五代目円楽一門会★10

1 ：重要無名文化財：2024/04/10(水) 18:01:46.00 .net

五代目円楽一門会★9
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1709711419/

五代目円楽一門会★7
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1696774063/

五代目円楽一門会★8
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1704492532/

529 ：重要無名文化財：2024/05/28(火) 17:22:50.52 .net

木久扇は自発的っていうより、やはり番組側に降ろされたんだと思う。
好楽にも、笑点降板してくれないかなーっていう番組側の無言の圧力があるんじゃないのかな。
好楽が降板したら一門会はさらに土俵際に追い込まれる。
二協会も、円楽一門会の窮状はわかってるんだろう。
可哀そうだなとは思うけど、自分らも余裕があるわけじゃないから何もしてやれない。
好楽親子、兼好萬橘とその弟子ぐらいはどっちの協会でもいいけど救ってあげてほしいね。
このままだと三遊亭宗家の血が絶えてしまうから。

530 ：重要無名文化財：2024/05/28(火) 17:25:47.65 .net

ピンクは宗家じゃねえだろ
九蔵の件もあるし戻れるはずもない

531 ：重要無名文化財：2024/05/28(火) 22:12:26.00 .net

寄席という名の一門会の落語会があるからへんに纏らざるをえない
寄席がなくなり立川流のように有名無実の団体になって個人活動が主になったほうが
談幸師のように個人が移籍しやすい状況になるんじゃないかな

532 ：重要無名文化財：2024/05/28(火) 22:20:35.63 .net

そうなってもやっていける人ばかりだといいね

533 ：重要無名文化財：2024/05/28(火) 22:30:57.60 .net

王楽は裏切りピンクの一門ではなく落語協会で真打になった五代目圓楽の弟子という事実をゴリ押しすればまだ復帰の可能性はある

534 ：重要無名文化財：2024/05/28(火) 23:40:52.97 .net

>>533
ねえよ
協会で全く前座修行してねえし

535 ：重要無名文化財：2024/05/28(火) 23:41:11.44 .net

王楽は圓生ー５円楽ー王楽とつづく直系弟子だから
小朝師が画を描いて圓生復活手土産に落協に合流もあるな

536 ：重要無名文化財：2024/05/28(火) 23:52:00.34 .net

もし小朝（＆木久扇）が拾ってあげようとするのなら、彦六の弟子だった好楽とその一門
好楽は別に後ろ足で砂を掛けていくような出奔ではなかったし
実際、小朝は先代柳朝の追善公演には好楽を協会の芝居に出演させている
弟子の満堂は名付け親だしね

まあ実際は無理だけどね

537 ：重要無名文化財：2024/05/29(水) 07:07:00.51 .net

小朝は、団体統一をきっぱり否定してたな。
言葉を濁してたけど、いっぱい受け入れちゃうと、
ただでさえ取り合いになってる寄席の出番が減るからってのが一番の理由なんだろう。
好楽を柳朝の追善公演に出したり、同情心はあると思うから、
受け入れは無理でも、円楽一門会の落語家をたまにゲストに呼ぶくらいのことは認めていく方向だろうね。

538 ：重要無名文化財：2024/05/29(水) 10:02:15.98 .net

伝え聞く円楽の言動を聞く限りでは圓生直系のプライドを持ってたんだろうな
大名人の弟子筋はそういう感覚の人が多いと思う
普通は孫弟子になるとその感覚はなくなるんだけど馬圓楽がなんだかんだ言って才能あったから

539 ：重要無名文化財：2024/05/29(水) 12:08:33.79 .net

遊んでても短期で真打になれる三遊亭落語クラブと厳しい昇進試験が課される落語立川流

540 ：重要無名文化財：2024/05/29(水) 16:48:14.91 .net

>>537
小朝の寄席出演／トリとバーターでなら可能性はあるわな
鈴本以外では
小朝が絡まないとこでの圓楽一門出演は想像できない

541 ：重要無名文化財：2024/05/29(水) 17:45:35.46 .net

小朝は好楽とは彦六門下の同門だし、六代目とは協会同期の盟友
ホント、一門会と協会を結ぶ貴重な一本の糸だね
あとは好楽の笑点人脈

542 ：重要無名文化財：2024/05/29(水) 21:25:25.53 .net

ピンクも黄色も先はそんなに長くないし糸もそのうち切れる

543 ：重要無名文化財：2024/05/29(水) 21:44:40.60 .net

金髪豚野郎は舞台演出や脚本など手広く実績がある。
だから、好楽のその弟子たちの今後の脚本や演出も、片隅にはあると思う。
でなければ「持って５年」となりかねない。

544 ：重要無名文化財：2024/05/29(水) 22:13:03.47 .net

円楽が生きてた時、どうだったかを知りたいね。
一門会の売れてない人たちが、今も昔も食えないことに変わりないなら、別に今のままでいいんじゃねと思う。
もちろん両国亀戸の維持は難しいので、閉めることになるだろう。そして、一応一門会の枠組みは残すけど、
あとは個々で好きにやってと最後はなるんじゃないかな。
萬橘や兼好はやっていけるんだろうし、それでいいんじゃねと。
でっち先生の二次団体化案に即して言えば、円楽と同じように、萬橘兼好が芸協の客員として入り、
年に1回トリ取らせてもらうとかそれがギリギリの落としどころだろうね。
落語協会のほうも鈴本以外は、ゲストで出るくらいなら徐々に解禁になるんじゃない。
野心家の円楽には警戒してたけど、もう警戒すべき力は何も残ってない。

545 ：重要無名文化財：2024/05/29(水) 22:22:57.01 .net

つか圓楽一門が落協の寄席に出るのって誰が望んでんの？
ピンクは特例としてゲストでケンコウマンキツ出してもそんなに客呼べんだろ
落協側にもメリットねえし
まず芸協と掛け持ちがあり得ない

546 ：重要無名文化財：2024/05/30(木) 06:45:04.62 .net

>>545
芸協が弱い世代だから向いているな。むしろその下の世代になると芸協でもいらないところ

547 ：重要無名文化財：2024/05/30(木) 11:36:23.24 .net

萬次郎と好青年が組んでYouTube始めたな
2人が仲良くて一門会のなかでも露出を意識しているってことか

548 ：重要無名文化財：2024/05/30(木) 17:01:36.42 .net

まあこのままじゃ皆沈んじゃうからな
生き残るためには、もがかないとね

549 ：重要無名文化財：2024/05/30(木) 22:20:17.38 .net

満堂のXに、べ瓶と落語家マラソン部を作るというどうでもいい話が


べ瓶太ったなあと思ったら77�sもあるんかいｗ

550 ：重要無名文化財：2024/05/30(木) 22:35:40.57 .net

兼矢がXで、しのばず寄席で客が一人で面接みたいだったと書いていた
不入りなのはトリの楽之介が原因のような気がする

551 ：重要無名文化財：2024/05/30(木) 22:55:44.52 .net

その一人は丁稚じゃね？

552 ：重要無名文化財：2024/05/30(木) 22:57:27.42 .net

メモ取りおじさんだったら本当に面接感強いな

553 ：重要無名文化財：2024/05/30(木) 22:59:45.59 .net

>>550
中入り前に雀々が顔付けされてるのに、そんなもんなのかなあ

554 ：：2024/05/30(木) 23:17:16.12 .net

広小路亭で立川流一門会を減らした穴埋めに
しのばず寄席を増やしたことで、出演者のレベルが全体的に下がったような気がする

555 ：重要無名文化財：2024/05/30(木) 23:20:18.31 .net

広小路そんな惨状なのかよ
今日の小円楽と楽八の会は大丈夫だったろうか
行くつもりが暑さに負けちまった

556 ：重要無名文化財：2024/05/30(木) 23:34:41.62 .net

なお今日の連雀亭

　　朝26人　　（鷹治小はぜいちか）
　 昼1人　　　（遊かり寸志笹丸弁橋）

だったらしい・・・

557 ：重要無名文化財：2024/05/30(木) 23:37:47.85 .net

あっと　昼　1人は　代演でこうだったらしい

朝26人　（鷹治小はぜいちか）
昼1人　　（花飛び遊かりがじら志の彦がじら）


・・・・あ、圓楽一門会いねーかｏｒｚ

558 ：重要無名文化財：2024/05/31(金) 06:48:45.12 .net

そりゃ、萬橘トリで晴の輔入って24人なんだから、
楽之介じゃ1人だわな。1人来ただけでも奇跡。
永谷はもう寄席やめるんじゃね？
固定資産税や維持管理費すらペイしないだろ。
毎日、伯山が出てくれるとかじゃなければやってても意味ない。

559 ：重要無名文化財：2024/05/31(金) 06:51:01.32 .net

>>550
その日は関東では風が強くて電車止まるかもとか言われてたこともあるしそもそも夜のしのばず寄席はつ離れ前後が普通

560 ：重要無名文化財：2024/05/31(金) 11:24:30.78 .net

持って5年。

561 ：重要無名文化財：2024/05/31(金) 11:34:35.54 .net

>>560
会長への道ですか？

562 ：重要無名文化財：2024/05/31(金) 12:27:36.81 .net

持って5秒。

563 ：重要無名文化財：2024/05/31(金) 22:16:25.82 .net

末広亭で毎年５月余一会にやっていた圓楽一門会がなくなったけど
七月余一会で兼好・王楽・萬橘三人会は行う
末広亭は 兼好・王楽・萬橘以外の円楽一門は不要なのか

564 ：重要無名文化財：2024/06/01(土) 00:27:56.25 .net

>>557
全員代演でそう入れ替えじゃねえか
そりゃ顔付け気しない近所に年寄りが一人ふらっとくるくらいだろう

565 ：重要無名文化財：2024/06/01(土) 00:56:54.61 .net

>>563
他に誰が必要なんや？
ピンクは置いといて

566 ：重要無名文化財：2024/06/01(土) 11:49:53.62 .net

>>555
広小路亭は会場のしょぼさで、行く気をなくしてる客もいる気がする
さすがにパイプ椅子や座椅子では
よほど落語そのものが好きな人じゃないとリピーター来なそう。
立地場所そのものは広小路交差点の角地という、鈴本よりも恵まれてるんだから
せめて池袋くらいの設備にすればいいと思うんだけど。

567 ： 警備員[Lv.6][新芽]：2024/06/01(土) 11:59:40.74 .net

座席高いんだよ

568 ：重要無名文化財：2024/06/01(土) 17:32:55.91 .net

広小路亭がショボいというなら、両国亀戸などどうなるのか

569 ：重要無名文化財：2024/06/01(土) 17:58:15.72 .net

>>563
必要とされてると思ってるの？

570 ：重要無名文化財：2024/06/01(土) 18:11:14.72 .net

今日もいつものループ議論で平壌運転

571 ：重要無名文化財：2024/06/01(土) 18:27:29.87 .net

>>557
26人も客来るって凄くね？
その中の誰が客持ってるんだ？
あと、昼は1000円だけど、朝は500円なのな。
でっち定吉先生じゃないけど、500円の差は大きいのかな

572 ：重要無名文化財：2024/06/01(土) 18:41:29.07 .net

>>571
鷹治はつる子と二人会をやれるぐらいの人気がある
小はぜは協会二つ目の中ではきっての実力派
いちかはおっさん爺さんファンの人気が高い

573 ：重要無名文化財：2024/06/01(土) 19:32:57.33 .net

>>569
個人的には定席で行われるなら最低でも５人は出て欲しいかな。うち半分は知らない人、イマイチな人でもいいので。
人気者を２〜3人適当に組み合わせただけならホールでの会とか行くし。

574 ：重要無名文化財：2024/06/01(土) 20:06:04.50 .net

持って0.0005秒。

575 ：重要無名文化財：2024/06/01(土) 21:01:35.67 .net

>>573
それって君の個人の願望じゃん
イマイチで知らない噺家見たきゃ両国亀戸不忍に行けばいいでしょ
稼ぎ時の余一で何で客を遠ざけるような顔付けにせんといかんのよ？

576 ：：2024/06/01(土) 21:47:29.63 .net

広小路亭は昔みたく、前方は桟敷席にすればいいのに
あとスリッパ貸出中止は、いつまで続くんだ

577 ：重要無名文化財：2024/06/01(土) 22:30:19.59 .net

持って・・・いや、手遅れ。

578 ：重要無名文化財：2024/06/01(土) 23:06:39.36 .net

まず小はぜだけでめっちゃ人気ある

579 ：重要無名文化財：2024/06/02(日) 12:17:50.87 .net

>>578
圓楽一門会のスレになんで柳家小はぜの話題を振るのか

580 ：重要無名文化財：2024/06/04(火) 12:30:36.67 .net

立川と合流　　誰得？

581 ：重要無名文化財：2024/06/04(火) 12:38:44.19 .net

立川にとっては得だろう
円楽党が合流してやろうというんだよ？

582 ：重要無名文化財：2024/06/04(火) 12:52:34.71 .net

クソとカスが合流なんてw

誰得よ？

583 ：重要無名文化財：2024/06/04(火) 15:15:20.82 .net

立川は四天王プラス笑点晴の輔であと20年ぐらいは持ちそうだからな
こっちは20年持つかなあ

584 ：重要無名文化財：2024/06/04(火) 16:07:07.11 .net

兼好　王楽　萬橘
あとが続かないね

585 ：重要無名文化財：2024/06/04(火) 22:31:08.09 .net

好の助はあんなケチさえつかなければ売れっ子になれてたんだろうか

586 ：重要無名文化財：2024/06/04(火) 22:39:05.62 .net

あの程度のことでケチが付いて売れないというのならその程度ということ

587 ：重要無名文化財：2024/06/04(火) 23:51:34.64 .net

むしろあのお陰で認知度は上がった
上がったものがまた下がってしまったのは本人の責任

588 ：重要無名文化財：2024/06/05(水) 05:58:16.90 .net

とむにも言えるよな
せっかく、大枚はたいて武道館公演したのに

589 ：重要無名文化財：2024/06/05(水) 08:14:29.04 .net

いやとむと好の助は比較にならないだろ
少なくともとむの方が断然仕事している

590 ：重要無名文化財：2024/06/05(水) 08:31:00.37 .net

今日も安定のループ議論　

591 ：重要無名文化財：2024/06/05(水) 09:36:15.82 .net

伯山＞落語協会＞＞芸協＞立川流＞円楽一門会

592 ：重要無名文化財：2024/06/05(水) 11:17:01.74 .net

>>585
売り出す最大のチャンスで空振りしただけだろ
あんなチャンスは二度とやってこない

593 ：重要無名文化財：2024/06/05(水) 13:20:00.28 .net

こぶ平とババアを憎んでるだろうな

594 ：重要無名文化財：2024/06/05(水) 15:34:45.42 .net

林家九蔵を継げなかったことでワイドショーが取り上げて話題になって知名度上がったのに
そのマイナスをプラスに転じることができなかった、チャンスを逃した感じだな
売れっ子になって根岸にありがとうと言えるくらいにならないと
すんなり師匠の前名を継いで真打ち昇進なんて落語界以外で話題にもならない
三遊亭のなかに一人林家ができたとしてもだ

595 ：重要無名文化財：2024/06/05(水) 15:38:08.93 .net

九蔵継げなかった時に新たに名前を付けるイベントすりゃ良かったんだよ

596 ：重要無名文化財：2024/06/05(水) 15:55:20.53 .net

>>593
九蔵で話題になったわけじゃない
九蔵を継げないことになって話題になった

他にはナポレオンズの息子ぐらいしか売りがなかったんだから、いっそ根岸に感謝してもいいぐらいのもんだ

597 ：重要無名文化財：2024/06/05(水) 16:30:11.27 .net

九蔵問題で好楽が弟子の名前付けるの自信なくなって
小朝に提案してもらった候補から選んだのはなんか面白い

598 ：重要無名文化財：2024/06/05(水) 16:37:56.78 .net

根岸のいやがらせに屈することなく芸に励めばいい

599 ：重要無名文化財：2024/06/05(水) 16:48:21.48 .net

でもやっぱりひとりだけ林家はちょっとなあ
あの時は意外に周りからも応援してもらえなかったし、皆違和感感じてたんじゃないかなあ

600 ：重要無名文化財：2024/06/05(水) 16:50:02.59 .net

九蔵を私物化した根岸の腐れ親子
先代正蔵が名付けた名なのに

601 ：重要無名文化財：2024/06/05(水) 16:55:47.82 .net

意外も何も噺家は好楽さんのチョンボで一致してたろ

602 ：重要無名文化財：2024/06/05(水) 17:12:06.64 .net

俺が当人だったら根岸に感謝するわ
無名芸人がいきなりワイドショーで取り上げられるんだぞ
インパクトある名前に改名してりゃ売れっ子になれる可能性あったのに尻すぼみとか情けない
まあ芸がなかったんだな

603 ：重要無名文化財：2024/06/05(水) 17:13:59.47 .net

林家の亭号を名乗るには、根岸の許可が絶対必要かという論点で話題になっただけで
落語家三遊亭好の助自体には何の関心も集まらなかったわな。
仮に九蔵襲名できたとしても、売れっ子にはなれなかっただろう。
落語で売れたきゃ落語で頑張るしかないわな
腐らず頑張れば、兼好、萬橘のように、寄席に出れなくても、見ててくれる人は必ずいる。
兼好、萬橘は、一門会にいるからこそ目立ってるようにも思えるし。

604 ：重要無名文化財：2024/06/05(水) 17:47:43.81 .net

名付けをショーにしちゃえばもっと盛り上がったのにな
動物園みたいにあなたも名付けしてみませんかってな具合に
客に応募券配るとかさ

605 ：重要無名文化財：2024/06/05(水) 18:00:57.15 .net

昔、立川こしらが弟子の命名権ヤフオクに出して立川流の上から怒られてたな

606 ：重要無名文化財：2024/06/05(水) 18:13:57.98 .net

ショウにしなくても何らかの新たな名前にした方が良かったね

607 ：重要無名文化財：2024/06/05(水) 18:18:17.76 .net

>>603
土曜日に両国行ったら、なぜか混んでいてそのマンキツがトリで出るからだった。
初めてその人の落語を聞いたが面白かった。
お客さんもウケていた。

608 ：重要無名文化財：2024/06/05(水) 20:08:49.80 .net

まんきつ初めて見るような人がこんなとこ見たり書き込んだりしてんだな

609 ：重要無名文化財：2024/06/05(水) 21:01:49.55 .net

萬橘の真田小僧は一見の客にもドカンドカンうかてた
もう一度みたいなあ

610 ：重要無名文化財：2024/06/05(水) 22:07:29.05 .net

>>605
怒られてはいなかったような…
家元なら喜んで自分も同じことやるだろう、って

611 ：重要無名文化財：2024/06/05(水) 22:33:02.69 .net

萬橘師匠は手の動きとかの力強さがぞんざいに見えて全然そうじゃないんだよな
男っぽさは円丈師匠みたいだし
温度感も含めると今松師匠的なとこもある

612 ：重要無名文化財：2024/06/05(水) 22:33:36.14 .net

ああいう男っぽい落語家ってあんまいないからいいね

613 ： 警備員[Lv.4][新芽]：2024/06/06(木) 07:33:54.97 .net

亀戸、最近客入ってる？

614 ：重要無名文化財：2024/06/06(木) 09:02:25.87 .net

誰かに円楽を襲名させて興行打とうぜ

615 ：重要無名文化財：2024/06/06(木) 11:17:58.26 .net

>>613
意外な会で膝送りがあったりする
知名度が全てじゃないね

616 ：重要無名文化財：2024/06/06(木) 17:59:59.42 .net

>>613
つばなれしてないと誰かが書いてたけど、
先月行ったら25人位客がいたよ。
売れてる人は出てなかったけど。
地元のジジババかも

617 ：重要無名文化財：2024/06/06(木) 20:26:34.34 .net

楽太が楽太郎が良かったわ

抜け目のなさがそっくりっていうか

しれっと萬橘んとこ移籍して名前まで変えちゃうっていうね

618 ：重要無名文化財：2024/06/06(木) 20:27:56.22 .net

円楽の墓のためならもう一回高座上がってもいいって伊集院言ってたのに
俺は北関東で伊集院の落語が観たいっていうのに

619 ：重要無名文化財：2024/06/06(木) 21:34:53.05 .net

>>617
もう少し顔が似てたらよかったんだがw
こん平みたいな顔w

620 ：重要無名文化財：2024/06/06(木) 21:50:05.21 .net

もう鳳楽さんは引退してしまったのですか？

621 ：重要無名文化財：2024/06/06(木) 23:47:22.46 .net

顔付け関係なく商店街の人たちが一定数来てるからな
ちょっと人気のあるやつが出てるとその贔屓がプラスされる感じ

622 ：重要無名文化財：2024/06/07(金) 07:53:42.73 .net

新ニッポンの話芸ポッドキャストの公開収録2本目が今日Up
https://www.youtube.com/watch?v=D7N-sykHpaY

公開収録の観客から「圓生問題はどうなったのか」と質問があり、
広瀬と馬るこが問題の経緯と最新の動向を解説

結局、宙に浮いてる状態らしい。（広瀬が兼好に直接聞いたところ「それはない」だと）

623 ：重要無名文化財：2024/06/07(金) 10:16:00.55 .net

鳳楽が圓生継いじゃえばよかったのにな
談志も鳳楽が良いって言ってたし

624 ：重要無名文化財：2024/06/07(金) 14:42:34.32 .net

馬るこ、５代目圓楽が生きてた時に、ちゃんと円丈が文句言ったみたいな言い方してるが、
円丈が文句言ったのは５代目圓楽が死んでからだろ。
そこが大事なのに、経緯を捏造するな。
順番としては
５代目圓楽、鳳楽に圓生を継がせると発言、メディアに乗る
↓
５代目圓楽死去
↓
円丈、圓窓、鳳楽にイチャモンを付ける。

広瀬も５代目圓楽が圓生を鳳楽に継がせると言った時に
円丈圓窓が文句を言わず、死んでから文句言いだしたことを問題視している。

625 ：重要無名文化財：2024/06/07(金) 15:18:45.64 .net

ペロセさん如きが口出し出来る問題じゃないんだよ圓生に関しては
ペロセさんが問題視したから何だってんだ？名前預かってる訳でもねーのに
ペロセさんも円丈円窓死んでからグチグチ言ってるだけだろ
何で在命中に面と向かって言わなかったんだよ

626 ：重要無名文化財：2024/06/07(金) 17:00:36.93 .net

そもそも馬円楽も勝手に言ってただけで、誰の許諾もとってないし、もちろん本人に権利があったわけでもない。
そんなことに取り合わなかったからといって批判される謂れはないんだけどね。

627 ：重要無名文化財：2024/06/07(金) 18:21:34.28 .net

>>625
これは公開収録の観客が手を上げてした質問だから、答えざるをえないわけで。

628 ：重要無名文化財：2024/06/07(金) 18:23:51.90 .net

ここではっきりしたことは、去年好楽がマスコミ（芸能評論家）を使って圓生圓楽襲名問題でアドバルーンを上げたけど、
効果はなかった、周囲の反応が宜しくなかったってことだな。

629 ：重要無名文化財：2024/06/07(金) 19:06:54.06 .net

今月のお江戸両国亭のスケジュール見ると、見事にガラガラに空いてるな。
これで円楽一門会の寄席がなくなったら、もはやがらんどう状態になる。
日本橋亭が潰れて、落語会の会場不足の煽りを受けて、両国も予定がいっぱい詰まると思われたがとんだ杞憂だった。
これだけガラガラに空いてるんじゃ、円楽一門会に貸してても問題ないんじゃないかね。
取り壊して建て替えるとかなら別だけど。