【落語協会】ワ無し自由語りスレ【芸術協会】 ★4

1 ：重要無名文化財：2024/04/14(日) 17:00:17.27 .net

落語協会でも落語芸術協会でも ワッチョイなんか無しで自由に語り合いましょ！というスレ おおらかにいきましょうや な！

やっぱりワ無しがいちばんよ！

※前スレ
【落語協会】ワ無し自由語りスレ【芸術協会】 ★3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1709990984/

598 ：重要無名文化財：2024/05/03(金) 16:30:50.88 .net

>>597
G.Wこんな集計して草
自分の人生Fランクにして行きたいよね！

599 ：重要無名文化財：2024/05/03(金) 17:06:34.40 .net

古今亭始ってなんでネグレクトされてるの？

600 ：重要無名文化財：2024/05/03(金) 17:09:01.08 .net

ネグレクト？何を言ってるの？

601 ：重要無名文化財：2024/05/03(金) 17:33:24.86 .net

介護で忙しいらしいよ

602 ：重要無名文化財：2024/05/03(金) 20:58:59.28 .net

10時30分 始が来て浅草演芸ホールの着物を持って行ってくれたがその間に落語の質問あり。
うるさいと一括
すごすごと帰って行った、

603 ：重要無名文化財：2024/05/03(金) 21:07:45.77 .net

>>602
改変どころかそれ捏造じゃん、訴えられろ　バーカ

604 ：重要無名文化財：2024/05/03(金) 21:47:58.31 .net

>>602
でっち上げするんだったら一喝くらいちゃんと書けよ

605 ：重要無名文化財：2024/05/03(金) 22:45:05.26 .net

Xで変な人に
「ちょっと落語に詳しいからって偉そうに喋るな」と絡まれたので

「立川談志の『柳田格之進』を聴いたことない人に言われたくないです」と返したら

「それぐらい聴いたこと事ある」と言われたので

「凄いですね！立川談志は柳田格之進を嫌っていて生涯演じることはなかったのに…」と返したらブロックされました

606 ：重要無名文化財：2024/05/04(土) 00:18:19.09 .net

つる子の真打披露興業の時に毎回最前列に座ってる男性客らは
わん丈がトリの日でも途中で帰らずに最後までいたぞ

607 ：重要無名文化財：2024/05/04(土) 00:35:36.13 .net

>>606は「つる子の真打披露興業の時に毎回最前列に座ってる男性客」ストーカーかつる子警備員

608 ：重要無名文化財：2024/05/04(土) 00:40:15.95 .net

>>605
ここ数年 実際の落語聴いてないのに落語のこと喋るお前の負け
統計いらねーよ　喋んな

609 ：重要無名文化財：2024/05/04(土) 00:42:18.63 .net

変な人にブロックされたんなら願ったり叶ったりじゃね

610 ：重要無名文化財：2024/05/04(土) 01:25:47.46 .net

>>608

自分じゃやらなかったけど
弟子にはすすめたって
だんしろが返してるが
そういう事ってあるんやね。

611 ：重要無名文化財 ころころ：2024/05/04(土) 01:47:31.36 .net

Xでつまらない映画を最後までみない「損きり力」が話題になっている
盛り上がらない寄席でも毎回最後まで居続けてしまう自分には一生身につかない力だ

612 ：重要無名文化財：2024/05/04(土) 08:53:36.00 .net

盛り上がらないのをいいことに普段ならやらない難しい噺をぶっ込んでくる人もいるから

613 ：重要無名文化財：2024/05/04(土) 09:48:13.91 .net

そういや
碁盤切りって映画でやるけど
柳田格之進をさん喬以上に
とことんくさくた脚本やろな

便乗して公開時期になったら
演るやつ増えるんやろか?

614 ：重要無名文化財：2024/05/04(土) 09:53:37.88 .net

損得を気にする人間に寄席は向かないよな
寄席は不要不急の無駄な場所なのが売りなんだから

615 ：重要無名文化財：2024/05/04(土) 10:16:22.00 .net

大阪の噺家や客は文七だけはわからないというけれど、
あれは江戸っ子はこうであって欲しい、職人はこうでなくちゃ！という、あくまで理想像であって、
実際にあんなのがいたら、ただの馬鹿ですよと説明できるけれど。
どんなに演出や筋に工夫をこらしても客を置いてけぼりにする柳田格之進。
ほんとに噺家は好きだよな、そんなに気持ちいいのかね？
落語や講釈をあれこれ言うのは野暮と承知で思います。

616 ：重要無名文化財：2024/05/04(土) 10:33:18.87 .net

柳田は普通に考えて理解できない筋立てなので
それを違和感なく聴かせる腕が必要で
噺家さんにとっては技量が試されて挑戦しがいがあるってだけじゃないでしょうか

617 ：重要無名文化財：2024/05/04(土) 10:35:05.34 .net

逆になんの工夫もなくてもそれなりにまとまってお手軽に噺家すごい感を出せるのが井戸茶だと思ってるw

618 ：重要無名文化財：2024/05/04(土) 11:51:52.22 .net

柳田のどこが理解できないのか分からん

619 ：重要無名文化財：2024/05/04(土) 12:19:06.59 .net

自分はこうでも、他人にとってはこういうことなんだろうなと推理推測ができないのを馬鹿という

620 ：重要無名文化財：2024/05/04(土) 12:30:11.83 .net

いろんな噺家を聞いていれば、マクラやときには途中で止めて言い訳したり
それぞれの違いでココかな？とわかるだろうな、普通は。普通の人にはね

621 ：重要無名文化財：2024/05/04(土) 13:36:59.06 .net

>>619
自己紹介乙

622 ：重要無名文化財：2024/05/04(土) 13:37:28.75 .net

>>620
普通の人は落語なんて聴かんよ

623 ：重要無名文化財：2024/05/04(土) 14:23:31.85 .net

>>622
それを言っちゃあ　おしまいだよ

624 ：重要無名文化財：2024/05/04(土) 14:31:33.63 .net

理解できんだろう
娘売り飛ばして50両作ったのに自分は再就職して普通に暮らしてるとか
首洗って待っとけとかいう割には碁盤斬っただけで許すとか
どういう心情なのか想像できない

625 ：重要無名文化財：2024/05/04(土) 17:04:17.90 .net

よくそんな噺を映画にしようと思ったよなあ

626 ：重要無名文化財：2024/05/04(土) 17:07:47.77 .net

60分の噺を2時間の映画にしているのだし
柳田以外の噺のタネも入っているというから
まあ納得できる程度には開削されてるんじゃないか
現行の柳田自体も伝承の過程で重要な要素が削られて
筋が通らなくなってるのかもしれない

627 ：重要無名文化財：2024/05/04(土) 18:59:25.36 .net

CM見たかぎり、かなり違う話だな

628 ：重要無名文化財：2024/05/04(土) 21:03:51.33 .net

>>624
想像力が無い人に落語は向かんよ

629 ：重要無名文化財：2024/05/04(土) 21:23:18.53 .net

こっちの想像力というより
いろんな解釈ができすぎるから
そこを各噺家がどう解釈して見せるかが見どころなんじゃん

630 ：重要無名文化財：2024/05/04(土) 21:29:35.61 .net

>>624
自分はそこに一度も引っ掛かったことないな
貴方はきっとまともな柳田を聴くチャンスがなかっただけだろう

631 ：重要無名文化財：2024/05/04(土) 21:33:48.56 .net

誰で聴くか？影響あるかもしれんなー
柳田格之進ではないが「文七元結」を談笑さんで聴いてなるほど！だから50両あげちゃうのね
とか、演目と演者さんの解釈で腑に落ちたというのはあるよね
その出逢い

632 ：重要無名文化財：2024/05/04(土) 21:50:14.86 .net

美しい主従愛を目の当たりにして碁盤斬りだけで許してやった
っていうよくある解釈は「うせやろ」としか思わない

633 ：重要無名文化財：2024/05/04(土) 21:52:54.74 .net

主人を斬るつもりが間違えて碁盤を斬っちゃった、改めて主人を斬り直した、っていうサゲにしてる人もいるよね

634 ：重要無名文化財：2024/05/04(土) 22:24:50.38 .net

先月のばばん場、一花と遊かりの会で出没した
後ろ縛りで扇子をばさっとがさつに振り下ろして開く、がははババア、あいつ浪曲も聴くのな（泣
今日やってくるとは思わなかった。
近くに座られてでかい声で耳障りな笑い声聴かされる羽目になった。
自分じゃ豪快でさばさばしたつもりなんだろうが、ただ下品で耳鳴りがしそうになるがなる笑い声はやめてください。周りの客の迷惑。
あと、謎のタイミングの拍手。そこでやる？
ただ、今回男でなく女だとわかったのは唯一の収穫。
開演時間にかなり遅れて入ってきて、これだからたまらない。こないで欲しい。

635 ：重要無名文化財：2024/05/05(日) 03:03:25.99 .net

ごばんぎりきになります

636 ：重要無名文化財：2024/05/05(日) 03:12:37.16 .net

真田広之のショーグン見たあとだと草薙映画のショボさが・・・

637 ：重要無名文化財：2024/05/05(日) 07:23:20.40 .net

ばばん場って数回しか行ったことないけど毎回ガハハ笑いの大袈裟なおばちゃんがいる気がする

638 ：重要無名文化財：2024/05/05(日) 08:37:43.56 .net

>>636
あれはアメリカ製作の配信動画
こっちは間違った劇場用動画

639 ：重要無名文化財：2024/05/05(日) 08:48:15.54 .net

ラッキョウの住吉踊りにはゲイキョウ出るのに
ゲイキョウの住吉踊りにはラッキョウでないんだね、

640 ： 警備員[Lv.4][初]：2024/05/05(日) 09:16:10.56 .net

落協の方にしか出ない芸協の人がいて面白い

641 ：重要無名文化財：2024/05/05(日) 09:20:52.48 .net

>>637

そもそも駅から遠いんで。。。

642 ：重要無名文化財：2024/05/05(日) 09:59:55.04 .net

小助六さんの力で芸協を立て直してほしかった

643 ：重要無名文化財：2024/05/05(日) 11:25:58.65 .net

いよいよ待ちに待った悪いこどもの日が再開される
明日だぞ
みんな東向島に集まれ！


快楽亭ブラック★悪いこどもの日、
5月5日、5席で500円の会 2024年5月5日(日)
開場:12時半/開演:13時 会場:東向島集会所 木戸銭:500円
お問合せ:kairakuteiblack.official@gmail.com

644 ：重要無名文化財：2024/05/05(日) 11:58:39.18 .net

すまん！
今日だった！
俺もこれから向かう
間に合うかな

645 ：重要無名文化財 ころころ：2024/05/05(日) 20:03:26.71 .net

再就職って、娘を請け出すにも金が要るからな
娘が犠牲になった以上
変なところで働くわけにも行かない
そもそも元々気位が高い

碁盤を斬る下りだって本当は人を斬ってもしょうがないとわかってるが
じゃあ碁盤ぐらい斬ってみせないと腹が収まらんよ

646 ：重要無名文化財：2024/05/05(日) 21:26:14.69 .net

50両の隠し場所忘れるのがもう無理ありすぎ

647 ：重要無名文化財：2024/05/05(日) 22:10:19.96 .net

それは文七元結にも言える

648 ：重要無名文化財：2024/05/05(日) 22:16:11.17 .net

そもそもその過失のせいで
柳田に濡れ衣着せて柳田の娘は身売り
あとで見つかりましたで丸くおさめようってのがな

因縁の前日譚でもなんでもなく
あそこで噺が終わるのも謎

649 ：重要無名文化財：2024/05/05(日) 22:18:41.86 .net

あと身売りも都合が良すぎるよな
女が自分で身売りしたら、間違いなくその女にちゃんと50両が払われるだろ？
ピンハネされることも誤魔化されることもない世界
身売りにフェアすぎる

650 ：重要無名文化財：2024/05/05(日) 22:20:10.22 .net

俺が聞いた柳田は80両で売れたところ色々引かれて50両となっていたけど

651 ：重要無名文化財：2024/05/05(日) 22:33:19.21 .net

そうかあの色々はピンハネか
確かに直接取引ではないもんな

でも人身売買の場でフツーの素人さんが突如身売りしたいって言い出して、まとまった金がちゃんと入るっていう

652 ：重要無名文化財：2024/05/05(日) 22:38:33.95 .net

と、気になるとこだけ書くとお前落語の客に向いてねえよって感じにはなるが

客として柳田格之進がつまらないかって言うとちゃんとそこそこ楽しめたりはするから

他のそういうこと書く人も
文字数の都合でそう見えるのかなと

653 ：重要無名文化財：2024/05/05(日) 23:07:13.12 .net

三三、ついにメタ構造落語を作って演じる

漏れ的にトピックだったニュース＞両極端の会

654 ：重要無名文化財：2024/05/06(月) 00:04:53.28 .net

>>651
カネがない→娘が身請けを切り出す→大金が手に入る、というのは落語の構造というかお約束じゃないのかなぁ
今で言えばドラマのシナリオみたいな展開といったところ

655 ：重要無名文化財：2024/05/06(月) 09:39:50.87 .net

昨日の両極端の会で、
開演前のアナウンス（たぶん前座の某）がとても気が利いていた。

携帯スマホの電源ＯＦＦのお願いだけでなく、その必要性を説明したり、
コンビニなどのビニール袋のガサゴソについても周りの迷惑になるから控える様に言及、
最後にはスマホの電源OFF推奨を五七五の川柳にして呼び掛けてた。

定席でもこのくらいのアナウンスしてくれるといいなとｵﾓﾀ

656 ：重要無名文化財：2024/05/06(月) 11:29:16.24 .net

>>653
あれメタじゃなくても成立してた気もするが
白鳥師匠のとこで笑い起きてたからいいのかな

657 ：重要無名文化財：2024/05/06(月) 11:52:15.90 .net

>>654
そうなんだよね
いつもはスルーしてんだよ？
鼠穴にも出てくるくだりだしさ


登場人物が江戸住まいなら身売りも選択の自由みたいに見えるのな

658 ：重要無名文化財：2024/05/06(月) 11:58:25.00 .net

そういや自分の子供の頃は
時代劇でおとっつぁんが奥のほうで布団敷いて咳き込んでて

おとう

済まねえな、俺がこんな身体じゃなかったら…

むすめ

おとっつぁん、それは言わない約束よ！

ってのを何回も見たし
それにいちいち突っ込んでも仕方ねえよな

659 ：重要無名文化財：2024/05/06(月) 12:19:16.66 .net

スマホの電源の切り方がわかんない人がおろおろしてるのたまに見るな

660 ：重要無名文化財：2024/05/06(月) 13:14:47.33 .net

ああそうか、夜鷹になってた連中はそういう理由だったのか

661 ：重要無名文化財：2024/05/06(月) 14:19:37.82 .net

>>657
江戸時代人にとっては文字通りの身売りが身近だったんだろうね
江戸住まいなら吉原、田舎なら奉公人という名の奴隷労働
ピンハネの由来の口入屋もある

662 ：重要無名文化財：2024/05/06(月) 23:18:42.21 .net

>いつも見てますって亭主のこと言ってくれたんだけど私の記憶では13年のなかで2回
それでもわざわざ足を運んでくださってありがたいんだが、これはその辺をプラプラ歩いてるのを見てますって意味だったんかいな……


ひどいな
記憶にない時に足を運んでくれてるかもしれないじゃん

663 ：重要無名文化財：2024/05/07(火) 19:26:49.24 .net

結婚前からの13年間すべての高座に立ち会ってたこの女はいったい何者だよ
じゃなきゃ出て来ないセリフだろ
ストーカーにころされるか結婚するか二択とはよく言ったもんだ

664 ：重要無名文化財：2024/05/07(火) 19:36:24.99 .net

>>663
662は某芸協真打嫁のXのポストのコピへと思われ

665 ：：2024/05/07(火) 19:54:43.04 .net

嫁のこの態度を噺家自身が良いと思ってるならそれで良いけど、側から見ると芸人の足引っ張ってるようにしか見えないわ。
少なくとも自分は、客をそんなふうに品定めしてると思うと、あの芸人であんまり笑えなくなるわ。
思うのは勝手だけど、わざわざ芸人本人の名前出してSNSで言うことかな。

666 ：重要無名文化財：2024/05/07(火) 20:11:45.27 .net

春風亭柳昇の妻だったら>>662みたいなこと言わなかっただろうね

667 ：重要無名文化財：2024/05/07(火) 20:38:51.41 .net

ひぃぃ、亭主の客になんて暴言吐いてんだ
13年で2回？あんた全部の高座の客の顔覚えてんのか
本当にそうだったとしても２回も金払って観てくれてるなんてありがたいと普通は思うもの

668 ：重要無名文化財：2024/05/07(火) 20:56:40.94 .net

なんというか、嫌いな客だったんだろ

669 ：重要無名文化財：2024/05/07(火) 20:57:20.70 .net

それでもちょっと引く
とはいえ自己啓発みたいなのとか
師匠あいたいよよりは好感もてるというか、

670 ：重要無名文化財：2024/05/07(火) 20:58:01.14 .net

>>669
何言ってんのかわからん

671 ：重要無名文化財：2024/05/07(火) 21:00:55.46 .net

>>666
どこの妻でも大体は言わねぇよ

672 ：重要無名文化財：2024/05/07(火) 21:06:50.46 .net

>>670
説明要らないだろこんなもんに

673 ：重要無名文化財：2024/05/07(火) 21:07:13.82 .net

追っかけ上がりの嫁によくありがちなんだけど、芸人と自分を同化してしまう嫁、たまにいるよな。
芸や客はあくまでも旦那のものであり、自分のものじゃない。
それが理解できず、旦那がコツコツ培ってきた物にフリーライドして、まるで自分自身の力で得てきたもののような態度をとる。
惚れた弱みで旦那は何も言わないのかもしれないが、そういう態度を周りはちゃんと見てるよ。

674 ：重要無名文化財：2024/05/07(火) 21:08:15.97 .net

>>665
NMB48のメンバーのキス写真が流出した時に
「この二人の絆は絶対」「オタに負けるなよ」って
一生懸命庇ってるつもりになってどんどん暴露してる
バカな友達のXを思い出した

675 ：重要無名文化財：2024/05/07(火) 21:09:31.60 .net

「寄席演芸なめんなよ」

676 ：重要無名文化財：2024/05/07(火) 21:12:34.81 .net

673の趣旨に全面的に同意なのだが

そういう態度をみんな見てるっていいつつ、正されたことはない気もする

そこそこやりたい放題言いたい放題になって、陰口は言われる感じだ

677 ：重要無名文化財：2024/05/07(火) 21:16:43.84 .net

こういう嫁が増えると
お世辞も言えない世の中になるな

678 ：重要無名文化財：2024/05/07(火) 21:18:01.56 .net

勘違いしてる頭のおかしい女房は別に珍しくない
某根岸とかその典型

679 ：重要無名文化財：2024/05/07(火) 21:18:24.48 .net

社交辞令、お世辞が通じない人って性質の方かもしれんな

680 ：重要無名文化財：2024/05/07(火) 21:18:39.04 .net

そういう性格の人間には何言っても無駄だから。
自我が肥大化して自分の器を正しく図れず、人の忠告など聞く耳持たない。
旦那の庇護がなくなれば、同時に嫁は全てを失うってだけ。

681 ：重要無名文化財：2024/05/07(火) 21:35:43.74 .net

演芸で評論とかやってる人のことばに対して言ってんじゃないの？
きてくれてると一目でわかるような評論家とかいるじゃん

682 ：重要無名文化財：2024/05/07(火) 21:36:48.35 .net

そういうのかもね

683 ：重要無名文化財：2024/05/07(火) 21:37:29.78 .net

来たとわかったら必ずカミさんが挨拶するような相手ってならわかるな

684 ：重要無名文化財：2024/05/07(火) 21:44:13.29 .net

>>662
遊雀の嫁のアカウントか
こっわwwwその後のポストでも「遊雀なめんな」とか言ってるし、これ公開したままで大丈夫なのか？

てか客をこんなふうにチェックしてると思うとなんか気持ち悪くて見たくなくなるわ

685 ：重要無名文化財：2024/05/07(火) 21:50:58.21 .net

旦那をそそのかして独立させたみなみかわの嫁さんみたいだひょ。
遊雀も独立するのかな？

686 ：重要無名文化財：2024/05/07(火) 21:56:11.51 .net

豚切りするけど
そういえば学生の時原因不明の高熱が一ヶ月くらい続いてリンパ節めちゃくちゃ腫れてって目にあったことあるのを思い出すわ
一瞬入院したがすぐ出てけってなって
自分では帰れないから親に迎えに来てもらうしかなくてさ
当時の治療法はステロイドとかを投与して安静のみ
実家の居間に何日も布団しいて寝てたわ

687 ：重要無名文化財：2024/05/07(火) 22:00:23.57 .net

月単位たが半年ってほどでもなく、自分のときは１ヶ月撃沈、１ヶ月は余韻て感じか
起きられるようになってから
フラフラとバイトにも行ったがそんなことするもんじゃ無かったな

688 ：重要無名文化財：2024/05/07(火) 22:33:47.20 .net

気が済んだら消すんじゃない？

689 ：重要無名文化財：2024/05/07(火) 23:18:16.83 .net

お客さんを大事にしてる師匠方に見つからなきゃいいね

690 ：重要無名文化財：2024/05/07(火) 23:25:53.40 .net

少なくともこんなおかみさんのいるところに弟子入りしたくないなあ

691 ：重要無名文化財：2024/05/07(火) 23:36:59.34 .net

>>690
ほんとそれ。
こんなことSNSで吐き出すの百害あって一利なし。
旦那の顔に泥塗ってる。

692 ：重要無名文化財：2024/05/08(水) 00:34:09.89 .net

>>673
やはりおっかけ上がりのフリーライド嫁だったか
言動がおかしいとは思ってた
老いらくの恋かなんか知らんがマネの言いなりになって晩節を汚した前国宝みたいになるのは見たくないな
あの弟子は破門にしてくれて一向に構わんがXで夫の名前を出すのはやめてくれ

693 ：重要無名文化財：2024/05/08(水) 00:54:52.10 .net

お前ら警備員だの○○の嫁だの演者以外の人間ヲチするの大好きだな

694 ：重要無名文化財：2024/05/08(水) 01:07:01.12 .net

>>693
演者の身内が演者公認のもと演者の名前掲げてやってるTwitterだもん
そりゃ気になるよ

695 ：重要無名文化財：2024/05/08(水) 01:40:24.70 .net

>>692
関係ないだろその話　わざわざ出してなんか恨みあんの？そもそも自分の目で見て聴いた話か？知性と思考力のないおっさんはダッサいね

696 ：重要無名文化財：2024/05/08(水) 01:43:02.82 .net

>>681
これはハッとさせられる意見だね
あるかもしれん
寝てる評論家や毎回メモ取りの音がうるさい主催者とか客席にいる　ナメんな！と、思うことある

697 ：重要無名文化財：2024/05/08(水) 09:30:24.72 .net

人気商売人の妻がSNSでする発言じゃないね
例えその相手が特定の人だったとしてもだ