伝統芸能板　雑談スレその69 ☆ＩＤ無し

1 ：重要無名文化財：2024/04/17(水) 22:56:22.75 .net

ここは伝芸板で感じた事、ちょっとした質問など
全般的な事を雑談するスレです。
今月の伝芸の観劇・鑑賞感想は、別途専用スレに宜しく。
☆メル欄 sage 進行にご協力お願いします（板常駐の荒らし対策）
☆関連スレは>>2 以降。
☆次スレ立ては>>970または>>980過ぎたぐらいで

ちょっとした質問・雑談など@落語
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1648269743/

（↓事件を中心に語る場所）
猿之助雑談スレその34 ☆ＩＤ無し（実質その35スレ）
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1712527216/

＜前スレ＞
伝統芸能板　雑談スレその68 ☆ＩＤ無し
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1710275211/

224 ：重要無名文化財：2024/04/29(月) 20:47:27.20 .net

>>219
あなたの思う不細工御曹司は誰？
いないのですか

225 ：重要無名文化財：2024/04/29(月) 21:01:14.02 .net

>>221
白鸚って書けるようになってね

226 ：重要無名文化財：2024/04/29(月) 21:01:39.70 .net

>>224
うーん
不細工っていうか素顔でそんなに観たいと思えない、「歌舞伎の舞台でだけ観ていたい」と失礼ながら思う人はいるよ、児太郎さん。太ったあとからそう思うようになった。

227 ：重要無名文化財：2024/04/29(月) 21:13:52.02 .net

役者で一番大切なのは声だと思う。
児太郎さんは歌舞伎座で聴いているとハッとするぐらい声がいい。

228 ：重要無名文化財：2024/04/29(月) 21:24:13.25 .net

世間的に見てどう見てもイケメンでないのに(むしろ反イケメン)イケメンという記事を書くって捏造案件だよね。

229 ：重要無名文化財：2024/04/29(月) 21:24:35.03 .net

>>223
幸四郎も昔美少年だったが、行いのせいで世間ではそれが却って悪印象に。
最近見た目と色気を持ち直してきたのはなぜだw

230 ：重要無名文化財：2024/04/29(月) 21:25:23.77 .net

染五郎がイケメンと思うなら、イケメンの割には白塗りや女方が良くない、舞台姿とのギャップも理解できるだろに
舞台化粧すると左近や團子の方がよほど綺麗

231 ：重要無名文化財：2024/04/29(月) 21:28:30.51 .net

白鸚はイケメンというより本当に良い男だった。
歌関係の写真はコレジャナイ系なんだけど

232 ：重要無名文化財：2024/04/29(月) 21:30:48.26 .net

>>230
・・のほうがよほど綺麗
はナイw
そう思いたい気持ちはわかるけど（棒）

233 ：重要無名文化財：2024/04/29(月) 21:32:18.77 .net

白鸚は「バタ臭い」という言葉がズバリだよな
基本似ている吉右衛門がバタ臭くないのはなぜだろう

234 ：重要無名文化財：2024/04/29(月) 21:33:30.24 .net

>>229
幸四郎は最近若返った気がする
いい顔してるよね
若いファンでもついたとかかなw

235 ：重要無名文化財：2024/04/29(月) 21:33:34.88 .net

>>230
同感
舞台での顔が切羽詰まった感じで好きじゃ無いし
染五郎はがっちりモード系メイクでなくても
ナル丸出しのグラビアでの顔立ちも好きでは無い

236 ：重要無名文化財：2024/04/29(月) 21:33:37.78 .net

>>232
いや、ほんとに舞台見てる？

237 ：重要無名文化財：2024/04/29(月) 21:39:18.98 .net

舞台だと動きの綺麗さも加わるしね
群舞に出ると埋没する役者いるよね

238 ：重要無名文化財：2024/04/29(月) 21:39:45.00 .net

>>228
それでストレスを溜めたファンが
逆転に執念を燃やしてここで論破を試みる
自分の脳内だけにしておきゃいいのにw
誰とは言わないけど、なんで普通のお顔立ちなのにいつもあの枕詞つけるんだろう。
写真見りゃわかるイケメンは今更毎度はいらないから。お察し。

239 ：重要無名文化財：2024/04/29(月) 21:41:07.61 .net

左近見てると、彼の同級生で彼より不細工おるんやろかと訝しく思う。
役者と芸能人とかそういう次元の話ではない。

240 ：重要無名文化財：2024/04/29(月) 21:44:39.74 .net

>>238
>>239
裏返しの自己紹介か…

241 ：重要無名文化財：2024/04/29(月) 21:47:50.66 .net

>>239
まあそうかもだけど、輪郭は古典味があるから。
團子には輪郭に古典味が著しく欠けている。
俳優祭の桜丸、どちらがアリかと聞かれれれば左近。

242 ：重要無名文化財：2024/04/29(月) 21:48:14.98 .net

>>238
そういう記事、歌舞伎役者に関わらず出やすいけど、本人のことが不憫になってくるよね。二世とかよく書かれやすい気がする。「〇〇の息子（娘）、イケメン（美人）と話題に」はネット記事の常套句。そんなのファンの数人が言っただけなのに、広められるとファンも気まずい。

243 ：重要無名文化財：2024/04/29(月) 21:50:44.75 .net

>>241
ああ、桜丸ねえ、それは同意
千之助とふたりお人形みたいではあったけど、左近に代わって安心したよなw

244 ：重要無名文化財：2024/04/29(月) 21:51:39.01 .net

>>234
息子に張り合ってる説。
芝翫の若返り術より褒められる。

245 ：重要無名文化財：2024/04/29(月) 21:51:58.73 .net

二代目松緑は決して悪くない顔に思える。彼を含む三兄弟は皆そんなに悪くない、どちらかと言えば整った良い顔は？。
ところが辰之助で妙ちくりんな顔になって、それが当代に受け継がれその息子はアレ
成田屋と高麗屋は3代で劣化してないのに
主役をはる名門の中で1番キツイわ
しかもチビだろ。

246 ：重要無名文化財：2024/04/29(月) 21:53:57.06 .net

>>245
ニ松緑って晩年のふてぶてしい印象が強くて…整ってるかな？

247 ：重要無名文化財：2024/04/29(月) 21:56:41.40 .net

>>246
中年以前の写真を見てみたらいいかと
晩年になりゃそりゃ一般に顔は醜くなるよ

248 ：重要無名文化財：2024/04/29(月) 22:00:27.06 .net

好みの問題もあるだろうけど
舞台で染と並んだら断然左近が綺麗だった
ところが誰かのインスタで拵えしたオフショットを見ると別人のような光のなさ
なんなんだろうな
まあ舞台できれいならいいよ
染五郎は古典の顔すると目がちまちまして離れて変だよ
白鸚の染五郎時代も顔したら目が小さかったの思い出す
これから化粧がうまくなるんでは
團子はきれいとも不細工とも思わない

249 ：重要無名文化財：2024/04/29(月) 22:04:07.63 .net

まあ、好みの問題だ（ここで長文なのがまたw）

250 ：重要無名文化財：2024/04/29(月) 22:12:07.59 .net

他の役者を貶すことで推しを持ち上げるお気持ち表明は、愛じゃなくて嫉妬ですw

251 ：重要無名文化財：2024/04/29(月) 22:12:40.96 .net

若い役者の顔のお話で盛り上がってるが、あと十年後二十年後が気になるなあ
たぶん、更に父親に似てくるよね皆（今でさえ團子が父に似てきたのはちょっと残念に思っちゃった）
まだ今は舞台に出るのも少ないけど、40になる頃の外見は、役と人気に影響が出る

252 ：重要無名文化財：2024/04/29(月) 22:14:24.51 .net

染五郎スレで褒め合えば良いのにヲタ同士でw

253 ：重要無名文化財：2024/04/29(月) 22:17:12.76 .net

匿名掲示板を活動場所にする必要はないだろうねえ

254 ：重要無名文化財：2024/04/29(月) 22:29:21.48 .net

>>251
外見の保持も大事だけど、そこに積み重ねた本人の趣向が滲み出てくるよね。
團十郎はそこら辺で若くて綺麗な頃にすでに期待しなくなったし、梅枝にその辺りは少し期待している。

255 ：重要無名文化財：2024/04/29(月) 22:31:30.43 .net

なお、K-popを聴きまくる役者に期待してないw

256 ：重要無名文化財：2024/04/29(月) 22:45:51.56 .net

>>255
中村屋か

257 ：重要無名文化財：2024/04/29(月) 22:47:32.51 .net

>>244
なるほど

258 ：重要無名文化財：2024/04/29(月) 22:48:50.31 .net

アンチのほうが詳しいって本当なんだな
役者の音楽の嗜好まで知ってるとは

259 ：重要無名文化財：2024/04/29(月) 22:49:51.90 .net

>>255
>>256
いや、この流れだし團子のことだろ

260 ：重要無名文化財：2024/04/29(月) 22:51:45.28 .net

染婆気持ち悪い

261 ：重要無名文化財：2024/04/29(月) 22:58:08.25 .net

>>256
勘九郎の歌舞伎町で歌舞伎の発想のコメントに
すごい浮世離れ感があった
社会問題の凝縮した場所でシャレ言うか

262 ：重要無名文化財：2024/04/29(月) 23:05:33.23 .net

これ言ったら叩かれそうだが、髪染めて、歌舞伎町でホスト風トラック出してる中村屋に猿を思い出してしまった。中年になるとちゃらちゃらしたくなるのだろうか。

263 ：重要無名文化財：2024/04/29(月) 23:14:16.59 .net

世間から見れば類型的なウケ狙いの発想の乏しさにおいて共通してはいると思う。

264 ：重要無名文化財：2024/04/29(月) 23:28:19.10 .net

染五郎がイケメン扱いなのはずっと疑問だった
髪型、普段着の時の化粧、ファッションセンスすべておかしいでしょ
まぁ雰囲気のある男の子だなぁとは思う
幸四郎は若い頃は唇おばけだし青髭で苦手だったけど最近はかっこいいと思う
新之助は誰が見てもイケメンな青年に育つのではないかなぁ

265 ：重要無名文化財：2024/04/29(月) 23:30:23.60 .net

トラック驚いたけど面白いじゃん
3人はほんとホスト風に変身してたね特に虎が別人
カンクはホストというよりクラブ経営するその筋の人っぽい映り…

266 ：重要無名文化財：2024/04/29(月) 23:33:31.19 .net

あっそう。

267 ：重要無名文化財：2024/04/29(月) 23:36:18.08 .net

>>265
話題にはなったね

そう言えば、鶴松は俳優祭の時メイド喫茶のメイドの役の引き攣り笑いにハラハラしたw
そう言えば、鶴松は結構秀才なんだよね

268 ：重要無名文化財：2024/04/29(月) 23:40:01.52 .net

>>257
コロナ禍のストレス太りから頑張って回復。
なぜか松緑に筋トレのマウントされて逆らわずにボケていた。

269 ：重要無名文化財：2024/04/29(月) 23:43:19.17 .net

虎が今風イケメンだったね
七はちょっとヅカみが強くてつらい

270 ：重要無名文化財：2024/04/29(月) 23:43:22.03 .net

>>245
はとこの團と幸四郎は二枚目なのにもう1人は…だよね
でも他役者ファンからブサイク一緒に並ぶなとカミソリ入りの手紙しつこくもらったりして
メンタル病んだりしてるからもうあまり言わないでもいい気がするよ

271 ：重要無名文化財：2024/04/29(月) 23:44:14.72 .net

歌舞伎町歌舞伎は演目をもっと考えればいいのに
こんな感じの宣伝するならよくわからん新作じゃなく
もっとケレンあり立ち回りありのド派手な奴のがいいドロドロしたグロテスクな内容でも場所的に大丈夫そうだし
若いファンを開拓するなら中身はゼロだけど獅童の超歌舞伎みたいなのでもよかった

272 ：重要無名文化財：2024/04/29(月) 23:44:52.23 .net

虎之介前から下ぶくれだとは思ってだけどホスト写真お練りともに顔がまんまるぷくぷくでびっくり
紋付袴だとよくわからないけど太った？

273 ：重要無名文化財：2024/04/30(火) 00:18:34.05 .net

>>270
その手紙の件、警察案件じゃないか
松緑が病むのは割に合わん。
普通に役者らしい味のある顔

274 ：重要無名文化財：2024/04/30(火) 00:21:09.65 .net

ホストの真似をするのはよくない。
夜の店の女性などに金を注ぎ込ませて、
体を売らせたりしている。

275 ：重要無名文化財：2024/04/30(火) 00:25:13.94 .net

>>271
籠釣瓶花街酔醒とか女殺し油地獄とか？
二人の子役を含めた役者の面子や人数の
都合だろうけど、ほんとホスト宣伝カーで集めておいて渋すぎる

276 ：重要無名文化財：2024/04/30(火) 00:28:00.98 .net

>>274
それで苦しんでいる女性が歩いてる様な街
で興行するにしては覚悟とツメが足りない印象はある

277 ：重要無名文化財：2024/04/30(火) 06:14:51.22 .net

>>270
そんなことがあったのか!
某先輩から美容整形を勧められ激しく傷ついてたよね

278 ：重要無名文化財：2024/04/30(火) 06:27:33.96 .net

>>277
誰、その某先輩って

童顔に見えるの

279 ：重要無名文化財：2024/04/30(火) 06:31:21.08 .net

途中で失礼

童顔っぽくみえるのが、歳とってやれる役で不利かもしれけど、顔が小さいからなのか体型の方が気になる。不摂生ゆえに体脂肪率が高いという訳ではないんだろうけど。

280 ：重要無名文化財：2024/04/30(火) 07:37:44.97 .net

>>255
若者全否定

281 ：重要無名文化財：2024/04/30(火) 07:44:06.61 .net

歌舞伎に興味が無い層が役者の容姿に魅力を感じて見に来ることはないでしょうね
並と不細工しかいないわけで。

282 ：重要無名文化財：2024/04/30(火) 07:53:37.92 .net

中車は次男は生まれながらの本物の御曹司になれるように、原風景が歌舞伎と邦楽になるように
今頃初お見えに向けて頭下げまくっているだろうねえ。

283 ：重要無名文化財：2024/04/30(火) 08:20:28.75 .net

セブンがかつて歌舞伎町デート２回をほざいたようだが
そもそも御曹司(一応)が歌舞伎町デートを公言するとか、どんだけやばいか
それを気づけないセブン、日頃の遊び仲間のお里が知れる

284 ：重要無名文化財：2024/04/30(火) 08:25:56.36 .net

>>282
次男なんていない
妻子が住む家は稽古場併設で、團子も稽古に来てるから、自然に腹違い弟も馴染むでしょう

285 ：重要無名文化財：2024/04/30(火) 08:30:04.03 .net

腹違い次男トリオのバカ父
中車、孝太郎、松緑(予定)

親が離婚、再婚するとこどもは迷惑

286 ：重要無名文化財：2024/04/30(火) 08:33:37.88 .net

>>285
松緑は三津五郎同様に踊りに流派問題もあるから
再婚したとしても子作り禁止にするかもよ

287 ：重要無名文化財：2024/04/30(火) 08:38:12.53 .net

だから次男とは言わないんだよ
歌舞伎の家だけ家父長制度かよ？

288 ：重要無名文化財：2024/04/30(火) 08:40:22.08 .net

勝手に再婚してない松緑までいれるなよ（笑）下世話なネタが好きですねぇ

289 ：重要無名文化財：2024/04/30(火) 08:45:58.42 .net

松緑は再婚したんじゃなかった？

290 ：重要無名文化財：2024/04/30(火) 09:05:40.84 .net

中車が次男と言い出したら、これぞ女性蔑視だ人権無視だとバッシングスタンバイされてるからな

291 ：重要無名文化財：2024/04/30(火) 09:16:48.00 .net

>>211
輪郭がゴツゴツしてなくて綺麗だもんね
横浜流星はどうなるんだろ？立役だと思ってたら女形で意外だった

292 ：重要無名文化財：2024/04/30(火) 09:46:48.48 .net

>>290
坂本龍一のドキュメンタリー、色々あるお子たちを長女長男次女次男と呼んでいたね
子種があるってよいなとは思った

293 ：重要無名文化財：2024/04/30(火) 12:12:45.08 .net

離婚(未成年のこどもがいる場合)
言い訳→結婚卒業
本質→結婚中退

294 ：重要無名文化財：2024/04/30(火) 13:18:03.93 .net

>>291
横浜流星は吉沢亮より頬骨とか鼻筋とか骨格がゴツッとしてるからどうかしらね

295 ：重要無名文化財：2024/04/30(火) 14:49:13.16 .net

吉沢はポチャッとしてるからまるる系になりそうね

296 ：重要無名文化財：2024/04/30(火) 20:24:09.22 .net

>>193 またスレ立て荒らしが襲来

297 ：重要無名文化財：2024/04/30(火) 21:25:30.51 .net

>>292
女をグーで殴る坂本龍一ってガチで暴力凄いのを自ら笑い話にしてたけど逃げ切ったね
世界のサカモトだからか？

298 ：重要無名文化財：2024/04/30(火) 21:43:28.70 .net

>>297
最近発覚して騒がれた話じゃないから、じゃないかな？SNSでは坂本も批判的なTweet伸びてたよ。松本も、最悪な発言を過去に何度もしてたが、週刊誌で実態暴露記事が最近出るまで普通にテレビ出てた。今、玉三郎が訴えられてたら大バッシングだよ。（まあ、暴力暴言といえばデヴィ夫人やアッコさんなんて現在進行系であれだと思うけど出れてるけどね…）
中車は新しい子の襲名とかニュースになれば「ぬくぬく生きててもあのことは忘れないからな」民がSNSでは現れるのでは。

299 ：重要無名文化財：2024/04/30(火) 23:00:08.85 .net

>>295
あーなるほど めちゃくちゃ可愛いだろうね 役に合ってるかどうかは知らないけど

300 ：重要無名文化財：2024/04/30(火) 23:02:14.78 .net

今年の国立劇場研修生は歌舞伎2人と文楽3人か　がんばってー!!　

301 ：重要無名文化財：2024/04/30(火) 23:02:28.09 .net

>>295
歌舞伎ファンとしてはまるるの吉沢亮化を望む。

302 ：重要無名文化財：2024/04/30(火) 23:04:18.77 .net

>>298
昭和の話だから〜で終われることもあるけど、平成後期や令和の現在までやってたことが発覚したら会社も庇い切れないという話だよね 社会の価値観の変化に合わせて対応は変わっていくから 猿之助は逆に平成初期に親殺ししてたら死刑以外なかったよ

303 ：重要無名文化財：2024/04/30(火) 23:15:44.66 .net

【成】八代目中村芝翫一家スレ★3【駒】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1714485787/

304 ：重要無名文化財：2024/04/30(火) 23:50:28.26 .net

松緑ブログ読んだけど親子でなんかあったの？

305 ：重要無名文化財：2024/05/01(水) 02:43:26.18 .net

女形やりたいって言ったのかなと思ったけど
親子でというより左近が何かを決意して松緑に話してそれを許したような感じだよね
歌舞伎辞めたいとかじゃないことを祈る

306 ：重要無名文化財：2024/05/01(水) 06:59:31.86 .net

ちょっと待って、左近とは書いていない
娘の可能性もある

307 ：重要無名文化財：2024/05/01(水) 07:21:36.56 .net

確かに　結婚や留学でもしたのかもね

308 ：重要無名文化財：2024/05/01(水) 07:34:46.01 .net

左近は自ら志願して名題試験を受験。先日合格したはず。

309 ：重要無名文化財：2024/05/01(水) 07:57:29.48 .net

名題試験の事は１ヶ月前ほどに松緑が合格を話してた

310 ：重要無名文化財：2024/05/01(水) 08:25:05.58 .net

>>302
「猿之助は～」より上文は同意する
歌舞伎役者にも教育が必要
芸や家柄が良くても人を傷つけることをするのはアウト
ただでさえ「御曹司の男だけが主要な演者になれる伝統芸能」というがっちがちな感じは、今の時代良い印象を与えにくいと思われるのだから

311 ：重要無名文化財：2024/05/01(水) 08:29:38.38 .net

小さい時から坊ちゃん坊ちゃんで上げ膳据え膳
身の回りのことは皆人がやってくれる
芸のためならと言えば聞こえがいいが
ただのワガママな人間に育って自分は特別て勘違い

312 ：重要無名文化財：2024/05/01(水) 08:50:35.53 .net

冷蔵庫から自分でジュースを出した事がなかった当代芝翫

313 ：重要無名文化財：2024/05/01(水) 09:00:56.20 .net

人間国宝だとか学者だとか
権威があって崇め奉るが
彼等はある特定の分野に秀でた人であって
人間として優れた人ではない

314 ：重要無名文化財：2024/05/01(水) 09:08:28.17 .net

今は人間として優れていることも求められる時代だからね～
YouTube限定、舞台限定って知名度がマニアックな世界だけで生きてられればいいが、歌舞伎役者ってドラマやバラエティーにも出がちだからヒヤヒヤ

315 ：重要無名文化財：2024/05/01(水) 09:09:00.99 .net

>>312
結婚した当初、寛子が話してた
「家政婦さんがビックリして義母に報告したんです『奥様〜坊ちゃまがご自分で冷蔵庫から牛乳出して飲んでいらっしゃいます〜』って」

316 ：重要無名文化財：2024/05/01(水) 09:13:54.61 .net

当代福助は、小学生の児太郎に可愛らしいお弁当作って持たせてた
それを先代芝翫夫人が「世帯臭くなる」と言って良しとしなかった

317 ：重要無名文化財：2024/05/01(水) 12:08:32.97 .net

>>312
金持ちだろうに冷蔵庫持ってないとは

318 ：重要無名文化財：2024/05/01(水) 12:10:26.11 .net

>>300
早く辞めたほうがいいかもよ
人生は短いので

319 ：重要無名文化財：2024/05/01(水) 12:24:17.54 .net

>>313
その崇める学者にも隠れ２世３世が多勢いて、政府の御用学者となって補助金とキックバック三昧なんだけど
東京大学、京都大学で起きてる
最近教授と元研究員の間で内紛がSNS上でおきたの知らないかな？

320 ：重要無名文化財：2024/05/01(水) 12:36:05.60 .net

今年パリ五輪ですね
パリといえば昔二世中村吉右衛門にはパリジェンヌと恋仲になったとかなんとか
ホントかな？怪しいよね。
自由の国おフランス人様が同調圧力の強い(当時は)女性蔑視していたジャップと付き合ってる訳なさそうだけどさ。

321 ：重要無名文化財：2024/05/01(水) 12:39:08.60 .net

しかも歌舞伎界という旧体制バリバリの社会の男とです。
兄貴に対する嫉妬が嘘をいわせたとか！？

322 ：重要無名文化財：2024/05/01(水) 12:43:22.75 .net

パリ五輪
電通が叩かれたのでメディアの盛り上がりがないよね
開会式がセーヌ川のボートで入場予定、警備が大丈夫なのか？
初めてパリで開催した1924年から100年目の2024にと決まったパリだけど
最悪のヨーロッパ情勢のなかでのオリンピックになってしまった

323 ：重要無名文化財：2024/05/01(水) 12:50:01.58 .net

>>321
嘘か真か、確かめよう無いですね
当時の手紙や写真の類が出てくるならともかく…

324 ：重要無名文化財：2024/05/01(水) 12:50:21.00 .net

フランスは日本人の愛人がいたシラク大統領のときは友好的だった
マクロンは全く日本に興味なさそう
麻生太郎元首相の娘がフランス人の富豪と水道業と結婚しているので、日本の水道業民営化と水道事業乗っ取りを狙ってるから注意です