五代目円楽一門会★10

1 ：重要無名文化財：2024/04/10(水) 18:01:46.00 .net

五代目円楽一門会★9
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1709711419/

五代目円楽一門会★7
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1696774063/

五代目円楽一門会★8
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1704492532/

568 ：重要無名文化財：2024/06/01(土) 17:32:55.91 .net

広小路亭がショボいというなら、両国亀戸などどうなるのか

569 ：重要無名文化財：2024/06/01(土) 17:58:15.72 .net

>>563
必要とされてると思ってるの？

570 ：重要無名文化財：2024/06/01(土) 18:11:14.72 .net

今日もいつものループ議論で平壌運転

571 ：重要無名文化財：2024/06/01(土) 18:27:29.87 .net

>>557
26人も客来るって凄くね？
その中の誰が客持ってるんだ？
あと、昼は1000円だけど、朝は500円なのな。
でっち定吉先生じゃないけど、500円の差は大きいのかな

572 ：重要無名文化財：2024/06/01(土) 18:41:29.07 .net

>>571
鷹治はつる子と二人会をやれるぐらいの人気がある
小はぜは協会二つ目の中ではきっての実力派
いちかはおっさん爺さんファンの人気が高い

573 ：重要無名文化財：2024/06/01(土) 19:32:57.33 .net

>>569
個人的には定席で行われるなら最低でも５人は出て欲しいかな。うち半分は知らない人、イマイチな人でもいいので。
人気者を２〜3人適当に組み合わせただけならホールでの会とか行くし。

574 ：重要無名文化財：2024/06/01(土) 20:06:04.50 .net

持って0.0005秒。

575 ：重要無名文化財：2024/06/01(土) 21:01:35.67 .net

>>573
それって君の個人の願望じゃん
イマイチで知らない噺家見たきゃ両国亀戸不忍に行けばいいでしょ
稼ぎ時の余一で何で客を遠ざけるような顔付けにせんといかんのよ？

576 ：：2024/06/01(土) 21:47:29.63 .net

広小路亭は昔みたく、前方は桟敷席にすればいいのに
あとスリッパ貸出中止は、いつまで続くんだ

577 ：重要無名文化財：2024/06/01(土) 22:30:19.59 .net

持って・・・いや、手遅れ。

578 ：重要無名文化財：2024/06/01(土) 23:06:39.36 .net

まず小はぜだけでめっちゃ人気ある

579 ：重要無名文化財：2024/06/02(日) 12:17:50.87 .net

>>578
圓楽一門会のスレになんで柳家小はぜの話題を振るのか

580 ：重要無名文化財：2024/06/04(火) 12:30:36.67 .net

立川と合流　　誰得？

581 ：重要無名文化財：2024/06/04(火) 12:38:44.19 .net

立川にとっては得だろう
円楽党が合流してやろうというんだよ？

582 ：重要無名文化財：2024/06/04(火) 12:52:34.71 .net

クソとカスが合流なんてw

誰得よ？

583 ：重要無名文化財：2024/06/04(火) 15:15:20.82 .net

立川は四天王プラス笑点晴の輔であと20年ぐらいは持ちそうだからな
こっちは20年持つかなあ

584 ：重要無名文化財：2024/06/04(火) 16:07:07.11 .net

兼好　王楽　萬橘
あとが続かないね

585 ：重要無名文化財：2024/06/04(火) 22:31:08.09 .net

好の助はあんなケチさえつかなければ売れっ子になれてたんだろうか

586 ：重要無名文化財：2024/06/04(火) 22:39:05.62 .net

あの程度のことでケチが付いて売れないというのならその程度ということ

587 ：重要無名文化財：2024/06/04(火) 23:51:34.64 .net

むしろあのお陰で認知度は上がった
上がったものがまた下がってしまったのは本人の責任

588 ：重要無名文化財：2024/06/05(水) 05:58:16.90 .net

とむにも言えるよな
せっかく、大枚はたいて武道館公演したのに

589 ：重要無名文化財：2024/06/05(水) 08:14:29.04 .net

いやとむと好の助は比較にならないだろ
少なくともとむの方が断然仕事している

590 ：重要無名文化財：2024/06/05(水) 08:31:00.37 .net

今日も安定のループ議論　

591 ：重要無名文化財：2024/06/05(水) 09:36:15.82 .net

伯山＞落語協会＞＞芸協＞立川流＞円楽一門会

592 ：重要無名文化財：2024/06/05(水) 11:17:01.74 .net

>>585
売り出す最大のチャンスで空振りしただけだろ
あんなチャンスは二度とやってこない

593 ：重要無名文化財：2024/06/05(水) 13:20:00.28 .net

こぶ平とババアを憎んでるだろうな

594 ：重要無名文化財：2024/06/05(水) 15:34:45.42 .net

林家九蔵を継げなかったことでワイドショーが取り上げて話題になって知名度上がったのに
そのマイナスをプラスに転じることができなかった、チャンスを逃した感じだな
売れっ子になって根岸にありがとうと言えるくらいにならないと
すんなり師匠の前名を継いで真打ち昇進なんて落語界以外で話題にもならない
三遊亭のなかに一人林家ができたとしてもだ

595 ：重要無名文化財：2024/06/05(水) 15:38:08.93 .net

九蔵継げなかった時に新たに名前を付けるイベントすりゃ良かったんだよ

596 ：重要無名文化財：2024/06/05(水) 15:55:20.53 .net

>>593
九蔵で話題になったわけじゃない
九蔵を継げないことになって話題になった

他にはナポレオンズの息子ぐらいしか売りがなかったんだから、いっそ根岸に感謝してもいいぐらいのもんだ

597 ：重要無名文化財：2024/06/05(水) 16:30:11.27 .net

九蔵問題で好楽が弟子の名前付けるの自信なくなって
小朝に提案してもらった候補から選んだのはなんか面白い

598 ：重要無名文化財：2024/06/05(水) 16:37:56.78 .net

根岸のいやがらせに屈することなく芸に励めばいい

599 ：重要無名文化財：2024/06/05(水) 16:48:21.48 .net

でもやっぱりひとりだけ林家はちょっとなあ
あの時は意外に周りからも応援してもらえなかったし、皆違和感感じてたんじゃないかなあ

600 ：重要無名文化財：2024/06/05(水) 16:50:02.59 .net

九蔵を私物化した根岸の腐れ親子
先代正蔵が名付けた名なのに

601 ：重要無名文化財：2024/06/05(水) 16:55:47.82 .net

意外も何も噺家は好楽さんのチョンボで一致してたろ

602 ：重要無名文化財：2024/06/05(水) 17:12:06.64 .net

俺が当人だったら根岸に感謝するわ
無名芸人がいきなりワイドショーで取り上げられるんだぞ
インパクトある名前に改名してりゃ売れっ子になれる可能性あったのに尻すぼみとか情けない
まあ芸がなかったんだな

603 ：重要無名文化財：2024/06/05(水) 17:13:59.47 .net

林家の亭号を名乗るには、根岸の許可が絶対必要かという論点で話題になっただけで
落語家三遊亭好の助自体には何の関心も集まらなかったわな。
仮に九蔵襲名できたとしても、売れっ子にはなれなかっただろう。
落語で売れたきゃ落語で頑張るしかないわな
腐らず頑張れば、兼好、萬橘のように、寄席に出れなくても、見ててくれる人は必ずいる。
兼好、萬橘は、一門会にいるからこそ目立ってるようにも思えるし。

604 ：重要無名文化財：2024/06/05(水) 17:47:43.81 .net

名付けをショーにしちゃえばもっと盛り上がったのにな
動物園みたいにあなたも名付けしてみませんかってな具合に
客に応募券配るとかさ

605 ：重要無名文化財：2024/06/05(水) 18:00:57.15 .net

昔、立川こしらが弟子の命名権ヤフオクに出して立川流の上から怒られてたな

606 ：重要無名文化財：2024/06/05(水) 18:13:57.98 .net

ショウにしなくても何らかの新たな名前にした方が良かったね

607 ：重要無名文化財：2024/06/05(水) 18:18:17.76 .net

>>603
土曜日に両国行ったら、なぜか混んでいてそのマンキツがトリで出るからだった。
初めてその人の落語を聞いたが面白かった。
お客さんもウケていた。

608 ：重要無名文化財：2024/06/05(水) 20:08:49.80 .net

まんきつ初めて見るような人がこんなとこ見たり書き込んだりしてんだな

609 ：重要無名文化財：2024/06/05(水) 21:01:49.55 .net

萬橘の真田小僧は一見の客にもドカンドカンうかてた
もう一度みたいなあ

610 ：重要無名文化財：2024/06/05(水) 22:07:29.05 .net

>>605
怒られてはいなかったような…
家元なら喜んで自分も同じことやるだろう、って

611 ：重要無名文化財：2024/06/05(水) 22:33:02.69 .net

萬橘師匠は手の動きとかの力強さがぞんざいに見えて全然そうじゃないんだよな
男っぽさは円丈師匠みたいだし
温度感も含めると今松師匠的なとこもある

612 ：重要無名文化財：2024/06/05(水) 22:33:36.14 .net

ああいう男っぽい落語家ってあんまいないからいいね

613 ： 警備員[Lv.4][新芽]：2024/06/06(木) 07:33:54.97 .net

亀戸、最近客入ってる？

614 ：重要無名文化財：2024/06/06(木) 09:02:25.87 .net

誰かに円楽を襲名させて興行打とうぜ

615 ：重要無名文化財：2024/06/06(木) 11:17:58.26 .net

>>613
意外な会で膝送りがあったりする
知名度が全てじゃないね

616 ：重要無名文化財：2024/06/06(木) 17:59:59.42 .net

>>613
つばなれしてないと誰かが書いてたけど、
先月行ったら25人位客がいたよ。
売れてる人は出てなかったけど。
地元のジジババかも

617 ：重要無名文化財：2024/06/06(木) 20:26:34.34 .net

楽太が楽太郎が良かったわ

抜け目のなさがそっくりっていうか

しれっと萬橘んとこ移籍して名前まで変えちゃうっていうね

618 ：重要無名文化財：2024/06/06(木) 20:27:56.22 .net

円楽の墓のためならもう一回高座上がってもいいって伊集院言ってたのに
俺は北関東で伊集院の落語が観たいっていうのに

619 ：重要無名文化財：2024/06/06(木) 21:34:53.05 .net

>>617
もう少し顔が似てたらよかったんだがw
こん平みたいな顔w

620 ：重要無名文化財：2024/06/06(木) 21:50:05.21 .net

もう鳳楽さんは引退してしまったのですか？

621 ：重要無名文化財：2024/06/06(木) 23:47:22.46 .net

顔付け関係なく商店街の人たちが一定数来てるからな
ちょっと人気のあるやつが出てるとその贔屓がプラスされる感じ

622 ：重要無名文化財：2024/06/07(金) 07:53:42.73 .net

新ニッポンの話芸ポッドキャストの公開収録2本目が今日Up
https://www.youtube.com/watch?v=D7N-sykHpaY

公開収録の観客から「圓生問題はどうなったのか」と質問があり、
広瀬と馬るこが問題の経緯と最新の動向を解説

結局、宙に浮いてる状態らしい。（広瀬が兼好に直接聞いたところ「それはない」だと）

623 ：重要無名文化財：2024/06/07(金) 10:16:00.55 .net

鳳楽が圓生継いじゃえばよかったのにな
談志も鳳楽が良いって言ってたし

624 ：重要無名文化財：2024/06/07(金) 14:42:34.32 .net

馬るこ、５代目圓楽が生きてた時に、ちゃんと円丈が文句言ったみたいな言い方してるが、
円丈が文句言ったのは５代目圓楽が死んでからだろ。
そこが大事なのに、経緯を捏造するな。
順番としては
５代目圓楽、鳳楽に圓生を継がせると発言、メディアに乗る
↓
５代目圓楽死去
↓
円丈、圓窓、鳳楽にイチャモンを付ける。

広瀬も５代目圓楽が圓生を鳳楽に継がせると言った時に
円丈圓窓が文句を言わず、死んでから文句言いだしたことを問題視している。

625 ：重要無名文化財：2024/06/07(金) 15:18:45.64 .net

ペロセさん如きが口出し出来る問題じゃないんだよ圓生に関しては
ペロセさんが問題視したから何だってんだ？名前預かってる訳でもねーのに
ペロセさんも円丈円窓死んでからグチグチ言ってるだけだろ
何で在命中に面と向かって言わなかったんだよ

626 ：重要無名文化財：2024/06/07(金) 17:00:36.93 .net

そもそも馬円楽も勝手に言ってただけで、誰の許諾もとってないし、もちろん本人に権利があったわけでもない。
そんなことに取り合わなかったからといって批判される謂れはないんだけどね。

627 ：重要無名文化財：2024/06/07(金) 18:21:34.28 .net

>>625
これは公開収録の観客が手を上げてした質問だから、答えざるをえないわけで。

628 ：重要無名文化財：2024/06/07(金) 18:23:51.90 .net

ここではっきりしたことは、去年好楽がマスコミ（芸能評論家）を使って圓生圓楽襲名問題でアドバルーンを上げたけど、
効果はなかった、周囲の反応が宜しくなかったってことだな。

629 ：重要無名文化財：2024/06/07(金) 19:06:54.06 .net

今月のお江戸両国亭のスケジュール見ると、見事にガラガラに空いてるな。
これで円楽一門会の寄席がなくなったら、もはやがらんどう状態になる。
日本橋亭が潰れて、落語会の会場不足の煽りを受けて、両国も予定がいっぱい詰まると思われたがとんだ杞憂だった。
これだけガラガラに空いてるんじゃ、円楽一門会に貸してても問題ないんじゃないかね。
取り壊して建て替えるとかなら別だけど。

630 ：重要無名文化財：2024/06/07(金) 19:48:25.36 .net

柱が邪魔だし、アクセスも微妙だからなぁ
日暮里サニーホールと変わらん

631 ：重要無名文化財：2024/06/07(金) 20:28:50.32 .net

>>627
ずれた回答するくらいなら分からんと言ったほうがマシ

632 ：：2024/06/07(金) 21:16:15.39 .net

>>629
スケジュールみるとガラガラって？客が？

633 ：重要無名文化財：2024/06/07(金) 21:17:53.84 .net

>>632
会場予約が入ってないってことだろ

634 ：重要無名文化財：2024/06/07(金) 22:52:22.50 .net

>>620
鳳楽は現在静岡に住んでいて、日本橋亭休館前の鳳楽一門会にも出なかったし
現役噺家としてはもう引退したとみていいんじゃないか
二つ目の鳳月の真打昇進を見届けたら、正式に引退すると思う。

635 ：重要無名文化財：2024/06/08(土) 00:56:07.15 .net

鳳楽も衰えて高座から退くとなると亡くなる日まで現役だった円生は幸せだな
円丈円窓も晩年は高座に出られなくなったし

636 ：重要無名文化財：2024/06/08(土) 17:53:47.63 .net

たけ平が検査入院したことでにっぽり館を急きょ休演して
落語協会や芸協の噺家たちが代演したが
萬橘は自分のところの一門には声をかけなかったのか

637 ：重要無名文化財：2024/06/08(土) 19:54:49.57 .net

>>636
髪を下した南海を初めてみた＞にっぽり館の公式X

638 ：重要無名文化財：2024/06/09(日) 08:56:34.04 .net

萬橘が週１でradiotalk配信してるとは知らなかった。

639 ：重要無名文化財：2024/06/09(日) 10:18:37.75 .net

テレ朝で上野町中華特集
餃子が大好きな好楽が行きつけの中華屋
以前に放送したもんだろ

640 ：重要無名文化財：2024/06/09(日) 10:41:28.75 .net

立川流が、志の輔を会長、副会長に志らく談春にして法人化するという話が落協スレで出てるな。
晴の輔を笑点メンバーに押し込んだり、本気になりゃ立川流は強い。
それに比べ、円楽一門会は、やはり看板が弱い。
一般に知られている人が好楽しかいない。
兼好、萬橘じゃまとまれないだろうな

641 ：重要無名文化財：2024/06/09(日) 10:47:07.13 .net

>>640
兼好自身が東京かわら版で「六代目円楽が亡くなってから、もうまとまる大義がないんですよね」って言っちゃったからな。

642 ：重要無名文化財：2024/06/09(日) 13:06:03.07 .net

立川流の法人化は孫弟子世代が危機感持ってて動いた結果らしいから、笑点がどうとかはあんまり関係ないと思う

ちょい前のこしらの配信で広瀬と相談してた
まず吉笑を旗印にして、それからこの弟子から師匠に頼めば仲良いから聞いてくれるとか、年長の人達にはまずこう言えば、とか結構生々しいことを言ってたけど
法人化まで漕ぎ着けたってことは中の人が頑張ったんだろうな

一門会は立川流と世代差があるんだよね
談志は晩年まで弟子を取ってたので弟子孫弟子も若いのが多い

643 ：重要無名文化財：2024/06/09(日) 13:13:05.22 .net

よくも悪くも自己プロデュースできる人が多い分、
自分たちの将来や方向性について考える人たちも多かった立川流に対して
円楽の威光だけに頼りっぱなしで自分たちでは何もできない、動かないという
円楽一門の連中との差が出てきてるな。

流れ解散になるのは円楽一門のほうなのかもしれない。
一部が芸協や落協に吸収されて、あとは勝手連レベルという感じで散り散りに。

644 ：重要無名文化財：2024/06/09(日) 13:18:53.50 .net

一部落協吸収妄想
ありえねーっつーの

645 ：重要無名文化財：2024/06/09(日) 13:35:12.54 .net

落語協会も分裂騒動を知ってる世代がいなくなれば多少は風向き変わると思う
それより若い世代だと協会の垣根超えて関係性があるし。
ただ完全に吸収とかにはならないだろね

基本は芸協頼みなのかな？
ただあそこも規模が小さい分、一部の人気者しか受け入れないだろうから。

646 ：重要無名文化財：2024/06/09(日) 14:00:36.83 .net

円楽一門は円生・円楽になりたいだけだもんな
寄らば大樹というか円楽についていけば何とかなるという発想しかない
立川は師匠連も癖が強いし

647 ：重要無名文化財：2024/06/09(日) 14:46:59.67 .net

絶頂期の円楽、歌丸、小遊三の強力な関係性をもってしても駄目だったんだから、
好楽以下今の一門会の人たちがどう動こうが、合流は絶対に無理。
考えられるのは、兼好、萬橘が芸協の客員となり、年に１回、交互でトリ取らせてもらうとか
その程度だろう。トリとった席では、一門会の人たち何人かゲストで呼んでもいいよ、と。
落語協会は、芸人多すぎて、寄席の出番の配分すら困ってる状況で、もはや一門会などかまってる余裕は全くない。
ただ、昔みたいに特別興行にゲストでたまに出るレベルも絶対拒否みたいなことはしないだろう。
浅草で、稲荷町の人たちがトリ取った時、好楽一門に声かけるみたいなのもあるかも。

648 ：重要無名文化財：2024/06/09(日) 15:09:50.07 .net

落語協会の芸人は他派を出すなら俺たちを出せとなるからなあ
落語協会の中堅と同程度なら円楽のところにも何人かいると思うが

649 ：重要無名文化財：2024/06/09(日) 15:15:37.55 .net

>>648
圓太郎
くみてょ
ジョー
雲助の弟子三人
三三

この辺に比肩する円楽一門って誰？

650 ：重要無名文化財：2024/06/09(日) 15:58:08.35 .net

圓太郎白酒三三は中堅より上の実力だろう
金馬一琴円菊あたりか

651 ：重要無名文化財：2024/06/09(日) 16:00:24.49 .net

>>650
その辺と比肩あうんの誰？

652 ：重要無名文化財：2024/06/09(日) 16:04:41.55 .net

>>644
萬橘がその手のネットニュースを出したマスコミに質問状を送ったとradiotalk配信で言ってたよ。

653 ：重要無名文化財：2024/06/09(日) 18:01:01.83 .net

>>649
比肩もなにも
もはや萬橘と好楽一門しかいないんだよ

654 ：重要無名文化財：2024/06/09(日) 19:40:28.25 .net

落協の中堅＝芸協主力・好楽一門
落協の偶に顔付けレベル＝芸協の大半>>円楽一門の大多数
こんなところだな

655 ：重要無名文化財：2024/06/09(日) 21:20:02.17 .net

好楽一門ったってほぼ兼好一人だけじゃんかよ

兼好で思い出したけどしのばず寄席の20日昼席トリの兼好の他兼太郎好二郎兼矢と萬橘他で実質兼好一門会なのな

656 ：重要無名文化財：2024/06/09(日) 21:55:59.07 .net

落協でも出番の多さは師匠次第だもんな

657 ：重要無名文化財：2024/06/09(日) 22:04:30.32 .net

>>655
萬橘師は好楽師の弟子ではない

658 ：重要無名文化財：2024/06/10(月) 01:35:08.66 .net

好楽師匠ってだいたい火曜日に寄席出るよね。

659 ：重要無名文化財：2024/06/10(月) 09:57:01.19 .net

好楽ちゃん祭りの口上見たけど、同じ会長なら市馬だよな。
落語協会って、口上に適材適所の都々逸挟んできたりするんだよな、さり気に。
昇太は軽いわ。芸協で出来たのは歌丸が最後。

660 ：重要無名文化財：2024/06/10(月) 12:16:22.63 .net

>>659
市馬会長は口上うまいよな

661 ：重要無名文化財：2024/06/10(月) 19:52:41.73 .net

ビミョーな人には「大事なのは苦しい時に支えてあげることです。御蕎麦屋さんの二階とか、そういった小さな会にも足を運んであげてください」
自分の弟子 OR　ほっといても売れていきそうな人は弄り倒し


そんな感じだったな＞市馬の口上

662 ：重要無名文化財：2024/06/10(月) 20:31:50.78 .net

市馬は気配りだよな
芸協自体全員で笑い飛ばすような口上が多い

663 ：重要無名文化財：2024/06/11(火) 06:22:20.16 .net

でも次はこぶだろ

664 ：重要無名文化財：2024/06/11(火) 07:20:12.92 .net

市馬師匠も好楽師匠と同じで裏表ない人だよな。

665 ：重要無名文化財：2024/06/11(火) 13:02:29.89 .net

パワハラ問題の時は「師匠と弟子の問題です」で逃げたけどな
日本相撲協会で八角理事長がそんなこと言ったら袋叩きだぞ

666 ：重要無名文化財：2024/06/11(火) 13:27:27.72 .net

師匠と弟子の問題でしかないけどな

667 ：重要無名文化財：2024/06/11(火) 15:52:11.01 .net

まあ師匠と弟子の問題だから、弟子も協会じゃなくて師匠を訴えたわけで

668 ：重要無名文化財：2024/06/11(火) 16:11:13.48 .net

はあ？
協会にも問題提起してただろ
寝ぼけてるのか