:17.90 .net

好楽さん今日は相撲観戦らしい

501 ：重要無名文化財：2024/05/24(金) 14:11:01.91 .net

寄席の交互出演は、一之輔みたいな売れっ子の場合は、10日も出ていられないってことだけど
売れてないのが４人５人で交互で出てる場合だと、出番融通しあってるんだなあと思ってしまう。
落語協会も台所事情は苦しい。
とてもじゃないが、円楽一門会を吸収なんてことはできない。

好志朗は、さがみはら優勝のおめでたい席で、沈痛な面持ちで両国寄席消滅の危機を語った。
これが円楽一門会の包み隠さない「現状」なのだろう。
このまま、三遊亭本家の血筋は絶えてしまうのだろうか。

502 ：重要無名文化財：2024/05/24(金) 15:20:57.73 .net

実際、ここの一番大きな話題は五代目関係だから仕方ないだろ。五代目は死期を悟った時に小三治に土下座でもなんでもして復帰をすがっておくべきだったんだよ。
楽太郎じゃ貫目が全く足らなかった。

503 ：重要無名文化財：2024/05/24(金) 15:29:35.22 .net

復帰する必要なんてないでしょ
本人たちも含めて誰も望んでない
落語界統一とか本気で言ってたのは六代目だけだし

504 ：重要無名文化財：2024/05/25(土) 11:38:04.53 .net

圓生の御乱心
談志の勘違い

この2大事件が寄席難民を生んだ諸悪の根源

505 ：重要無名文化財：2024/05/25(土) 11:45:58.23 .net

マルチしてまで言うことかい

506 ：重要無名文化財：2024/05/25(土) 18:41:27.63 .net

カリスマブロガーでっち定吉先生、円楽一門会を芸協の二次団体扱いw
名門三遊亭の宗家、三遊亭圓生の総領弟子三遊亭円楽一門会が、まさか、ここまで舐められるとは。
押しかけ弟子の好楽だが、いてくれて良かったね。
いなかったら、マジで今ごろ消滅してるよ。

507 ：重要無名文化財：2024/05/25(土) 19:13:12.61 .net

落協≧立川流Bコース＞＞＞芸協＞＞・・・・＞＞円楽党

508 ：重要無名文化財：2024/05/25(土) 20:28:03.10 .net

圓楽一門会を貶してる奴
素で芸協を馬鹿にしてるんだな

509 ：重要無名文化財：2024/05/25(土) 23:08:35.17 .net

あの自称カリスマブロガー凄いな
立川流も円楽一門会も芸協の二次団体化しつつあるんだって。
二次団体だったら、もうちょっと面倒見てやれよw

510 ：重要無名文化財：2024/05/26(日) 05:54:55.92 .net

協会至上主義とか拗らせジジイ感あって好き
落語家に噺のアドバイスとかしてそうw

511 ：重要無名文化財：2024/05/26(日) 06:40:13.47 .net

でっち先生いわく
＞強い落語協会に対抗することは必要。だが落語協会も、落語界を一緒に盛り立てていく仲間である。
＞ただ、それ以外は傘下に収める。
＞円楽党も立川流も、徐々に芸協の二次団体化しつつある。
＞講談も。それからついに浪曲もだ。

「それ以外は傘下に収める」だってw
芸協と立川流円楽党の落語家間に完全な序列が出来上がる（もちろん芸協の落語家のほうが上）わけで、
志の輔志らく談春ら売れっ子は、寝耳に水の話だろうｗ
100万歩譲って、芸協が二次団体化するとしても、権利だけじゃなく義務も発生するわけだ。
御恩と奉公じゃないけど、子分として面倒見なきゃ二次団体にならんぞ。
要は食わせてやらなきゃダメなわけだ。そんな覚悟芸協にあるのか？
勝手に妄想されてる昇太は全力で否定したいんじゃないのかw

512 ：重要無名文化財：2024/05/26(日) 07:47:15.35 .net

言うほど協会は強いか？
協会は一般社団法人
芸協は公益財団法人
社会的信用度なら芸協が上
そもそも落語家は個人事業主の集合体
組織力というのはあんまり意味がない
結局、良い仕事を取れるかは個人の力量よ

513 ：重要無名文化財：2024/05/26(日) 07:49:07.65 .net

ごめん、公益社団法人ね

514 ：重要無名文化財：2024/05/26(日) 08:43:11.64 .net

定席という存在が業界で重要な内は、団体の存在感が失われることは無いだろうな。代演の層の厚さを担保できないと定席は維持できないから。
ただ、定席自体が効率の良い商売ではなくなっているから、廃業して貸しビル業になってもおかしくない。そうなると圓楽党や立川流みたいな個人商店の延長線みたいな形になっていくのかもしれない。

515 ：重要無名文化財：2024/05/26(日) 08:57:24.05 .net

あんたのところだけじゃ客が入らないから、円楽のところとくっつきなさい、と席亭に言われた芸協だよ
今はそれなりに客が入るけれど、いちばん集客力を持っているのは伯山だし
団体としてはやはり、楽協のほうが数段上でしょ

516 ：重要無名文化財：2024/05/26(日) 14:33:22.83 .net

落協≧立川流Bコース＞＞＞芸協＞＞・・・・＞＞円楽党

517 ：重要無名文化財：2024/05/26(日) 14:43:11.74 .net

好きな落語家がどこの団体所属とか気にしないけどな

518 ：重要無名文化財：2024/05/26(日) 23:41:26.52 .net

>>515
パワハラ問題起きてるのにまともに対処できない組織は社会的に見てウンコ
集客云々以前の問題よ

519 ：重要無名文化財：2024/05/27(月) 07:01:27.48 .net

それこそどうでもいい

520 ：重要無名文化財：2024/05/27(月) 10:45:57.12 .net

円楽と立川の芸協2次団体化は個人的にはアリだとは思うけどな。
完全合併はできないけれど、とりあえず両団体の噺家も弾数としては入れときますよ。
2団体も希望があれば寄席修行に参加させますよ、となると悪いことではないと思う。
逆に芸協の人間が亀戸にでてもいいと思うし。

521 ：重要無名文化財：2024/05/27(月) 19:33:13.92 .net

両国も亀戸も、客が全く入らず風前の灯火だろ。
若竹みたいな自前の寄席じゃなく、借りてやってるだけなのに
あんなもん手土産にも何もならんわ。
カリスマブロガーでっち定吉先生の「それ以外は芸協の二次団体化」とか雑な処理の仕方に
円楽一門会はともかく立川流はどういう顔するのだろう。
志の輔志らく談春に加え、晴の輔を笑点メンバーに送り込む立川流が、
伯山頼みの芸協に雑に二次団体扱いされたらかなわんわな。

522 ：重要無名文化財：2024/05/27(月) 19:49:02.92 .net

現状では立川流なんて団体の体をなしてないだろう

523 ：重要無名文化財：2024/05/27(月) 22:15:07.21 .net

立川は売れっ子がいるからまとまっているように見えるだけだな
実際は幹部制すらなくなって円楽より結束していない

524 ：重要無名文化財：2024/05/27(月) 22:33:35.73 .net

寄席に非協力的で立川流に貢献してないと言われる志の輔志らく談春だが
やはりそこは存在するだけでデカい。円楽一門会が、円楽の急死でいきなり傾いたように、
この3人が一気に急死するなんて事態になれば危機に陥るだろうが、生きてるうちは立川流は大丈夫だろう。
晴の輔を笑点に押し込む政治力とか、芸協の二次団体扱いされる理由は全くない。

525 ：重要無名文化財：2024/05/27(月) 22:58:40.20 .net

幻想の立川流

526 ：重要無名文化財：2024/05/28(火) 16:06:57.08 .net

定吉先生は結構圓楽一門の寄席見ていて
よく金払って見る気になるなあと思う

527 ：重要無名文化財：2024/05/28(火) 16:53:58.90 .net

安いし誰も聴いてないからご通家ぶれて一石二鳥

528 ：重要無名文化財：2024/05/28(火) 17:10:54.91 .net

立川流は、「全局一斉に緊急事態放送なのにラーメン特集を放送するテレビ東京」の如く、独自路線で成功している。

529 ：重要無名文化財：2024/05/28(火) 17:22:50.52 .net

木久扇は自発的っていうより、やはり番組側に降ろされたんだと思う。
好楽にも、笑点降板してくれないかなーっていう番組側の無言の圧力があるんじゃないのかな。
好楽が降板したら一門会はさらに土俵際に追い込まれる。
二協会も、円楽一門会の窮状はわかってるんだろう。
可哀そうだなとは思うけど、自分らも余裕があるわけじゃないから何もしてやれない。
好楽親子、兼好萬橘とその弟子ぐらいはどっちの協会でもいいけど救ってあげてほしいね。
このままだと三遊亭宗家の血が絶えてしまうから。

530 ：重要無名文化財：2024/05/28(火) 17:25:47.65 .net

ピンクは宗家じゃねえだろ
九蔵の件もあるし戻れるはずもない

531 ：重要無名文化財：2024/05/28(火) 22:12:26.00 .net

寄席という名の一門会の落語会があるからへんに纏らざるをえない
寄席がなくなり立川流のように有名無実の団体になって個人活動が主になったほうが
談幸師のように個人が移籍しやすい状況になるんじゃないかな

532 ：重要無名文化財：2024/05/28(火) 22:20:35.63 .net

そうなってもやっていける人ばかりだといいね

533 ：重要無名文化財：2024/05/28(火) 22:30:57.60 .net

王楽は裏切りピンクの一門ではなく落語協会で真打になった五代目圓楽の弟子という事実をゴリ押しすればまだ復帰の可能性はある

534 ：重要無名文化財：2024/05/28(火) 23:40:52.97 .net

>>533
ねえよ
協会で全く前座修行してねえし

535 ：重要無名文化財：2024/05/28(火) 23:41:11.44 .net

王楽は圓生ー５円楽ー王楽とつづく直系弟子だから
小朝師が画を描いて圓生復活手土産に落協に合流もあるな

536 ：重要無名文化財：2024/05/28(火) 23:52:00.34 .net

もし小朝（＆木久扇）が拾ってあげようとするのなら、彦六の弟子だった好楽とその一門
好楽は別に後ろ足で砂を掛けていくような出奔ではなかったし
実際、小朝は先代柳朝の追善公演には好楽を協会の芝居に出演させている
弟子の満堂は名付け親だしね

まあ実際は無理だけどね

537 ：重要無名文化財：2024/05/29(水) 07:07:00.51 .net

小朝は、団体統一をきっぱり否定してたな。
言葉を濁してたけど、いっぱい受け入れちゃうと、
ただでさえ取り合いになってる寄席の出番が減るからってのが一番の理由なんだろう。
好楽を柳朝の追善公演に出したり、同情心はあると思うから、
受け入れは無理でも、円楽一門会の落語家をたまにゲストに呼ぶくらいのことは認めていく方向だろうね。

538 ：重要無名文化財：2024/05/29(水) 10:02:15.98 .net

伝え聞く円楽の言動を聞く限りでは圓生直系のプライドを持ってたんだろうな
大名人の弟子筋はそういう感覚の人が多いと思う
普通は孫弟子になるとその感覚はなくなるんだけど馬圓楽がなんだかんだ言って才能あったから

539 ：重要無名文化財：2024/05/29(水) 12:08:33.79 .net

遊んでても短期で真打になれる三遊亭落語クラブと厳しい昇進試験が課される落語立川流

540 ：重要無名文化財：2024/05/29(水) 16:48:14.91 .net

>>537
小朝の寄席出演／トリとバーターでなら可能性はあるわな
鈴本以外では
小朝が絡まないとこでの圓楽一門出演は想像できない

541 ：重要無名文化財：2024/05/29(水) 17:45:35.46 .net

小朝は好楽とは彦六門下の同門だし、六代目とは協会同期の盟友
ホント、一門会と協会を結ぶ貴重な一本の糸だね
あとは好楽の笑点人脈

542 ：重要無名文化財：2024/05/29(水) 21:25:25.53 .net

ピンクも黄色も先はそんなに長くないし糸もそのうち切れる

543 ：重要無名文化財：2024/05/29(水) 21:44:40.60 .net

金髪豚野郎は舞台演出や脚本など手広く実績がある。
だから、好楽のその弟子たちの今後の脚本や演出も、片隅にはあると思う。
でなければ「持って５年」となりかねない。

544 ：重要無名文化財：2024/05/29(水) 22:13:03.47 .net

円楽が生きてた時、どうだったかを知りたいね。
一門会の売れてない人たちが、今も昔も食えないことに変わりないなら、別に今のままでいいんじゃねと思う。
もちろん両国亀戸の維持は難しいので、閉めることになるだろう。そして、一応一門会の枠組みは残すけど、
あとは個々で好きにやってと最後はなるんじゃないかな。
萬橘や兼好はやっていけるんだろうし、それでいいんじゃねと。
でっち先生の二次団体化案に即して言えば、円楽と同じように、萬橘兼好が芸協の客員として入り、
年に1回トリ取らせてもらうとかそれがギリギリの落としどころだろうね。
落語協会のほうも鈴本以外は、ゲストで出るくらいなら徐々に解禁になるんじゃない。
野心家の円楽には警戒してたけど、もう警戒すべき力は何も残ってない。

545 ：重要無名文化財：2024/05/29(水) 22:22:57.01 .net

つか圓楽一門が落協の寄席に出るのって誰が望んでんの？
ピンクは特例としてゲストでケンコウマンキツ出してもそんなに客呼べんだろ
落協側にもメリットねえし
まず芸協と掛け持ちがあり得ない

546 ：重要無名文化財：2024/05/30(木) 06:45:04.62 .net

>>545
芸協が弱い世代だから向いているな。むしろその下の世代になると芸協でもいらないところ

547 ：重要無名文化財：2024/05/30(木) 11:36:23.24 .net

萬次郎と好青年が組んでYouTube始めたな
2人が仲良くて一門会のなかでも露出を意識しているってことか

548 ：重要無名文化財：2024/05/30(木) 17:01:36.42 .net

まあこのままじゃ皆沈んじゃうからな
生き残るためには、もがかないとね

549 ：重要無名文化財：2024/05/30(木) 22:20:17.38 .net

満堂のXに、べ瓶と落語家マラソン部を作るというどうでもいい話が


べ瓶太ったなあと思ったら77�sもあるんかいｗ

550 ：重要無名文化財：2024/05/30(木) 22:35:40.57 .net

兼矢がXで、しのばず寄席で客が一人で面接みたいだったと書いていた
不入りなのはトリの楽之介が原因のような気がする

551 ：重要無名文化財：2024/05/30(木) 22:55:44.52 .net

その一人は丁稚じゃね？

552 ：重要無名文化財：2024/05/30(木) 22:57:27.42 .net

メモ取りおじさんだったら本当に面接感強いな

553 ：重要無名文化財：2024/05/30(木) 22:59:45.59 .net

>>550
中入り前に雀々が顔付けされてるのに、そんなもんなのかなあ

554 ：：2024/05/30(木) 23:17:16.12 .net

広小路亭で立川流一門会を減らした穴埋めに
しのばず寄席を増やしたことで、出演者のレベルが全体的に下がったような気がする

555 ：重要無名文化財：2024/05/30(木) 23:20:18.31 .net

広小路そんな惨状なのかよ
今日の小円楽と楽八の会は大丈夫だったろうか
行くつもりが暑さに負けちまった

556 ：重要無名文化財：2024/05/30(木) 23:34:41.62 .net

なお今日の連雀亭

　　朝26人　　（鷹治小はぜいちか）
　 昼1人　　　（遊かり寸志笹丸弁橋）

だったらしい・・・

557 ：重要無名文化財：2024/05/30(木) 23:37:47.85 .net

あっと　昼　1人は　代演でこうだったらしい

朝26人　（鷹治小はぜいちか）
昼1人　　（花飛び遊かりがじら志の彦がじら）


・・・・あ、圓楽一門会いねーかｏｒｚ

558 ：重要無名文化財：2024/05/31(金) 06:48:45.12 .net

そりゃ、萬橘トリで晴の輔入って24人なんだから、
楽之介じゃ1人だわな。1人来ただけでも奇跡。
永谷はもう寄席やめるんじゃね？
固定資産税や維持管理費すらペイしないだろ。
毎日、伯山が出てくれるとかじゃなければやってても意味ない。

559 ：重要無名文化財：2024/05/31(金) 06:51:01.32 .net

>>550
その日は関東では風が強くて電車止まるかもとか言われてたこともあるしそもそも夜のしのばず寄席はつ離れ前後が普通

560 ：重要無名文化財：2024/05/31(金) 11:24:30.78 .net

持って5年。

561 ：重要無名文化財：2024/05/31(金) 11:34:35.54 .net

>>560
会長への道ですか？

562 ：重要無名文化財：2024/05/31(金) 12:27:36.81 .net

持って5秒。

563 ：重要無名文化財：2024/05/31(金) 22:16:25.82 .net

末広亭で毎年５月余一会にやっていた圓楽一門会がなくなったけど
七月余一会で兼好・王楽・萬橘三人会は行う
末広亭は 兼好・王楽・萬橘以外の円楽一門は不要なのか

564 ：重要無名文化財：2024/06/01(土) 00:27:56.25 .net

>>557
全員代演でそう入れ替えじゃねえか
そりゃ顔付け気しない近所に年寄りが一人ふらっとくるくらいだろう

565 ：重要無名文化財：2024/06/01(土) 00:56:54.61 .net

>>563
他に誰が必要なんや？
ピンクは置いといて

566 ：重要無名文化財：2024/06/01(土) 11:49:53.62 .net

>>555
広小路亭は会場のしょぼさで、行く気をなくしてる客もいる気がする
さすがにパイプ椅子や座椅子では
よほど落語そのものが好きな人じゃないとリピーター来なそう。
立地場所そのものは広小路交差点の角地という、鈴本よりも恵まれてるんだから
せめて池袋くらいの設備にすればいいと思うんだけど。

567 ： 警備員[Lv.6][新芽]：2024/06/01(土) 11:59:40.74 .net

座席高いんだよ

568 ：重要無名文化財：2024/06/01(土) 17:32:55.91 .net

広小路亭がショボいというなら、両国亀戸などどうなるのか

569 ：重要無名文化財：2024/06/01(土) 17:58:15.72 .net

>>563
必要とされてると思ってるの？

570 ：重要無名文化財：2024/06/01(土) 18:11:14.72 .net

今日もいつものループ議論で平壌運転

571 ：重要無名文化財：2024/06/01(土) 18:27:29.87 .net

>>557
26人も客来るって凄くね？
その中の誰が客持ってるんだ？
あと、昼は1000円だけど、朝は500円なのな。
でっち定吉先生じゃないけど、500円の差は大きいのかな

572 ：重要無名文化財：2024/06/01(土) 18:41:29.07 .net

>>571
鷹治はつる子と二人会をやれるぐらいの人気がある
小はぜは協会二つ目の中ではきっての実力派
いちかはおっさん爺さんファンの人気が高い

573 ：重要無名文化財：2024/06/01(土) 19:32:57.33 .net

>>569
個人的には定席で行われるなら最低でも５人は出て欲しいかな。うち半分は知らない人、イマイチな人でもいいので。
人気者を２〜3人適当に組み合わせただけならホールでの会とか行くし。

574 ：重要無名文化財：2024/06/01(土) 20:06:04.50 .net

持って0.0005秒。

575 ：重要無名文化財：2024/06/01(土) 21:01:35.67 .net

>>573
それって君の個人の願望じゃん
イマイチで知らない噺家見たきゃ両国亀戸不忍に行けばいいでしょ
稼ぎ時の余一で何で客を遠ざけるような顔付けにせんといかんのよ？

576 ：：2024/06/01(土) 21:47:29.63 .net

広小路亭は昔みたく、前方は桟敷席にすればいいのに
あとスリッパ貸出中止は、いつまで続くんだ

577 ：重要無名文化財：2024/06/01(土) 22:30:19.59 .net

持って・・・いや、手遅れ。

578 ：重要無名文化財：2024/06/01(土) 23:06:39.36 .net

まず小はぜだけでめっちゃ人気ある

579 ：重要無名文化財：2024/06/02(日) 12:17:50.87 .net

>>578
圓楽一門会のスレになんで柳家小はぜの話題を振るのか

580 ：重要無名文化財：2024/06/04(火) 12:30:36.67 .net

立川と合流　　誰得？

581 ：重要無名文化財：2024/06/04(火) 12:38:44.19 .net

立川にとっては得だろう
円楽党が合流してやろうというんだよ？

582 ：重要無名文化財：2024/06/04(火) 12:52:34.71 .net

クソとカスが合流なんてw

誰得よ？

583 ：重要無名文化財：2024/06/04(火) 15:15:20.82 .net

立川は四天王プラス笑点晴の輔であと20年ぐらいは持ちそうだからな
こっちは20年持つかなあ

584 ：重要無名文化財：2024/06/04(火) 16:07:07.11 .net

兼好　王楽　萬橘
あとが続かないね

585 ：重要無名文化財：2024/06/04(火) 22:31:08.09 .net

好の助はあんなケチさえつかなければ売れっ子になれてたんだろうか

586 ：重要無名文化財：2024/06/04(火) 22:39:05.62 .net

あの程度のことでケチが付いて売れないというのならその程度ということ

587 ：重要無名文化財：2024/06/04(火) 23:51:34.64 .net

むしろあのお陰で認知度は上がった
上がったものがまた下がってしまったのは本人の責任

588 ：重要無名文化財：2024/06/05(水) 05:58:16.90 .net

とむにも言えるよな
せっかく、大枚はたいて武道館公演したのに

589 ：重要無名文化財：2024/06/05(水) 08:14:29.04 .net

いやとむと好の助は比較にならないだろ
少なくともとむの方が断然仕事している

590 ：重要無名文化財：2024/06/05(水) 08:31:00.37 .net

今日も安定のループ議論　

591 ：重要無名文化財：2024/06/05(水) 09:36:15.82 .net

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