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【sage進行】ビアン、バイが語る宝塚(6) [無断転載禁止]©2ch.net
- 1 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/10/08(土) 20:13:27.18 ID:Wowc5mjA.net
- 荒らしは回れ右
ゲイに理解がない人も回れ右
皆で楽しく語りましょう
新スレを立てるのは、950を踏んだあたりで
お願いします
なおCP妄想は↓こちらでどうぞ！
CP萌えについて語るスレ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/siki/1456032723/
前スレ
ビアン、バイが語る宝塚(5)
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/siki/1463037476/
- 2 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/10/08(土) 22:53:52.58 ID:QpsgZ7ZQ.net
- 2げっと！
- 3 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/10/09(日) 01:00:51.68 ID:c3L3JS0p.net
- >>1
乙
タイトルに「Sage進行」と入れてくれて助かりました
「ゲイに理解がない人も回れ右」の部分が、前回も少し気になってはいたの
ですが、これ、ゲイフレンドリーの人も歓迎ってとられがちなので
タイトルと矛盾するようにも思うから、次回からは少し文章を変えるか、
抜いてしまうか考えたらいいでしょうね・・・
- 4 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/10/15(土) 19:22:16.89 ID:jQt1w7wW.net
- >>1
乙
最近掲示板に宝塚好きなビアン友達の募集がいくつか載ってて
興味深かった。
家が遠くなければ、同世代の観劇仲間もいいなと。
彼女は作品を選んで何度か連れて行ってが
余り好きではなかったからなあ。
- 5 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/10/15(土) 20:51:47.30 ID:Yrxo99zO.net
- 真風の歌で、時々女の子出る時、
激萌え。
- 6 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/10/18(火) 17:22:04.13 ID:cX+Wn1dv.net
- ビアンとしても男女の模倣みたいなカップルには余り興味がないので、
宝塚でもむしろ娘役同士が仲良くしているのを目にするのが好きだ
スカステでも最近上級生娘役と下級生が二人とで色々と話する番組が出来て
楽しいなと感じる
男役同士でも、本来の女性的な部分が出て仲良く話しているのがいいなと思う
風馬翔君、一見ビアンのバリバリなボイタチにいそうな外見なのに
お料理番組で意外にも乙女なのには驚いたし、かわいらしかったな・・・
- 7 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/10/19(水) 14:33:17.01 ID:SAXyjaFQ.net
- 娘役フューチャーした作品やつてほしい。
エリザでも、シシイの召使いたちの
シーン結構好き。
- 8 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/10/20(木) 00:02:21.66 ID:M3iwqRrm.net
- 今回の雪ショーの鏡の場面
ちぎとだいもんの後ろでくらっちとみちるが濃厚に絡んでてドキドキする
地毛だしダルマだしセクシー
- 9 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/10/20(木) 03:01:49.23 ID:g4zXmmul.net
- 9くっ！ >
>1 乙！
一緒におやすみ・・・
- 10 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/10/20(木) 10:28:52.13 ID:9eau7uYY.net
- >>6
すげー分かる。
カレーのファーストフォトブックのメイキング観たけど、撮影に参加してた花娘のやり取り見てニヤニヤしてた。
じゅりあとゆきのお姉様方がうらら褒めてるところとかなんとも。
- 11 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/10/20(木) 12:14:22.71 ID:g11MSLtb.net
- 彼女全然興味ないけど色々一緒に見てくれてて、この前私が落ち込んでてもうやだ死にたい～ってぼやいてたら「死ねばいい！」って良い声で言ってくれて笑ったし元気出た。
- 12 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/10/20(木) 20:47:16.57 ID:Pn9iIZHi.net
- >>11
死ねばいい！！（ごちそうさん）
- 13 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/10/20(木) 20:52:58.55 ID:Pn9iIZHi.net
- ショーで男役×男役のシーン、全く感情を持てずに時間を持て余してしまう
なぜかわからない…
男役×娘役のショーやレヴューは普通に好きだし女装の男役もOK
娘役同士のシーンがほしい
シェイクスピアのうららとまどかはちょっと嬉しかった
- 14 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/10/20(木) 20:55:11.07 ID:TzDl7AEu.net
- じゅりあがエミのことつんつんしてたりゆきと顔寄せあってたり
ゆきにうららが寄り添ってたりしてたのすごいよかったね
フェム好きだから娘役同士のやりとりを聞く機会がもっとほしい
- 15 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/10/20(木) 20:56:52.70 ID:Pn9iIZHi.net
- 意外と日本でもやってんだね
ttps://www.youtube.com/watch?v=Eq8pvlPBWEQ
- 16 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/10/20(木) 21:21:18.46 ID:jAa8qOcP.net
- >>6
そうそう。
かなこ目当てで自分もあの番組みてもちろんかなこも綺麗で楽しかったけど、
「な、なんだろうかける可愛い…」てなった。
- 17 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/10/21(金) 19:09:50.64 ID:j6wb5qrj.net
- 翔の方が圧倒的にカッコいいけど、
ホントに翔みたいなボイタチはよく見かける…
- 18 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/10/21(金) 23:12:39.94 ID:RpJ7Rf1g.net
- >>6ですが、いくつかの点で同じように思っている方がいらして嬉しいです
私はやめてしまったけど花のきらりが、下級生娘役の良い先輩だったように
思えて好きだったなあ・・・
もう少し歌が歌えていたら、役付にも期待出来たんだけど・・・
かける君は、細身の男役が多い中、がっちりとした体型（太いという意味では
ない）みたいなので、余計にあんなタイプっているよなと思えたんだと思う
私の見た中では、殊に自分がリードしたい、ややトラさん寄りのボイに
ああいう雰囲気の人って多いよなあと（その実、フェムさんより気弱なことも）
もちろんかける君並にかっこいい人は、めったにいませんけどね
しかしこういうタイプのボイを見ると、私のパートナーなんかは、ただ髪が
短いだけで、やはりフェム寄りだよなあと思ってしまう今日この頃
- 19 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/10/22(土) 01:17:27.64 ID:/Rw66xmW.net
- 圧倒的ならそれもう翔じゃねーじゃん
- 20 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/10/22(土) 01:46:53.70 ID:8reA878N.net
- だってかっこ良さ(だけ）がボイタチの特徴や目安とは言えないんだからさ
かっこいい男役が全てボイタチ的かなんて全く言えないんだし
- 21 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/10/22(土) 09:30:20.56 ID:w9FE8I8p.net
- いいこと言う。
>ボイタチと男役の格好良さは違う
翔みたいなタイプが、真逆タイプなかなこをほんのり立てる感じで番組進行してたのがこのスレ的にキュンとしたわ。当然だけど女の子だなーと
- 22 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/10/22(土) 13:57:18.05 ID:ezG628JZ.net
- 翔の劣化版みたいなジャリタチなら二丁目によくいる
- 23 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/10/22(土) 14:40:08.61 ID:uuPG5FX3.net
- 翔って書くと雪か宙かわからない時ある
- 24 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/10/23(日) 09:28:02.40 ID:bVixOYI+.net
- あの人に会いたいけどこわい、会わない方がいいの
- 25 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/10/23(日) 13:10:13.77 ID:WweXA+ji.net
- >>17
翔みたいのってどんなのかわからん
そんなに特徴ないと思うし
- 26 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/10/23(日) 17:48:42.44 ID:1sOC/BiS.net
- 雪の翔はこのスレで話題になるタイプじゃないねどうみても。
どこがどうときかれると困るけど
- 27 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/10/24(月) 13:25:48.90 ID:2Xh2G0Ez.net
- 雪の翔は彼氏バレで一時期雪組スレで大変だったじゃん。
- 28 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/10/24(月) 13:54:18.61 ID:F3hUc2b5.net
- 雪でよく挙がるのはりーしゃ、パイセン、まなはる辺りだよね
- 29 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/10/25(火) 01:03:25.52 ID:fIHKz6k4.net
- ちぎは？！
- 30 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/10/25(火) 09:10:45.22 ID:ENPOXtV9.net
- ちぎは宙の時にかしげと噂あったけど、今はどうなんだろ。
あまりこっちの気配はしないけど。
- 31 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/10/25(火) 12:31:41.95 ID:DdvwDNAW.net
- 懐かしいなちぎ→かしげ。
宙ではその数年後にみーみちの噂とかあったとか言っても初心者は信じないだろうね。
- 32 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/10/25(火) 15:50:27.15 ID:K1NcHwb3.net
- ガチなのは誰
- 33 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/10/25(火) 16:35:08.27 ID:zLJALSAe.net
- 私だ
- 34 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/10/25(火) 17:10:56.57 ID:WiID8sVP.net
- みちこ異動直後のタニのプレお披露目で、みちこがホームズでみーがワトソンでコンビを組んでそこで仲良くなってうんぬん、ってのもあったね。
しかしそんなみーも寿退団だからなあ。
誰がガチなんて分からぬ。
- 35 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/10/25(火) 20:43:42.84 ID:LjxmmiWu.net
- 丁度その頃というか、その少し前に、みちことチャルさんの噂も聞いた
どこどこでどんな会話をしてたのを、誰かが目撃したというような
真に迫った噂だった
- 36 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/10/26(水) 00:01:17.09 ID:mmrXWk18.net
- みちことみーは楽屋風呂に手を恋人つなぎして行ったしね
休演日はみちこのお家の階段をパンの袋と野菜の袋を持って二人して上がって行ったと言う
中の人からして出来てると言っていたくらい
- 37 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/10/26(水) 01:21:42.98 ID:ATMBKrLD.net
- みーなんて、男といるところをファンか誰かに目撃されてたじゃん。
どっちもいけるバイだったんでしょ？
だったら寿退団してもおかしくないはず。
- 38 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/10/26(水) 01:26:05.06 ID:CcBeFJRN.net
- みちこと箙さんの話は聞いたことある
箙さんの方がみちこに甘えてて、みちこの方がえらそうだったと聞いたよ
- 39 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/10/27(木) 08:19:39.41 ID:JlTGDd/v.net
- この流れだと乱れた下半身のせいでみちこが早期退団になったように錯覚してしまいそうw
- 40 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/10/27(木) 23:17:36.92 ID:XqX6+VuH.net
- まぁまか最近あやしい
- 41 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/10/27(木) 23:52:01.49 ID:xnGG39TC.net
- まかぜはみきちぐいるじゃん。
そもそもまあ君はノンケでしょ？
- 42 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/10/28(金) 00:25:22.89 ID:0E86kuvB.net
- みきちぐとはとっくに別れたのでは
- 43 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/10/28(金) 00:34:56.96 ID:/WX6QprC.net
- みきちぐなんて、いつの話をしてるんだ。
- 44 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/10/28(金) 01:44:54.96 ID:zmQnvcFb.net
- まぁはノンケにしか見えない
真風は基本ノンケだけどヅカ限定でバイ、
退団したら結婚するタイプに見える
- 45 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/10/28(金) 12:56:58.49 ID:D2bv2g+F.net
- みつるとまりんが観劇やらよく一緒なのに何も感じないのはまりんだからかな。みつるならばガチだと思うのに
- 46 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/10/28(金) 17:13:16.41 ID:Yhzn4FjZ.net
- 生徒がビアンやバイかどうかは、情報も少なくてこちら側の妄想の場合も多いので、
あまり関心はないのだが、ここではビアンの自分から見て
（その生徒のセクシャリティとは関係なしに）ちょっとひっかかるものが
ある人について書いてみる・・・
舞台では色々と力不足だなあと感じて、応援はしてないんだけど
最近、星のぽこが（ビアンの心情から？）少し気になりだした
カイのブリドリの変な寸劇での、私としては嫌いな俺様キャラを見て
その時は嫌だったんだが、彼女って表情はとても色（エロ）っぽいね
CSで自分の好みを話すコーナーでも、意外にしっかり話していたし
と言っても、実際にお付き合いしたいタイプとは言えないんだけどさ
お話はしてみたいという感じかな
- 47 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/10/28(金) 17:25:26.09 ID:W5k0YLQD.net
- ながっ
三行でおねがい
- 48 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/10/28(金) 18:24:39.97 ID:mVESGjY8.net
- sage進行の過疎スレなんだからいいじゃん
ポコエロイ
だけじゃ他スレと代わり映えしないし
読みたくない人はスルーでOK
- 49 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/10/28(金) 18:36:10.16 ID:+Fi3yHTS.net
- まりんさんいいじゃん。
同じ系統？のさやかさんはそんな感じにならんけどまりんさんはアリよね…と彼女と話したことある。
- 50 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/10/28(金) 20:33:38.33 ID:WGqBx7qh.net
- 最近キキくみの話題でないね
- 51 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/10/28(金) 23:33:37.92 ID:0E86kuvB.net
- ちえまかの噂もあったが
WOWOWのディアダイヤモンド
のちえねね副音声解説版見て
少なくともちえは真風に
何か特別な感情あった気がした
- 52 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/10/29(土) 01:59:09.73 ID:TIjq8nbG.net
- 別に過疎スレだから良いけどさ、文章長い人は多分毎回同じ人だなと思う
チャルみちの噂は初耳だ
チャルさんは娘役のお尻を触る系かと勝手に思ってた
- 53 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/10/29(土) 03:11:16.38 ID:gwdMQXAC.net
- 同板でもビアンスレはどこも過疎化
来ている人は多分同じ顔ぶれだろうよ
ならここは尚更そうに違いない
でもなんとか「その６」まで到達するなんて
ある意味感慨深いわ
マイノリティーでも宝塚という共通話題で
お馴染みさん同士、ﾏﾀｰﾘ話せる場は
大切にしたい
- 54 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/10/29(土) 07:32:20.63 ID:kB+y0fBd.net
- チャルさんは個人的に上級生の権限をフル活用してジリジリと外堀から攻めていくタイプだと思ってる（笑）
- 55 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/10/29(土) 10:03:52.30 ID:g4Ozrs1T.net
- チャルさんの雪組組長の任期が短かったのは、組子に色々とやらかして劇団に被害報告が多かったからだと聞いた。
あくまで噂だけども、組長権限は確かに怖いなw
- 56 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/10/29(土) 10:05:38.38 ID:nVwcIGBo.net
- >>055
何をやらかしたの？w
権限利用して強制ビアンエッチとか？
- 57 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/10/29(土) 18:00:40.39 ID:DU7kIML8.net
- >>50
キキちゃんがモブだったら気にしなかったんだろうけど
路線にとって痛手にしかならないだろうから
（ただの親友だとしてもカプに見られるから）
常に一緒、という行動は控えてるんだろうな
最近キキちゃんがよく持ってる鞄のＭは
芽吹のＭだと勝手に思ってる
- 58 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/10/29(土) 18:34:47.00 ID:Dvf+JOoS.net
- すきなのに冷たかったり急にやさしかったり
もうやだー
- 59 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/10/30(日) 01:38:15.06 ID:urZAOZG9.net
- >>56
そんなところらしいよ。
真偽のほどは定かじゃないけど、短すぎる任期といい、火のないところに煙は立たないっていうからなあ。
- 60 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/10/30(日) 04:31:36.90 ID:Gu6qi1xv.net
- >>59
ひえー、権限利用して迫るのはちょっとあれだよなぁ…
やっぱりここで噂になる人も共通してそうだけど、火の無い所には煙は立た無いは納得だわ。
- 61 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/10/30(日) 07:48:45.34 ID:LLHG9cnh.net
- ちゃるさんにはタカホでも帝国でも声を掛けられたよ しかとして逃げた
- 62 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/10/30(日) 10:45:50.23 ID:/EvVTiZ/.net
- キキにとってのだいもんとはどんな存在なんだろうと最近よく考える。だいもんヘテロなの丸わかりだしな。
くみがカノとしてもそれはそれで別格というか最上の遠いひとというか信じる指針みたいなもんなのかなとか、ドリーム入って思う。
- 63 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/10/30(日) 10:48:26.06 ID:IImXdevy.net
- >>61
いいなー。
私ならついていく。
- 64 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/10/30(日) 17:35:54.83 ID:AVSZstPA.net
- 琴みたいなボイもわりといるよな
- 65 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/10/31(月) 18:52:52.08 ID:jcTIUnRr.net
- >>62
キキに聞いてみたい
だいもんに恋愛感情持ってるような顔するんだけどいかに
- 66 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/10/31(月) 18:54:59.73 ID:9gDXcGeI.net
- ファフォブのメイキングでキキの腰を心配しているだいもんに萌えた
- 67 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/10/31(月) 19:28:34.54 ID:oQYZJhow.net
- その組み合わせ定期的に見かけるけど
ゲイダー反応ゼロどころかマイナス
カプスレでどうぞ
- 68 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/11/01(火) 00:08:16.81 ID:TyqBaLD/.net
- 既出かもしれんが、雪のグレイテスト・ヒッツの鑑の場面
男12の絡みの後ろで、娘役も二人で同じ体で踊ってるね
ラのときもそうだったけど、増えてきていないか？
- 69 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/11/01(火) 00:31:55.86 ID:nSjcgpyj.net
- ラでそんな絡みあったっけ？ファンシーガイ？
男役同士の絡みは既視感満載だから今回のシーンは後ろの娘役同士の絡みばっかり観てるわ
地毛なのがまた良い
- 70 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/11/01(火) 00:38:17.28 ID:TyqBaLD/.net
- ごめんファンシーガイだった
私も後ろばかり見てるけど良い傾向ね
他組のショーではないのかな
雪ばかり？
- 71 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/11/01(火) 00:39:32.93 ID:TyqBaLD/.net
- 地毛ｗｗ
そこ思い切ったな気がするわ
- 72 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/11/01(火) 00:48:16.42 ID:gt4RrLZ4.net
- 様子見かな
2020年、外国人観光客4000万とか当然視野に入っているんだろうけど
海外のLGBTQ層向けの演目、ショーでもできたら劇団も大したもんだとは思うけどな
- 73 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/11/01(火) 05:15:52.37 ID:UXVm3tSb.net
- 先輩方知ってたら教えてください
別スレで「ヤンさんコムさんはみりおのバックと同じだから縁遠いね」
とあったんですがこれはどういう意味ですか
- 74 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/11/01(火) 05:17:32.91 ID:UXVm3tSb.net
- 先輩方知ってたら教えてください
別スレで「ヤンさんコムさんはみりおのバックと同じだから縁遠いね」
とあったんですがこれはどういう意味ですか
- 75 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/11/01(火) 12:35:47.30 ID:3yW/JF7R.net
- あの方とはお別れします
- 76 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/11/01(火) 17:41:38.48 ID:QsUeVNeD.net
- 伯爵令嬢初めて観たけど、アンナはコリーヌ（とコリーヌママ）愛しすぎやん…憎しみもなにもかも自分のすべてになってるやん…
今さらだったらすまんのう。
- 77 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/11/02(水) 00:37:54.00 ID:duybHHAm.net
- そもそも女性ばかりの
歌劇団なんて超クィアなんだから
ここらへんで思い切った演目
やってもいいよね
ヅカじやなくてもミュージカル関係者
LGBT多いし
- 78 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/11/02(水) 17:37:58.79 ID:YvPNmjO5.net
- 前スレでも少し話が出ていたけれど、宝塚は世界的に見たら
非常に不思議な劇団だからねえ
セクシャルマイノリティのため（の娯楽）に特化した劇団では
まったくないし、一般社会の古いジェンダーに疑問を呈する
主旨の作品を演じる劇団でもない
今や現実よりも古い男女関係を舞台上で表現したり
素顔の生徒達まで、そんな関係を模倣した姿をファンのために
演じて見せなきゃなんないような超保守的なところだもん
嫁と旦那の主従関係みたいなさ・・・過去の方がまだ娘役の存在が
大きかったくらい
しかもファンがそれを熱望しているところがもうね・・・
昭和40年代から50年代初めの、鴨川氏が活躍していた時代が
最も先鋭的な価値観を世界に向かって発信出来たのでは？
と私的には感じるな
せっかく面白い素材が揃っていても、セクシャリティに関しては
2020に向けて発信することは出来ないと思うな、残念なことだけど
- 79 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/11/02(水) 18:31:38.02 ID:0NmZyn6k.net
- 正直セクをおおっぴらに発信なんてしなくていいかなあ。
歌舞伎のように萌えや性すらひっくるめて伝統芸能という保守的オブラートに包んだからこそ宝塚は内外から守られてきたし、これだけ幅広い人材が毎年入団してくる劇団になれたんだと思うからさー
海外へのセクアピールならもっと別の方法でやるべき。
- 80 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/11/02(水) 18:42:54.97 ID:fBXMsblo.net
- そんなに最近は男女関係を主従っぽく描いてるか？
新作はそうでもないと思う。男役娘役の関係性も現代に近くなってるよ。
そもそも宝塚は時代物が多いんだから仕方ないんじゃないの。
18世紀で男女平等とか逆に不自然だよ
自分は単純に綺麗でキラキラしたもの見て、
たまに男役同士の絡みや娘役同士の絡み見てキャーキャー言えれば十分なんだけど、
そんなに宝塚に政治色求めてる人多いの？
宝塚はありえない非現実を見て楽しむもんだよ。ディズニーと同じ。
政治的主張やジェンダー問題は他所で堪能すればいいのに。
たくさんあるんだからさ。
- 81 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/11/02(水) 18:51:10.03 ID:4NAWK0zH.net
- >>79
おおっぴらにセク発信と書かれているのは、女性だけが出演する作品で
劇団がセクシャルマイノリティを意識したものを作って世界へ
問題提起するっていうことですよね？
それと、別の方法っていうのは例えば？
でも五輪であれ、万博であれ、ただ賑やかしのためだけなら
宝塚は出演しない方がいいとは思う
LGBTのために打って出るわけはないのだから、結局は存在意義を
誤解されるばかりだから・・・（特に欧米には）
1970年の万博の時は、場所が関西であったこともあり、
色々と催しにも出演したし、公演もそれ仕様だったけれどさ
- 82 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/11/02(水) 19:04:41.43 ID:il1aBBfO.net
- >>80
LGBTのことは政治色ではないと思うなあ・・・
時代ものの芝居は、現代とは違う男女関係なのは当然だよ
それでも外部の作品なら、今では新しい解釈はいくらでも
あるよね、舞台でもテレビの時代劇でも
それから時代、場所関係ないショーの中のストーリーでも
あるパターンが見られて、ちょっと飽き飽きすることもある
一方で、劇中の役柄というよりも普段の男役と娘役の関係が
古い男女関係になぞらえてるってこと
生徒のファンの前やテレビでの姿でもそれは見られる
学年順はしかたないにしろ、それ以外のところでもね
ことに２チャンでは、貫禄出てきた娘役が嫌われたり
年が上だと相手役は考えられないとか、昔の男女関係そっくりに
娘役は批判されているでしょう
ま、大多数のヘテロファンがそれを熱烈に支持するのなら
そうなってもしかたないとは思うから、私は見て見ぬふりだけれど
- 83 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/11/02(水) 19:11:31.14 ID:la6UApx5.net
- >>72だけど何も考えずに書いてしまってすまないね
政治色とか全然求めていないよ
男男がショーでよく見るけど娘娘は無いに等しいから不均衡を感じたのよ
もちろん歌舞伎のような型があって宝塚ということもわかっているつもり
ただその型を世界に発信したいというわりには
上に書いたような何となくよくわからない部分があるなと思ってはいる
- 84 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/11/02(水) 19:14:29.44 ID:qrVbCYJL.net
- というわけで、私自身は宝塚では
>>72さんや
>>77さんの
書かれたことは、残念だけど実現難しいと思いますね
それから>>80さんが書かれていた
よそで（発信が）実現出来る・・・というのも、実際は難しいと思う
（だから上のお二人が、こんなよそにはない特殊な劇団だからこそと
思われるのも、理解できるんだけれどね）
欧米の（G7参加国だけ見ても）他の国に比べて、日本って国自体が
特殊な社会だからさ
- 85 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/11/02(水) 19:19:05.98 ID:la6UApx5.net
- 2020年五輪前後は世界中から人が集まる予定だから
当然宝塚にも少なからずスポットは集まるでしょう
理事長インタビューの「世界に通じる劇団」という点でもさっきの理由で何となく収まり悪いなと思っただけ
ただ今の均衡を無理に壊す必要があるとは全く感じていないよ
- 86 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/11/02(水) 19:20:03.93 ID:la6UApx5.net
- いや…期待を書いただけです
無理にとは微塵にも思っていません
- 87 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/11/02(水) 19:29:06.83 ID:6MsiXJVr.net
- >>85
「世界に通じる劇団」って意味、私も追求したいよ
そういうお話したいです
いったいこの言葉はどういう意味なのか
男装の女性が出てくる劇団が、世界に通じるっていうことの意味を
理事長自体、ほんとうに深く考えているのかなとあと
単にきれいで賑やかで華やかで、という点でだけなのか・・・
最近は海外公演もアジアばかりで欧米には出て行かないのは、
なぜなのかと考えることもある
異性装・・・トランスベタイトって、世界的にはセクマイの一つでも
あるんだしね
- 88 ：87：2016/11/02(水) 19:33:53.45 ID:EmvWOM/I.net
- ごめんなさい
トランスヴェスタイトが正しいです（異性装者のこと）
これを個人的なセクシャリティとは別に、職業として行うのは
世界に何を表現することになるのか？だよね
- 89 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/11/02(水) 20:48:55.87 ID:GoMiqv3x.net
- この板にも男性専用のスレがあり
同じファンでも女性とは違う見方が
あって然りだろうと時々覗いたりもする
このスレでもヘテロファンとは違う宝塚の見方
捉え方があって当然だと思うし
そういうものが出てくることが
ここの存在価値だと思う
勿論、マジョリティと共通する見方もあっていいし
上の方たちのようなご意見も
これからもご遠慮なく書いて欲しいと思うわ
いい意味でラディカルなのは歓迎する
- 90 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/11/03(木) 00:42:45.47 ID:wgvMd6EM.net
- みんなややこしく考えすぎじゃないの？
歌舞伎が男性だけで演じるのも宝塚が女性だけで演じるのも
単純にゴージャスで美しいからなのに。
そこに何かメッセージ性ある？長文こじつけ議論はお腹いっぱい
とりあえず雪GHのDVD楽しみ。
娘役同士の場面たくさん映ってると良いな
- 91 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/11/03(木) 01:09:23.99 ID:VbPdcOV+.net
- 人によって楽しみ方はいろいろでいいんじゃない？
他人の思いは否定しないでやってくのが一番
このスレも前まではCP萌えばかり書かれていたけど
同じ舞台観ても全くそれに関心無い人もいるわけだし
世界の人にどこを観て貰いたいかも、それぞれに違うってことで
- 92 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/11/03(木) 01:40:03.87 ID:ggYM7wsi.net
- このスレでこれは書いちゃ不適当と言うことはほぼないでしょ
よほど非人道的なもの以外は
同じ意見が多いかとか皆がそう考えてるかとか
いうことはあんまり意味ないんじゃない？
まあここに限らず２では、同意されることが
重要みたいだけどさ
理解力も各人違うんだしね…
このスレだけでももっとユニークな意見が出やすくなれば
面白いだろうな
- 93 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/11/03(木) 03:31:56.50 ID:8tH3WTJW.net
- 上の方や前スレにも出てた気がする、娘役同士の関係性が気になるの分かるなぁ
となみとみなこの感じが好きだった
雪ばかりになっちゃうけど、桃ひなとひーこが仲良く楽屋入りする光景も微笑ましく思うし、今年の夏頃あゆみと桃ひなが色違いのワンピースで出てきたの可愛かった
- 94 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/11/03(木) 09:48:01.23 ID:DrYiRHZR.net
- 歌舞伎に限らず職業女優が近世になって出現したのは世界共通
- 95 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/11/03(木) 16:55:26.16 ID:iklTU4OI.net
- 元雪娘のえーちゃんはこっちチームに見える
雪は男役娘役けっこういるのかね
- 96 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/11/03(木) 21:17:33.95 ID:Ntf7/Mou.net
- 娘役同士の繋がりとか憧れはまだ男役のそれより需要がないと劇団もジェンヌも思いこんでるのかも。
スカイステージの娘役だけを集めた企画番組乙女ステイションなんかは、出演者によるけど娘役の素がわかってわりと面白い。あれオフも仲がいい子達でやったらもっと楽しいと思う。
- 97 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/11/03(木) 22:52:37.59 ID:EoyohTxo.net
- 去年の夏ぐらいからファッション業界でジェンダーフリーが流行りだしたよね
今年に入って関連サイトのトップページが百合っぽいのが増えて変ったわねーとか思ってた
劇団の企画も感じてはいるとは思うんだけどね
ヘテロが客層のマジョリティだとリアルすぎて難しいのかしらね
乳酸菌ショコラのCMぐらいのライトさであれば需要はあるのかなｗ
- 98 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/11/04(金) 00:58:41.70 ID:NegCU75s.net
- えーちゃんはファッションビアンに見える
- 99 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/11/04(金) 17:36:14.75 ID:v7/wlzd2.net
- えーちゃんはあったとしてもバイだと思われ。
娘役が絡むショーの場面もう少し増えないかなあ。
- 100 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/11/04(金) 21:08:00.02 ID:oRndBj3x.net
- えーちゃんバイかどうかは知らんけどファッションではないよ
何度か見かけたし
- 101 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/11/04(金) 23:45:02.01 ID:zrF58CXU.net
- やっぱりあの人が好き
- 102 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/11/06(日) 19:47:36.11 ID:9vbyI8AH.net
- 明日へのエナジーのレッツダンシングの翔君は
ますますボイボイしてるわ
黒天使のダンスより一層そう感じる
にしても助手の娘役さん、ダンス上手いなあ舞台で注目して見てみたい
- 103 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/11/07(月) 00:45:40.25 ID:wUtpOTVF.net
- 翔くんのボイボイした感じがたまらん…
キレッキレで超かっこいいのにエクボが可愛くて微笑ましい
- 104 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/11/09(水) 17:42:44.23 ID:Kz5PB3XL.net
- みちこはみーと別れた後いちと噂があったよ
- 105 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/11/09(水) 19:14:06.25 ID:uYdreupA.net
- みちこは左右どちらなの
- 106 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/11/12(土) 15:52:53.95 ID:5zrVYRpV.net
- ちゃぴみりおんの写真集の表紙素敵だね。
いつかのグラフの二人の表紙もとても良かった。
- 107 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/11/12(土) 16:37:39.92 ID:7z9chZdi.net
- 二人ともすごくかわいくて中身が楽しみ
おそろいで色違いって良いね
- 108 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/11/13(日) 18:46:32.87 ID:Bz0li8L7.net
- かける君の会話にたまに混ざる関西弁が
関西出身ではないボイタチの人が（なぜか）
関西弁を混ぜて話すニュアンスに似ていて面白い
関西弁バリバリの生徒（例えばトウコとか）とは
ちょっと違うニュアンスなんだよなあ・・・不思議
かける君は確か関西出身なんだけどさ
- 109 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/11/13(日) 19:46:00.86 ID:tfGxR6fE.net
- >>108
>>103
レッツダンシングみたいな優しく丁寧なかける君と
お芝居のドSなかけるくん。
ギャップにキュンキュンする。
- 110 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/11/15(火) 02:44:00.41 ID:s17UzoZ5.net
- レッツダンシングで真ん中で教える人って
実力と共にリーダー的な魅力があるね
確か雪組はがおりで彼女も良かった
大人の落ち着きがあって、かける君とはまた違った魅力
がおりみたいな人がやっているお店に行って
静かにお話し出来たらいいなとも思うw
- 111 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/11/15(火) 19:47:15.00 ID:w8IBpogu.net
- ちゃぴみりおんの写真集のメイキング見たけどニヤニヤしてしまった。
二人、ルームシェアしてたんだっけ？
二人の距離感がとても良かった。
- 112 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/11/16(水) 09:22:20.01 ID:R9pxF0sd.net
- >>111
ルームシェアってちゃぴ男役時代に？
- 113 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/11/17(木) 13:36:09.43 ID:HCVVFkEe.net
- ここにきての宙のかける人気と相変わらずの雪組の人材豊富さな。
雪はもしかしてこのスレ的に90年代くらいから人気？
- 114 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/11/18(金) 01:24:43.65 ID:8A+oWdTw.net
- >>112
トップなりたてくらいまで、ムラ限定でルームシェアしてたとか。
まあ、むかーしの娘役スレがソースだから信憑性はないけど。
ちゃぴはなんとなくフェムタチな気がする。
- 115 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/11/18(金) 20:40:05.38 ID:GvBbdzmZ.net
- ちゃぴはフェムタチ、分かる
もう大分前にツイッターにあがってた入り画像で、ちゃぴがれいこと時間被ってれいこが入るの待ってたんだけど、なんとも言えない表情で最高だった
- 116 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/11/19(土) 21:31:53.18 ID:aAYZ/coq.net
- ボイタチは苦手だけどボイネコは可愛い
フェムタチはもっと素敵
娘役のフェムタチがいたら個人的に最高だわ
- 117 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/11/20(日) 12:09:05.49 ID:8SBx6vcT.net
- 美穂姐さん、ちゃぴ、はるこ、うらら辺りがフェムタチだと素敵だと思う。
- 118 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/11/20(日) 15:55:52.45 ID:sr5dU91i.net
- 上にも出ているけど、私も男役が全てボイタチさん風には見えないので
男役の中にも、いや、殆どの男役はフェムタチ風に見えるなあ
お化粧もきちんと（濃い目に）しているしね
髪の長さやファッションの問題でもないんだなあ・・・と
- 119 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/11/21(月) 03:00:21.31 ID:N5ypgYOM.net
- つい爪チェックしちゃうんだけど
娘役で爪短い子なんていたっけ
- 120 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/11/21(月) 09:32:24.35 ID:QBTbfwMg.net
- みんなそこまで伸ばしてないよ。
デュエットダンス踊る時に長い爪って事故になりやすいから。
- 121 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/11/22(火) 18:32:58.50 ID:Hv04SFfh.net
- ネイルアート率高いよ
- 122 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/12/03(土) 19:08:04.33 ID:SspXIK7d.net
- キキくみ一緒だー
- 123 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/12/06(火) 12:49:46.95 ID:u82UaF0/.net
- ここでキキだいはNGというひとがいるのは知ってるが書いちゃう。
キキのフォトブック撮影風景。だいもんになつくキキ、だいもんが一瞬うわ！という表情で突き放してから「あ、そんなことしちゃいけない」みたいな優しい顔になるの、悲しいとか切ないというかいつもモニョモニョする。
伝わるかな。
- 124 ：お手紙ちゃん(恋文かなえ) ◆8VDzXZO3NM ：2016/12/06(火) 13:04:39.37 ID:PEIeHHZg.net
- >>123
何それ萌えですの(*´ω｀*)
本当は好きすぎて意識しすぎて触れたら駄目、ですのね
- 125 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/12/06(火) 13:16:18.46 ID:u82UaF0/.net
- ここでキキだいはNGというひとがいるのは知ってるが書いちゃう。
キキのフォトブック撮影風景。だいもんになつくキキ、だいもんが一瞬うわ！という表情で突き放してから「あ、そんなことしちゃいけない」みたいな優しい顔になるの、悲しいとか切ないというかいつもモニョモニョする。
伝わるかな。
- 126 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/12/07(水) 14:13:10.41 ID:lKKmMuGU.net
- キキくみタソあか一緒やね。
偶然なのかなんなのか。
- 127 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/12/09(金) 10:41:57.56 ID:XXZtBx1o.net
- 丼、ケイレブでだい咲萌えなんだけど
遡るとこの二人って結構噂あったんだね
組を超えて付き合ってて組み替えで
愛深まった感じなのかな？
こういう1,2っていいよね
- 128 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/12/10(土) 00:06:58.55 ID:ffltUHGF.net
- だからそういうのはCPスレでどうぞ
- 129 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/12/10(土) 00:39:15.53 ID:MLDxITuQ.net
- 金色の砂漠のラストで踊ってる砂の女たちのダンスが好き
- 130 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/12/10(土) 22:00:20.81 ID:A7Sem0qA.net
- だいもんの話題出したくないやつがいるんでしょw
- 131 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/12/10(土) 22:03:38.71 ID:TIrx1sBQ.net
- 大咲じゃなくて？
- 132 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/12/10(土) 22:09:56.40 ID:yl7IbIoS.net
- だいもん、どう見てもノンケだし
このスレには話題出すも何も、出したきゃCPスレ行け
- 133 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/12/10(土) 23:35:58.60 ID:+1PrbqHe.net
- 双頭の鷲のもあちゃん、男装風でかっこよかった
- 134 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/12/10(土) 23:48:51.39 ID:cIpTCVcK.net
- 誰のことであれ
どう見ても云々・・・はここのスレには相応しくないよ
と言うか、だいたいここは生徒のセク判定スレではないとは
ずっと前から言われていることだし
生徒のセクの真実なんて一部を除き不明なんだから
それとは別に、カップル萌えは同性愛とは無関係の場合もあるにはある
- 135 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/12/11(日) 00:01:54.85 ID:pRH5DtcU.net
- >>133
男役の女装には萌えないけど、娘役の男装は萌えるんだけど、何が違うのが自分でも分からない←
もあちゃんクールで良かった。
- 136 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/12/11(日) 02:31:01.90 ID:KlmPNkrz.net
- >>133
>>135
私も～最初見た時
ドキっとしちゃった
娘役の男装って初めて見たかも
- 137 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/12/11(日) 15:59:49.12 ID:qiQOOQ2w.net
- 花組の黒蜥蜴で彩音がスーツ着て男に変装してる奴結構かっこ良かった。
雪組のワンダーランドの全ツで、まーちゃんが男役に混じってパンツスタイルで踊ってたのも素敵だった。
- 138 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/12/11(日) 19:59:46.97 ID:TP/1tn/p.net
- >>134
自分も思った。
CPスレはただ単にくっつけてキャーキャー言ってる人達の集まりだし、コメントの中には生徒をそういう目で見るななんてコメントもあったしね…
- 139 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/12/12(月) 19:18:48.07 ID:aqsy4sAQ.net
- ストーカーみたいできもち悪くてやだ嫌い
- 140 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/12/16(金) 14:54:57.00 ID:tnufBRrx.net
- あの人嫌い 危険だった
- 141 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/12/20(火) 17:25:52.44 ID:Fgfxq7Ah.net
- 娘役の写真集ほしいな～
各組ごとに1冊ぐらい出してほしい
- 142 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/12/20(火) 21:12:29.97 ID:MOuP1RkD.net
- 娘役でワイワイ外で撮影してるやつとか、
みやあーさみたいな絡みのあるやつとか、
娘役本いいねー、欲しい
- 143 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/12/24(土) 16:03:36.67 ID:r66PQob0.net
- キムチギのうわさ聞いたことあるんだけど
どう？
- 144 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/12/24(土) 21:53:05.99 ID:558sf6vx.net
- がおり
レッツダンシング、やはりいいなあ
途中のトークで下級生２人から誉められ、照れるとこもなかなかだし
娘役のひまりのレオタード姿がいいと言って
「好印象よ」とニコニコしてる姿もいい
男役っぽい言葉と「～よ」という言い方が自然に混ざっている
とこがいいんだよな
吉宗への挑戦も期待したいが、本当はもっと危険な色敵みたいな役の
オーソリティーになって行って欲しいけどなあ
- 145 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/12/24(土) 23:01:04.96 ID:r66PQob0.net
- がおりの好物は地元山口の「なまこ」
がおりの特技は音月さんのモノマネ
- 146 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/12/25(日) 20:19:02.87 ID:buSVfviB.net
- >>143
120%ない
- 147 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/12/25(日) 23:18:09.23 ID:WGOXHHyL.net
- 〇〇と〇〇ってどうって知らんがな本人に聞けやと毎回思う
妄想に明け暮れている人の独特の聞き方
- 148 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/12/26(月) 20:55:08.61 ID:+1JIgT3V.net
- それこそCPスレ向けだよな
- 149 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/12/28(水) 15:58:21.34 ID:2sjFgHG3.net
- おちぎが前の西代表とはホント？
- 150 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2016/12/28(水) 23:47:46.53 ID:YYRxkDkF.net
- ここは噂を検証するスレでは無いから
- 151 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/01/01(日) 11:17:30.37 ID:MX7zgZ9Q.net
- 明けましておめでとうございます
昨夜、贔屓が(元から）ビアンで、初めて自分とデートする
と言う夢を見た
妙に現実的で幸せな夢だった
今年は良いことがあればいいな(笑)
- 152 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/01/02(月) 22:36:54.24 ID:HJahUCdC.net
- >>131 大咲じゃなく大翔
明日日焼けしてご出勤だったら間違いないらしい
- 153 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/01/02(月) 22:56:55.06 ID:jYSi0UsO.net
- だいもん翔くんでも
だいもん咲ちゃんでもどっちもいいな
- 154 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/01/02(月) 23:52:49.37 ID:aBqefmna.net
- 大と言えば大ちゃんだよ だいもんではない
- 155 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/01/03(火) 00:31:59.46 ID:0yelFHvF.net
- 大さんは彼氏と旅行してたはず
- 156 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/01/03(火) 01:24:20.26 ID:bUXwWNuy.net
- 大と翔ってケイレブのムラ楽後？にもＳＡで目撃されてなかったっけ
ノンケだと思うけどさ
- 157 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/01/03(火) 10:14:48.50 ID:IOy+HCq4.net
- 話ぶった切るけど、早く双頭の鷲のDVD発売してくれないかなあ。
パパラッチのもあちゃんをじっくり観たい。
あの男装はいいものだ。
りおとそらの絡みも楽しみだけど。
- 158 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/01/04(水) 11:41:28.67 ID:wmXgBavC.net
- 他人任せで申し訳ないが観た方、このスレ的にグランドホテルのラファエラはどんな感じだったのか教えてくだされー
宝塚ギリギリの線で無表情からの熱い執着をみせてほしい。
- 159 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/01/04(水) 12:14:40.01 ID:WaAVKf9l.net
- 東京組だから、観たら感想載せたいけれど
脚本、演出が初演と同じならそういう意味では余り面白くないだろうな～
私はあの役は、しっかり芝居の出来る女役さんで観たいと思っている
初演のゆりちゃんは私の印象だけど、なんだか味もそっけもなかった
記憶が・・・
初演見た方の感想も聞きたいな
やはり女性同士のそれは御法度なんだろうね、宝塚では・・・
- 160 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/01/04(水) 12:55:37.04 ID:qFBomPU6.net
- 月スレでも話題になってたけど、ラファエラに同性愛的な描写は無いみたいだね。
男同士はよくて女同士の描写はダメって、意味わからんなあ。
- 161 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/01/04(水) 12:59:31.53 ID:4exuj6qG.net
- ただの熱烈なファンのように見えたなぁ
演技力の問題かもしれないけど…
- 162 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/01/04(水) 13:15:31.98 ID:MtcjZHew.net
- そっか皆様ありがとう。
時代も変わったし、わかってると思われる生田君だから期待してしまったわ。
あと演じるひとの力もあるかもね。
- 163 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/01/04(水) 14:28:30.70 ID:WaAVKf9l.net
- >>160
ほんとそれ
男女共に×ならまだ分かるけどさ
宝塚っていう女性だけで演じる劇団、熱烈で恋愛に近い気持ちを持つ
ファンを有する劇団なのに、そこがすごく疑問
いや、むしろ自分の姿を舞台で観たくない観客のためなのか・・・
一部の腐の人達の「女同士は嫌」っていう感覚に合わせているのか
追求したい問題だな、このスレ的には
- 164 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/01/04(水) 14:55:15.45 ID:gLs3XoGh.net
- 誰かは忘れたけどファンから今はBLが熱いです！と参考本やら漫画やらを献上されましたって話してた演出家いたよね？
結局舞台には生かしてないけど
- 165 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/01/04(水) 15:05:16.48 ID:3U/vcEbS.net
- そうかな、初演観てないからか自分の妄想か恋愛的な意味にもとれたよ
わたししか頼るひとが居なくなるのを待ってたみたいなセリフとか
- 166 ：お手紙ちゃん(恋文かなえ) ◆8VDzXZO3NM ：2017/01/04(水) 16:48:50.97 ID:vhbpkCdc.net
- >>164
石田ですの
何故石田なのか不明ですけど
- 167 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/01/04(水) 17:40:39.30 ID:jnTdQhQ6.net
- 当事者のありあーさに役作りの深いとこきいてみたいな。
お茶会なら言うかな。
贔屓組が違うのでそんな余裕がないのが残念。
- 168 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/01/04(水) 18:02:38.22 ID:IVxlmY1y.net
- 役替わりトークはあるんじゃない？
- 169 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/01/04(水) 20:53:16.45 ID:WaAVKf9l.net
- >>165
自分達二人だけでヴィラで過ごそうとか言う歌もあるよね
男爵がいなくなって真の意味で、今後二人だけで生きて行けるって
いうような喜びがあるのではと
初演からそういう台詞や歌詞はあるにはあるが、それをどこまで
生徒に表現させるか、ただスターを強く支えていく付き人としての愛
って風な表現に今回も転化させているかどうか
初演でトミー・チューンが、ゆりに「男役のような台詞で」と
指示したという意味は、グルーシンスカヤへの愛情を、宝塚においての
男役の娘役への愛に近いものならば、何とか表現しても許されるだろうと
思ったからなのかなとも想像する
でも、上でも出ていたけど、その頃と時代も大きく変わって、宝塚でも
許される表現の幅も、もっと広がっていいと思うんだけどね・・・
セクシャリティに関しさえも・・・
- 170 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/01/04(水) 21:25:28.74 ID:iy4wtlyr.net
- >>169
ほんとそう思う
元々女だけという特異なパフォーマンス集団なんだからそれを活かした独自のパフォーマンスやればいいと思う
演技派歌うまの娘役でビアンものもみてみたいものの一つ
100年以上たってるんだから色々やればいい
- 171 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/01/04(水) 22:14:11.38 ID:T6b/vXbr.net
- ネットで感想読むまでラファエラはオカマキャラだと思ってた
ありにあの髪型が似合って無いと思うからかも
- 172 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/01/05(木) 20:05:21.21 ID:wFZoywuf.net
- オカマキャラって、本当は（生物学的に）男性だってこと？
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・？？？
ラファエラのキャラがどう設定されているか、ってことが
今の劇団がビアンに対してどう考えているかの最も分かりやすい例だと
言ってもいいだろうな
- 173 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/01/05(木) 22:41:33.36 ID:5qis3+b2.net
- オカマのスタイリスト的な人でグルーシンスカヤの熱烈なファンかな？・・・と
いや多分あーさが演じたら女性に見えるんだとは思う・・・多分
- 174 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/01/07(土) 23:09:53.11 ID:2BHSZ0U9.net
- 贔屓とスーパーで一緒に買い物していて後ろから抱きつかれる夢見た
ほんわりやわらかい雰囲気で優しくてああこの人女性だけど結婚できて良かったとすごく幸せかみしめる夢
いい夢だったけどなんか切ない
- 175 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/01/08(日) 01:31:25.35 ID:/oVVD959.net
- 他人の夢ほど興味のない内容はねえな！！！！！！
- 176 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/01/08(日) 14:59:06.36 ID:gqasWU75.net
- >>173
私も同じこと思ったwどう見ても男？オカマさんの役かと、、
- 177 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/01/09(月) 11:57:44.49 ID:cYs2VlBL.net
- ゲイの人はオカマって言葉を嫌っている
ビアンも最近ではその言葉を出来るだけ使わないようにしてるけどな・・・
つぶやき
- 178 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/01/09(月) 17:16:06.32 ID:sWf2tY/x.net
- つきしろさん女子感あるけど組み替えなるしがおりとも噂あったしうーちゃんとどうだろ。うーちゃん彼女と今も続いてるのかしらないけど。
- 179 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/01/09(月) 17:32:12.00 ID:Hp55GJo+.net
- どうだろってなんだお見合いさせたがるおかんみたいなことを
- 180 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/01/09(月) 18:47:42.15 ID:sWf2tY/x.net
- ww
いやなんか付き合ったりするかなと思って。
- 181 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/01/10(火) 00:36:36.28 ID:dtkax+ce.net
- うーちゃんボイタチ風だけど、余り色気を感じないんだよなあ。
男役としてもう少し色気出てこないものか。
- 182 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/01/10(火) 06:52:34.18 ID:Bayj+F/g.net
- >>178
ありとでしょ？この間お互い別々の公演に出てるのに、一緒に帰ってたのは目撃されてるけど
うーちゃんアーサー王の時だったけな
- 183 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/01/10(火) 17:52:25.55 ID:ulou2Lx6.net
- うーあり好きよくここに書いてるけど、
単なる願望萌えならスレ違ってますよ。
- 184 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/01/10(火) 22:27:11.98 ID:UsirLlWa.net
- うーちゃんには同じ匂い感じるけど確かに舞台上の色気はあんまりまだないかな。
れいこはネコっぽいけどわからん。カリのことが好きだと思ってた。
- 185 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/01/11(水) 11:05:52.61 ID:23jPvsGx.net
- >>184
ありと出来てるなら確実に女抱いてるハズなのにね。
これからじゃない？
- 186 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/01/12(木) 04:13:11.09 ID:QG+negiN.net
- えーちゃんへ
あの街で嫌われてるよ。
ボイタチぶるのやめたら？
- 187 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/01/13(金) 14:02:16.99 ID:TOsXQGiX.net
- グラホ役替わり。
あーさはありよりも健気で健全なラファエラだった、とレポがあり少し残念。
やはりヅカではそっちの描写はなしなのか。
- 188 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/01/14(土) 11:17:39.95 ID:PLnv9gvA.net
- >>187
残念だね。
でもヘテロの人達の感想ってこちらの可能性とか少しも考えないから、見落としてるところもあるかなとか。
ラファエラふたりにも東京に向けて今少しの進化を期待したい。
- 189 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/01/14(土) 11:26:55.22 ID:lC11ol3/.net
- >>187
そうなの？ありは憧れだけど、あーさには色を含んだ感じが取れると聞いたんだけど
- 190 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/01/14(土) 20:07:43.65 ID:yp0cuM1Z.net
- 丘の上のヴィラの歌はありは「まぁあの素晴らしい方と暮らすとか無理やけど妄想くらい自由やろ」感じであーさは「マジで可能ならやるで！！」って感じに感じた
その熱意を恋愛感情ととるかはまたそれぞれだけどw
- 191 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/01/15(日) 09:47:12.18 ID:2MyYBmnP.net
- うー組スレで舞台上でも生々しいとか書かれてるけどそんなかな。そこまで感じたことないけど。でも憧れのれいこが来たら美人だしまた噂になるのかな。
- 192 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/01/15(日) 14:24:14.23 ID:ccvGNOFz.net
- >>190
ありがとうー
なにその通常のヅカオタと、一線超えちゃったようなヅカオタww
- 193 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/01/15(日) 17:57:14.12 ID:lUK8hqKx.net
- >>192
そう言われるとあーさラファエラがやばいお付きみたいに見えてくるからww
具体的に言うとありは思い詰めた顔、あーさは微笑みを交えて歌ってたと思う
- 194 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/01/15(日) 18:07:49.36 ID:O3I0Jd9j.net
- >>191
舞台観たけど、そんなに生々しく無い。
れいこが来る件で噂に…とかなるか？
そもそもありがいるだろ。
- 195 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/01/15(日) 18:26:24.53 ID:WmblzSNW.net
- そもそもれいこはこっちではないと思う。
うーありはまだ続いてるんか。
- 196 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/01/16(月) 22:33:20.13 ID:FX+Q4dzD.net
- うーとあり ゆーなみとほずみ
99期って…
- 197 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/01/16(月) 22:34:48.07 ID:Y6JoP0UN.net
- ゆーなみとほずみ？
- 198 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/01/17(火) 10:10:50.76 ID:20fWXesc.net
- 嫌いな生徒をバッシングするためにセクを材料にするような輩が
他のスレならともかく、ここで騒ぐのは完全なお門違いと思う
- 199 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/01/17(火) 10:42:55.51 ID:w3VlCPQA.net
- >>198
同意。恋愛対象が同性だろうが異性だろうが別に細かい事で騒ぐ事じゃない。
- 200 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/01/17(火) 23:24:21.91 ID:oymI6PLP.net
- グランドホテル新公のれんこんラファエラが情念こもっててよかった。
ある意味、あーさやありよりも性の対象としてグルーシンスカヤを見ていたかもなあ。
- 201 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/01/21(土) 18:26:09.87 ID:wdpEn346.net
- スカステで大昔のおさの「ファントム」の頃の友の会の催し（トークショー）を偶然観た
だいもんがまだ研４くらいで、まっつと出ていたのだが、初トークショーということで
緊張しまくりのだいもんだったが、後半は徐々に慣れて色々と話していて
あんな下級生の頃のだいもんをテレビで観ることなど余りなかったから
なかなか面白かった
あれを観れ想像したのは、下級生ということもあるが、だいもんは意外にも（？）
上級生に自分から甘えるタイプなんじゃないだろうかということだった
ブリドリでも憧れの君にはもうメロメロだし、そういう自分を隠さないどころか
積極的に先輩の懐に飛び込んでいく感じ
その姿がかなりかわいかったから、もし自分が上級生だったから娘役であっても
お姉さんとして彼女を可愛がりたくなるだろうなと・・・笑
一見クールに見えるけれど、女性同士の仲良い関係は好みだし、合っている人
なんだろうなと感じたな
（これはセクシャリティとは必ずしも関係ないけどさ）
- 202 ：201：2017/01/21(土) 18:32:53.05 ID:wdpEn346.net
- すいません!
誤字が多かった
あれを観れ想像したのは→あれを観て想像したのは
もし自分が上級生だったから娘役であっても→もし自分が上級生だったら
娘役であっても
でした
だいもんの名付け親の某さんとも仲良い感じだしなあ・・・羨ましい
- 203 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/01/21(土) 21:42:30.54 ID:2j/p2rV8.net
- 長文・・・
- 204 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/01/21(土) 23:41:25.64 ID:5ZTkc0Ya.net
- 一日に２、３レスしかつかない
ない時は３、４日誰も書き込まない過疎スレなんだから
いいんじゃない？
- 205 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/01/22(日) 05:04:04.07 ID:1qV+JBck.net
- まあ楽しそうでいいんじゃないか
ブログでもやった方が向いてそうな人ではあるけど
- 206 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/01/27(金) 23:30:36.21 ID:g/SvgWkR.net
- >>200
自分は逆に感じた
ありラファエラ→新公れんこんラファエラ→あーさラファエラの順に見たんだけど
れんこんのラファエラはグルーシンスカヤを性の対象として見るなんて！って思ってそうなプラトニックな恋に思えて
あーさのラファエラは、グルーシンスカヤに対して性欲も含めて性の対象として見てるように感じた
生々しいのに下品にはならないのが、あーさ上手いね
二人ともメイクも鬘も似合ってて、ちゃんと女性に見えたよ
ありは…ありだったｗ
- 207 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/01/28(土) 00:43:09.67 ID:k4/qQgTe.net
- >>206
>>200だけど、感じ方人それぞれだね。
自分はれんこんラファエラは全てを押し殺して「これはあくまで敬愛であって神聖な感情だ。情欲ではない」って自分に言い聞かせてるように見えた。
イズァローン伝説のユーディカ的な(古い例えでごめん)
- 208 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/01/28(土) 01:37:43.68 ID:qamswyeR.net
- >>207
あ、れんこんラファエラが自分に言い聞かせてるのわかるかも
そういう目で見てしまってる自分を認められなくて、押し殺してる感じある
あーさラファエラは逆に既に認めちゃってるように自分には思えた
グルーシンスカヤがそれぞれ二人とも同期だから、距離感近かったり、スキンシップ多めなのがちょっとドキッとしたな
- 209 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/01/28(土) 02:00:01.23 ID:SIHVHiP4.net
- 東宝版の樹里ぴょんはどうだったんだろう？観た人いる？
- 210 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/01/28(土) 02:22:38.19 ID:qamswyeR.net
- サザーランド版の樹里ぴょんのラファエラの演技自体には別にそういうのは感じなかったけど
グルーシンスカヤが男爵と結ばれた夜に、ラファエラが男爵の上着を着て、男爵のタバコをふかすシーンがあって、切なかった
本当は自分がグルーシンスカヤを抱きたかったんだろうな
ツイッターでもそんな意見を見たけど、あーさラファエラはこの演出似合いそう
- 211 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/01/28(土) 02:31:37.15 ID:SIHVHiP4.net
- >>210
うわ、まじか。やばw
さんくす。ってかあーさファン意外にそっち系多いのかな？
自分もあーさラファエラ好き。
ノーマルな人から見れば何とも思わないのかな？
- 212 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/01/28(土) 02:40:47.91 ID:qamswyeR.net
- >>211
ツイで見たのはグランドホテルファンの人たちで、考察が好きそうな人たちだよ
あーさファンがそっち系多いんじゃなくてね
あーさラファエラは感情だだ漏れなところが好き、そこが観客にもわかりやすくてウケてるんじゃないかな
ありラファエラは何考えてるかわからない分、完全に片思いっぽくて辛い
あと、ノーマルって言い方はここではやめてね
- 213 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/01/28(土) 03:08:25.37 ID:qamswyeR.net
- なんだかなぁ
このスレ住人的に見た役の解釈を話したいだけなのに、そういう役ってだけで面白がるノーマル（笑）が紛れ込んでくるのキツイ
そういう役が評判いいってだけで、そっち系（笑）のファンが多いってことになるの？
無邪気にそういうこと言うから、貴女の周りのビアンやバイは黙ってるんだろうね、かわいそう
- 214 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/01/29(日) 01:23:38.63 ID:EVjcSVvd.net
- 言葉狩りみたいでアレだけど、
腐女子さんとかノンケさんはノーマル・そっち系と言うから目立つね。
自分は無意識にノンケとかこっちチームとか言ってしまうからw
- 215 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/01/29(日) 02:26:22.72 ID:tnGKrHAz.net
- ビアン、バイが語る宝塚
なんだから元々スレ違いのレスになってしまうってことでしょう
「そっち側」って言うこと自体、大きく矛盾しているから
「ノーマル」は日本では稀にこっち側wの人さえ無意識に使うこともあるが、
これは勿論のこと「ストレート」って言葉でさえ、今は英語圏では問題発言って
言われているよね
言葉狩りと言うよりも、まず言葉から正して世の中の意識を変える必要が
あるってことだろうね・・・（ゲイ先進国の国々では）
それにしても、ゲイ先進国では日本ほどオタクもいないし、腐もいない
だろうから、こういう面での世の中の意識改革も早く進むだろうな・・・
セクシャリティと、性に関する趣味・趣向とは似て非なるものだから
（個人的には、似てもいないとも思うけど）
- 216 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/01/30(月) 00:52:13.03 ID:YmgVPkRR.net
- もふ
- 217 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/01/30(月) 02:41:06.00 ID:czEy9cL2.net
- 古い話だが年末のCSのお楽しみ番組、かける君の一人「エリザベート」
最高に面白かった！
まさに両性具有、そして実はエリザベートのパートの高い声の方が
魅力的だったのが興味深い
他のメンバーの楽しんでる様子、素の生徒達（それも路線ではない人が多数）の
姿が見られて面白かった
人気や好意を持って迎えられる人の顔ぶれって、観客のそれと生徒間とでは
若干違うんだろうな、ってことも僅かながら垣間見られた気がする
- 218 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/01/30(月) 11:45:35.23 ID:ANDO0leR.net
- 翔は漢な雰囲気出してるけど、実は声高めなんだよね。
まなとのブリドリのコーラス分けの時も真っ先に一番上のパートになってたし。
そのギャップと、あの両性具有感はとても良かったw
エトタカ新公のレイラと似てたのもまたw
- 219 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/01/30(月) 19:28:23.33 ID:h2bYvAzV.net
- >>218
そうなんだ。パートはソプラノだったり？
歌った歌は何だったのですか？
普段の話し声も割に高いよね、彼女
そしてエリザベート側wのイヤリングつけた横顔が
なかなか素敵だなと思ったわ
カメラがチェンジの早さに追いつけず、歌と合ってない側を
写していることがあったのが残念だったけど・・・
- 220 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/01/31(火) 02:10:45.52 ID:dPRJRt1X.net
- >>219
まなとブリドリnextで、明日へのエナジーを歌い踊ってたよー。
- 221 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/01/31(火) 18:22:05.43 ID:WpQ8bxbe.net
- >>220
情報ありがとう
レッツ・ダンシングでもその曲を踊っていたけれど
それとは違う雰囲気もあったんでしょうね・・・
娘役の上級生一人と下級生二人が出る番組で、
それぞれが注目している男役の名前を上げるコーナーは
今の宝塚ではなかなか画期的だなと思った
路線ではない（或いはまだまだ下級生の）注目株を上げる人もいるし
路線でも、こちらではなくそちらか～と思う人もいたり
花組のいぶちゃん達の時もなかなか面白かった
そして名前を上げる時の娘役のウキウキした表情から
普段娘役って、男役をこう見ているんだなあということが分かって
興味深い
ファンの視点とも少し違う部分があるんだろうな・・・と
あと、いぶちゃん、中原淳一スタイルが好きとか、この年代の人から
こういう名前が出るのもまた・・・いぶちゃん、これからも注目
したいと感じた
- 222 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/02/05(日) 11:47:40.01 ID:6ND2t7mV.net
- 宙組ショーのソーラン節でせーこさんにときめいてしまった。
可愛いし綺麗だし怖いしかっこいいし、なんなんだあの人は
- 223 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/02/05(日) 23:13:55.88 ID:j84s1aIg.net
- 役者として贔屓が好きだったけど最近恋愛的な感情が混じる
ファンとして出会ったから、ファン以上の立場になることは一生ないの切ないな
- 224 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/02/07(火) 09:54:10.00 ID:tIP4op4/.net
- やっぱここのみんなはタカラジェンヌで一人エッチするの？
観劇してる時濡れぬれになるの？
- 225 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/02/07(火) 10:23:27.93 ID:ewqMyIRU.net
- しない
娘役ファンで好みもフェム系だけど
彼女にしたいのとはまた別だから
たまに抱き締めたくなるけど
- 226 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/02/07(火) 10:40:03.40 ID:LBHJ4Phx.net
- 明らかな荒らしに反応しないで～
- 227 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/02/07(火) 21:12:18.28 ID:D9huEpJI.net
- たまに湧く荒らしおっさんはスルー安定
- 228 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/02/08(水) 16:59:23.98 ID:M9RmaNYZ.net
- 自分がビアンだと認識する前から、世の中の女性を「必要以上に」
攻撃する同性の存在に嫌悪感を覚えていたけど（異性の女性ヘイトも
嫌だけど）この板の口汚いだけの悪口雑言には、本当にぞっとすることが多い。
舞台を客観的に批評する中での批判ならいいんだけどね
日々の鬱憤晴らしかと思われるものとか、世の中で自分が女性として
言われたどうなの？っていう想像力のないものを書き殴っているのって
本当に同性のレスだとしたらがっかり感、甚だしいわ
特に娘役を、古いタイプの姑が攻撃するようなものって、自分の姿を
客観視してみたらと思う
だから芝居の中の男女観もいつまでも古くさいままなのもしれないなと
さえ・・・（TVの時代劇でさえ、今と昔では変化している）
- 229 ：お手紙ちゃん(恋文かなえ) ◆8VDzXZO3NM ：2017/02/08(水) 18:31:40.22 ID:LZT4iwh1.net
- 最近の娘役像は昔と違って強いですけど
マルもタハルミネもケイレブさえ強かったですの
- 230 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/02/08(水) 19:21:44.51 ID:cyHrcTx8.net
- 失礼ですが、コテハンさんはビアンではないとご自分で
書かれてましたので、元来ここで書くことはスレ違いですし
ビアンではない方の意見として読ませていただくしかありません。
ヘテロさんファンのご意見としてね。
マルは外部作品、金色のヒロインは今までにない強さだからこんなに
注目されているのでは？それから男性との地位の違いということもある。
それをいうならアムネリスも普通の宝塚の男女関係では演じられないでしょう。
ケイレブはよくある現代に近い物語に出てくるキャラで、今の時代から見たら
特に強いとも思えないし、男性が包容力をもって援護しているという役柄
という印象ですね、私には。
宝塚で数少ない異色のヒロインのことは、例外的なもの。
それでもタルハーミネに感情移入できない観客は少なからずいたと
思いますしね。どういうヒロイン像に自分を重ねやすいと宝塚では
思われているか、これはとても面白いテーマ、ぜひこのスレで
ご意見聞いてみたいな。
- 231 ：お手紙ちゃん(恋文かなえ) ◆8VDzXZO3NM ：2017/02/08(水) 20:42:22.19 ID:LZT4iwh1.net
- >>230
ケイレブは一旦チギと別れて自分の夢を追うか賭けをしたと思うんですけど
昔ならそんなことしないで待ってたはずですの
なので最近は変わって来てはいると思いますの
星逢いは確かに古臭いですのね
べーちゃんの役は黴が生えてましたけど
この話は演出家スレでも面白いかも
- 232 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/02/10(金) 18:27:27.09 ID:lsknEksd.net
- 最近のものでヒロイン、ヒロインの人生に興味が持てるのは
「エリザベート」のエリザベート、
「1789」のアントワネット、
古い話にも関わらず「ミーマイ」のサリーとマリア。
前の２つは自分の人生観と同じだという意味ではなく、
社会の中の女性の生き方として考えさせられる部分が多く
たとえ環境も地位も違っても、自分ならばどうするか？とか
普遍的な女性の生き方の課題をも提示しているから。
サリーはずいぶん古い時代のミュージカルなのに、そして
ストーリー自体も旧時代の話なのに、彼女のように
しっかりと現実を見据え、時には自分から恋人と離れても
自分の人生、そして相手の人生をも大切に思える女性と
いうことで尊敬さえするし、「ケイレブ」のヒロインよりも
（あれは何だかポーズみたいに見える）芯の強い女性（人間）
だと思うわ。
というわけで結局どれも「外部」のミュージカル作品だよな。
最近の宝塚オリジナルには、同じ女性として考えさせらえる、自分も
人生を問い直してみたくなる、憧れるというヒロイン像は見つからない。
私は、だけど。
相変わらず男（役）をまずたてる女性像が多いと思う。
これは舞台を降りても（学年差の大きい）相手役に対して
ファンが要求する姿と重なるような。
宝塚には、学年も、年齢も娘役の方が上というのも、昔はかなりいたし、
スターとして価値があれば、舞台でもそちらに花を持たせることさえ
（観客も納得の上で）あったと思うけれどねぇ・・・
- 233 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/02/14(火) 21:30:18.99 ID:mfGohS71.net
- かのちゃんのタルハーミネはすごく良かった
みりおもアテガキだから当然だけど当たり役だな
ブルーレイも買ったよ
- 234 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/02/15(水) 23:28:33.84 ID:Bvq0WC3Y.net
- あーさがセクシャリティについて語った模様。
- 235 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/02/16(木) 00:18:19.65 ID:qNudh4ix.net
- >>234
kwsk
- 236 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/02/16(木) 02:07:55.41 ID:SxImrW4F.net
- 234はあぼーん対象
- 237 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/02/17(金) 00:09:59.08 ID:edvNmkZG.net
- >>235
スカステであーさがラファエラについて語った話でセクシャリティがどうのって言った話でしょ。
自分も観てないから知らないけどスカステスレに数日前にちらっと書かれてたよ。
- 238 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/02/17(金) 12:53:53.27 ID:TL9wCK8Q.net
- >>237=90期ババア
- 239 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/02/17(金) 13:14:04.21 ID:TL9wCK8Q.net
- よくよく読めば、>>234も90期ババアだった
あからさまな自演w
- 240 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/02/17(金) 17:14:14.78 ID:8HgLzcNS.net
- 自演かどうかより、その何とかさんはビアンかバイなわけ？
ここでカムするつもりなら良し、ただの騙りなら
来なくていい
- 241 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/02/18(土) 13:23:52.54 ID:ir1G4jCa.net
- 【告知】自演防止の為の端末固定文字列表示機能、通称「ワッチョイ」の宝塚・四季板への導入についての議論が現在行われています。
【宝塚四季板】ワッチョイ導入議論スレ【age進行】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/siki/1487346050/
ワッチョイとは、各自の端末ごとに「ﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJW」というような固有の文字列が割り振られ、書き込み時名前欄の後部に表示される機能です。
この文字列は自発的に変更することができず、日を跨いでも変わらないため、この機能を導入することでID変更を行っての自演荒らしなどを見抜きやすくなり、NG登録も容易になります。
ワッチョイが導入されても、適用はスレごとの設定となるため、導入の必要が無いスレッドはワッチョイなしで立てることもできます。
- 242 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/02/18(土) 17:47:07.62 ID:ADqmnfQG.net
- ステージサイドトーク、あーさとありの対談は
このスレのビアンにとっては、かなり興味深い内容だったと思うな
まず両名ともラファエラのグルーシンスカヤへの愛が「無償の愛」ではないと
解して演じているとのこと、そういう解釈はむしろ良い傾向だなと思う
つまり、お互いに相手を愛する「恋愛」を最終的には望んでいる人だということ
それに多分演出家がこの事を、二人に繰り返し説いたのではないかなと感じた
24年たってやっと宝塚も、本来の解釈を積極的な形で取り入れたんでは
ないかなと思えた
- 243 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/02/18(土) 17:55:30.29 ID:ADqmnfQG.net
- ごめん、ステージサイドウォッチだった
ありは臆せずにこの役を、女の人を愛していて、男性になりたい訳ではないが
男性のような強さを自分にも欲しいと思っている人だと話していたのも
なかなか面白かったし、現代のビアンも社会の中でカップルとして生きる時に
しばしばその問題にぶつかるよなあと感じた
所謂「セク」の役割とは別の意味で
- 244 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/02/18(土) 18:13:34.25 ID:ADqmnfQG.net
- ここ過疎ってるから続けて書いてしまう
あーさは、黒づくめで登場するその服装にセクシャリティの問題が
現れていると言っていたように思うが
これはどこかに書かれてたセクシャリティの悩みに繋がるいう意味だけだとは
私は思わないな
自分を社会から隠す必要がある存在だという意味の表現とも思えるが
カムアウトは勿論現代でも難しいのだから、当時は言うまでもないし
社会の常識を超越した者として存在している、その表現のための
異質な装いという風に感じられたらいいなあと(ビアンとしては）感じるわ
無論、トランスさんのような意味での意識した「装い」とは異なると思う
しかしぜひベテラン女役にこそ、ラファエラはやってもらいたかったな…
- 245 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/02/18(土) 19:12:22.93 ID:5gRrWHOj.net
- >>244
画面上に見えてる右端で文中に改行しなくとも自動改行されるからご安心を。
解釈面白いけど変に改行入って読みにくいよ。
- 246 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/02/19(日) 00:37:53.60 ID:klvCjCas.net
- 雪スレから
727 名前：名無しさん＠花束いっぱい。 ：2017/02/19(日) 00:01:53.43 ID:HTTjXK32
皆がてきとーに言うので本当のことを。
雪の最近止めた人達と呑み。
れいこは良いよ～。うっしー応援したげて！月で心配だけど。
ひとこはあざとい。皆途中から分かるから上も下も避けてる。本当あざとく性格、、、
まち 良い奴よ。話しやすい
まなはる 今付き合ってる娘役何人目やったかなぁ？
あーさ来るよね？
本当良い子。キラキラは翔さんはあーさに勝てない
>まなはる 今付き合ってる娘役何人目やったかなぁ？
>まなはる 今付き合ってる娘役何人目やったかなぁ？
- 247 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/02/19(日) 02:00:44.39 ID:UWIosqRy.net
- >>201
わかる だいもんキツそうな美人だから上級生に甘えるのかわいいよね
男役の体のラインが出てたりするのドキドキするしオフはワンピースとか見たいけどそんもん着たら男役を男として見てる人たちに叩かれるんだよな
- 248 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/02/19(日) 21:54:13.07 ID:eZbbm+SG.net
- ◯ーちゃん、昨日イベントで堂々と女とイチャついてて気まずくて店出たわ。
- 249 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/02/19(日) 23:06:26.47 ID:OJbIm6C0.net
- >>237>>242
ありがとう。出来たらもっと詳しく知りたい。
- 250 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/02/19(日) 23:07:37.28 ID:XGAPYHFG.net
- >>247
昔（昭和のベルばら以前）の歌劇やグラフを見ると
男役もその当時の流行のファッションを着るのが普通で
ミニスカートやマキシで撮影していたんだよなあ
ファンもそれをかっこいいと思っていたし
東宝の支配人もミニで足出すのが好きだった
オフ（ファンに見られる場も含め）は素敵な女性、でいいと私も思う
逆に娘役も似合う人はどんどんかっこいいパンツスタイルを見せて欲しいし
- 251 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/02/19(日) 23:12:37.51 ID:DP09VEOT.net
- >>248
誰かは知らないけど、男役なら少しは許せる。
娘役だと色々と気になる。
- 252 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/02/20(月) 00:01:42.61 ID:ZISxeEQT.net
- >>250
娘役。スレで名前出てるけど
- 253 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/02/20(月) 00:02:14.78 ID:ZISxeEQT.net
- ごめん、>>251だった。
- 254 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/02/20(月) 00:16:12.15 ID:17xo8Y5Y.net
- まなはるやっぱりそうなんだ
- 255 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/02/20(月) 04:36:50.81 ID:6TwJNI3B.net
- >>248
一瞬、現役月男役かと思ったけど、昨日から舞台稽古だもんね。
元娘役の方か。
- 256 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/02/20(月) 06:03:16.32 ID:DqhA/7Mj.net
- えーちゃんか
- 257 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/02/20(月) 17:18:37.37 ID:7X3u8njy.net
- >>255
sage進行に協力してください
これまでずっとどういう流れだったか読んでくれないと
- 258 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/02/20(月) 20:09:12.62 ID:Y87XiwGL.net
- まなはるは誰と？
ちぎもんはどっちが男？
- 259 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/02/20(月) 23:40:01.07 ID:4QnpiMar.net
- >>250
いい時代だね いつからこんな風になったんだろ
男役も素敵な女性でいいし娘役のパンツスタイルも大好物だわ
ヅカオタは女性が好きなの？みたいなイメージある人いるけど実際逆だよね ほとんどはジャニみたいな感じで応援してる
私は彼女たちが女性であるからこそ好きだから同じものを見てるのにノーマルの友達と話が噛み合わないことが結構ある
- 260 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/02/21(火) 00:02:02.60 ID:rlN0zgPa.net
- なんでちぎもん？出来てるとは思えないけど
- 261 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/02/21(火) 00:12:28.79 ID:3rqKMHH6.net
- >>260
いつものおっさん荒らしでしょ
あの二人はどうみてもうまくいってる上司と部下
- 262 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/02/22(水) 04:27:12.81 ID:Nm7GHohK.net
- 口うるさくて申し訳ないがノーマルって言葉は極力使わないで欲しいな
- 263 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/02/22(水) 06:58:39.59 ID:w/7aDvrm.net
- ヅカヲタな時点でノーマルじゃないんだから気にしなくても…
- 264 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/02/22(水) 10:02:09.04 ID:HmUGlbXX.net
- そうじゃなくて、ストレートがノーマル、ビアンがアブノーマルって言われるのが嫌なんじゃ？
ヅカヲタだからノーマルじゃないもだいぶ偏見だけど
- 265 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/02/22(水) 12:46:52.56 ID:mZXI1lvm.net
- >>249
今更役がわりトーク見た。
あーさがさらりと「セクシュアリティの問題」と表現してから、ありがなんとかそことは違う方向へ話を持っていこうとしていたように感じた。
好き嫌いとか意見が分かれるだろうけどラファエラの真の存在意義に迫るか、あくまで宝塚におけるラファエラという役割の演技に徹するか。どちらも誠実だと思ったよ。
- 266 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/02/22(水) 16:09:08.72 ID:blRGfh9s.net
- >>265
ありはあーさと違って劇団の求める宝塚的ラファエラ像を目指していると
いう意味でしょうか？
出来たら彼女のどんな発言からそう思ったのか教えて下さい
大劇場でも既に彼女二人の演じ方に「宝塚の求めるもの」「原作が描く本来の姿」
というような違いがよく解る形で現れていたのかな？
私は東宝組で両方とも観られるので、じっくり比べてみたいです
私はあの番組からは、ありの持つ素朴さ、正直さからの発言（多分）が
とても興味深かった
むしろ過去を知らないからこそ無意識に「原作の求めるもの」の方を演じるの
ではないのかなと・・・
上で出てきたヘテロさんを「ノーマル」と呼ぶことは、ビアンの側でも
している人がいるけれど、私も希望としては少なくともビアン側が
使うのは避けた方がいいなと思う
- 267 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/02/22(水) 20:55:30.35 ID:btyqMniN.net
- 私は何にも気にしないタイプで便宜上ノーマル=普通 ではなくノーマル=こっち側じゃない人という使い方してたんだけどちょっと無神経だったわ
>>262さんごめん
- 268 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/02/22(水) 21:43:21.14 ID:Dwu6OErD.net
- >>265
こういう書き方すると語弊や反発されそうだけど
めちゃくちゃ大雑把に言うとあーさは大人で色々経験した上での発言で、ありは子供(経験不足)って感じかな？
- 269 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/02/22(水) 23:33:57.10 ID:+z9at8Co.net
- でもありって現在進行形で女と付き合ってるんだっけ？
あーさと比較すると少ないけど、経験はしてるハズだと思ったんだが…
- 270 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/02/22(水) 23:44:08.93 ID:Dwu6OErD.net
- >>269
でも話逸らそうとしたんでしょ？ウブっぽいよね。
ラファエラ見てもいまいち掴みきれてないと言うか、本当に何考えてるか解らない(何も考えてなさそうに見える)もん。
あーさラファエラは月スレで犯人ラファエラ説が出る位計画的というか怖さを感じるw
- 271 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/02/22(水) 23:55:17.86 ID:B3PT+Hbe.net
- ビアンとはもう全然関係ないけど、経験の有無で役者に深みが出るってのは短絡的では？
経験あっても大根は大根、経験なくても芝居上手い人はめちゃくちゃ上手い
殺人鬼の役が上手い人は人殺してるの？ってことになる
そもそもありがそこまで深く役作り出来てないから考えるだけ無駄な気もする
マギーから本読めって何度も言われても、すぐ映像に頼るような子だから…
ミステリアスな役だから、何考えてるのかわからない感じがハマってただけじゃないかな
- 272 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/02/23(木) 00:11:55.08 ID:Wy97eT2E.net
- >>269
下げ進行に協力してくれないかな？
番組見たが、ありがセクシャリティの話から別の話題に逸らそうとしてたようには思えなかったな。
彼女自身が、ラファエラは女性を愛する人だと言ってたし
上でも書かれていた無償の愛ではないとも言ってたんだから
もちろん舞台でどれだけそれを表現出来ているかはまた別だけど
- 273 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/02/23(木) 00:14:28.96 ID:8i9ym+zF.net
- >>271
殺人鬼は極端だけどやっぱり愛を知ってたら深みや真実味が出ると思うよ。
ありは愛を知らなさそうって見えるもの。
- 274 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/02/23(木) 00:32:05.25 ID:KH/MpU/u.net
- >>273
揚げ足取るようで申し訳ないけど
経験の多さ・有無と、愛を知ってる・知らないは相互関係はないからなぁ
さらに、それを表現できるかどうかもまた別の話
月ファンだから、ありは組配属されてからずっと見てきたけど、とことん想像力がないんだよね
でも、いい子だから周囲に愛されて育ってきたんだろうなーって感じ
あーさも人に好かれるタイプだろうけどね
- 275 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/02/23(木) 00:38:36.88 ID:H9P0EUB/.net
- >>248 GFでしょ？私も見たｗ
- 276 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/02/23(木) 04:13:11.01 ID:v5dK3QyG.net
- ありはまだおむつのクソ餓鬼
ようはいい気になりすぎの下 手 く そ
- 277 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/02/23(木) 04:19:01.08 ID:yCVKjfA9.net
- ageるから変なのきちゃった
- 278 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/02/23(木) 07:25:52.01 ID:xZhGAa7x.net
- えーちゃんは隠す気ないんだろ
あれぐらい堂々としてたら清々しいわ
現役ジェンヌは難しいだろうけど、OGは堂々としてて欲しい
- 279 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/02/25(土) 18:51:31.52 ID:bK1J8WnO.net
- 【告知】2/26（日）にワッチョイ導入の是非を問う投票を行います。
※手順
投票予約 0:00:00～18:00:00 下記投票用スレに【投票予約】と書き込む
投票 21:00:00～23:59:59 【投票予約】と書き込んだIDで投票用スレに【賛成／反対】を書き込む
※投票用スレ：
【宝塚四季板】ワッチョイ導入投票所
http://tamae.2ch.net...cgi/vote/1488011606/
- 280 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/02/25(土) 22:13:17.33 ID:uX59q8tA.net
- うーちゃんありはNW一緒に見てたね
れいこ好きなうーちゃん心配でついてったのかww？？
- 281 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/02/25(土) 23:41:35.99 ID:FdOGVs+A.net
- 同期が出てるうーちゃんに誘われて付き合ったありだと思ってた
- 282 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/02/25(土) 23:55:27.48 ID:uX59q8tA.net
- >>281
同期出てるのもあるだろうけど
れいこ主演なのも大きいだろうーちゃんにとっては
ありは付き添いには違いないけど
次の別箱うーちゃんれいこACTであり博多だから
ハラハラしてるかもねww
- 283 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/02/25(土) 23:59:08.96 ID:JSoujFIS.net
- 東京公演中だけどいつ観たって言うの？
- 284 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/02/26(日) 00:15:42.20 ID:OdK52KMB.net
- >>283
いや東京公演前にNW終わってるよww
2/17にありうー観劇してるよ レポ多数有
れいこに釣られてキャーッってなってたらしいようーちゃんw
- 285 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/02/26(日) 00:25:51.23 ID:eMPv2QI9.net
- ビアンかバイなら、ここがsage進行なのを知ってるはずだよね？
しかもCPスレ行きの内容は向こうへどうぞ
- 286 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/02/26(日) 00:27:34.63 ID:uUJnUQ0U.net
- 【告知】
☆☆投票予約始まりました☆☆
2/26（日）宝塚四季板へのワッチョイ導入申請の賛否を問う投票が行われます
★手順
①投票予約 0:00:00～18:00:00
下記投票所板の宝塚四季板ワッチョイ導入投票スレに【投票予約】と書き込み投票予約を行う
②投票 21:00:00～23:59:59
投票予約をしたのと同じIDで投票所の投票スレに【賛成】もしくは【反対】を書き込む
★投票所板：
【宝塚四季板】ワッチョイ導入投票所
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1488011606/
投票についての詳細はこちら
【宝塚四季板】ワッチョイ導入議論スレ2【age進行】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/siki/1487689614/
- 287 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/02/26(日) 01:22:05.76 ID:zl0l8caP.net
- 前かられいこうーちゃんの人たまに居るけど組替えで付き合ったりしないかなとか取られちゃうかもよ～とかはスレチでは？
- 288 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/01(水) 10:43:11.19 ID:0lzz518U.net
- ちぎみゆがリアルカップルだったらなあ
と思う今日このごろ
- 289 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/01(水) 17:31:26.54 ID:WYxxW3h6.net
- レズビアンとかゲイとか勝手にNGワードに設定されててあぼーんになってて失礼しちゃう
- 290 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/01(水) 17:32:48.63 ID:WYxxW3h6.net
- ほら書いたそばからあぼーん
（私の端末では）
ビアンなら大丈夫だけど
- 291 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/03(金) 02:45:19.58 ID:O2kc5JAi.net
- >>288
わかるわ…
- 292 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/03(金) 09:27:30.33 ID:tkMUoY6b.net
- 美穂姐さんやせーこさんって、異性から見ても同性から見ても素敵な魅力があると思う。
というか最近、せーこさんが素敵すぎてやばい。
あのにじみ出る色気と強さのバランスが良い。
- 293 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/03(金) 20:54:24.68 ID:774qdqtv.net
- ありのラファエラを観た（このあとあーさも観る予定）
う・・・ん、やはり彼女にはかなり難しい役だったのかもなあ。
ただ、あの茫洋とした、一見何を考えているかわからないような姿は
あの役をやるには適している個性だと考えられなくもなかった
周囲から浮いた変わった存在だという「表現」にはなっていた。
けれど歌もセリフも、もっともっと洗練されてほしいし
ここぞという時の強い意志が、余りこちらには伝わって来なかったな
一番足りないのは、自分の人生に対する切実さ、残り時間は少ない
という思いからくるもの・・・（実年齢は若いけれど）
これはこの作品の主な登場人物に共通した想いだと思うから
重要だよなと
だがラファエラのようなキャラクターが、宝塚の舞台に再び
登場出来たことは 良かったということか・・・
ただし24年の歳月の間に、こういった女性は他の作品には全く
出てこなかったのだから、見方を変えるとやはり 楽観的には
なれないけれどさ・・・
絶対禁止というわけではないが、 積極的には登場させたくない
女性キャラクターということなんだろうな
- 294 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/03(金) 20:58:03.94 ID:774qdqtv.net
- 観ているとやはりラファエラに自分を投影してしまい、
熟年のエリザべッタのような女性が、自分は本来好きなんだなと
再認識した
愛する人と一緒に暮らせる未来を夢見ている様子なんて
ものすごく切ないなあと、ちょっと目がうるうるさえした
そのせいか、ちゃぴがとても立派にあでやかに育っている
ことに気づき、 ああいう娘トップもいてもいいなと思った
お花ちゃんには私は、生身の女性を感じられなかったから
（そこが長所と言う人もいるけど）私は切ったらちゃんと
熱い血が流れそうなちゃぴの娘役造形に 今後も期待したいと思った
- 295 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/04(土) 01:40:37.07 ID:HqILmZEG.net
- ラファエラはとても気になる役だった
もっと存在感もたせられたんじゃないかな
ありちゃんは確かにちよっと物足りなかったな
報われない気持を抱きながら愛する人のそばにずっといたい、彼女には私が必要なはずというパターンは昨年の双頭の鷲と重なった
あと贔屓一筋人生かけるヅカファンとも重なった
もっと女性を愛する女性の物語がみたいなー
- 296 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/04(土) 01:46:49.53 ID:nhT+gEl+.net
- ヴァレンチノでせーこがやったナジモヴァはこっちの人(バイセクシュアル)だった覚えが
直接的な台詞は無かったけど、そうと分かるような表現はあったような
- 297 ：お手紙ちゃん(恋文かなえ) ◆8VDzXZO3NM ：2017/03/04(土) 07:25:39.65 ID:W+Reptjt.net
- >>296
一切ないからせーこが一生懸命出してたりやらなかったり
日によった印象
- 298 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/04(土) 20:46:34.86 ID:8dB16+s+.net
- 昔のOGさんで、もう20年もラファエラとグルーシンスカヤのような関係のふたりを知ってる。
年齢はグルーシンスカヤたちよりずっと上だけどおふたりとも独身でお美しい。
もちろん実際に恋愛かどうかはわからないけどもうそういう次元の関係じゃないのだろうな。
たまにそのOGさんの舞台を観に行くとつい劇場でラファエラさんの姿も探していて、終幕後はおふたりが楽しそうに連れ立って帰っていくのをいつも確認して勝手に安心している。
- 299 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/04(土) 20:50:39.28 ID:qaxldtYF.net
- なにそれすてき
- 300 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/04(土) 21:21:05.73 ID:HqILmZEG.net
- ほんと素敵
両思いなのね
- 301 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/05(日) 00:47:10.04 ID:xxdfVq0q.net
- ここのスレ住人的には、双 頭の鷲のエディット→王妃はどうでしたか？
- 302 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/06(月) 01:53:12.47 ID:k4PK2UU9.net
- エディットがあおいさんってのもあって、イマイチだったなあ。
せーこや美穂圭子様とかならまた違ったかも。
- 303 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/06(月) 21:58:14.17 ID:gciBoul2.net
- 雪の退団発表で崩れ落ちた
そんな中ちぎみゆが揃って左人差し指に指輪
ゆうみちゃんにしてはゴツめ……
お揃いであってくれ
- 304 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/07(火) 02:09:43.62 ID:hbLJDsCr.net
- >>301
>>302
エディットってただの忠実な女官ではなく、王妃にビアン的な感情を
持っている人なのですか？
観ていないので出来たら教えて下さいませ
大昔、ネッシー、しぎちゃんで少し似たような話をやった時
(下敷きにしたのが、双頭かも)そのエディットにあたるような役は
いたっけな？ジュンベちゃんなんかが演ってたかな？
- 305 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/07(火) 18:01:54.81 ID:fbHjjVUx.net
- >>303
私の脳内ではお揃いだ～
- 306 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/08(水) 19:46:06.90 ID:yr/WIGqk.net
- 雪2と代表ができてる？って書き込みあったけどだいもんちがうよね？
- 307 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/09(木) 02:34:54.99 ID:5OE5RSwc.net
- 私はノンケのつもりでいます。
でも、もし贔屓に告白されたら、OKしてしまいそう。
なので、一般人でも、美形でボーイッシュな女性がいたら好きになってしまうのかもしれません。これってバイですか？？
可愛い女の子も好きだけど、恋愛感情はわきません。男前な女性は、カッコいいなあって思います
- 308 ：sage：2017/03/09(木) 08:33:16.05 ID:L4TijHMT.net
- >>306 雪2はどうみてもノンケでしょ。代表は若いうちからずっと付いてる人だから誤解を招いたんじゃない？
- 309 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/09(木) 09:08:23.10 ID:nGh3pyea.net
- >>307
同じ感じ。
中学時代部活の先輩好きだった
- 310 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/09(木) 09:12:04.71 ID:9aFzofpG.net
- ビアンカップルって結構長いよね
基本相手の候補者が少ないしｗ
男女とちがって絶対「家同士」みたいな話にならないから
くだらない問題も少ない。 純粋なパートナーになるのって憧れる
私は「マダムは偉大な芸術家ですから」ってセリフが好き
自分の情愛を悟られない為の言葉だけど
本心でもあると思う
男爵もラファエラも、エリザベッタに「崇拝」の気持ちを持っている
エリザベッタは魅力的な人だと思う
- 311 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/09(木) 18:46:46.39 ID:15DNM20B.net
- 宝塚好きのヘテロの多くは、学生時代に女性に一時的に憧れたり
したことがあるタイプなんじゃないかなと思ったりもする
女性は、男性に比べて遙かに、同性へのそういう気持ちを
抱くことが多いように感じる
でも本当のセクシャリティーとは別にね
ビアンやバイとして生きることは単なる趣味、嗜好の域ではないよね
それは人生そのものだから、上の多数の女性達とは一見距離が
近いようで、実は遠いのだと強く感じるな
>>308
このスレ下げ進行だから、アドレス欄に半角でsageと入れてね
今更だけどさ・・・
それと「どう見ても」って言う人は多いが、どういうところを見るの？
ビアン同士でさえ、ゲイダーってそれほど機能しないように思うけど
- 312 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/09(木) 20:27:17.33 ID:Wz1FLOPv.net
- でもさ、同性とか関係なくない？別に子供欲しくないから余計に性別関係ないと思う。
- 313 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/09(木) 20:28:46.54 ID:QC8L7/i0.net
- このスレ、ジェンヌの性的指向を決めつけて遊ぶスレじゃないのにね
ビアンかバイなら今まで勝手に決めつけられて嫌な思いしてきたの、わかるだろうに
- 314 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/09(木) 20:33:10.73 ID:QC8L7/i0.net
- >>312
自分もある年齢から、性別がこうだからどうこうって思うのはやめた
自分は自分だから、あの人が好きってだけだもん
男とも女と付き合ってきたけど自分がバイだって自覚ないし
ビアンだろうとバイだろうとヘテロだろうと、性別にとらわれすぎる人はいるね
- 315 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/09(木) 21:53:50.64 ID:RHscLgXJ.net
- >>312
う～んと…
同性とか関係なくない？って言うのはどうことかな？
同性が好きな人で、好きな人がたまたま女性だった
と言う人が時々いるが、私は女性が好きだから、たまたまではない
女性の多くが持っている特性が好きなんだしね
勿論そうでない女性を排斥するという意味ではなく
恋愛対象、好きになるのはそういう人
肉体も女性で、と言うことね
それが私のセクシャリティなわけで
- 316 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/09(木) 22:02:16.26 ID:RHscLgXJ.net
- 打ち間違えた
同性とか関係なくない？って言うのはどうことかな？
ではなく
同性とか関係なくない？って言うのはどういうことかな？
でした
失礼しました
もうちょい噛み砕いて教えて欲しいなと
- 317 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/09(木) 22:02:39.62 ID:QC8L7/i0.net
- >>315
横レスごめんね
性別関係ないっていう考えも一つのセクシャリティだと思うよ
自分語りになるけど、性別への意識が極端に低すぎてFtXではないけど近い気がしていて
自分は女性で女性が好きだというのも一つのセクシャリティだし
よく、BLで「男だから好きになったんじゃない、お前だから好きになったんだ」みたいなシーンあるけど
性別も個性の一つみたいなもんだから、その性別じゃなかったら好きになったかどうかはわからないと思う
あなたの考え方も正しいよ
- 318 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/09(木) 22:09:48.43 ID:RHscLgXJ.net
- セクシャルマイノリティはほんとに多種多様だと私も認識してる
ただこのスレは、ビアン、バイが語る宝塚なので
その視点での意見が集まれば面白いな、いいなと思ってます
- 319 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/09(木) 22:16:40.85 ID:Wz1FLOPv.net
- >>316
性別関係なしで、好みだと思うのよ。
男性だから、女性だからってのが元々無い。
人として好きならば恋愛に発展することもありえるし。
心の繋がりが大事だから、特に性別はどっちでもいい。
私は男性よりも綺麗なお姉さんが好き。
異性でも人って自分に無いものを求めるよ。
- 320 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/09(木) 22:25:06.45 ID:fxbWVIJ/.net
- >>318は正しい
まあでもやっと誰を好きになっても問題はないという教育が一部で始まったばかり
恐らく中高生でもこのスレ見てる人もいるだろうからCP妄想でない限り自由でもいいかなとは思う
セクマイが語る宝塚にすればいいのかしら
- 321 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/09(木) 22:29:59.79 ID:RHscLgXJ.net
- >>319
レスありがとう
貴女自身が性別に関係なく好きになるタイプ
ってことだったのね
仮に女性のように綺麗な男性が現れたら、それも恋愛対象かな？
私は異性愛の女性の一部が、外見のみで男性を選ばないのと
同じように、女性をどちらかと言うと心根で選ぶタイプのビアン
ってとこだな
舞台のスターと現実の恋愛はまた別ってことで(笑)
- 322 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/09(木) 22:31:08.67 ID:fxbWVIJ/.net
- ごめんageてしまった
>>319
>>316さんはスレ（タイトル）のルールに従っているのでそれは正しいんよ
縛りがないと果てしなくなるんよ
でもあなたのいうこともわかるのよ
- 323 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/09(木) 22:37:57.75 ID:RHscLgXJ.net
- >>320
私も上で書いたようにセクマイ～にしてしまうと
随分広範囲から人が集まり、結局他のスレと変わらなくなると思うよ
私はこのスレの存在意義は、ヘテロのファンと
セクシャリティとして女性と恋愛するビアン、バイとで
男装を売り物にする宝塚を観る目がどう違うのか、違わないかが
分かるかも？というところにあると思ってます
- 324 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/09(木) 23:46:02.40 ID:15DNM20B.net
- >>312
>>311ですが、そもそもこれは私の書き込みへのレスだったのかしらん
宝塚のことを語るっていう主旨からは少し離れるけれど
確かにセクシャルマイノリティと一言で言ってもそこには実に多様な指向が
含まれるから、その問題は話し始めるとどうしても一言では済まないなとは思う
本当は専門板で話すような話題なのかもしれないよね
ただここの同性愛板は、そういう真面目な話は出来ない状態だけどさ
まあしかし、でもこのスレはどういうタイプであれ「女性が好きな女性が」
「宝塚を語る」のが本筋かなとは思う
それがビアンであれ、バイであれ、その他の方達であれ、そこは共通項
- 325 ：324：2017/03/10(金) 00:07:37.64 ID:vMXeW1L+.net
- あ、またちょっと語弊があったかも・・・だわ
「女性が好きな」ではなく「恋愛対象が女性である」女性、だな
だって人が好きって言っても色々あるものね
セクシャリティの問題としてだから
- 326 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/10(金) 07:34:58.78 ID:1/8Y3Vqi.net
- >>321
現実なかなかタイプな人っていなくて、同性と付き合う方が難しい。
結婚はタイプじゃないけど、愛してくれて、お金もってる男性と婚約中。。でもこれでいいのかなって悩む
- 327 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/10(金) 11:46:57.08 ID:CHQ9kQJ/.net
- 宝塚のこと、語りましょー
まぁさま退団とともにかけるも退団しちゃうんじゃないかとちょっと不安…
- 328 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/11(土) 17:38:05.04 ID:/2c1mDhD.net
- >>327
その可能性高いの？それは何故なのかな？
まだやめて欲しくないなあ
でもどうしてもやめたいということなら
何らかの形で、外の舞台に立って欲しいと思う
- 329 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/12(日) 20:34:54.83 ID:ydyZkfaa.net
- >>327
え？なんでかけるビアンなの？
帆純はなんで優波に落とされてしまったのか何がよかったのか気になる
- 330 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/12(日) 21:53:42.19 ID:T0jLvRwr.net
- ID変わってると思うけど327です。
>>328
宙スレでまぁさまと同時退団する人多そうって言われてるから、もしかしたらと思っちゃった。根拠はなにもありません。
>>329
かけるがビアンなんて言ってないよー。
ただビアンの私がかけるのしっかりした体型とや優しそうな笑顔が好きだったから、もしも退団しちゃったら悲しいなって…
- 331 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/12(日) 21:56:19.02 ID:T0jLvRwr.net
- ごめん
あげちゃった…
- 332 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/12(日) 22:39:26.54 ID:K2OhfFn6.net
- >>330
CP萌え妄想なら別スレでやってよ
ビアンのあなたが好きな生徒が退団発表してから悲しめばいいだけの話なのに
あなたの書き方じゃ、かけるをビアンだと決めつけてるように見える
セクシャリティの決めつけ、自分がされたら嫌なのわかってるくせに
- 333 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/12(日) 22:50:54.01 ID:fQx6wuyy.net
- >>331
328だけど。
なるほど、なんとなくの不安ね
私もかけるはまだまだ頑張って欲しいな
で、このスレは生徒のセクシャリティ判定が
主目的のスレとは私も全然思わない
ビアン、バイが感じることを書けばいいだけだよ
むしろ根拠もないのにセクの決めつけするのこそ
自分の身になって考えても、セクマイは避けたいと思うこと
なんじゃないかな
これは別のレスについて感じたことだけど
でもあなたは出来るだけ上げないようにしませうね
すぐ物見高い人たちがやってくるから
>>332
>>330は決めつけてないと思うけど
どの点がそう感じるの？
貴女が言う、正に好きな生徒が退団して悲しいなという話なのでは？
- 334 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/12(日) 22:55:47.10 ID:fQx6wuyy.net
- 退団して、じゃなく
もし退団したら、です
予想して悲しむことなんて普通にファンはすることだしね
- 335 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/12(日) 23:15:03.96 ID:A+gTK7Ol.net
- ありとあーさ、両方のラファエラを観たけれど、特にあーさに
一日の長があるようには思えず、少し意外だったな・・・
歌も台詞もあり以上に、ラファエラの心の奥底を表現出来ていたとは
私には思えなかった
私が観た日だけだったのかもしれないが、台詞が少し淀んだというか
イントネーションがちょっとおかしいところが一カ所あったので
私がそれに気を取られてしまったから、そう感じたのかもしれないが・・・
そもそもあの脚本では、ラファエラの心情、人とは違う思い、生き方を
強く表現するところにもっていくのは、難しいのかもしれないなとも感じた
台詞より歌での方が、それが少しは可能になるかなとも思った
両名ともソロでそれが出来ていたかというと、まだちょっと力が足りないの
かもしれないなと感じたんだよね
- 336 ：お手紙ちゃん(恋文かなえ) ◆QZLdk/yRoo ：2017/03/13(月) 06:43:53.94 ID:Pkj0XbEa.net
- >>335
同意
でも綺麗だからいいかと思ってしまいますの
- 337 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/13(月) 12:02:04.91 ID:4YaDwtoX.net
- ビアンでもバイでもないBBAは失せろや
- 338 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/13(月) 16:56:28.13 ID:+hocqwDq.net
- ディズニーもついにジェンダーフリーな感じになってきてるし(実写版美女と野獣とかモアナとか)、ヅカもいずれはそういう要素も入れてくるかもね。
- 339 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/13(月) 23:19:31.17 ID:Modr6U2a.net
- 王妃の館は男の子同士あったよね
- 340 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/13(月) 23:20:13.02 ID:NTBWBSUv.net
- >>335
ムラではかなり話題になってたのに東京では全然話題にもなっていなくてどうなってるのか気になってたんだけど
先週やっと東京観たら、ムラの方があーさ良かったよ。
もっと情感こもってたし色気もあったし、気持ちや色気が溢れんばかりだった。
歌は良くなってたけど、情感がトーンダウンしていて残念だった。
95期スレでも話題になってたけど、左手の指輪＝彼氏の存在でグルーシンスカヤへの愛が向かわなくなってそうなったのかなと思ったり。
あのムラのラファエラあーさは何だったんだろうw
- 341 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/13(月) 23:20:55.95 ID:NTBWBSUv.net
- あと新公は東京観れてないんだけど、れんこんはどうだったのかな？
ムラとは変わってたかな。
- 342 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/13(月) 23:22:21.16 ID:XM7cC2l6.net
- 王妃はオカマいじりかよー…と思ったけどマコちゃんと幸せに結ばれてくれたので許した
- 343 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/14(火) 01:12:43.67 ID:Odfz6kwt.net
- >>340
>95期スレでも話題になってたけど、左手の指輪＝彼氏の存在で
グルーシンスカヤへの愛が向かわなくなってそうなったのかなと思ったり。
これは、大劇場ではつけてなかった指輪をちゃぴが東宝ではつけていたって
こと？愛が向かわなくなったというのは、ラファエラの愛？
ラファエラが諦めの気持ちを強く持つように見えるよう演じているということ？
東宝は大劇場よりも、一般的には出来映えが良くならないといけないと思う
んだけど、あーさが特に意図があって演じ方を変えたということなのかな？
あの役って、私は、姿形が美しいだけでは全く面白くないと思う
だから男役の（それも路線の）おまけ的な役柄にはして欲しくないんだよな
天海も余り良い出来ではなかったし、それを今後も受け継いでいって
欲しくはないなと感じる
やはりベテラン女役にこそ、やって欲しい役柄だと思うなあ
- 344 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/14(火) 01:16:31.03 ID:Odfz6kwt.net
- それと一緒に観たパートナーとは、意見が少しわかれたのだけど
ラストの場面で嘘をエリザベッタにつくわけだが、ほんの数分後には
男爵が来ないことがエリザベッタにもわかってしまうのは明らかだよね
それでもそう伝えたのは、そんなごく短時間でも彼女の悲しみを
先延ばしにしたいというラファエラの思いやりからなのだろうか
でも、考えたら、死んだから来られないのだという現実を認めることと
生きているはずなのに男爵自身が嘘をついて、どこかへ行ってしまったかも
しれないと疑ったり悩んだりする苦しみとでは、いったいどちらが
より重く辛いのかなと考えたりもした
長期的にエリザベッタが辛いのは、どちらなのかなと
そしてラファエラにとってみれば、将来エリザベッタと添い遂げる意志が
まだあるならば、もし前者なら、エリザベッタは、むしろ永遠に男爵の愛を
信じ続けるかもしれないとも思えて、後者よりもむしろ辛い想いを彼女は
しなければんあらないのではないかなと思った
生きているのに裏切ったとエリザベッタが思ってくれたなら、ラファエラにとっては
少しでも彼女に近づける可能性が出てくるかもしれない・・のではないか、と
（自分がエリザベッタへ抱く愛と同じものを得られる可能性は、無に等しくても）
パートナーは、死んだ事実への悲しみの方が大きいと感じていたみたいだけどね
私は多分、生き別れを想像する方が悲しく辛いと感じる方なんだろうなあ・・・
そして決して無償の愛ではない愛を、ラファエラが持っているというのなら、
あの一言は実は、その愛を象徴しているのかもしれないなどと
かなり穿った見方をして、まあ、楽しんだりもしたわけで・・・
- 345 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/14(火) 01:27:47.61 ID:W4+QHJEK.net
- >>343
入出で（彼氏からもらったと思われる）指輪をあーさがつけてたってことだよ
- 346 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/14(火) 02:22:18.29 ID:kntplovT.net
- ある番組で司会者が「先輩から、(性的な意味で)今日部屋に来なさいって言われても断れないよね？」って言ったら、宝塚OGが「.....」だった。
司会者「答え言っているようなもんじゃん」って。
そのあと否定していたけど、遅い。
- 347 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/14(火) 05:51:30.65 ID:O07UwlW/.net
- >>345
それ、90期ババアが勝手に言ってるだけだから
90期ババアってあーさsageに執心しててウザい
- 348 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/14(火) 09:29:36.81 ID:lRrHemCV.net
- >>345
男役さんにはそういう時があるよ
あーさは今精神的にキツイと思う
成績は良かったけど
同期の中で、お互いの先が見え始めてきているし。
あーさは文句なしの美人でお嬢様だし、男性は本気になるよね
男役しかないわけじゃないし ってひっそりアピりたい時はあるよね
- 349 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/14(火) 10:15:38.81 ID:rXWAeUim.net
- 特に男役と宝塚への情熱が強そうに見えてたあーさだし、プロ意識とか責任感も強いイメージだから、もしその指輪が本当に意味あるものでアピり出してるんだとしたら意外かも。
たしかにここ1年ぐらいの方が前に比べて、雰囲気とか物腰が柔らかく女性っぽくなったなとは思ってたけど。
- 350 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/14(火) 10:43:46.70 ID:l5CmBCvq.net
- >>349
入り出だけじゃなくトークスペシャルでも付けてたよ。
女の子っぽいゴールドの指輪。
男役のこだわり強そうかと思いきや信長、ラファエラと立て続けの女役やPUCKの妖精、VOICEの女役も抵抗なくむしろ楽しんでる感じだし。
女っぽくなったよね。
色気や感情だだ漏れのラファエラが好きだったからあっさり気味になって残念だ。
- 351 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/14(火) 11:00:38.57 ID:ubSaRPU9.net
- >>350
指輪って小指のじゃなくて薬指？
- 352 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/14(火) 11:00:42.51 ID:rXWAeUim.net
- そうなのかー
普通恋愛したら色気増して芝居良くなったりするって言うけど…あーさに対しての感想読んでると違いそうだね。
- 353 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/14(火) 11:10:27.21 ID:lJEY7XVf.net
- 90期を構うと居つくぞ
- 354 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/14(火) 11:20:08.86 ID:l5CmBCvq.net
- >>352
グルーシンスカヤに対する愛情＜＜＜＜＜彼氏に対する愛でラファエラのよさが発揮出来なくなったのかもね。
自分でも無意識に。
- 355 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/14(火) 11:31:01.89 ID:mgZTQkFE.net
- なんで90期ババアがビアンスレにいるの消えろよ
- 356 ：お手紙ちゃん(恋文かなえ) ◆QZLdk/yRoo ：2017/03/14(火) 12:15:03.20 ID:94Qli05M.net
- 情感駄々漏れにしてたら｢秘めてない｣って文句言う人がいますの
- 357 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/14(火) 12:50:27.24 ID:F25RA9DO.net
- 自分が本当にビアンやバイなら、特にその生徒のファンならば
男性との噂話をこのスレで、落胆するならともかく
嬉々として話したいとは思わないだろうな
いずれにしてもここを上げる人は、単純ミス以外は
他のスレにもアピールして、さらにもめさせたい奴だ
ということがわかる
そろそろ男関係のスレに行ったらどう？
- 358 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/14(火) 14:07:43.43 ID:ZE3Axxls.net
- ビアンやバイ使って生徒を貶めたいだけの人は出て行けよ
このスレ、ヅカ板に作るのはもうやめた方がいい
生徒の叩きにセクシャリティを使われるのはうんざりだ
- 359 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/14(火) 14:08:42.94 ID:/yn4QnnO.net
- ていうか観てから感想持って欲しいわ
- 360 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/14(火) 14:37:42.08 ID:F25RA9DO.net
- >>358
貴女の気持ちもわからなくはないよ
ただ私は基本的に、世の中でヘテロをノーマルと呼ぶような習慣が
早くなくなって欲しいと思っているから
(ビアンやバイでもそう呼ぶ人がいるのは更に疑問）
その意味で、誰それがビアンならいいな～という前向きな希望を
ここに限って書くことは構わないのではないかと思うの
或いは、女性だけで恋愛ものを主に演じる劇団に対して感じることを
ビアンやバイの視点で書くことなども問題はないはずと考える
セクシャリティってヘテロを含め全ての人間に関すること
なのだから、あの男性関係スレもセクシャリティについて語ってることに
変わりはないし、そこで噂だけで酷く生徒を卑しめている内容こそ
批判されるべきで、ここではそれと同じような内容は
殆ど見当たらないと思うのね
要するに、ここで証拠もないのに勝手にビアン扱いして、その上で
生徒を中傷、罵倒するのでなければ、いいのではないかと考えるんだ
あとヘテロの人がいわゆる腐女子的な感覚でカップル萌えを
書きたい場合は、ここではスレ違いだから該当スレへ誘導したいと
- 361 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/14(火) 15:22:40.25 ID:l5CmBCvq.net
- >>358
誰を貶めたり叩いたりしてるの？あーさsageっていつも言ってる基地？
ラファエラについて皆で考察してるだけなのに過剰筋違い反応して基地だよ。
- 362 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/14(火) 18:19:47.60 ID:XsSJXvfA.net
- みんな、スルーしなよ
- 363 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/14(火) 18:27:51.96 ID:Ecjjx15U.net
- 343だけど
>>345さんは、>>340さんなの？
ビアンがここに観劇評を書くのは勿論自由だと思うし、自分も書いた
でも、このところageている人のレスを見ると、やはり別のことを意識
している感じがある
それと・・・あーさの実際のセクシャリティ自体は私個人としては
どうでもいいことだ
でもどんな役柄を演じる時でも（自分自身の経験からその人物像を
引き出すことが多いとは言え）、役者はその役柄をあくまで「舞台上」で
どれだけそれらしく見せられるか、脚本の意図に添った演技が出来るかが
その人の役者としての才能でしょう
これは別にビアンスレでなくても、そう書くことだけどね・・・
- 364 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/14(火) 21:57:29.88 ID:Es1EAx/L.net
- 90期ババア→ID:l5CmBCvq
- 365 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/16(木) 20:44:07.73 ID:tNLsOsHI.net
- スカステニュースの中の星組公演メンバーの対談コーナー（？）で
せおっちがくらっちの方をじっと見て、彼女の発言に対して
真顔（みたいに見えた）で、かわいいと言っていたのが
なんだか微笑ましくて良かったな
せおっちって作った感じではなく、すごく率直なんだなあとも感じた
コンビが舞台もオフも上手くいっているようなのは、観ている方にも良きことだ
もちろん新しいメンバーに対して、他の組子も暖かく見守っているようで
良い感じだったしね
- 366 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/16(木) 22:43:24.62 ID:9sfnjITz.net
- 朝風さんとか、えーちゃんとか………
- 367 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/17(金) 22:33:31.93 ID:nYJ+RmsU.net
- すみれパーク見てたら、やっぱうーだけガチ加減あった
- 368 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/18(土) 00:46:37.21 ID:zwPQ78++.net
- 実際妄想抜きでジェンヌ同士付き合ってる人いるのかなあ、、
もし私だったら同じ組だと気まずくて無理だわw
- 369 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/18(土) 07:44:10.47 ID:GdsyRSVh.net
- いや、実際いるでしょ
むしろ同じ組のが接点多いから付き合いやすいんじゃない？
- 370 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/18(土) 09:12:52.82 ID:PLVrHkvA.net
- 普通の職場恋愛だって周りに気を遣ったりして大変なのに、劇団しかも組内は自分もきついように思える。
普通の会社より同僚と一緒にいる時間長いわけだし。
別れた時とか面倒だよなあ。
- 371 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/18(土) 12:27:38.83 ID:AQgR+z5F.net
- >>370
それこそ別れた時はどちらかが退団とかしそう
- 372 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/18(土) 21:22:18.06 ID:ComZdttD.net
- 在団中だけバイな人もいそうだし意外と後腐れなく別れられたりするのかも…
周りは美男？美女ばっかりだから嫉妬疲れしそうw
- 373 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/18(土) 21:52:53.06 ID:Qe6/MkYR.net
- 彼女が自分よりもイケメンor美女と役とかダンスで組む場合もあるのだから。
気は休まらないよなあ。
彼女の相手役さんのセクシャリティがどうあれ。
- 374 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/19(日) 01:42:29.90 ID:P5zFxxfq.net
- ジェンヌって、同性愛に理解あるのかなあ？
劇団内でカップルとかできても、一般社会と同様で偏見の目とかあったら、堂々とできないよね
まあ、社内恋愛だし、なおさら堂々とはできないだろうけど
- 375 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/19(日) 01:43:59.05 ID:flmLgafm.net
- 娘役好きなビアンいる？
娘役を性の対象として見てしまって罪悪感・・・男役にはそういう感情湧かない
- 376 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/19(日) 02:00:19.57 ID:dTXMBza+.net
- >>375
同じく
男役は男役という男でも女でもない別のカテゴリーで見てる
でもいやらしい手つきで好きな娘役の体触ってる男役見ると羨ましくなる
単純にそういう振り付けで別に当人同士にやましい気持ちがないのはわかってるんだけどね
- 377 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/19(日) 02:17:55.62 ID:9XD9ps0N.net
- 在団中だけのセクシャリティなどというものは本当のそれではないことが
多いと思うよ
勿論、真の自分に気付くきっかけになる人も中にはいるだろうけどね
また劇団内に、本当のビアンやバイがいて然りとは思うけれど
それとは別に、毎日女性同士で恋愛を表現する舞台を勤めているだけでなく
今や日常的にも、バレンタインやホワイトデイの行事まで、かなり力入れて
（普通の男女のように）おおっぴらに行っているような人達だもん
そういう「気分」に一時的になることは（楽しいことだろうし）考えられるが
それがその人の生き方を一生左右しないのならば、
「ごっこ遊び」のもう少し本格的なもの・・・くらいだろうなと感じる
悪い表現で言うなら「なんちゃって」の一形態とも言えるかもしれない
日々、本当にセクマイとして生きている人間から見ればそう思えるような類いの
ものなのでは？
- 378 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/19(日) 02:34:44.81 ID:rmx++naI.net
- >>375
ビアンやバイなら男役、娘役双方に対して、自分の好みに従って
そういう感覚を持ってもおかしくないのでは？
貴女が罪悪感なんて持たれることはないと思う
ヘテロ(男女）だって自分の指向に沿ってそう感じているかもしれないのだし
- 379 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/19(日) 04:24:39.62 ID:mCxXHpRi.net
- セクシャリティって意外にゆらゆらしてるというか、環境に左右される部分あると思う
後から見れば「なんちゃって」恋愛でも、渦中にいるその時は結構本気だったり
- 380 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/19(日) 07:59:47.60 ID:D1W4Hek6.net
- 生徒だけでなく演出家や振付家の先生方にもセクマイの人がいて、しかも一般社会よりそれを隠していない人が多いと思うからジェンヌはセクマイについては理解あると思う
というか実は日常で普通のことになってるんじゃないかな
それと好きになるのが娘役・男役どうこう以前に、タカラヅカが好きということ自体が、本人の自覚の有無に関わらず、やはりどこかクィアなところがあると思う
タカラヅカへの魅力の感じ方は千差万別でどう惹かれようと何の問題もないと思う
- 381 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/19(日) 08:38:43.72 ID:BKD4yFFf.net
- >>375
犯罪行為に走らなければおｋ
好きになることは仕方がない
>>379
同意だわ
- 382 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/19(日) 09:10:43.09 ID:gqCLpS4G.net
- 一般社会と同じで人による
そのひとこと
91期はビアン嫌いで有名
本当に嫌がってた
昔は男役同士で付き合ってた噂が多かったんだけど
その時代でさえ
たもさんが水に｢(同性に)好きって言われて気持ち悪くない？｣て聞いてて水はそれに
｢誰にだろうが自分を好きになってくれて嬉しい｣って答えたのが有名になるくらい
世間の人が宝塚=レズ多い て目で見られてて
自分は完全にノンケだからそう見られるのが嫌で気持ち悪いて思ってる人もいる
昔より世間が受け入れて来てるから
生徒もそうだろーけど
ハッキリ言って人によるその一言なのよ
- 383 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/19(日) 09:12:14.22 ID:gqCLpS4G.net
- >>380
男同士には理解あっても
同性の女にはまるでない人もいるよ
- 384 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/19(日) 10:22:09.65 ID:o6woLIsO.net
- 91期が同性愛嫌いってのは、OGが本に書いていたなあ
確かに。人による。←そうですね。
- 385 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/19(日) 10:41:29.70 ID:aLX8abPu.net
- 卵が先かニワトリが先かの話になっちゃうけど
そのOGの振る舞いが人に好かれないものだから結果的にビアンへの偏見持たれた可能性もある
皆がレッスンに励んだり音校の特殊な風習に慣れようと必死なときに
ヅカなら理解者がいるはずとか言って熱心に周りに働きかけてる子がいたら
この人何しに来たのってならないかな
- 386 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/19(日) 13:07:10.76 ID:rmx++naI.net
- >>379
私は思うんだけど、環境によってゆらゆら変わってもいいと言えるは
そのお相手もそういうタイプの人、しかもそのゆらぎが
自分と合っている人なのではないかと思うな
お互いになんちゃってを認識している場合とも言い換えられる
もしそうでないなら、相手がその人と永続的に愛し合いたいと
思っているのに、いつ離れていくかわからないと感じながら
おつきあいするのは決して幸せなことではないもの
セクシャリティーと言うのはヘテロさんも勿論持っている
仮に婚約した相手、配偶者、いや単なる恋人であれ
環境の違う職場に移ったからという理由、原因で
相手にさよならしたいと言われたら、それはやはり不実、酷いと
非難してもしかたないことだよね
ヘテロもビアンもバイも恋愛するなら、相手の気持ちを
自分以上に大切に考えられないといけないと感じる
それが、なんちゃってのお遊び感覚と恋愛との違いなのかもなと
なんちゃって同士を自覚出来るなら、それはどんなものであれ
二人の間の自由だと思うけれどね
- 387 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/19(日) 13:22:11.04 ID:rmx++naI.net
- ゆらゆら変わってもいいと言えるは
→ゆらゆら変わってもいいと言えるのは
です
失礼しました
- 388 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/19(日) 13:42:34.71 ID:aLX8abPu.net
- セクシャリティのゆらぎがないと思ってる人でも
いつかパートナーから気持ちが離れていくことはありえるし
ゆらぎのある状態（タイプ）に移る可能性もある
そのことを常に不安に感じてしまうのはその人の心持ちの問題かと私は思う
どんなカップルでも今を大切にするしかない
- 389 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/19(日) 14:01:46.62 ID:rmx++naI.net
- 勿論、セクシャリティー以外のことでも恋人が分かれる理由はある
ただ現在の社会では、まだまだマイノリティの恋愛を
少し特殊なものとして扱う風潮は濃厚で、ヘテロの常識が
通じなくて当然と思われていることもあるね
それに日本の場合はマイノリティ自身の自覚もどうかなと
思うことも多々あるし
自らノーマルではないと言ってしまったりね
ある意味、なんちゃって恋愛は男女の中にも存在するが
ヘテロが持つなんちゃって恋愛の意識と、今言われてる
ビアン、バイの言わばアイデンティティー迷子のようなものとは異質
日本では今でも特に女性は自分のセクシャリティに無自覚で
実は人生の最後まで真に解っていないかもしれない
と感じることもあるから、余計に上のように思うよ
- 390 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/19(日) 19:03:04.26 ID:zL3JFTrS.net
- 昔の古いタイプの男性映画で、主人公が渡り鳥志向であったり
船乗りで、向う宿場、港ごとに女がいさえすれば、それで人生何はなんとか
やっていけるなんていう話があるが、私はビアンでも将来に向けて、
好きな女性と永続的な幸福を得たいと思うほうなので、
（ヘテロの多くもそう思っているだろうね）よくビアンの側から、
ビアンはどうやってもヘテロ並みには幸福にはなれないのだから
将来なんて考える必要はない、今を楽しめばいいのだという考え方を
公言していることに対しては、ついていけないなと感じている。
これまでレスしている人が、そうであるという意味ではなく、
実際にそういう考えのビアンに出会うことも多かったということで。
刹那主義というのか、それを美学と捉え・・・まさに上の古いタイプの
男性像のようだよな、と女性に対して感じることの不思議さ・・・。
もちろん、幸福感、人生観は人それぞれ違ってでいいのだが、ビアンなんて
だいたいそんなものだよと広く言って回るのは、ヘテロの偏見を助長させる
だけだよと残念に思う。
話題が宝塚から離れてしまったので、そろそろ戻して下さい。失礼しました。
（ただ生徒の中にもそういう女性との接し方をする人が、もしいるならば、
個人的にはちょっとな・・・とは思うけれどね）。
- 391 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/19(日) 22:09:02.72 ID:Sb7LYvFF.net
- 91期がビアン嫌いで有名だったら、その中にいたりーしゃはどんな気持ちだったんだろう？ｗ
りーしゃがビアンかはわからないけど高校時代から女子にモテモテだったって聞くし。
- 392 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/19(日) 22:38:49.32 ID:tZ7haFdA.net
- >>391
失礼ながら同じこと考えた
ご本人のみぞ知ることだけど、もしそうなら私がりーしゃの立場だったら結構つらいな
- 393 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/20(月) 01:11:17.62 ID:/+m8EHMy.net
- 91期でりーしゃの次にタチっぽかったのは元花組の輝良まさとかな。
でも退団したらすぐに女らしくなってOLとしてバリバリ働いて結婚。
85期のめおといい、ゆらゆらしてそうな人は多いよね。
- 394 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/20(月) 01:14:23.38 ID:69EO611g.net
- ビアンに人気ある娘役って誰だろう
- 395 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/20(月) 02:18:09.62 ID:VEdbhpmX.net
- >>393
外見がタチっぽいと、こちらが感じるくらいではなあ・・・
性指向がゆらゆらというより、元々ヘテロなんじゃないのかな・・・
- 396 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/20(月) 08:25:11.92 ID:7HYDlBIO.net
- >>393 輝良さんは外見だけで、中身は完全にヘテロでしたよ
ずっと男性と交際していましたから
- 397 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/20(月) 14:10:21.74 ID:fh7yo29W.net
- >>380
亀でごめんなさい
私は、基本的に貴女と同じ考え方を、少なくともビアンとして
「希望的観測」という形で持っていると思うな
宝塚でも観客の殆どは、実社会ではヘテロであるのだろうけど
あの舞台に熱狂すると言う点で、貴女の言う「クィア」であると
言っていいと思う
作る側も、観る側も何らかの「クィア」、その通りだと思います
だからこそビアンの目から見ても、興味深い対象であることは確か
今の時代は、宝塚に限らず、舞台人、芸術家、美容師さんなど、鋭い感性で
仕事をしている人達は自分自身がそうでなくても、セクシャルマイノリティや
クィアに偏見を抱いていては、時代に取り残されるのは明らかだよね
ただ・・・宝塚の作品の殆どが、（女性だけで）ヘテロの世界を描いている
ということが、同じ舞台の世界なのに、ちょっと特殊であることは確か
それと日本人の多くは、自分とは？と突き詰めて考えるのが余り好きではない
不得意ってこともあるしねぇ・・・
まあそのあたりも含め、ここで今後もお話が出来たらいいなと思うわ
- 398 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/21(火) 02:11:16.68 ID:5kdDhjt0.net
- 話ぶったぎってごめん。私はなんちゃってが一番苦手、というか、トラウマ。
過去に私と付き合ってた子にキスをしようとしたら、「やめて！きもちわるい！勘違いしないで！」と言われた。その言葉以降は、誰かを傷つける可能性があるから省略します。
ヅカヲタ仲間で○○さん(男役)命！の子にも、私がビアンと伝えたら、きっと「ガチなの？」って引かれるなあ、と思い言えないでいる。
つまり、なんちゃってビアンは、ガチビアンからすると、一番扱い辛い(自分が傷つきたくないから)
以外と、ノンケの友達の方が、理解あるかも。
- 399 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/21(火) 05:43:13.58 ID:kkR+KIw9.net
- 話の流れを無視して申し訳ないですが、宙組真風以外ででビアンはいると思いますか？（噂でも思い込みでも良いです）
- 400 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/21(火) 13:23:12.52 ID:mxmvXdqM.net
- 真風の真偽は本人しか知らんでいいし、
ジェンヌのセクとかいちいち尋ねるひとは頭がお花畑なへテロさんなんだろうなと毎回思う。
思い込みでいいならCPスレでいいじゃん。
自分が周囲から思い込みでヘテロとして扱われるのがたまにしんどいからさ。仕方ないけど
- 401 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/21(火) 14:18:44.81 ID:goF3moW3.net
- 中日にきんぐが来てた時にりーしゃの部屋に泊まったのか、まぁあの2人仲良いからたまたまかもしれないけど2人でホテルから出てきてた。きんぐがバウ観劇した日とその次の日。バウの前日に星逢観たんだっけな。
- 402 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/21(火) 14:24:28.55 ID:goF3moW3.net
- >>392
それすごい気になる。
私ビアン疑惑ありきでりーしゃのこと好きになったから、、
でもほんとりーしゃは男性には興味無さそう。笑
飼ってるのオス犬とメス猫だけど、犬は名前で呼び捨てなのに猫は「ちゃん」つけて呼ぶあたり女の子大切にしてる感が好感度あがる
- 403 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/21(火) 15:11:13.29 ID:I+L8zh0F.net
- >>401
きんぐとりーしゃに関わらず、中日はある程度の学年以上はツインルームだから、同期や友達が泊まりに来たらそこに泊まってる。
別に珍しいことではない
- 404 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/21(火) 15:35:30.55 ID:+aq/GHhS.net
- >>402
すごくわかる
客席降りでもハイタッチじゃなくてちゃんと手を握ってくれるところとかね
ビアンかどうかはわからないけど、男役さんとしてジェントルで素敵
- 405 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/21(火) 15:36:29.20 ID:+aq/GHhS.net
- ごめんあげちゃったかもしれない
消えます
- 406 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/21(火) 15:57:07.94 ID:3ERdwdJt.net
- 2日間に渡ってホテルで出てくるのをみてる401がキモい
- 407 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/21(火) 16:29:20.52 ID:hc+CoDF8.net
- ここに書きたい一心なのか、不注意から上げないでほしいなあ
それでご自分は消えても、覆水盆にかえらず
そのあと変な荒らしがやってくることが多いのだから
- 408 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/21(火) 16:41:42.72 ID:hAQ4H51E.net
- まあまあ、そんなにカリカリしないで
- 409 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/21(火) 16:45:46.12 ID:hc+CoDF8.net
- ここは一般ファンにはなかなか理解して貰えない見方を
書けるとこだから大切にしたくてね
それに曲解されて別のスレで引用されたことも過去にあったみたいだし
- 410 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/21(火) 17:15:13.13 ID:goF3moW3.net
- ジェンヌがファンと付き合うなんて120%ないと思うけど、ここにあがってくるビアン疑惑ありのジェンヌを好きになってしまったから、相手いるっぽいし絶対ありえないけどちょっとだけ期待しそうになる自分がいるのが許せないー
- 411 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/21(火) 19:48:10.33 ID:oKMF3hPK.net
- りーしゃはバンドマン好きだし、劇団内でジェントルなだけな気がする。知らんけど
同組内で、確実だなと思うのは一人しかいないや
- 412 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/21(火) 19:57:05.37 ID:hc+CoDF8.net
- 上げたと言って消えた人は勘違いをされてたみたいね
上げたのは別の人のようで
いずれにしても私も含め皆さん気を付けましょう
- 413 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/21(火) 19:59:18.74 ID:uq62XXiB.net
- >>441
V系好きもバイやビアン多いって聞くけどりーしゃもそんな感じかなと…
- 414 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/21(火) 20:00:19.12 ID:uq62XXiB.net
- ごめん、間違えた>>411宛てね。
- 415 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/21(火) 23:40:32.10 ID:pskLskZh.net
- >>410
ファンクラブの代表とか、側でお世話する人ならありえそうじゃない？？そうゆうのないのかなー
- 416 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/21(火) 23:53:12.84 ID:oo/andev.net
- 暁千星と英くんかな
今日も仲良くデートしてた
やっぱり本当なんだねぇ
- 417 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/22(水) 00:15:00.69 ID:3NjZthKN.net
- デリケートなスレなんだから
sage進行守りなよ
学ばないなぁ
- 418 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/22(水) 00:42:24.34 ID:vGoSSZB9.net
- ネタを煽りたいだけの人もいるからね。
こまめにみんなでsageていくしかないね。
- 419 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/22(水) 08:05:01.40 ID:GJd5mKZ0.net
- >>411 まなはる？
- 420 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/22(水) 08:58:36.60 ID:GPrvQc3T.net
- 代表なんかデブかブスばっかやん
スタッフならありえそう
- 421 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/22(水) 20:00:29.93 ID:ia8ol3rw.net
- もう退団してしまったけど、91期男役の会にいた。
私の贔屓はりーしゃの事が大好きだったなぁ。
組違ったのによく遊んでたみたいだし会販写真とかあったし。
りーしゃのセクシャルは知らないけど、
本当に同期の中でも人気あって好かれてたのは事実。
91期の同性愛嫌いはあのOGが勝手に言ってるだけなんだと思うけど。
- 422 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/22(水) 21:05:00.47 ID:BiLn50nY.net
- OGっていっても入団して一年で退団したんでしょ？
環境が人を変えていくこともあるだろうし、OGが辞めてからの年月の方が長いことからしても、91がみんなそうだと一括りにするほどの信憑性は感じないなぁ
今残ってる男は月を除いてわりとみんな前から噂持ちだよね。
噂が本当かどうかもわからないけど、結局は人による。その一言に尽きるんだろうな。
- 423 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/22(水) 22:30:34.59 ID:JYdjNcyu.net
- あのOGは1年どころか半年ぐらいで退団じゃ？
最初は好意的に見られてたけど、宝塚への恨み節全開でヅカファンから嫌われて
ゲイカップルへのドナービジネス発表したあたりから
胡散臭さ爆発してLGBT界隈でも嫌われ出したよね。91期OGもスルーしてるし
- 424 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/23(木) 00:38:53.84 ID:qu1KkUSg.net
- >>423
Pちゃんのインスタフォローしてたよ
仲良いのかな？？
- 425 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/23(木) 00:51:35.96 ID:q69H3CUn.net
- なぜ上げるの？
sageを知らないの？
バカなの？
- 426 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/23(木) 01:04:47.67 ID:RXJzFKW9.net
- 個人のたたき、スキャンダル風なことになると好んで上げるんだよな
２ちゃんの特性とは言え、このスレでは同じビアン、バイの仕業とは
思いたくないわ
それと少し上で出てた容姿によってカップリングを許す、許さないみたいな
考え方ってほんとにどうしようもないなといつも感じる
いくら相手が芸能人だとしてもさ・・・
ヘテロさんのカップルが外見だけに惹かれて結びつくわけではないことは
百も承知なのに、ビアン、バイはそれとは違ってると思うんだろうな
なんちゃっての人は、やっぱり二次元のカップルみたいなのしか
認めないという傾向大だよね
ラファエラがエリザベッタを愛するのは、外見の美しさ以上に
彼女の生き方が美しいからだと思うけどなあ
- 427 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/23(木) 01:19:08.14 ID:qu1KkUSg.net
- ごめんなさい。
- 428 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/23(木) 01:27:09.99 ID:6LNJTPHP.net
- でも面食いは多いと思うなぁ、特にジェンヌは。
- 429 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/23(木) 17:05:26.71 ID:isnTpGPT.net
- >>424
東さんはPをフォローしてるが
Pは東さんをフォローしてない一方通行
- 430 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/23(木) 17:41:37.44 ID:zoR5ixvc.net
- >>394
亀でごめん
ビアンと言っても、人それぞれだとは思うけれど・・・
似た傾向ってのはあるのかもしれないと思うが、たくさんの人の意見を
聞いたことがないんで（やはり圧倒的に男役のファンが多いしね）
総括できないんだよね
で、私自身の好みを言うなら、男役よりむしろ目がいってしまうのが
技術があって、それを魅力的に発揮している娘役、女役さん
たくさんいて書き切れないけど、昔からじゅんべさんとか好きだったし
今だと、最近スカステに出てたから上げるんだけど、皆が地味だという
芽吹幸奈さん
彼女が印象的な役と話していた「オーシャンズ11」のトリオ歌手の
ルビー！もう素敵だった～あのトリオは皆良かったけど
（ゆきちゃんの声とダンスも良かった！）、やはりリーダー格で
歌が素敵だったな～思い切りがよくてアメリカ娘的で
お芝居も最近色々演じているらしいが、私は観なかった「ミーマイ」では
ブラウン夫人をやったんだね～。観たかったわ。
一見お上品な雰囲気の彼女があの役をやったのは、興味あり。
やはりスターでなくても、総じて実力があって、観客をぐっと引きつける
そういう娘役がいいな、と
おそらく路線や、トップ相手役だと余りにも目に見えない縛りが多くて
自由に舞台やオフの仕事で生きていないように（私には）見えるからだろうな
- 431 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/23(木) 19:27:39.45 ID:XpProtju.net
- ここの住人は酸いも甘いも噛み分けていそうで共感できるけど、みんな文が長いなｗ
- 432 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/23(木) 20:18:55.69 ID:jeaZ/vEj.net
- 長文の人は同じ人でしょ？
読んでないけどww
- 433 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/23(木) 20:36:57.52 ID:Oz1fUOQN.net
- 情報スレじゃなし
好きに書いたり読んだりすればいいじゃん
人を傷つけなければね
- 434 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/23(木) 21:19:00.90 ID:7wG/Rmvs.net
- りーしゃ以外にも、91期は某組男は2人ともこっちで有名だと聞いた。
OGの本の説もあるし、何が本当かは本人にしかわからないけどね。
どうせわからないなら、萌える方を信じて楽しむことにしてる。このスレにあがってる事なんて皆そんなものだ。
- 435 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/24(金) 12:46:04.78 ID:mavbmmAW.net
- >>434
現役の話？
- 436 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/25(土) 20:20:14.76 ID:mQkX66Bu.net
- セクシャリティー認定は元々本人に確かめない限り不可能だから
私はあんまり興味ないな
それ以外のビアン、バイの宝塚へのつぶやきの方が面白い
というつぶやき
- 437 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/27(月) 22:35:51.59 ID:y02mzpd1.net
- >>367
どんなかんじで？？ガチなところなんてあったっけ？？
でもなんかありとうーはなぜかほのぼのしてるように感じる
いろんな観劇も一緒だよね直近だと雪NW
- 438 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/27(月) 23:31:16.64 ID:c/VZUNoe.net
- 同じ組内カップルでもありうーはそこそこ見守れてるけどゆーなみと帆純はほんと総スカンだなww
- 439 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/27(月) 23:35:32.60 ID:Xm/fPw5q.net
- >>435
現役ですよ
- 440 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/28(火) 19:33:16.66 ID:lXu1OxOA.net
- >>439
まさかのゆりや？？
- 441 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/28(火) 20:07:39.56 ID:fveAq5dZ.net
- >>439
すみき？
- 442 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/28(火) 20:14:02.84 ID:tYHjlGw+.net
- てんじゅ
ゆり
まいける
あっきー
りーしゃ
以上、5名が現役91期男役だが、
2chの書き込みはアテにならんのでとりあえずsageろ
- 443 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/28(火) 20:21:52.32 ID:iWPG7go3.net
- 91男が二人残ってる組ってもう星しかいないのでは
- 444 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/28(火) 20:39:03.56 ID:+NZWRvPu.net
- ありうー言うひと定期的にわざとageる荒らしなんやでー
つまらん。
- 445 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/28(火) 21:00:23.17 ID:lH+GcsjY.net
- そのありうースカピン新公ご観劇
- 446 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/29(水) 02:20:04.70 ID:np4LjM2B.net
- ageてるのって殆どカップル認定関係の人なんだよな
悪意があるのか、或いは単純ミスでもほんとのセクはヘテロってことだろうな
ビアンやバイとしてここを大切にしたいなら下げなさいよ
- 447 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/29(水) 10:08:00.05 ID:QKVyVq95.net
- あっきーは代表と出来てそう
- 448 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/29(水) 21:58:36.61 ID:zpGOGPyo.net
- 男役同士の濃厚な絡みって馴れてない分ドキドキするんだろうな～
- 449 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/29(水) 23:29:02.01 ID:gkqBStyC.net
- 東京真風最高
- 450 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/30(木) 00:02:00.13 ID:cOikKku+.net
- >>446
男爵乙
- 451 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/30(木) 00:14:28.91 ID:w2Dp3aE+.net
- あっきーが代表とできてるって、、なんでそう思うの？？
- 452 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/30(木) 00:44:34.35 ID:+6vFz2iz.net
- 学生のとき付き合ってた女子二人が修学旅行中お風呂でイチャイチャしてて他の人に目撃されてたけど
ヅカも付き合ってたらこそこそしながらもどこかしらでいちゃつくのかな
- 453 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/30(木) 01:01:14.45 ID:08PYuBIb.net
- 星の2人だったら確かにどちらも聞いたことある
あっきーもあるね。代表とではないがw
- 454 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/30(木) 04:57:25.94 ID:h+/V1x7E.net
- 学生ならともかく社内恋愛で職場でいちゃつかれたらたまったもんじゃない
大人なんだしプライベートと仕事は分けるだろ
- 455 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/30(木) 06:25:05.20 ID:FA6pPuf/.net
- 同じマンションとかに住んでたりするジェンヌいるのかな
誤魔化しながら付き合ってそう
- 456 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/30(木) 11:08:06.37 ID:L7EprPDR.net
- >>455
それは普通によくいるよね。
あれだけ狭い街だしさ
- 457 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/30(木) 12:28:53.56 ID:KEibzaYT.net
- >>456
誰と誰が一緒か知りたい
- 458 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/30(木) 13:12:04.06 ID:Bz3k8Tyq.net
- いすぎるので挙げてもあんまり意味なさそう
ミズだっけ？同じマンションに住んでる娘役を車に乗っけて一緒に楽屋入りしてたの
ただの親切心だろうけど素敵だなと思った
- 459 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/30(木) 19:17:31.07 ID:nTyUTIl4.net
- >>458
95期だけ教えてください
- 460 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/30(木) 19:36:42.50 ID:35PUa0Uo.net
- 昨日の真風さんがレインボーですってば
- 461 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/30(木) 19:42:35.95 ID:ZtdnC67V.net
- ありうーは一緒に住んでるんだっけ？
- 462 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/30(木) 20:11:35.01 ID:ClA27CBr.net
- >>461
そこは一緒に住んでるだろうね
翔と大は結構家近いのかなと思う よく一緒に遊んでるし観劇も
れいこやひとこは誰と一緒かなぁ
- 463 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/30(木) 21:53:25.37 ID:qIHY8dvg.net
- 真風さんはガチって聞いた
- 464 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/30(木) 22:11:10.29 ID:bujMDkGZ.net
- 真風はそうだろうね
星の時噂あったし今は知らんが
真風とみっきーもなかなか怪しかった
ありうーは一緒に住んでるんかすげーな
- 465 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/30(木) 22:43:50.19 ID:+u+OrMKH.net
- ありちゃんは周りの目とか気にしなそう。初めて付き合うのが生徒でそのままビアンかバイになっていくことはありそう。中卒の子なんて特に。
- 466 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/30(木) 22:49:31.48 ID:+cP8D7sL.net
- ありって中卒か
うーちゃんは高校だけど高卒？？うーちゃんのが年上なのかな？
何がきっかけなんだろうね確かに一期しか違わないし仲良くはなるけど
- 467 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/30(木) 22:54:35.53 ID:ebj1Ehp/.net
- カップル想定話はCP専用のスレの方がいいんじゃない？
イフにイフを重ねるならば、ますます現実から離れていくように思う
たぶんヘテロの方が、セクに関する妄想は好きなんじゃないかなと思うしね
それは自分の現実の生活には、ないことだから
或いは自分が妄想されて迷惑を被ったことも、少ないからかも
- 468 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/30(木) 23:07:56.62 ID:w2Dp3aE+.net
- 誰と誰がって話が出てくるとすぐにつっかかってくる人いるよね。自分はビアンだけど妄想するの好きだし決めつけないで～
- 469 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/30(木) 23:12:45.64 ID:5wlP2lIr.net
- 自分も同じ
だからあの狭い女だけの世界でどう恋愛になってくのか気になるし
ありうーはとかはガチだからあながち妄想でもないしなぁ
- 470 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/30(木) 23:41:06.48 ID:ebj1Ehp/.net
- >>468
つっかかってなんてないない
ただビアンになるきっかけ・・・って言葉は、そう簡単には
使えないなとは思っている
仲良しになるきっかけならわかるけれど
生まれた時からビアン（ゲイ）なのか、何かきっかけがあってビアン（ゲイ）
になるのかって問題は、今もいろんなところで問われているし、
特に後者を都合よく解釈して、治せる症状のはずと言う人もいるんだよね
- 471 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/30(木) 23:44:49.82 ID:ebj1Ehp/.net
- >>469
ちなみに、ありとうーはなぜガチのビアンってわかったの？
- 472 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/30(木) 23:54:30.31 ID:Nt+JGERn.net
- つまんないスレだな
- 473 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/31(金) 00:02:58.10 ID:CPCIrt5p.net
- つまんないなら口はさんでくるなよ。どっかいって。。
- 474 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/31(金) 08:21:07.93 ID:Sn2gVZdg.net
- 専用のスレあるんだからそこ行けよ以上の回答が無いんだか
- 475 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/31(金) 08:37:59.20 ID:BZQOou6v.net
- >>470
それはそうだよね
ビアンに「なる」という言葉に慎重になるのはわかる
- 476 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/31(金) 17:43:08.34 ID:YV5WC1P/.net
- 妄想する人がセクマイだろうが、ヘテロだろうが関係なく妄想話はCPスレ、と分ければいいだけ。
ここはまた別の話をするところにした方がいいよ。
自分も妄想はするけどそれを誰でもみられる場所に書くならそれくらい難しくないはず
- 477 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/31(金) 19:21:19.58 ID:OTDcvR4J.net
- 以前、双頭の鷲のエディットの王妃への愛はここのスレッドの住人的にどうなの？みたいに書かれてたけど。
エディットがもう少し若い娘役なら良かったなあ。
公爵とのバランスも悪かったし。
- 478 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/03/31(金) 21:15:56.60 ID:NYVTBeCL.net
- >>477
私は観ていないしお話もよく知らないのだけれど
このエディットって、長年王妃に仕えた女官だからこその
ある感情を持っている人ではないのかな？
詳しい方、ぜひ教えて下さいませ
公爵との関係っていうのは？
全く違う話だけど「ドン・ジュアン」の中で彼がマリアに初めて会う場面で
彼女がこれまで自分が全く出会ったことのない類いの女性だと驚き
かつ惹かれていく心情を吐露するところ
「（一心不乱に仕事をしている）君が自由で楽しそうで美しかった」と
いうようなことを告げるところが印象的だった
彼が彼女に「自分とは別の世界の人間」と言われて、ものすごくショックを
受けているような表情を見せるところも・・・なにかに強く打たれたようなね
こういう女性キャラクターが主演になる舞台って、宝塚には少ないと思うんだけど
割に好きな方だな
贔屓の娘役にも演じて欲しいと思った
- 479 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/01(土) 00:24:40.94 ID:N9LuiSne.net
- >>477
グラホのラファエラととても似た設定だしビアン的設定だと思うんだけど色気とか心身の欲望みたいのがあまり感じられなくて同じく王妃を敬愛するずんちゃんや理事へのライバル意識みたいのが前にでてたかな
もっと恋愛感情を押し殺した切ない感じを出して欲しかったかも
Evaluation: Good!
- 480 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/01(土) 01:03:40.08 ID:XC4egoBi.net
- >>478
公爵のずんと、エディットのあおいさんの学年差やお互いの容姿からして本当に昔恋人だったのか？って疑いたくなるというか。
もう少しずんとバランスのとれる、学年差が余りない娘役がエディットやった方が説得力があると思った。
あと>>479が書いてるけど、公爵やスタニスラスへの嫉妬の感情が強くて、王妃を敬愛してるようには見えなかったんだよね。
- 481 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/01(土) 01:07:40.67 ID:RgLHwE8m.net
- 私はおねロリの10年後みたいで萌えたw＞エディットと王妃
エディットがおねで王妃がロリ
- 482 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/01(土) 02:54:36.82 ID:5vkoUD/q.net
- あおいさんが割とダイナミック演技なひとだから、押し殺した切ない心情とかは見えにくかったかも。
でもこれまで色々あって辿り着いた終着点な関係も有りだと思う、ふたりの過去を妄想してみたりしたわ。
- 483 ：お手紙ちゃん(恋文かなえ) ◆8VDzXZO3NM ：2017/04/01(土) 07:11:26.26 ID:yRQ8QQsP.net
- 映画がそんな設定ですの？
- 484 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/01(土) 11:48:58.09 ID:M/qN0f1Q.net
- >>483
お前いつからビアンになったんだよ
- 485 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/01(土) 17:18:39.11 ID:cKo/6aH7.net
- 基地に触るなよ
- 486 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/01(土) 20:40:11.88 ID:M3AbPAIP.net
- 478です。
>>480さんは>>477さんかな？レス、ありがとうございます
なるほど、まず年齢的にずんちゃんの演じる公爵と釣り合わないということですか？
ただ彼女は上にも書いたけれど、長年王妃に仕えてきた女官であるのですよね？
元々どのくらいの年齢設定なのかな？
「エリザベート」のリヒテンシュタインや、スターレイのように中年という
年齢であるなら、昔つきあってたという公爵の方も同じくらいの年齢で
ある可能性が強く、そうなるとずんちゃんに公爵役が配役されたこと自体に
無理があったとかいうことはないのかな？
でも、もちろんあのような話なら、女性の方がずっと年上である恋愛である
可能性もあるよね
その方がさらに彼女の役に、秘密や闇の部分が加わるということもある
容姿の点についても同じことが言えると思う
さらに本当にビアン的な性指向があるなら、男性との恋愛自体、そもそも
見せかけだったってことはないのかな？この恋愛が裏でストーリーを動かすような
ものなのかは、私は知らないけれど
公爵やスタニスラスへの嫉妬の感情が確かにあるのなら、公爵は今は王妃を
強く愛しているのよね
でもビアン的なところがある人なら、彼女が王妃を愛しているからこその嫉妬心
ということになるし、ヘテロなら昔の男性を王妃に奪われて生まれる嫉妬心だよね
ビアン的な人なら、ラファエラが男爵に対して持つ感情と似ているか
より激しいものを持つってことなのではないのかな？
強く愛しているからこそ強い嫉妬心とか、憎悪の感情が生まれるのは
よくあることよね
あおいさんがストレートな芝居をすることで、ラファエラよりももっと
愛憎の強いキャラクターを表現していた・・・ってことはないのかな？
もちろん原作のキャラが、もっと感情を押し殺すタイプだったのなら
あおいさんの演じ方がその役に合ってなかったと言えるだろうけれど
- 487 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/01(土) 20:41:25.98 ID:M3AbPAIP.net
- 気づいたらとても長くなってしまい、失礼しました
適当に、はしょって読んで下さいませw
- 488 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/02(日) 10:39:21.38 ID:jo8hRJRk.net
- 贔屓より代表のことが好きになった人いる？
- 489 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/02(日) 12:00:55.37 ID:ooYrynnP.net
- 自分の会ではなく隣接する会の代表さんを好きになった事はある。ガード整列でたまに話しかけてくれたりして何故かうちの会でファンが結構いた。
贔屓が先に退団したんだけど退団後日比谷歩いてたらばったり。そこで連絡先交換して向こうの生徒退団まではチケットとかお茶会で交流あり。
残念なことに付き合うことはしてないけど、今もたまに飲みに行く。カミングアウトしてないからこのままだろうけど可能ならもっと深い関係になりたい。
- 490 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/02(日) 17:43:53.18 ID:SEwbd785.net
- うちはお隣の会のスタッフさんが、すごくサバサバしてて格好良い。
やはりうちの会でもそのスタッフさんのファンがいる。
たまにガード中に話しかけて頂いたりして、そんな時はめっちゃときめくわ～
- 491 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/02(日) 18:17:50.39 ID:uBSiQSJ3.net
- 代表さんて結構年輩の方が多い気がするけど代表さんに惹かれている人は同じくらいの年齢だったりするのかな
あるいは年上好き？
代表さんで若い人も結構いる？
- 492 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/02(日) 18:41:11.48 ID:RGuVF7EE.net
- >>491
うちの組はいっててもアラフォー位かな。
30代が多いと思う。
- 493 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/02(日) 19:24:22.06 ID:riM1zB8H.net
- 彼女が贔屓より代表萌えが凄くてプレゼント攻撃とかしだしてオイオイwとなったことはある。
年上大好きだからな。
- 494 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/02(日) 20:33:55.53 ID:rWLsjC3k.net
- 友達も他会の代表さんの事を好きになってプレゼント攻撃してたよw代表さんからプライベート用の連絡先教えてたしどちらも積極的だった。若い代表さんだったよ
- 495 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/02(日) 20:56:50.51 ID:0W0qWadK.net
- 変なところに萌えるので、某娘役のアンチが必死に流してるであろう身も蓋もない噂が万が一本当のことだったらって考えると、けっこう興奮しちゃう
- 496 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/02(日) 20:57:17.00 ID:fJgc68s9.net
- >>495
なに？
- 497 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/03(月) 08:00:06.99 ID:4/vh+WYi.net
- みんな割と代表さんエピソードあるんだね。
話聞いてるだけで面白いわ
- 498 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/03(月) 09:11:30.27 ID:NFr519Je.net
- >>495
花関連？
- 499 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/03(月) 22:12:30.51 ID:tdHKNEnk.net
- ほんと、代表さんてモテるんだな
色々なドラマが生まれてるんだな
- 500 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/03(月) 22:34:22.80 ID:lVHA06nA.net
- >>463
自分には真風ノンケに見えるんだけど・・・機会的同性愛でボイネコかね
自分のゲイダーはアテにならんから何ともだが
- 501 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/03(月) 22:50:28.43 ID:GIGTOmcW.net
- 真風は間違いないよ
- 502 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/04(火) 00:01:12.86 ID:hoQGyEC8.net
- >>501
どうして？
- 503 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/04(火) 20:10:08.28 ID:cipByM2c.net
- 雪の咲奈と叶ってファンの間では昔から有名。
普段の目撃情報も多いけど中日に叶が観劇した日は咲奈が叶の頭をクシャクシャって笑顔でいじりまくって叶も嬉しそうに笑顔だったし
今日も花組観劇一緒だったって。カモフラージュ的なだいもん、永久輝はうまく使われたよね。4人で行けば怪しまれないと思ってたんだね
中の知り合いの生徒の話だとかなり周りにバレないように二人とも考えて行動してるようにみれるし、住んでる所も同じ建物だから半同棲状態らしい。叶の料理の腕前が上がってるのもそのおかげらしいとか。
本当かどうかは本人達しかわからないけどかなり本当に近い話かもしれない
- 504 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/04(火) 20:31:43.32 ID:0EhYKJs3.net
- 上がってると思って見たら、やはりこの手の話でか
ここではあれほど皆が下げようと言っているのに
上げるのは殆どCP話でばかりだから、余りいい感情を持たれないのも
しかたがないね
- 505 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/04(火) 20:37:35.42 ID:7m62uWcI.net
- カップリング話の書き込みのほとんどはageてるから嵐でしょ
話通じないんだから自己防衛でNGするなりした方がいい
- 506 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/05(水) 13:35:05.46 ID:hk/fd8kd.net
- 咲奈と叶の話は聞いた事あるが…とりあえず下げ進行で。
- 507 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/05(水) 14:35:30.11 ID:RiQt3ooW.net
- 一般のビアンだと圧倒的にフェム>>>>>ボーイッシュがモテて
フェムとフェム、フェムとボーイッシュのカップルが多くて
ダナは超少数派だけど、ジェンヌは全部逆なのが不思議だ
ダナばかり
- 508 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/05(水) 23:21:14.33 ID:zVSFk5WD.net
- 男役同士多いよ。たまに、男役と女役もいるけど。
圧倒的。でも、意外と皆さん気づいてないのね。
- 509 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/06(木) 02:11:16.49 ID:c6pAsfpP.net
- >>507
でも一般的なビアンのボーイッシュと宝塚の男役のビアンって
全く別物だろうからなあ（芸能人と普通の人の違いのことではない）
ボーイッシュの人は、世の中の女性的なもの、例えばお化粧なんかが
苦手だろうし、生き方にしてもどちらかと言うとややトランス寄りの人が
多い印象よね
- 510 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/06(木) 20:26:29.15 ID:GiOsGb1Q.net
- トップコンビの特に娘役って、オフでもある程度恋心めいた気持ちを持てないとできなさそう
みゆなんか見てると、もう自分を脳を錯覚させて疑似恋愛みたいなレベルでやってるんだろうなと思う
- 511 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/07(金) 00:05:44.82 ID:wyjnDrZ0.net
- 娘役同士で付き合うって本当に存在するの？と思う
例え居てもひた隠してるのかな男役同士と違って
- 512 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/07(金) 08:04:34.35 ID:uh96jQ1S.net
- みゆが月時代さち花を慕ってるエピソードは萌えたなあ
昇天ペガサスに誰と乗りたいかって質問まで即答で白雪さんで
- 513 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/07(金) 09:43:53.38 ID:jSy5gfu5.net
- 男役同士よりも娘役同士が付き合ってる方が、個人的に好みだな。
娘役に惹かれることの方が自分は多い。
さちかとみゆは意外だったなあ。
- 514 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/08(土) 07:39:58.13 ID:umoZ+e6J.net
- マニアックなところで、OGと現役カポもいるよね。
- 515 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/08(土) 07:48:22.58 ID:3PRQ6eIO.net
- >>514
気になる ヒントほしい
ビアンでも全然そういう同じ空気とかわからないからな
みんなようわかるな
- 516 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/09(日) 13:46:40.98 ID:EzOxibed.net
- ヒント。
OGの方はビアンで現役時代から有名な人。
今もその路線でご活躍中。
- 517 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/09(日) 13:56:27.32 ID:6vq+Aink.net
- パイセン
- 518 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/09(日) 18:14:34.30 ID:Hl4aE1Q0.net
- >>517
パイセンは違うやろ
- 519 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/09(日) 19:03:23.41 ID:NygpCMjC.net
- お花
- 520 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/10(月) 06:33:32.86 ID:YbqS51LX.net
- ビアンで有名というとえーちゃんしか思い浮かばない
- 521 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/10(月) 17:46:34.59 ID:dmn4LCnu.net
- インスタライブで誰かぶっこんでくれないかなぁ
- 522 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/10(月) 23:06:22.70 ID:1KqCgXgk.net
- 二丁目で見かけたえーちゃん、フェムっぽい子といたけど
アレが彼女？ジェンヌには見えなかったけど
ただ友達と飲んでただけか？
- 523 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/11(火) 00:27:27.80 ID:VcydXBNH.net
- えーちゃん今フリーじゃないの？
セフレくらいはいるかもしれんけど…
- 524 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/11(火) 19:18:32.01 ID:z/HKI4cj.net
- 自分がマイノリティだからこそ
相手が芸能人でも、「情報晒してくれ」という気持ちにはちょっと・・・
ましてや対象がOGならなおさらのこと
今の日本の社会の成熟度ではまだまだ
- 525 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/12(水) 19:20:12.37 ID:ZHRrbOJ7.net
- しょうがない、だって普通にビアンバーに来るし隠す気なしw
- 526 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/13(木) 03:39:52.53 ID:eFoJXRJE.net
- ここで書かなきゃ大多数の人は知らないこと
- 527 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/13(木) 08:19:20.70 ID:8/1d3Xt2.net
- えーちゃんてホントにビアンなの？
- 528 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/13(木) 09:54:44.40 ID:xxace8nZ.net
- 彩風、叶は昨日もデート
あの二人どっちがタチなん？
見かけた雰囲気のかぎり叶か？
- 529 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/13(木) 19:41:09.89 ID:nOKUgt/p.net
- えーちゃんがどうだろうが本人が言わなければアウディングやろが
妄想と想像はカプスレ行けや
- 530 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/13(木) 19:42:12.27 ID:nOKUgt/p.net
- 勢いで間違えたわアウティングや
- 531 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/13(木) 23:38:35.62 ID:9EJQvT/U.net
- えーちゃんはただチヤホヤされたいだけ。
ほっとけ。以上。
- 532 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/17(月) 02:06:37.59 ID:hDJG+zxi.net
- 真風の入り出のレインボーが気になって仕方ない。
ささやかなアピールか、ただ虹モチーフが好きなだけ？
後者の可能性の方が高いだろうが
- 533 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/17(月) 07:32:02.68 ID:uygWXWGj.net
- >>532
アピールだと信じたい
真風はお茶会のお土産だかがレインボーラムネだったこともあるのでは？
- 534 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/19(水) 17:00:32.69 ID:F1Ya/ExA.net
- みきちぐきもいよね
- 535 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/20(木) 00:55:11.03 ID:cBcKevux.net
- 真風のレインボーは7色じゃなくて6色なのがねー
もしかして…と勘ぐっちゃうw
- 536 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/20(木) 00:58:33.76 ID:5UX177Yy.net
- 真風今日もレインボー
シンボルカラーだってことくらい知ってるよね
- 537 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/20(木) 04:41:18.61 ID:r+Ok7QB2.net
- いつもベッタリくっついてる代表の趣味でしょ
https://www.farfetch.com/jp/shopping/women/marc-jacobs---item-11929735.aspx?storeid=9724&from=1&ffref=lp_dn_17_5_
- 538 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/22(土) 10:28:49.35 ID:6v/mkadv.net
- >>534
ゲテモノ
- 539 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/23(日) 10:30:19.82 ID:q2g5wDR5.net
- レインボーは代表の趣味と思ってたけど
グラフのまなととのトークの表現がちょいちょい引っかかった
（まなとが転んだとき）私ちっちゃい子を抱き上げるように抱き起こしましたよねとか、私の脇からすり抜けてくるときのあどけない表情がヤバイとか
まなととどうこうではなく、なんかそっちの人なのかなーってなった
- 540 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/23(日) 15:14:13.99 ID:0wIU9D0f.net
- そっちってどっち？ｗ
- 541 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/23(日) 15:20:35.52 ID:0wIU9D0f.net
- 細かいこと言ってごめんね
でも
そっちの人
○○の人たち
という対岸の人扱いは当人にとって傷つくものだよ
あと生徒のセクシャリティを詮索するのは見ていて好ましくないわ
- 542 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/23(日) 15:55:16.24 ID:D/TO0t8D.net
- 以前からその指摘はあったじゃない
自分から見てそっちの人と考えてる人が
ここに書き込んでいるのはかなり疑問だし
単に言葉の使い方を間違っているなら
それも別の意味で不思議
異性愛者をノーマルって呼んでしまうよりもさらに、ね。
- 543 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/23(日) 20:15:45.82 ID:KfuuJIsK.net
- とりあえずスレタイと>>1を読んで大人しくしてて欲しいなあ
- 544 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/24(月) 22:37:34.25 ID:9NMBc34J.net
- 王妃みた？
クレヨンちゃんの中の生徒さんの茶会レポ（ニュアンス）よんだけど
考えに考えて役に向き合ってるのね
浅田作品は好き嫌いが激しくて原作は昔避けた作品だったし未だに読んでない
肝心の舞台もライビュでいきなり千秋楽見るだけだから言える立場じゃない
だけど開幕したばかりの感想読むとあー日本てこんなもんよね、と取れるようなもので正直少し怖かったんだよね
でもホッとした
読んだ感想はあくまでもニュアンスだけど、
生徒さんの真摯な気持ちが伝わってきたよー
- 545 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/25(火) 18:03:26.05 ID:bLIGVeZl.net
- 真風のグラフの発言は逆にビアンぽさを感じないわ
- 546 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/27(木) 05:39:17.43 ID:dI19tLbh.net
- Below Her Mouth がようつへで全部見れるよ
日本公開はまだまだ先なんだろうねえ
トランスかとみまごうほどの美形
- 547 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/27(木) 07:48:18.55 ID:cLuzEQqf.net
- Erika Linderね
Youre torturing me.に始まり
I don wanna lose you.とか
When can I see you again.とかのとこね
眉間の皺とかウィンクとか彼女を見つめる目線とか最高
キキ咲愛カレーマイティれいこせおまいらで取り囲んで写真集出して欲しい
二人ずつとか三人ずつとかの絡みなんかもありで
- 548 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/27(木) 21:46:31.51 ID:NyeWe9Sn.net
- あれはソフトポルノ
その前にスレチ
- 549 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/05/05(金) 20:03:25.70 ID:qa/p0OMp.net
- これはまあ、私だけの感覚だろうけれど
星組のピンパーネル団の面々が、それぞれのお相手の話をデレデレしながら話すのを聞いたり
同時期の娘役の番組で娘役の側からも、今、自分のお相手と楽しくやっていま～す、って話を聞くと
（生徒達はこの作品限定の壮大なるごっこ遊びを楽しんでいるだけだろうけど）
ここに漂う独特の空気って、意外に一般ビアンのカップルオフでのお惚気話とか
単独でも自分のパートナーの話を、楽しそうにしてくれる人の幸せは雰囲気と
そう遠い感じはしないなあなどと思う
ま、宝塚では、こういうオフでの「ごっこ遊び」によって、生徒達も舞台上で
役柄としての仲良き姿の芝居がより上手く出来れば、それに超したことはないなとは思うが
（それと・・・せおっちが見た目より情熱的だったことも、印象的だった）
- 550 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/05/05(金) 20:05:49.49 ID:qa/p0OMp.net
- ×幸せは雰囲気
○幸せな雰囲気
でした
皆さまもGW後半を、お相手と楽しくお過ごし下さいませ
- 551 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/05/06(土) 16:07:39.68 ID:1LBAD31k.net
- 相方と二人でスカピン団トーク見てたけど、
「いやー、青春だねえ」というのが共通の感想だった。
役作りのためとは言え、オフでデートしてるのはなんとなく好感持てた。
あと、せおっちのマリーの好きなところで「Sっ気のあるところ」って発言が凄いツボだったw
- 552 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/05/06(土) 23:10:41.82 ID:C0DuWuvX.net
- 青春って年齢のことではなく、心の持ち様だと思うようにしているw
そして前向きに歩もうとする意志でもあると
舞台人がその役に成り切るみたいに、現実の恋人達も時には意識して
成り切り、盛り上げる努力も必要だよね、長いつき合いであればあるほど・・・
星の一連の番組は、ある意味、よい参考になった気もするw
せおっちは最初の出演者同士の対談でも、くらっちに対して割とまじに
「いやあ、かわいいわ」などと連発してて、オイオイ、カメラの前だぞ！と
こちらの方が照れてしまうくらいだった
- 553 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/05/10(水) 00:19:20.39 ID:wHZYzXBX.net
- NOWON 紅を支えるてんてん
嫁の佇まい
- 554 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/05/14(日) 18:23:56.04 ID:k0H8mISh.net
- 真風のレインボーが何で気になるのか教えて欲しい。
今付き合ってる人アピール？
てか、真風は今誰と付き合ってるんだ？
- 555 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/05/14(日) 23:07:41.87 ID:Dpu/x2/L.net
- え？
- 556 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/05/14(日) 23:17:27.53 ID:qHmR5DeR.net
- >>554
ダウト
スレから出てお行き
- 557 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/05/14(日) 23:44:52.90 ID:MBrgzfW/.net
- >>554
ノンケさんさようなら～
- 558 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/05/14(日) 23:57:05.19 ID:bKYOAONB.net
- >>554
>>557
sage進行に協力出来ない点で同罪
- 559 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/05/15(月) 00:08:25.11 ID:JWOTCBGi.net
- レインボーの意味がわからないとかありえない
やっぱりここビアンやバイじゃない人が混ざってるのね
- 560 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/05/15(月) 01:19:36.40 ID:qWOrv3p9.net
- 宙2代表？とか思ってしまったわ
ノンケはいらないの、さようなら
- 561 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/05/15(月) 15:46:24.99 ID:HEsMecWA.net
- >>503
あの二人は周りに関係がバレそうになったから
仲が悪くなった振りして噂を消そうと必死らしいね。
彩風と叶は噂されないよう控えてるんだろうけど上級生らがお客筋に話してたりするから無駄だよ。
中にいる生徒がバラすんだから身内から騙すしかないと二人は思ったんだろう。
- 562 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/05/15(月) 19:03:16.76 ID:7pGYR3LX.net
- 咲ちゃんなんてゲイダー反応しないし違うでしょ！って思ってたけど、確かに男性と恋愛してる想像もできないなぁと思い始めた
- 563 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/05/15(月) 21:12:26.38 ID:oFRrIiIp.net
- ゲイビアンとしてすべてお喋りしたい人と、CP話しとして語りたい人とあまり分かれてないよね…
分かれてばもっと平和なのにて思うよｗ
- 564 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/05/15(月) 23:50:07.58 ID:96jc8muv.net
- パイセン、辞めてからあちこちで中のこと言い過ぎ
- 565 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/05/16(火) 00:14:30.54 ID:qHdb1oJr.net
- パイセンってかなり性格悪いからね
パイセンもかりと付き合ってたり、今はかなり年上と付き合ってるけど、そういうの晒されないとわからないのかな
- 566 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/05/16(火) 01:03:09.78 ID:+DSYUgU0.net
- 昔は１日前の書き込みにレスするのさえ亀で失礼、と断り入れて
遠慮しつつレスしたものだが１か月も前の、それも皆が
嫌がっている上げて書いた書き込みに今ごろレスしてるなんてなあ…
もしかして同じ人だろうかと思ってしまう
どこかCP萌えスレ以外でも、このCPについての話を見かけたわ
- 567 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/05/16(火) 01:17:38.47 ID:xvNPqwnU.net
- 塚板はどこもかしこも恨み嫉みの感情をベースにしたようなレスばかり
それは十分わかっているのだけど、ここくらいは、少しは穏やかな雰囲気の書き込みが読みたいと思うのは、
やはり同族同士のお喋りだと信じたい気持ちが、自分にあるからだろうな
- 568 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/05/16(火) 21:25:20.45 ID:u8uuNWY1.net
- 通い妻の叶さんは朝は咲ちゃんのマンションから朝帰るんだよね
- 569 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/05/18(木) 23:22:10.10 ID:ioCmp+Xg.net
- 叶は咲ちゃんチームじゃん
- 570 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/05/18(木) 23:39:34.31 ID:aYDHaS68.net
- というか結構偏ってるように見えるけどね
その話ウンザリだけどネタどこよこのスレ？
- 571 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/05/18(木) 23:55:24.10 ID:2SUPUK01.net
- 咲ちゃんと同じマンションの住人が目撃してる
- 572 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/05/19(金) 22:03:45.54 ID:/xAAnrjD.net
- カリさんに一目惚れしてしまった。
カリさまー！
- 573 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/05/22(月) 08:25:38.30 ID:cqnLUznH.net
- ムラ滞在中のパイセンのTシャツ
咲と同じ…
貸し借りかなぁ
- 574 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/05/22(月) 09:14:17.27 ID:A5/Gl++X.net
- ジェンヌ同士、服はよく被るからねえ。
なんとも言えない。
アクセサリーが同じだったら少し疑うけども。
- 575 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/05/22(月) 11:07:24.90 ID:cqnLUznH.net
- >>574
でも多分一緒
シワの入り方が一緒なんだ…
- 576 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/05/22(月) 15:04:02.37 ID:f36TjxE5.net
- ヒント
う ら ね ぷ た ち
- 577 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/05/22(月) 16:29:07.39 ID:f36TjxE5.net
- これはもう結婚してますね。。。ほんとに素敵。
- 578 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/05/22(月) 17:18:04.35 ID:70Vh8yxR.net
- 松田さん、どの面さげて来たのかな。
あれだけのことしておいて。
- 579 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/05/22(月) 17:53:52.47 ID:sR0J6U1V.net
- >>576
なんのヒント？
- 580 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/05/23(火) 02:43:09.73 ID:DymFrIpf.net
- パイセンが叶のマンションに泊まった時
叶が貸したTシャツが咲と同じだった
パイセンはあの二人がデキてる証明しちゃったね
- 581 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/05/23(火) 12:05:59.20 ID:yCq/rvlu.net
- レストラン、指輪の手を隠す
幸せな沈黙の発表。
- 582 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/05/23(火) 18:56:15.51 ID:9lJq7R1X.net
- >>579
汐月しゅう、月野姫花のことでしょう。
セーラームーンミュージカルでウラヌスとネプチューンやってて、SNSにも仲良い写真上げてる。
まあ、真偽のほどは分からないけど。
- 583 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/05/23(火) 21:08:47.32 ID:oX617GEf.net
- 本人たちはどうであれビジネス的には成功
萌えられているうちが華でしょう
あくまでもネタ
- 584 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/05/23(火) 22:58:13.51 ID:cET5kCWf.net
- 姫花はノンケ臭しかしない
- 585 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/05/24(水) 04:55:04.13 ID:3ytj2JBS.net
- 姫花はそんな感じです
しゅうもそうだ
しかし、保守的なファンや友達のために
それは少し難しいです。
進行に時間がかかりすぎる。
- 586 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/05/24(水) 06:16:01.33 ID:xnep5rHO.net
- 咲ちゃんと叶はどっちがどっち？
- 587 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/05/24(水) 15:32:28.06 ID:8KFzoGsZ.net
- 今日、咲ちゃんと桜路が二人で出掛けているの見たわ
- 588 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/05/24(水) 19:50:11.82 ID:aButD2H9.net
- 咲ちゃん叶くんは同い年？で単純に仲良しなだけだと思うんだけどな
- 589 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/05/24(水) 19:52:27.18 ID:UqCn8jh3.net
- 93期と97期なんだから同い年はあり得ない
- 590 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/05/24(水) 20:10:09.94 ID:AxXj6voQ.net
- キキくみは、別れたの？
- 591 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/05/24(水) 21:42:24.02 ID:AxXj6voQ.net
- キキくみは、別れたの？
- 592 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/05/24(水) 22:27:02.28 ID:qBDvUKdn.net
- 【sage進行】の文字が読めない人、協力出来ない人は、ここに来なくていいから
そういうレスは殆どPC話だしね
- 593 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/05/24(水) 22:32:19.71 ID:qBDvUKdn.net
- ×PC話
○CP話
失礼
- 594 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/05/25(木) 02:40:19.47 ID:2gXO2o8G.net
- タカラジェンヌも職場恋愛するんだね。
ほのぼのするっ
- 595 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/05/25(木) 04:23:43.96 ID:9PHR+eDT.net
- >>571
咲ちゃんと同じマンションに住みたいな
- 596 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/05/25(木) 04:34:18.85 ID:mKPAKqDU.net
- 定期的にこのスレの趣旨がわからない人が住み着くのは、こういうところの運命かなと。
リアル世界で私達理解があります～とすり寄って実は萌えてる人たちと同じ思考だね。
ageて萌え話はここへの一種の嫌がらせだしスルーが最善。
- 597 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/05/26(金) 20:54:39.65 ID:EeRfLFTb.net
- 咲ちゃんってなんでこんなに妄想されるんだろう
つかみどころの無さが妄想をかき立てるのかな
- 598 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/05/26(金) 21:22:37.52 ID:WhBb4y/7.net
- 咲ちゃんはだいもんとの噂しか聞いたことないや
- 599 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/05/26(金) 21:23:41.03 ID:jmL1U877.net
- またパイセンがムラに行ったみたいだから
同じ服着るかな
- 600 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/05/27(土) 12:23:39.89 ID:5qPHhZC+.net
- だいもんは彼氏いるから違うよ
同性には興味なし
- 601 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/05/27(土) 13:07:09.97 ID:BIZ6c37J.net
- だから咲ちゃんは叶が相手だって
- 602 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/06/01(木) 20:39:18.00 ID:3WGHAuAI.net
- だいもん彼氏いないよ
- 603 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/06/01(木) 21:38:28.13 ID:qTEeIHjo.net
- 叶じゃ嫌っ
- 604 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/06/02(金) 14:18:25.47 ID:OUkZYn1d.net
- いやだいもん彼氏いるだろ。何も知らないのな。
- 605 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/06/02(金) 17:36:19.23 ID:WIA34RDX.net
- セク判定なんて真実は本人のみぞ知るなのによく飽きもせず…
自分達のこと顧みれば判ることじゃない
カムアウトなんて容易なことじゃないことは
ノンケの発言ならわからんがね…
私は星のりらちゃんがいつもさらっと、スカピンでの相手役とのデートについて
話すのがビアンから見たらすごく楽しい
それもニュースの時に堂々とさ！
(りらちゃんのセクとは関係なしにね）
- 606 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/06/05(月) 08:19:37.83 ID:pCBTIhDZ.net
- 星のぴーすけさんは、一目見た時からオフとかで出会いがあったならがぜんおつきあいしたいタイプだ。
でも贔屓になったのは別のジェンヌさん。
逆に贔屓となにも知らずに出会っても「うわ綺麗な人だな！」で終わると思う。
恋と贔屓への愛情は私には別なのかいや一緒の人もいるだろうけど
- 607 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/06/07(水) 01:24:32.54 ID:s71FIrHX.net
- 贔屓への気持ちは、まず舞台人として大きく花開いて欲しいことだなあ
もちろん舞台上での魅力には、開演中はドキドキするけれど
オフで（本人でなくてもああいうタイプとは）私的につき合いたいとは・・・あまり思わない
ちょっとクールでナルちゃんな感じがするから、しんどいかもw
オフやスカステで、なかなかいいな、話してみたいなと思う人は
だいたい別格さんで、がおりとか、としとか、ミッキーだな、今は・・・
人間味もあって話も面白そうだし（としは少し大人しいが）、同時に色っぽいところもある
っていう感じ
で、舞台上でも惹かれるものを感じるから、まあ「準贔屓」と言えなくもないかも
- 608 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/06/08(木) 22:35:49.77 ID:F0a0eD3o.net
- ぴーすけはバイな気がする
- 609 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/06/19(月) 22:57:33.36 ID:F4HoWTfy.net
- 女であることを一瞬忘れてしまうほど男性らしい男役より、やっぱり女性だなあとわかる男役に惹かれる今日この頃
- 610 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/06/20(火) 09:48:55.50 ID:DPLWcg90.net
- 分かる。
ふとした時の女らしさが良いよね。
逆に娘役の場合は、悪役の時とかに見せる冷たい視線とか良いなあって思う。
アーサー王の時のわかばとうみがとても良かった。
- 611 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/06/21(水) 00:17:34.45 ID:QxvWaPBx.net
- ピースケはこっちの人
- 612 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/06/21(水) 08:30:11.96 ID:wmOzy0Kt.net
- ○おっちにトキメいて仕方ないんだが
あの母性本能擽られる感じとか(自分年下だけど)
実はすっごく美人なところとか...
- 613 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/06/21(水) 08:52:16.54 ID:hbAXQe7U.net
- >>612
ほんとそれ！
せおっちがもっと下級生の頃、おとめ見てたら目に飛び込んで来た。
普段星観ないけどせおっち見たさに遠征したもの。
- 614 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/06/21(水) 20:22:28.83 ID:wmOzy0Kt.net
- >>613
わかってくれて嬉しい(涙)
美形だしイケメンだとも思うけど、
どこか可愛らしい感じがたまらないんだよね
- 615 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/06/26(月) 22:39:07.94 ID:pEi/DuBt.net
- >>587
私も別日にその2人見たことある、２人仲良いとか想像もしたことなかったからびっくりしたけど、。でもまあ咲は叶がいるからね笑
- 616 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/06/26(月) 22:39:53.64 ID:pEi/DuBt.net
- 星はあれでしょ？実はタクティーがこっちなんでしょ？
- 617 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/06/27(火) 00:39:29.54 ID:uzMc4fkt.net
- あっきーとお付き合いしたい
- 618 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/06/27(火) 00:59:09.43 ID:LwFJxgGg.net
- タクティーだけ？他は？
- 619 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/06/27(火) 01:03:40.40 ID:DppxPF14.net
- 好きな娘役が一人えっちしてるところ、見たい。
- 620 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/06/27(火) 02:25:44.11 ID:K1LU7CJW.net
- 上がってると思ったらまたその話か・・・一ヶ月前の書き込みにレスするのは
自演だから？
さらには、同板まがいのネ○マまで来ているのだろうか
PCから見える迷惑なエロ動画みたいなスレにだけはなってほしくない
- 621 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/06/27(火) 02:35:40.15 ID:K1LU7CJW.net
- それだけじゃなんなので
闇を読むと大多数のヘテロの男役ファンの気持ちがよくわかる
想像どおり「男性」の代替者として熱狂する人が殆どなんだろう
そして・・・退団して「女性」に戻ってしまう（らしい）と
急速にその熱も冷めてしまう・・・と
ま、そういうものでしょう
- 622 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/06/27(火) 03:19:58.71 ID:bDUM8YzE.net
- 女性の色んな魅力が溢れてるから、宝塚が好きだなぁ
なんなら男役が女装してるのも好きだし、娘役が男装してくれてもかまわない
- 623 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/06/27(火) 06:32:17.22 ID:oAnS98HE.net
- 舞台の上での男役な姿も好きだし、舞台降りてからの女性な姿も大好き
わたしは女性として好きなんだと思う
- 624 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/06/27(火) 09:39:03.29 ID:yT9XThfI.net
- ちなつ怪しいよね
- 625 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/06/27(火) 10:38:40.97 ID:bbpkDicC.net
- 男役の女の子な部分が好き
- 626 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/06/27(火) 12:42:15.30 ID:5tup3Vx7.net
- 最近男役さんが娘役になる発表があったから、自分の贔屓だったらどう？（どちらも別の男役ファン）という話題になった。
私はえー可愛いし綺麗だし全然オッケー！だったけど相方はツラい…男役になりたくて宝塚に入ったんじゃないの？本人の気持ちを思うと…と考えこんでしまっていた。
- 627 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/06/27(火) 14:32:27.35 ID:IlI70sjl.net
- >>622
まったく同じ考え！
だからこそ舞台上でもファンの前でも、男役はこうあるべき、女役はこうと
本人の個性を活かせないような縛りによっては、身動き取れなくなって欲しくない
現実の女性の中にも、男性寄り、雄々しいと言われるものも含め
多様な面、魅力はあるのだから、それを生き生きと
役の中でも素顔ででも見たいと思うな
ま、ヘテロのファンとはちょっと違う望みだろうけど
- 628 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/06/27(火) 19:58:53.29 ID:853EsPOM.net
- >>627
同じ考えの人がいて嬉しい
宝塚という舞台で皆自分らしく輝いて欲しいし、そうしてる人はとても素敵だなぁ
- 629 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/06/28(水) 07:20:03.07 ID:GXjGacrn.net
- 私ももし贔屓が娘役に転向する、って言ったらどうするか考えたことある。私はもし変わることになっても応援し続けるけど、よくよく考えたら身長的に絶対ありえないことに気づいて、、笑
- 630 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/06/28(水) 16:26:21.92 ID:d1s2E6zD.net
- >>629
でかいんだねぇ...
公式170って転向の可能性ある？
- 631 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/06/29(木) 00:25:46.18 ID:NVi8VKhw.net
- >>630
170なら大丈夫じゃない？
ほんとは169とかだと思うけど笑
ちなみに私の贔屓は公式173でこれはリアル身長だとかw
- 632 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/06/29(木) 00:54:39.74 ID:ML6Z96se.net
- 【sage進行】
協力お願いします
- 633 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/06/29(木) 01:53:48.21 ID:NVi8VKhw.net
- 返信をsageるのってどうやんの？
- 634 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/06/29(木) 02:23:41.52 ID:x8TzH6oJ.net
- >>633
みんな2ch初心者すぐる。返信だろうがなんだろうが、メール欄にsageといれれば上がらないんだよ。
- 635 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/06/29(木) 03:12:58.78 ID:RdhUhkDe.net
- 悪いけど正真正銘の初心者なら
特にこのスレには書き込まない方がいいよ
下の方で話したい人が大半だから(理由はお仲間なら解るはず）
上げる奴は厄介な人だと思われても仕方ないから
- 636 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/06/29(木) 06:25:16.34 ID:m836F0Vb.net
- 2ちゃん専用ブラウザ使うよろし
返信だろうが自動でsage入る
- 637 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/06/29(木) 20:59:30.11 ID:X+v+Qdag.net
- sage
- 638 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/06/29(木) 21:22:32.41 ID:Fiw9MH7g.net
- 朝風さんは怪しい？某温泉施設で見掛けてしまった……スタイルはずば抜けて良かったけど下着が…未だに男役が抜けないってそういうことなのかなって考えてたら自分が逆上せた。
- 639 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/06/29(木) 21:52:17.38 ID:ePeZZEOU.net
- >>638
ひょっとしてボクサーパンツ的な？
でもインポートの華やかなやつとかだったらもっと嫌だ
- 640 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/06/29(木) 22:27:43.70 ID:goBp1FFl.net
- >>622
私も同じ
男役も女役も色々なことに挑戦して
性別を超えた色気とか魅力出してほしい
そんなことできるの宝塚くらいだと思うし
あと男役でいたい人は卒業しても男役みたいでいられればいいのにと思う
OGに対していつまでも男役が抜けないとか言ってる人いるけど
その人がそうしていたいならそれでいいじゃんて思う
- 641 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/07/12(水) 01:00:08.55 ID:h8M/oRCI.net
- 某OGがRENT好き、RENTのモーリーンが好き、とか言ってるので思わずこっち側なのかな？って思ってしまう、笑
- 642 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/07/12(水) 07:47:30.94 ID:4WEO0YTP.net
- 真風もRENT好きって言ってた
- 643 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/07/16(日) 22:26:55.09 ID:jfuvvlPl.net
- 咲ってストレートなのか？東京に彼氏って聞いた叶はフェイクか
- 644 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/07/17(月) 01:55:23.81 ID:6a4LTFQA.net
- あっきーと付き合いたいと
笑顔を見るたび思ってしまう
- 645 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/07/17(月) 02:24:41.08 ID:bWVKuzgR.net
- キキちゃんとちなつ
私の妄想お似合いカップルだったのに組替え
悲しいわ(T . T)
- 646 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/07/17(月) 11:53:21.52 ID:/IodB7Fx.net
- キキくみどうなるんだろ
- 647 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/07/17(月) 13:23:25.59 ID:07xFUTVh.net
- 美穂圭子さんが好き キツめの美人で舞台ではオラオラなのに普段の喋り声は舌っ足らずでアニメ声のギャップがいい
- 648 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/07/18(火) 23:26:16.81 ID:zcvjkLOU.net
- りーしゃ大好き
- 649 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/07/21(金) 08:09:00.36.net
- りーしゃいいよね
私も好き
- 650 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/07/21(金) 20:54:10.06 ID:AQPU1B8Y.net
- 美穂圭子さんは娘役好きそう
- 651 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/07/26(水) 16:59:26.11 ID:yr0vKusb.net
- もえこの容姿がタイプすぎる
- 652 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/07/27(木) 21:15:02.80 ID:S1X5CQhE.net
- 咲と叶は継続中変わらず叶が咲のマンションに通ってるらしい、一時期ケンカしてたみたいだよカリ関連からの噂だけどカリもネモなら専科の彼女と一緒だったのに
- 653 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/07/27(木) 21:16:47.69 ID:TF9BDTF6.net
- 朝風さんRENT観に行ったみたいだね～。モーリーン役(バイ)の方の名前をタグで書いててちょっと気になる……
- 654 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/07/27(木) 21:24:57.43 ID:5WJj0VsZ.net
- カリってビアンではないと思ってたけどなぁ
- 655 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/07/27(木) 23:46:08.39 ID:G7OKjskn.net
- ぴーすけが気になって仕方ない
- 656 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/07/28(金) 16:39:29.68 ID:uz1ESeZf.net
- 美穂姐さんは男役とより、娘役と絡んでる時の方が色っぽい気がする。
ロックオンの孔雀とか、ナイスガイの薔薇？の場面とか。
- 657 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/07/29(土) 21:08:19.29 ID:JjV4VqTe.net
- 贔屓が好きすぎてつらい
あと某雪OGに抱かれたい(関西)←
- 658 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/08/12(土) 02:23:49.50 ID:93kwMhLx.net
- >>616
いきなりですまん。
タクティーがこっちていうのは目撃があるのか。
OSOで可愛い男役がいたから誰かと思ったらタクティーだったから気になった
- 659 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/08/12(土) 04:44:37.93 ID:iNF+cv+U.net
- 咲はかわいいからなー謎だ
叶とマジかカモフラージュか？
娘役だったら面白いのにな
- 660 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/08/12(土) 05:03:52.65 ID:iNF+cv+U.net
- >>659 娘役と！だったら
- 661 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/08/12(土) 10:45:40.45 ID:l6lUz66I.net
- パイセンは退団後オナベバーでアルバイトしたり
この人はガチよね カリと出来てるの？
- 662 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/08/12(土) 18:41:21.51 ID:iZ/b/WYs.net
- >>661
なんでカリ？
カリはみつるかと疑ってたw
- 663 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/08/12(土) 18:55:53.90 ID:aEvUY64/.net
- >>652
パイセン関連の店、しゃべりすぎ
- 664 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/08/12(土) 20:22:50.47 ID:l6lUz66I.net
- 銀座などで飲食店を経営しているヅカオタのおばさんが口軽い キキママ同期がそっちの人 その繋がりでキキも応援してるとか
- 665 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/08/13(日) 01:16:16.73 ID:coEuzAg+.net
- 本当のビアンやバイなら自分のことを勝手にアウティングされることの辛さは解ってるはず
でも、このスレ上げてまでそういうことする人もいるとは・・・
- 666 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/08/13(日) 02:11:51.89 ID:0u1f10F2.net
- パイセンは、店の人じゃなくそのノンケのヅカオタおばさんが喋るから広まったみたいね
キキママ同期のそっち系の人と知り合いだからね みちるママがホステスというのもそのおばさんがはじめに喋ったようだし、飲食店経営してるのに口が軽いよな そのおばさん在日で過激らしい キキにはろくなの付いてないな気をつけた方がいいね
- 667 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/08/13(日) 02:15:58.17 ID:99sFxMvs.net
- でさ
上げないでくれる？
- 668 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/08/13(日) 06:35:48.27 ID:SA/SF98D.net
- >>666 在日じゃめんどくさいし無理だろ
- 669 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/08/13(日) 16:47:31.77 ID:/Eg6Ag25.net
- >>666
へええとっても詳しいんですねえといってほしいオバちゃん
- 670 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/08/13(日) 19:43:12.02 ID:uqYJ0APq.net
- 前から何度も言われてるけど
そっちの人、そっち系なんて言う人は自分がノンケだからでしょ？
このスレ来なくていいよ
- 671 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/08/19(土) 15:12:54.68 ID:yav0cqDR.net
- そういえば思い出したけど、前にノンケのヅカファンと数人でご飯行った時にそういう話になって、ある人が｢まなはるはガチ｣って言ってて、ノンケでもそれは思うんだ(笑)って思ったwwww
- 672 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/08/19(土) 17:13:54.89 ID:qf1Sys++.net
- 雪ならまなはるの他にりーしゃもすごく醸し出してると思う
- 673 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/08/19(土) 17:47:20.28 ID:Rqi5q6j6.net
- まなはるはヒメ
りーしゃはキング
パイセンはカリ(別れた)
カリはミツル
- 674 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/08/19(土) 18:09:25.71 ID:1dQwWk4s.net
- >>673
まなはるヒメとりーしゃきんぐってまだ続いてるの？
- 675 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/08/19(土) 19:59:16.81 ID:PH6XKf77.net
- で咲奈と叶？
- 676 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/08/19(土) 20:20:01.16 ID:81z/9xgZ.net
- 前に多分ここでまなはるとゆきのって書き込みあったから
美男美女カップルだわーって思ってたけどゆきのじゃないんだ
- 677 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/08/19(土) 23:24:44.58 ID:NNhyOuA1.net
- カリとミツルってたまに見かけるけど本当なの？
カリはノンケかと思ってた
- 678 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/08/19(土) 23:51:37.82 ID:oNKrfO1h.net
- ヒメってゆきのってこと？
娘役がビアンって嬉しいな
- 679 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/08/20(日) 00:08:29.52 ID:X8h/vTfu.net
- 何を言ってるか分からないけど
ヒメ→舞咲 りん 85期
ゆきの→妃華 ゆきの 96期
- 680 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/08/20(日) 00:38:51.76 ID:2Wn5XDCZ.net
- >>677
カリは最初の頃は94期ビアン筆頭として語られてた
- 681 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/08/21(月) 00:21:35.52 ID:CGKkD1yB.net
- 贔屓だから盲目にそう思ってしまうのかもしれないが
ゲイ…ではなくて芸一筋って感じで、絡むのが男役でも娘役でも健全
そういう色気がないのが嬉しいやら悲しいやら
- 682 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/08/21(月) 02:58:51.21 ID:V5mBCXaG.net
- 叶はカモフラージュだよ
- 683 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/08/23(水) 04:58:09.00 ID:4Lsjvzad.net
- 咲ちゃんの今の相手は桜路くんだと
カリちゃん方面の知り合いから聞いたよ
- 684 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/08/23(水) 08:20:57.24 ID:KBtjNdw0.net
- さきちゃんはのぞさまじゃないの？
大咲って言ってる人がいた
- 685 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/08/23(水) 12:42:06.37 ID:r82sNn0P.net
- それ鳳翔大じゃないの？
確かベルばら～シャルウィーあたり噂があった
咲対ひとこで、ひとこが負けたって言われてたような
- 686 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/08/23(水) 14:11:41.49 ID:UE60pg77.net
- 大ちゃんもひとこも彼氏いるとしか思えないけど雪ばかりなのね
他の組は少ない
- 687 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/08/23(水) 19:05:56.72 ID:MFKuwu9A.net
- 咲vsひとこは本当だよ
- 688 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/08/23(水) 19:34:37.87 ID:0AsxeJsR.net
- モヤモヤするけどみつるとあきらは終わったの？
- 689 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/08/23(水) 21:05:42.65 ID:DSg7WBLp.net
- 大ちゃんはあぁ見えてヘテロな雰囲気しかなかったなぁ
可愛い女子を釣るのもゆうみちゃんにデレデレするのも、男役を演じてたんだと思う
咲vsひとこはいったい誰を取りあってたんだろう…
- 690 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/08/23(水) 23:28:50.55 ID:Gt111XRT.net
- 月には居ないの？
- 691 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/08/23(水) 23:32:37.57 ID:ZSPihr1w.net
- 雪と花は多いと思う
- 692 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/08/24(木) 00:40:02.94 ID:gHNnNEEg.net
- 想像はこのくらいでいいんじゃない？
それにsage進行にご協力を・・・
続きはCP萌えスレで存分にどうぞ
- 693 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/08/24(木) 14:08:29.72 ID:2mx+miFv.net
- NWに咲観に来てた時、客席降りでれいこには凄い絡んでたのにひとこはお互いスルーで仲悪いんだと思ってた
そんな過去があるとは
- 694 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/08/25(金) 00:18:56.31 ID:xYJ2AdZi.net
- 先生たちもカップルに気がつくのかな❓
- 695 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/08/25(金) 00:19:35.46 ID:xYJ2AdZi.net
- ごめんなさい
あげた。
- 696 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/08/25(金) 04:44:57.17 ID:O0hFD2FN.net
- 673以降ここまでほぼ妄想レス。
だからここは趣旨が違うんだって。わざとなんだろうけど自分の願望垂れ流すな。放っておいてほしい。
- 697 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/08/25(金) 09:31:35.79 ID:AgD+CxhB.net
- そんな事言ってたら何の話もできない
今までだって妄想しかないじゃん
- 698 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/08/25(金) 09:40:04.81 ID:qfmA34rk.net
- ビアン、バイが宝塚について話すんであって、ジェンヌがビアン、バイかを話すスレじゃないんだけど…
- 699 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/08/25(金) 11:08:57.24 ID:ze83ncxs.net
- >>697
スレタイ読める？
ビアンが宝塚について語るスレだよ
- 700 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/08/25(金) 11:10:22.52 ID:ze83ncxs.net
- ビアンでもゲイでもない人は来ないで
- 701 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/08/25(金) 14:48:41.69 ID:IG3Rda3l.net
- 上のレスも○○がレズとかそんなのばっかだけどね
急に変なの
- 702 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/08/25(金) 15:16:29.91 ID:KdMuVx1Y.net
- 急にじゃない。何度も言われてる
- 703 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/08/25(金) 16:00:50.39 ID:I+wpHfqB.net
- レズ・・・言葉についてもデリカシ－がないな
今文句が噴出しているのは、今までスルーしてたけどずっと不快に思ってた
本来の住民（ビアン、バイ）が、本音を書きたくなったからでしょ
本当のビアン、バイなら自分のセクシャリティを、他人が勝手に想像して
公に書かれることがとても嫌だから、生徒についてもそう簡単にビアンだのノンケだの
（本人に聞いたわけでもないのに）、２に書くこと自体ためらわれるんだよ
ノンケには、とても理解出来ないことだろうけど・・・
書いたとしても「○○さんはそれだったらいいな～」という希望的観測としてしか書けない
どこかの店にいたとかいう話だって、アウティングはモラルの欠如だって解ってるからしないよ
面白半分に自分がされたら、とんでもなく辛いからね
- 704 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/08/26(土) 00:00:29.21 ID:dXmcFUsu.net
- そして何も語らないというww
- 705 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/08/26(土) 01:32:25.76 ID:PfHxqPkC.net
- 主にノンケが聞いて騒ぎたいようなことは、ね
- 706 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/08/26(土) 12:52:58.71 ID:CxA3m5n8.net
- 今の>>1 には「ヘテロ・ノンケ（どちらも、同性が恋愛対象ではない人のこと）の書き込みは歓迎されません」
「ヘテロ・ノンケがジェンヌのセクシャリティやカップリングの妄想を書き込むスレではありません」と明記されていない
- 707 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/08/26(土) 12:55:28.91 ID:CxA3m5n8.net
- もしかしてカプスレ落ちてる？
- 708 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/08/26(土) 15:48:16.86 ID:PfHxqPkC.net
- そもそもタイトルに
ビアン、バイが語るとあるのだからヘテロが語ることはスレ違いだよ
男性専用スレに女性が書き込むのと同じことでしょう
生徒のカップル幻想はCP萌えスレへ、という誘導は>>1に既にある
タイトルを無視し明らかにヘテロが書いていると判るレス
(用語の使い方でわかる）が一番問題なんでしょう
また稀にビアンでもカップル話が好きな人がいるだろうが、それも>>1を見て
あちらのスレに行けば良いはず
>>1は、もしかしたらヘテロさんが書き足したのかもしれないが
マイノリティに理解のない人、という書き方は
誤解を招くと思う
次のスレには、タイトルどおり、ビアン、バイのみが
書き込んでくださいと訂正した方が良いことは確かだね
本当は最初に書いた通り、タイトルにさえ従えばいいんだけどさ‥‥
- 709 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/08/26(土) 18:05:14.23 ID:7NcHJRbT.net
- このスレの人って話長い
- 710 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/08/26(土) 18:12:44.94 ID:D9ie3wWq.net
- だったら宙組好き？
- 711 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/08/26(土) 18:23:27.94 ID:7NcHJRbT.net
- 人に読ませる・理解してもらうという視点がない
思いついたままダラダラ書き連ねるだけのだらしない文章
結局何が言いたいのか分からない
読解する気も起きない
- 712 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/08/26(土) 19:26:22.97 ID:wjyhgXno.net
- >>708 同意
- 713 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/08/26(土) 19:58:02.65 ID:PfHxqPkC.net
- >>712さん
レスありがとう
>>706さんも含め、更にどんどん意見が出ればいいと思います
少しでもこのスレが良くなればと思う人達が
規則というか、主旨を考えて決めたらいいと思うわ
- 714 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/08/27(日) 01:32:28.99 ID:ICVYjBvS.net
- 話ぶった切るけどごめん。
割と毎日ナベシャツで胸潰してるんだけど、男役は何で潰してるんだろ？
- 715 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/08/27(日) 03:13:12.13 ID:OI95/Mk5.net
- 男役で結構実はバストある人いるよね。長身で胸もあるのは羨ましい。
男役時代はぺったんこだったらんとむが実はFぐらいありそうでびっくりした。
- 716 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/08/27(日) 07:05:21.72 ID:UxkVK8oj.net
- アウティングまがいの書き込みもそっちの人とかいうのも不快だしスレ違いではあると思うけど
「ノンケ」やら「ストレート」とそうじゃない人の境界って実は曖昧なこともある気がする
そもそもヅカ好きということ自体クィアなことだと思うしこのスレまでのぞいているのは自覚のないバイやビアンの可能性もある
ノンケと言って最初から完全に排除しちゃうのではなく不快なことがあったら書いた人に伝えていくのも意味があるように思う
そもそも本当はノンケとかビアンとかそういう境界自体意識しなくていい世の中になればいいと思うし
- 717 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/08/27(日) 08:59:19.22 ID:Rtr3RLTt.net
- 蘭トムはぺったんこじゃないでしょ…
タニトップの時、宙123巨乳組で有名だったプラスほもちんも。
- 718 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/08/27(日) 09:42:30.94 ID:zqILueKZ.net
- 男123連峰は珍しいよね
- 719 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/08/27(日) 11:31:46.92 ID:2P9cwed8.net
- >>716
貴女の考えも判らないわけではない
しかし現在、同性愛板においてさえ、そういう事項は
合意出来ていないですよね
だからそのことを宝塚板において目指すのは
今の時点では(２ちゃんねる、ひいては日本の）現実にはそぐわない
と感じます
また私個人としても、同性を愛し人生のパートナーにしたいと考える人と
異性をそうしたいと考える人とは、必ずしも境界線が
あやふやとは感じません
今はまだ余程の覚悟を持ってそれを選び取らないと
そういう生き方を続けることは容易ではないですしね
未だ自認自体がフラフラしている人が現実にいるとしてもです
人生のパートナーを決めた後に、あいまいだった～では
相手にもたいへん失礼ですし
無論両者に差別があっていいということでは決してありません
ここではセクマイの中の女性のビアン、バイだと現在「自認」している人が
宝塚を語るとどんな意見が聞けるか
それを主旨とするのでいいのではないかと思います
宝塚に弾かれる気持ちの奥に何があるかは
それぞれに違いますが、全てのファンの想いは、他の無数のスレに
混沌として書き込まれていると思います
- 720 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/08/27(日) 16:01:02.71 ID:ICVYjBvS.net
- >>717
月組もさえこ、きりやんが割と大きかったよね。
90周年運動会の時のきりやんには驚いた。
ああいうイベントの時に胸潰さないんだなあ、って。
- 721 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/08/27(日) 17:02:29.24 ID:Rtr3RLTt.net
- >>720
運動会の時はゆうひもいたね。
きりやんはあまり潰さないイメージ。とくに病後は。
- 722 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/08/27(日) 21:10:22.32 ID:YFhYLN/r.net
- 乳スレかと思った
- 723 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/08/28(月) 01:06:29.68 ID:kARlWiou.net
- >>721
上げないでね
ビアン・バイなら皆のために
- 724 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/08/30(水) 08:22:31.58 ID:+rEtYx+A.net
- ノンケヘテロに来てほしくないんだったら、もうここにスレ立てない方が良いと思います。
次回からは同性愛板へどうぞ。
- 725 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/08/30(水) 11:37:05.40 ID:TL5yoI6m.net
- なぜキレてるのかよくわからん。
このスレ昔から紆余曲折あってあっちの板に立てた方が荒らしが酷かったから、ここに落ち着いたんですよ。
カプ話したいならスレ立てるなりしてここはスルーじゃダメ？
- 726 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/08/30(水) 12:07:57.74 ID:bbb9MqFd.net
- sageて作品の話とかしようよ。グラホの時は楽しかった。
神々のドミトリーとフェリックスについて話したいな
フェリックスがマリア皇太后のサロンに来いって手を触る場面しかそうとわかる演出ないよね？
wikiには親友で愛人でもあったって書いてあったけど、単なる片思い(ラストでもそう言われてる)にするならその演出いらないのでは思ってしまった
- 727 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/08/30(水) 12:49:36.52 ID:2EadJG71.net
- これだけじゃなんなので、FCスレで「ガチ恋のひとには宝塚は辛いシステム」とあってそうだよなーと。
同じように贔屓を好きなひとと集まってわざわざ関係を築かないといけないし、嫉妬や競争や面倒なルールは多いし、下級生時代から貢献しててもそうして苦労した末に路線にのってファンが増えたら贔屓からの自分の扱いはたいてい悪くなる。
喜びも多いけどなんで自分こんなことしてるんだ？てなるのかも
- 728 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/08/30(水) 13:12:49.15 ID:V/GPVsVU.net
- ガチ恋だけど、ファンという自覚はあるのでそんなに辛くないよ
それよりも好きすぎて辛い
- 729 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/08/30(水) 17:01:08.00 ID:Wa87jLVm.net
- >>726
あとは舞踏会のせーこの「嫉妬してるの？」とかかな。
生田君のシェイクスピア並みの表現で来るかと思ったらソフトだったよね。
- 730 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/01(金) 18:10:34.41 ID:eZNogzrY.net
- るなとマイティ一緒に観劇とのこと。
るなってネコ？
- 731 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/01(金) 19:55:51.40 ID:ChmOrsY9.net
- 私も贔屓が好きすぎてつらい。ビアン疑惑濃厚な人だから尚更。ふとした仕草とか気になっちゃうし……。期待とかは全くしてないけど、ファン以上になることはありえないから､そこはちょっと悲しいかな。笑
- 732 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/01(金) 20:51:44.67 ID:6B+0iGgF.net
- ヅカヲタはブスばかりだからな
- 733 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/01(金) 23:03:55.16 ID:Itq6oiFo.net
- ビアンてブス多いの？
ツイで写り込む入出ギャラリーは悲壮感漂うブスかデブス、汚ったないスニーカーでベタ座りしたりジェンヌも相手すんの面倒くさいだろうね
- 734 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/02(土) 00:15:49.29 ID:tX9umuLc.net
- だからなのかなぁ、たまに遠征組の綺麗め大学生とかが来てたりすると嬉しそうな顔するジェンヌ多いの。やっぱおばさんばかりは嫌か。笑
- 735 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/02(土) 01:06:55.70 ID:7q+CTHzo.net
- >>733
なんであなたもビアンかバイのはずなのに知らないのよ？w
ビアンも宝塚ファンもいろんな人がいる、に決まってるでしょ
私は生徒もまた芸能人だと思ってる
宝塚に限らず芸能人に、辛くなるほど真剣に恋するなんてことはないな・・・
舞台上の生徒（およびファンサービスをしている時の生徒）は、観客を惹きつけて
なんぼなのは当然だけどさ
- 736 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/02(土) 01:13:06.70 ID:2qCJjInC.net
- なんか以前からいろんな板に、生徒は若くて綺麗な子が来ると嬉しいって書く人いるね
生徒の中にもこっち側の人はいると思う
だけど、こっちの人もヘテロと同じで顔や年齢だけでは選ばないよ
それが恋愛なら特にね
- 737 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/02(土) 01:28:23.33 ID:di2v1r86.net
- 面食いだいもんにすれ違いざまに見つめられた私が通りますよ
- 738 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/02(土) 01:55:32.43 ID:zAlku49H.net
- もう退団した生徒から何年かに渡り誘われた。好きだったけど避けなければ
怖くて踏み出せなくて辛かった。 今もまだ後悔と安堵の繰り返しで辛い。
- 739 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/02(土) 02:18:25.31 ID:yilVOsMU.net
- 何故タイトルにもある下げ進行に協力出来ないのかな？
単純ミス？
それとも？
- 740 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/02(土) 02:58:46.36 ID:AduKnbBR.net
- 宝塚ファンにいるかもしれない妄想癖の人が
とりわけここに集中していると、早速別スレに書かれてしまったようだ
ビアン、バイの宝塚ファンにもいるだろうが、もちろんそうでない人もいる
というのが正解なのにな
- 741 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/02(土) 08:14:10.01 ID:IRxb5JBw.net
- 水さんだいすき
- 742 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/02(土) 22:01:36.76 ID:GZ1xOuDz.net
- ～～が通りますよ
アウトオブ眼中くらい古臭い
- 743 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/02(土) 22:07:50.39 ID:wKVY4YnP.net
- >>742
- 744 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/02(土) 22:38:34.34 ID:HxV93BGi.net
- このスレの張り付き基地ウザイ
いちいち指図するな！
- 745 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/04(月) 12:15:59.02 ID:s0lB49gb.net
- 流れぶったぎってごめん
昨日AfOを観て、イケコの同性愛描写にだいぶもやもやしてるんだけど、
三銃士の時代だしと割り切って考えるべきなのかな
具体的には女嫌い(=ゲイ)なのはまだ女性を知らないから、
強気で迫れば女性の魅力に目覚めるはず、
という流れにゾッとしたんだけど、SNSで言及してる人あまり見当たらなくて
男にこういうこと言われたら殺意沸くタイプなのでコメディなのに全然笑えなかったよ…
- 746 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/04(月) 12:28:28.44 ID:LmUvtkm7.net
- わかる
私も気になった
女嫌いと同性が好きは別物だろって思った
何人かツイで言ってるの見かけたけど、だいたいあの作品が何にも考えずにただ楽しめばいいってスタンスしか認めてないのも気になる
細かいことは気にすんなって言われてるみたいで
でも引っかかるよね
- 747 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/04(月) 13:18:28.16 ID:QOk575Rw.net
- イケコはそこらへんここまで無頓着にスルーして生きてこれた世代というのもあるな。
でもこれからはそういうのも突っ込まれるよね。
ダーイシ作ヴァンセクでの「男（同性）が好きなの？もったいない！」とかも。
- 748 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/04(月) 13:19:50.94 ID:7u7I6uEO.net
- >>747
そこは突っ込まないと駄目
イケコすらそんな頭なのか
- 749 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/04(月) 15:51:02.72 ID:GmtJEfEb.net
- それより外国人は帰れ的な歌のほうがギョッとしたな
時代背景として納得させたけど
女の魅力がわからないうんぬんは徳川家光みたいなもんだと思っておいた
- 750 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/04(月) 17:34:17.96 ID:bUWzByU/.net
- 見ないとニュアンス分からないね>女が嫌い
- 751 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/04(月) 18:44:16.65 ID:tkBEPT0Z.net
- ｢女を知らないから～｣はわりとネタキャラなモンパンシェ公爵婦人が言ってるからそこまで深い意味はないと受け取ったな
キャラ設定的には10年以上ルイを思い続けてきたのにって背景があるわけだから
そういうネタとして成立して誰も疑問に思わない風潮に悲しいものはあるけどね
- 752 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/04(月) 19:27:13.31 ID:+0SRpPCb.net
- マザランが、女同士で結婚できないっていうちゃぴに「女嫌いということにしては如何でしょう」って言うのもいやだなぁ
- 753 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/04(月) 19:54:47.12 ID:nVeP/8tt.net
- >>747
あの場面もかなりコメディというかネタ場面だからそんな気にしなかったなあ。
- 754 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/04(月) 23:08:30.52 ID:9KALpvH/.net
- 誰が誰を愛しても許される世界～♩
とか歌っちゃうのに、ゲイには寛容ではない感じ
なんか冷めた
- 755 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/04(月) 23:52:40.42 ID:1Xc/gkg+.net
- リュリがアトスに一目惚れして、邪険にされるのを笑うのも嫌だ
- 756 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/05(火) 07:37:40.33 ID:mqUq4Baz.net
- そもそも好きになったのは王だってダルダニアンが告白する時に、アラミスが「男か･･･」ってびっくりしてるのを笑うっていうのも
- 757 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/05(火) 13:15:01.58 ID:GE2JpnDC.net
- >>756
間合いで笑わせてると思いたい
- 758 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/05(火) 23:10:31.02 ID:aDRjkVfH.net
- 間合いで笑わせる作劇こそ最悪じゃない？
高齢者が多いから仕方ないのかもしれないけど笑う客が多いのも悲しい
新人の田渕もデビュー作の王妃はオカマとハゲで笑いをとってたし
今の時代上手いことやればもっと新規獲得に繋がるだろうに
いつまでこんなことやってんだろうなと思う
- 759 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/06(水) 12:02:06.54 ID:Hxe+/F+V.net
- 宝塚で…と思うと微妙だけど原作の時点ですごくよかったんだけどなー、オカマとハゲ
- 760 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/06(水) 17:45:03.19 ID:4zVyYBA3.net
- >>745
私はまだその公演を観るのは先だから、今何か言う資格はないが
（どの役柄がゲイとして描かれているのか、誰が揶揄しているのかも
わからないし）あの時代の西洋の社会では、同性愛は
憎悪の対象でしかなく、見つかれば時には死罪にもなったらしいから
そこで同性愛に寛容な台詞を言う人が出てくることの方が稀で、同胞同士、
秘密の結社のような世界の中でないと考えにくいと思うなあ
「女を知らないからだ」は当時のごくごく普通の反応というか、むしろ
まだ好意的な反応だと思う
もちろんこの事実は今の我々（世界中の仲間）から見れば、悲しいことではあるが
西洋社会が、同性愛に寛大になったのは、ごく最近のこと、もっと何世紀も
先の世になってからだものね
日本社会の方が同じ時代を比べても、まだ寛容だったのではないかと思うほど
上で秘密結社と書いたが、もちろん西洋のその時代に同性愛者が皆無だったとは言わないよ
まず何よりも、キリスト教の教えが強固に人を支配していた社会だということがポイントだよね
それからイケコの世代は、現代の日本で同性愛を認め始めた（或いは同性愛者が自ら
何かを主張し始めた）さきがけの世代の中央あたりだと思うけれどね・・・
- 761 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/06(水) 18:32:22.60 ID:ViD2mbam.net
- >>760
それ言うならグランドホテルも同性愛は駄目な時代でしょ
それを描く必要があったのかどうかじゃね？
私も見てないから大きなことは言えないけどさ
王妃は酷かったからな
- 762 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/06(水) 19:57:19.30 ID:YHCiN5RI.net
- そうそう、その時代を描くにあたりどうしても必要な場面なり台詞ならいいんだけど、
王妃や今回の扱いはどちらかと言うと物語のクッション材、笑いどころ、息抜きとしての同性愛ネタなんだよね
現実社会の問題点を自分の好きな世界を通して見せられるとかなり堪える
- 763 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/06(水) 20:14:18.89 ID:4zVyYBA3.net
- >>761
そう
だからこそ前にも上の方に書いている人がいたかと思うんだけど
当人の気持ちに現代の、それもリベラルな人ならそうは考えない気持ちが
出ていたりしたと思った
だからこそリアルにその時代に生きる女性の言葉なのかもしれないなと感じたよ
それにキリスト教の信仰というのは、ルイ14世の時代と20世紀では大きく
変化してる
そして21世紀の今はさらにね
- 764 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/06(水) 20:25:48.25 ID:4zVyYBA3.net
- それと
今回の三銃士の物語では、正真正銘のゲイが出てきたの？
ただの女嫌い、或いは便宜上女嫌いを装う人ではなく？
それは確認しておきたかった
>>745さんが書いている
具体的には女嫌い(=ゲイ)なのはまだ女性を知らないから、・・・・
という部分
現代の認識では、ゲイ＝女嫌い（恋愛対象が女性でないという意味ではなく
女性自体を嫌悪している人）という認識自体、必ずしも＝ではないので
ちょっとわかりにくかった
もちろん今でもそういう間違った認識を持った人は、大勢いるけれどね
それと具体的には、どの役がここで言われているゲイなのか教えて頂けると
観劇時の参考になるのでよろしくお願いします
- 765 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/06(水) 21:09:48.77 ID:HaCl8gTl.net
- 女嫌いって言われてるのはルイ（ちゃぴ）だよ
ネタバレになるけど、実は女だから女とは結婚できないし、だから女嫌いだってことにしておこうってセリフが出てくる
ゲイ役（バイかもしれないけど）として役作りしてるのはやすのリュリ
- 766 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/06(水) 21:24:20.09 ID:ffoXENjR.net
- 女嫌い＝ゲイではないよね
- 767 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/07(木) 00:13:10.81 ID:9mph0rAm.net
- 現代劇や今のドラマなら引っかかるけど、三銃士の時代だからなあ
私はそれほど気にならなかった
残念ながら女嫌いのゲイは今でもいるし
- 768 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/07(木) 01:03:31.30 ID:FBbu/v6R.net
- >>765
どうもありがとう
実際の舞台を観てから自分がどう感じるか、ある意味楽しみに待ちます
ルイに対して「ゲイなのか？」「男性と恋愛しているのか？」などという直接的な噂が
劇中でたつのかも興味ある
リュリっていう役柄が、本当にゲイ（バイ？）として登場するならこちらも注目してみよう
隣板では特に、自分がビアンなのかどうか迷っている人に対して
「単なる男嫌い、或いは男性恐怖症でしょ」なんていう「厳しい」意見が出ることがある
ことも思い出した
真に女性を愛せるかどうか・・・が一番問題なんだろうが
- 769 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/07(木) 01:28:25.41 ID:GiCuK4x2.net
- どれもこれも｢女性が男性を愛するのが当たり前、男性が女性を愛するのが当たり前｣っていう前提で物語が進むから、女嫌いとかリュリがアトスのこと好きとか言うのがネタとして笑いにされるんだよね。
- 770 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/07(木) 03:57:47.65 ID:lF6HZvay.net
- 劇中では直接ゲイと言わずにゲイを指して女嫌いと呼んでいた
当時は確かに同性愛は罪だったけどAfOが時代背景を忠実に再現している芝居かと言えばそうではない
繰り返される壁ドンと同列のネタ扱いだったね
- 771 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/07(木) 06:26:24.31 ID:BZC76yBJ.net
- >>760
主張しはじめた世代でも自分か近しいひとに当事者がいなければ、無関心でいられるものだと思うよ。それでも植田爺さんとかの昔の作品観るとその女性観に頭に血が上りそうになるからw
こうして議論にはなってるけど不快ではないな。
AFO観たくなってきた。
- 772 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/08(金) 00:10:52.48 ID:zKobA7jz.net
- 二回目みた
ルイがスペイン王女にもう自分が女性というのを隠してうそをつくのは嫌だ、いや、自分に嘘をつくのが嫌だ、みたいなことをお母さんに言う場面があるけど、本当の自分に戻りたい、ありのままの自分で生きたいという点である意味カミングアウトだなぁと思った
あと、ベルナルドはルイが男性のふりしてる時から気になっているのかな。
だとするとバイかもね
- 773 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/08(金) 00:36:36.29 ID:0jfZf0EK.net
- ベルナルドはルイがダルタニアンのものだから奪ってやろうと思っただけで、ルイの事を本当に愛してるわけではないって言ってたような
- 774 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/08(金) 00:37:56.39 ID:Gmz9yGvP.net
- 全然違う話なんだけど、大きな声を出すルイーズを黙らせるためにキスするって、結構な暴力だよな
イケメンに限る、ってことなんだろうけど
1789でロナンがお礼だって言ってオランプにキスするのもちょっと引っかかってた
- 775 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/08(金) 00:56:43.60 ID:zKobA7jz.net
- そっか でもなんかけっこうクィアな匂いがしたなベルナルド
あとコマさんの白い肌とグラマラスボディに釘付けになりました
まさかのコマ堕ち…可愛かった
- 776 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/08(金) 00:58:49.73 ID:CD4BXpHs.net
- 他人にいきなりキスして訴えられた人もいるからな(無罪判決だったけど)
- 777 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/08(金) 06:58:07.75 ID:I4WU59Tp.net
- >>775
ルイよりもダルタニアンへの執着が凄いからそう感じたよ、私は
- 778 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/08(金) 07:24:59.18 ID:HY7+FOsL.net
- ベルナルドにとっての壁はダルタニアンだったと言ってたじゃん
- 779 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/08(金) 07:55:08.54 ID:zKobA7jz.net
- >>777
>>778
なるほど！そっちか！
- 780 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/09(土) 13:56:52.35 ID:ND4ZOlkF.net
- 咲と叶デート目撃されてるね
- 781 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/09(土) 14:41:14.95 ID:yJ9xnK12.net
- やばいやばい
上野駅降りたらすぐに咲きちゃんと叶ゆうりくんー！ーー
あーーーー死んだ
今日は体育祭からの上野へ
まさか上野駅でネモ船長にお会い出来るとは…♡*.+゜
驚きすぎて、かっこよすぎて、死にました…
ネモ船長ら深海展へ
最近遭遇率高くて心臓もたない
- 782 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/09(土) 15:10:37.88 ID:u7IEvBON.net
- >>780
前から噂になってる組子もファンも公認
咲の実家に泊まりにいくくらいだし
別れた説とかあったらしいけどデマ
雪組で公認カプ
パイセンもカリも周りに言いふらす
ぐらいだから本物
- 783 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/09(土) 15:16:01.38 ID:S9Elv5HL.net
- 男役同士だと2人とも爪短くて対等でいいね
- 784 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/09(土) 19:17:48.93 ID:P1tebOg4.net
- パイセンが友達って載せてる人もビアンでしょ
やっぱりそっちなんだね
- 785 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/09(土) 21:29:04.38 ID:NRx4fXa8.net
- また「そっち」とかいう人たちが来てんの
せっかくいい流れだったのに
雪ファン勘弁して
- 786 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/09(土) 23:24:01.20 ID:FcSqyWlL.net
- みつるの左耳ピアスはカミングアウトのつもりなんだろうか？
- 787 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/10(日) 00:26:56.18 ID:koPQ/nBY.net
- 違うでしょ
- 788 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/10(日) 15:10:48.19 ID:iQU9RT1t.net
- みつるは最近ずっとあーさと一緒
- 789 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/10(日) 15:18:07.76 ID:73yT+Pq7.net
- ジェンヌは体柔らかいからいろんな体位できるね
V字にしたりしてるのかな
咲は言葉責めしてそうだ
- 790 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/10(日) 21:33:34.45 ID:z2My1e1f.net
- >>787 ただのファッションか…
自分は職場にも友人にもカミングアウトできない
ただ、それらしい雰囲気はあるのか海外ではナンパされる
- 791 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/10(日) 22:40:22.74 ID:pxXVGHvW.net
- 咲と叶はいつから？
- 792 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/11(月) 02:37:25.70 ID:fF56EhKg.net
- 下級生でファンとできてる人もいる。生徒にその気があればファンでもチャンスあるんやと思った。まあ会なしに限るんやろうけど
- 793 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/11(月) 13:18:43.55 ID:PQPEh0NO.net
- パイセンのお店ってどこ？
行きたい…
- 794 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/11(月) 19:28:03.24 ID:3+eDKw7v.net
- >>771
超亀で失礼
上でイケコはむしろずっと古い頭の堅い世代と書かれていたのでレスした
しかもイケコは萩尾などのクィアを扱った漫画を好むタイプだし
その意味では本来ならビアン、バイへの理解はあるはずと感じたよ
従って歴史的背景からの作劇かと考えた
- 795 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/11(月) 23:21:54.24 ID:tbHEK1nU.net
- 真風がお茶会で、｢史実の二人(ドミトリーとフェリックス、男同士)は恋人同士だけど～｣とか、｢イリナは恋敵だから～｣とか、同性での恋愛関係を普通に受け止めてるみたいで少し嬉しかった
- 796 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/12(火) 10:08:04.26 ID:mq0nuz+P.net
- あの歯並びゆえに愛液が歯にからまったりしてるのかなと想像してしまう
舞台で口元や指先見るとぞくぞくする
- 797 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/12(火) 10:24:55.60 ID:LAVhqOLX.net
- 現役中には全然興味なかったのに退団後のちぎにときめいてる
ちぎとがっぷり四つしたい
- 798 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/12(火) 12:40:22.48 ID:jAWuaMmL.net
- パイセンは銀座のL●●seだったっけ？
でももう辞めたよね？
- 799 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/12(火) 13:54:53.45 ID:g/4TLpJH.net
- ちょっと前のことなんだけどジェンヌと若い女の子が２人で親しげに歩いてるの見ちゃったんだけどそれってそういうことかしら
- 800 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/12(火) 14:13:28.64 ID:bWozLDs+.net
- 終演後、有楽町駅近くのオフィスビルとかの陰の目立たないところで下級生男役が若いファンと話してるのはよく見るね。
会を立てるまではそうやってファンを増やして行くしかないんだろうけど、大変だなあと思った記憶。
- 801 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/12(火) 16:18:30.64 ID:g/4TLpJH.net
- >>800
なるほど。そういうこともあるのねえ
- 802 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/12(火) 16:18:47.70 ID:g/4TLpJH.net
- すごいごめんなさい。あげちゃいました
- 803 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/12(火) 17:04:14.51 ID:HKTW99ms.net
- 生徒と若い女性が歩いていただけで、それかしら‥‥って？
上がる話はだいたいこういう類いだね
一度クリックしたら長いこと沈まないというのに
- 804 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/12(火) 17:17:19.37 ID:g/4TLpJH.net
- さげに関してはほんとごめんなさい！入れ忘れちゃったんです。ただ歩いていただけじゃなかったのでもしかしてと思って書き込んだだけです。お気に障ったようでごめんなさい
- 805 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/12(火) 17:51:06.41 ID:lH9KEWd1.net
- で、その歩いてたジェンヌとやらを教えなさい
- 806 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/12(火) 18:19:39.04 ID:W8eUFHo3.net
- >>804
毎回sage入れるの面倒くさいだろうから専ブラ使え
- 807 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/12(火) 19:48:00.39 ID:XOeock3+.net
- >>797 しわしわにドン引き
- 808 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/12(火) 22:54:22.58 ID:K1miK9xL.net
- >>799
下級生ぽい男役と若い女の子⁇
- 809 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/12(火) 23:17:32.15 ID:q46ytH1/.net
- どうなんだろ若い女の子だったとしても谷町かもよ
あまり日本にはいないけど若いけど会社経営してる子もいる
まあ元々資産があるってことも多いけど勉強してるから金に仕事してもらってたりもする
そんなこんなでお金自由に使える若い子、居なくはないよ
- 810 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/12(火) 23:18:53.02 ID:q46ytH1/.net
- うっかり空レスしたけどメール欄にsage
専ブラぐらい使った方がいい
- 811 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/12(火) 23:31:13.88 ID:JMDMX4oI.net
- >>808
⁇ って何だよ
上げないでくれってこれだけみんな思ってるのに無自覚なの？
- 812 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/12(火) 23:43:05.33 ID:q46ytH1/.net
- スマホのemojiが文字化けしてるんだよ
iPhone
BB2C
ttps://itunes.apple.com/jp/app/bb2c/id298820042?mt=8
twinkle
ttps://itunes.apple.com/jp/app/twinkle/id463142843?mt=8
Android
2chMate
ttps://play.google.com/store/apps/details?id=jp.co.airfront.android.a2chMate
使い方はググってください
- 813 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/13(水) 00:00:08.93 ID:QOJqCJWE.net
- 「sageはできない上に文字化けする絵文字を使う、リテラシーが低すぎる」という皮肉じゃないの
- 814 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/13(水) 00:01:47.54 ID:OmpAo6Fx.net
- >>804
具体的になにしてたん？
- 815 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/13(水) 00:03:32.66 ID:77B4qTBY.net
- 次に開くと文字化け解消されてるはず
- 816 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/13(水) 00:03:40.79 ID:yV0p/r2u.net
- そして・・・
不注意から上げてしまう人もいれば
敢えてそうする人もいるのが特にこのスレのとてもいやなところ
- 817 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/13(水) 00:40:59.75 ID:NBRoX/bd.net
- 新公学年男役と女の子が手繋いで仲良さげに歩いてるのを見ただけです。ショッピングバッグも持ってたかな。手繋ぎくらいじゃ友達や姉妹ということも有り得るのでしょうね。私のせいで荒れてしまったようなので暫くはROM専になります。すいませんでした
- 818 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/13(水) 00:41:37.05 ID:NBRoX/bd.net
- ID変わってますが>>799です
- 819 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/13(水) 03:11:34.33 ID:jmHUOvDm.net
- >>817
そこまで気にしなくてもいいよ
- 820 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/13(水) 06:42:25.78 ID:97eLzh0O.net
- >>817
いやそんな荒れてはないよ落ち込まないで
他板だとageレスは荒らしだと思われるんよ
多分このスレは2chの古参が多い気がするからテンプレに沿ったスタイルが良いよ
スレタイにも入ってるしね
ただそれだけで妄想でなければいいと思うよ
- 821 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/13(水) 15:31:07.97 ID:hqa55Zei.net
- たそはビアンって聞いたけどどうなのかな
- 822 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/13(水) 16:24:29.67 ID:oh7Z+pnA.net
- ageないでください
お願いします
- 823 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/13(水) 16:49:24.95 ID:SzkNdRAu.net
- まゆぽん、気になる
- 824 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/13(水) 19:28:37.84 ID:pBCb/vBe.net
- >>794
そうなんだけど小池先生て、クィア優先でなくあの頃の少女漫画がなにより優先なんだと思う。
女の子は必ず男の子に憧れて尽くすもので大人になったら仕事はやめて若いうちに結婚して家庭に入って良いお母さん、というルートが常識だった当時の女の子たちが抱える閉塞感に応えたのが、萩尾とかベルばらだったんじゃないかな。
それは当の漫画家たちと同じで同性愛理解とかではないような気がする。
いや批判してるんじゃないよ。小池先生のデビュー作とかもろ少女漫画で大好きだけどね
- 825 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/13(水) 20:23:57.16 ID:LMaVdjY8.net
- はいからさんもそうだね
紅緒は学生時代から最先端の考えだった
悲しいかな
ガラスの天井と嫁に行き子供を産めと言うのは
まだ変わらない
- 826 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/13(水) 23:59:55.13 ID:ZJwc6Cq0.net
- >>821
綾城とできてる
- 827 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/14(木) 00:16:38.71 ID:Ev441DyR.net
- >>824
超亀の私のレスに、またお返事くれてありがとう
私は小池の作品を全て観ているわけではないので、正確な分析はできないんだが
彼の好みの少女漫画って萩尾望都以外ではどんな作家がいるかご存知？
同時代のものでも、彼女の漫画とは全く性格の異なる、それよりも過去の漫画の
主題をそのまま受け継いでいたり、「乙女チックな」日常を描く作品をも
小池は好んだのかな？
もしいわゆる24年組やそこから派生して生まれた作品を、特に強く好んでいるのなら
そこには、セクシャリティから決して切り離せない問題が多く含まれていたということと
宝塚とは言え、自分の作品を生み出し演出する立場にいる人は、まあアーティストの
はしくれと言えるだろうから、中でも男性の場合特に（ある時代以降の男性かな？）
ゲイの世界への理解が、少なくとも通常の人よりはあるのではないかなと考えたんだ
理解というよりも、ご本人もその仲間であることもあるよね
ゆえにこれは、小池だけに限ることではないわけで、特にショー作品の中では現に
ゲイを想起させる場面をしばしば作る人はいるよね・・・これは観客の中にいる
ヘテロの腐女子を意識してのことなのかもしれないけれどね
萩尾と同時代の少女漫画界は、セクシャリティについての新しい視点以外にも
というか、多数存在する一般ファンにとっては、こちらの方が重要なのだろうけれど
女性の新しい生き方（男性に頼るだけでなく、自分自身の意志や個性に合ったそれ）を
探るきっかけを、女性読者に与えてくれるものが生まれ始めた時代だったということは
私も思うことだわ
- 828 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/14(木) 00:49:17.25 ID:DhG+w1HH.net
- >>817
花か雪？
ちょっと心当たりが・・・(自分ではない)
- 829 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/14(木) 01:27:06.80 ID:IHkbX2ro.net
- AFOのコマ、ウェットなエロさ
コマは黒髪がいい
黒髪のターンこい
- 830 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/14(木) 10:09:00.40 ID:T4baE9qy.net
- >>828
宙かと思った
- 831 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/14(木) 16:01:33.92 ID:e1ePAO+g.net
- >>826
それずーっと言われてるから本当なんだろうなあ
いいなあ、たそみたいなふんわりした人と付き合いたい
- 832 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/14(木) 16:05:29.76 ID:e1ePAO+g.net
- >>831
ごめんなさい、sage忘れてしまった
- 833 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/15(金) 07:18:47.31 ID:nuNKzriu.net
- だいもんは胸Dぐらいあって弾力あった。
激しくキスされて抱かれたから今度は自分の番だと思っていざ上になったらじらしプレイでしばらく楽しんでしまいそこで目が覚めた。
生々しくて夢スレに書きにくかったからこっちに。夢なのに感触あってファンになりそう。
- 834 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/15(金) 08:23:32.85 ID:OEUGlXIA.net
- >>833
あなたはこちらの人？
- 835 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/15(金) 13:37:18.12 ID:cCHB7s4x.net
- それなんてドラマチックエス？
- 836 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/15(金) 13:50:38.90 ID:4V6L/LGE.net
- だいもん感度よさそう
いいなー、夢でも良いから抱きたいｗ
- 837 ：833：2017/09/15(金) 17:57:55.27 ID:It+S9f8z.net
- >>834
もちろん
>>836
キスがめちゃくちゃ上手かったこっちの反応を見つつだいもんのペースにもってかれた
二の腕の内側と内ももと下着の上から胸触ったら感じてくれたよ全部夢
- 838 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/15(金) 18:46:33.32 ID:upcT7WW9.net
- そんな夢見てみたいわ最高かよ……
- 839 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/15(金) 23:13:45.63 ID:YFoKtAza.net
- 夢に出てくると凄く好きになる
そういう夢が多い
- 840 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/16(土) 00:12:39.31 ID:rNUS+PA5.net
- ＞＞837
羨ましいわー
ここで語るのもいいけど、まわりにビアンはおろかヅカ好きすらおらん
みんなは、ここでするような話をする人まわりにいたりする？
- 841 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/16(土) 01:10:47.58 ID:k9ZwMVZq.net
- 願わくば今ここにいる人達が、純女だけでありますように
このスレでは失礼ながらそう思う
あ、厳密に言えば次のスレでテンプレに
ビアン、バイ(生物学的女性)が宝塚を語るスレッドです
と入れなくてはそれは望めないものかな…
- 842 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/16(土) 01:20:03.53 ID:RV/iiqNu.net
- 心情的にわからんでもないが、遺伝子がXYなだけの女の子は弾きたくないかなぁ…
- 843 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/16(土) 01:34:36.91 ID:k9ZwMVZq.net
- >>842
ええっと
私が理解力が乏しいのでしょうが
ビアンと生物学的女性のバイに限るという意味で書いたのですが
貴女がここに入れたいのはどんなバイ？
- 844 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/16(土) 01:38:42.29 ID:RV/iiqNu.net
- >>843
何が分からないのかよく分からないんだけど、「生物学的に男性とされる体で生まれた、女性を好きな女性」を想定して言った
- 845 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/16(土) 01:40:33.22 ID:RV/iiqNu.net
- 「生物学的に男性とされる体で生まれた、男女両方を好きになる女性」でもいいけど
- 846 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/16(土) 01:53:30.66 ID:k9ZwMVZq.net
- >>844
遺伝子がXYな女のコとはMtFさんのことね
私はトランスさんについて差別するわけではないが
同板においてもタイトルに♀をつけて
区別している場合もあるから(実際レスで判断は出来ないけれどね)
そのあたりはいろいろな意見があるでしょうね
心と体の性とは何かは簡単な問題じゃないと個人的には思ってる
そしてシスジェンダーだけの宝塚への思いをここでは集約してみてもいいとも思うしね
- 847 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/16(土) 02:00:51.73 ID:RV/iiqNu.net
- あんた差別意識に自分で気づいてなさそうでめんどくさい
私はこの話下りるわ
- 848 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/16(土) 02:40:13.44 ID:HeBQ37IZ.net
- >>847
・・・そう断定されるならそれもしかたない
私自身は簡単には答が出ないことなので、むろん保留というか、考察を続けたいという意味で書いた
上のような夢に関する話から、そういうことを考えたのには理由がある
つまりこのスレ（に限ってのこと）では、どうすれば皆が楽しい気持ちを共有出来るのかということ
面と向かって話すわけではないネット上の話って、とても難しいことだとは常に考えています
- 849 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/16(土) 05:14:19.28 ID:xjqdJlQp.net
- 気になってた下級生男役と夢でそういうことする夢見て以来もうそういう目でしか見れない、ごめん
- 850 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/16(土) 21:54:53.68 ID:6WlK2Fdw.net
- キキはもうくみちゃんと別れてそう
マイヒーローらへんからちなつとすごく
仲が良いし、キキはちなつと付き合ってるんじゃ
ないのかな。
- 851 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/16(土) 22:13:35.22 ID:Eu4N95rI.net
- >>849
贔屓でいい感じのならみたいけど夢の経験はないな。
普段気にしてなくてもそういうことあると、同僚とかで好きになることはあったw
- 852 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/16(土) 22:26:21.99 ID:yFJPMb9i.net
- >>850
こちらに誘導
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/siki/1456032723/l50
上げるならこちらを上げなさいな
- 853 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/17(日) 00:52:48.19 ID:BqHOZh5M.net
- 私は極々たまにジェンヌとそれらしい夢をみるんだけど
二人で温泉に入るとか裸でベッドで横たわるとかで
具体的にいたすことはないｗ
もしかしたら、そのジェンヌもお仲間なのかと思ったり
気になって観劇するようになったり
- 854 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/17(日) 01:13:59.33 ID:IRLCKYWa.net
- 夢に出てきた贔屓が完全にネコでそれからヒゲがついてない限り綺麗なお姉さんにしか見えない。男って言われるタイプなのに。
- 855 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/17(日) 01:46:43.74 ID:iieFKk0e.net
- 贔屓ではない人が夢に出たらちょっと意識しちゃう。私は浮気性なのかな。
- 856 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/17(日) 03:09:03.19 ID:2uDFAR24.net
- ビアン説ある現贔屓との夢見たことあるけど、全くそういう感じじゃなかった…普通に私入り待ちしてた(爆)
- 857 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/18(月) 01:16:21.19 ID:4SrwsTlU.net
- リンカーンは微妙だったけど、カレーマイティー揃うとやっぱ強いなと思う。
個々が強力ってわけではないけど、揃うとおぉと思う。
- 858 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/18(月) 01:18:32.28 ID:4SrwsTlU.net
- >>857
スレチでした、失礼。
- 859 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/18(月) 15:00:59.53 ID:+avRV72z.net
- 一生ヅカ見て穏やかに過ごせそう
旦那いるけど二年レスお互いそんなに性欲ないのでたまにスカステ時々舞台で満足
- 860 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/18(月) 22:55:23.04 ID:e+7KggKI.net
- 明日海さんスカステのステーションコールで、中指にダブルリング発見ー
- 861 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/19(火) 03:16:09.18 ID:BHhAI1Jm.net
- ダブルリングはやっぱ気になるよね
昨日コマがお茶会で｢指輪はつける指で意味が変わってくるし国や地域によって意味がちがうこともあるから、オシャレとしてつけにくい｣ってこと言ってたな
- 862 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/19(火) 14:11:06.41 ID:3FTQbuW+.net
- 夢でイカされた瞬間に
自分の声で起きたことあるよ
それまで特定の贔屓いないライトファン
だったけどそれで贔屓決定した
- 863 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/19(火) 14:43:57.14 ID:uphzutQh.net
- 昨日の入りのあーさ 首にキスマーク？みたいなのあってよく見たら蚊に刺されてて蚊になりたいと思った
- 864 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/19(火) 15:14:27.13 ID:OyS2+u+M.net
- マジレスすると蚊じゃなくて置き針ね
- 865 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/19(火) 21:37:29.53 ID:qgeEoi7M.net
- 入り写真見たら毎日貼ってるのね
自分も昔鍼やってた時あんな感じだった
ちょっとお揃いみたいで嬉しいと思った自分キモいけど
- 866 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/20(水) 00:50:17.37 ID:uMaJCD6t.net
- >>863
ツイストーカーしてるあーさ基地きもい
>>864
適当な事書くんじゃない
- 867 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/20(水) 02:18:58.15 ID:YrZyq9fU.net
- そうだねピップエレキバンかもしれないね
- 868 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/20(水) 05:24:54.51 ID:k+qK4xMj.net
- 本当だったらゆうりまあまあだったのに嫌い
- 869 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/20(水) 07:07:35.53 ID:fvB1km8W.net
- ロキソニンテープとか。あれ凄い効く。
- 870 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/20(水) 08:30:59.51 ID:QJocWbfb.net
- みりおのリングはデザインでダブルではないんだな
- 871 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/23(土) 07:30:58.06 ID:kgEUliLt.net
- ツイでもAFOのいくつかの場面や台詞がおかしいんじゃないかって言われ始めてて、ちょっとホッとしてる
- 872 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/23(土) 08:23:42.95 ID:nQSRxGV5.net
- なんか上から目線だけど、自分から発信する努力をしたわけ？
まさか人が言い出すの待ってたわけじゃないよね？
- 873 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/23(土) 08:36:41.95 ID:/B2Lmr+6.net
- どこが上からなのかわからん
こういう意識も浸透してるー っていう安堵じゃないの？
872はもう少しリラックスした方がいい
- 874 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/23(土) 09:10:02.03 ID:6QnKqJuJ.net
- たしかに人任せのくせにTwitterユーザーを見下してるように読めるわ
- 875 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/23(土) 12:02:19.97 ID:5Iqj1zgr.net
- なんかカリカリし過ぎ
斜めに見過ぎというか、深読みし過ぎ
邪推し過ぎ
- 876 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/23(土) 12:10:29.67 ID:rJzbSHRN.net
- 関西だと全然言われない
あげくにそれは時代の設定だからとか擁護が入るよね
関西は遅れてると思うわ
- 877 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/23(土) 12:36:07.21 ID:8DFO00nb.net
- さあどっちが真意だろうね
どうせいい人に見えるほうを「こっちです～」って言うに決まってるけど
- 878 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/23(土) 14:43:24.65 ID:P3ovZCTj.net
- ここで普段、ありもしない妄想垂れ流してるのに、お芝居のちょっとした扱いに文句いうのはなんで？
被害妄想が強いんじゃないの
お芝居の中のことを今の社会規範で急にうるさく言うなら、ここで語るのも正しいことなのかしら…
性差別はビアンバイだけじゃないし、
一般の男女でも容姿や年齢や職業でいくらでも差別はあるよ
- 879 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/23(土) 15:07:37.71 ID:DCi6ZOO5.net
- >>878
妄想垂れ流してる人と
一緒にしないでよ
男女の差別や王妃でのオバサン発言もしっかりと歌劇団にクレームの手紙書いてますので安心してね
ただここは男女差別もオバサン発言もスレに関係ないから書かないだけ
- 880 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/23(土) 15:46:42.27 ID:kgEUliLt.net
- AFOは観た時からモヤっとすることがあって、このスレでも少し前に話が上がって、私だけじゃないんだって思えた
ツイでは（垢バレするからボカすけど）あんまり反応なくて、大手垢が発信してくれたからたくさんの人が考えるきっかけになったと思う
当事者以外にも広がって良かった、って意味で言った
- 881 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/23(土) 16:14:13.50 ID:SeV9mRZm.net
- >>880
ツイをやらないのでそこで指摘されていた要点を教えてもらえると嬉しい
それはビアン、バイの意見だけではなく、ヘテロの人の意見も含めてのことよね？
私は東宝しか観られない人で、最近やっと観たところだけど、このスレの上で観る前に
推測して書いたこと（歴史的背景との兼ね合い）と、それほどは違わない印象を受けた
ダルタニアンとルイがキスをしているところを人々が見て、「初めて」ルイの男嫌いは
ゲイだったからか、と考えるかもしれないなと思ったが、それ以外の場面では
ただの女慣れしていない、或いは何かの原因で女を嫌悪するようになったという意味での
男嫌いのふりをしないと、スペイン王女との結婚に差し障る、という考え方をルイ自身も
ルイの秘密と知る面々も持っていたと思う
リュリの件は、多くのヘテロと同じく、アトスが男性に言い寄られるなんて嫌だと
思ったということで、そう驚くべきことでもない
逆にゲイは女性に言い寄られると、あんな反応をする場合も「時には」あるだろうしね
それは演劇の空間の中でもあり得ることでしょう
そういうゲイを描きたいのならば・・・ね
- 882 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/23(土) 16:19:17.99 ID:SeV9mRZm.net
- すいません
>>881で、真逆のことを書いてしまった
ダルタニアンとルイがキスをしているところを人々が見て、「初めて」ルイの女嫌いは
ゲイだったからか、と考えるかもしれないなと思ったが、それ以外の場面では
ただの女慣れしていない、或いは何かの原因で女を嫌悪するようになったという意味での
女嫌いのふりをしないと、スペイン王女との結婚に差し障る、という考え方をルイ自身も
ルイの秘密と知る面々も持っていたと思う
が正しいです
男嫌い、は全て女嫌い、の間違いということです
それと
×ルイの秘密と知る面々
○ルイの秘密を知る面々
でした
- 883 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/23(土) 16:33:27.39 ID:SeV9mRZm.net
- 長くなるけどモンパンシェは、ダルタニアンとのキスの場面を見てもなお
自分の女性の魅力でルイのセクシャリティをも（でも単純に、女嫌いを、ということなのかも
しれないが）変えられるはずと思ったのだろうけれど、でも・・・そういう人もまたいるだろうなと
感じたくらいだったなあ
だって前にも出ていたように、「同性愛」は無いことになっている時代なんだからさ
そしてこの現代でさえ、そういう人はいるかもしれないんだしね
そういうスレ違いをコメディとして描く作品も、あるかもしれない
ビアンとして決して自分を卑下しているわけではなく、そう思いましたね
- 884 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/23(土) 17:27:28.64 ID:kgEUliLt.net
- >>881
私の偏った見方なので正しく要約できるか分からないけど、
ツイでAFOの違和感として「年増女を笑う」「同性愛を笑う」「外国人を笑う」等挙げられていて、
ダルダニアンがアラミスに「王が好きだ」と告白し、それに対して「男か…」とアラミスが返すことに違和感があると
グラフのたまきちとみやるりの対談でも、この場面で笑いが起きたのはびっくりだったと言うようなことを話していたので、客席が笑いすぎるきらいがあるのかもしれない
リュリとアトスについては、AFOに出てくる片思いは全て笑われているという指摘があって、なるほどと思った
私が過剰に思い過ぎたのかも
なんにも思わない人もいるだろうけど、違和感を持った人のことも責めないで欲しい
- 885 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/23(土) 19:18:12.74 ID:BB33SEwF.net
- もうこの話よくないか...
- 886 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/23(土) 19:47:29.18 ID:xKbBfFl2.net
- 話豚切ってごめん。
プリンセスアラモード最近やっと全部見れたんだけど、どの組が気になった？
うららとまどかがなんとなく多そうだけど、関係性ひっくるめてわかばとうみが個人的には良いなあって思った。
ああいう距離感憧れる。
- 887 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/23(土) 20:37:35.32 ID:SeV9mRZm.net
- >>884
ありがとう
いや、私もそういうことを聞いてまた機会があれば考えてみることにするわ
この作品に、（セクシャリティに関して）もちろん何も思わないわけではないのですよ
そして何かを感じ、深く考える人達を責めたいとは思わないしむしろ良い傾向だとさえ思う
あなたがもし、私のレスにそう感じたのなら謝ります
女性、性的少数者、外国人など、まだまだ実社会では人間の間の差別が存在することは
事実だよね
そして宝塚というエンターテーメントにおいても、たとえ現代ものであっても
そういうことに無頓着な内容があることは、私も認識している
ところで私はこの作品で一番ときめいたのは、男役たちにではなく
くるくると性別（ジェンダー）を飛び越えるルイを演じたちゃぴにだった
むしろ、もっとやってもいいと思うところもあったけれどね
それで感じたのは私はやはり、宝塚の出演者全てが女性であり
彼らが、男性的な部分（生き方）も女性的な部分（生き方）も、見せてくれるところに
女性ってものの生き方の可能性を見たいんだろうなと思うわ
だからいかにもな娘役にではなく、男前の娘役・女役や、繊細で（本当の男性よりも）
女性の心を理解する男役により惹かれるんだろうなと思う
- 888 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/23(土) 21:39:32.35 ID:/NkuQBoz.net
- なげーよブス
- 889 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/23(土) 21:55:31.77 ID:Wjdrp70S.net
- >>888
自己紹介おつ
- 890 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/23(土) 22:48:28.66 ID:P4tPXfgh.net
- >>889
レズきもおばさん
- 891 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/24(日) 00:48:51.16 ID:0ulbR+MC.net
- ヘテロは来なくていいから
- 892 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/24(日) 01:39:32.72 ID:0/a0YPbk.net
- >>887
ブスかは知らんが確かに長い
これだから・・・
- 893 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/24(日) 01:45:22.43 ID:+CqypWfH.net
- これだから？
なにを批判したいのか知らんが
セクマイは長文なんて聞いたこともない
- 894 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/24(日) 04:31:35.32 ID:QOgaEzxo.net
- 長文の人って同じ人？だよね？
毎回冗長で半ばコテ化してるからもう少し短くまとめればいいのにとは思う
- 895 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/24(日) 06:21:42.47 ID:G82xE7X6.net
- 「語る」スレなんだから
- 896 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/24(日) 08:16:49.69 ID:Mdnl+neA.net
- とりあえず前半後半は分割してレスすれば良かったのでは
- 897 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/24(日) 09:48:01.86 ID:h/nm97N5.net
- >>894
文章に特徴あるよね
- 898 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/24(日) 10:08:49.93 ID:s6f8C2Hg.net
- ありがとう
で始めるねいつも
- 899 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/24(日) 10:41:16.68 ID:/g+rMKtx.net
- せめて200字にまとめてほしい
読んでないしスクロールが面倒
自分の主張のために人の労力と時間を奪う自己中に呆れる
- 900 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/24(日) 11:49:42.55 ID:lGSAn+zX.net
- 贔屓が好き過ぎてつらい
- 901 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/24(日) 12:30:40.44 ID:0ulbR+MC.net
- ここでいつまでも同じ妄想カップル名を書き込んだり
晒し上げするよりは語ってるだけましかと
他スレのコピペ基地の自己中さとは意味が違う
- 902 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/24(日) 12:51:48.05 ID:zM4JcoqC.net
- 内容はどうあれ迷惑には変わりない
- 903 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/24(日) 13:11:19.09 ID:0ulbR+MC.net
- 最近では月組公演のここでの話が前作も今の作品についても
他スレでは読めない感想が出てて興味深く読んでた
それはたいてい長文で語られてるがここならではだと思ったよ
過疎スレなんだしここだけの個性だと思うから
迷惑とは思えないな
ま、主観の相違なんだろうがね
私にとっては迷惑なのは短くてもつまらない繰り返しレス
- 904 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/24(日) 13:16:54.53 ID:mMbC8/VI.net
- 私も面白くよんでいたよ
このスレならではの内容だし長くてもいいと思う
読みたくなければとばすこともできるのだから迷惑と言って排除しなくてもいいと思う
- 905 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/24(日) 13:18:39.18 ID:/g+rMKtx.net
- グダグタ長いんだよ
要点まとめろ
- 906 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/24(日) 13:37:09.89 ID:7ipz2zJH.net
- >>905
こういうレスが一番つまらない
- 907 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/24(日) 13:58:08.73 ID:zM4JcoqC.net
- 面白いつまらないの話してないでしょ
大体それで言えば自分もつまらないのに
- 908 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/24(日) 19:30:53.97 ID:OBqhWqJ1.net
- 読みたくなければ飛ばせば、と自分も思うけど長文さんは以前からやんわりとレスを分けるか、文章をまとめろとアドバイスしてくれてた人がいたのに全然その気がないからちょっと怒ってるひとが出てきたのでは。
話題変えてAFOみててなんとなく、小池先生マドモアゼルモーツァルトやりたかったんかなあと感じた。
- 909 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/24(日) 23:36:41.04 ID:fMpBr8l/.net
- >>895
語るのはスレの趣旨に沿ってるけど1人がスタンドプレーで悪目立ちしているのが良くないのでは
- 910 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/25(月) 03:40:46.47 ID:pHMSgywB.net
- スレチかもだけど、贔屓のことが好きすぎる＋あと1ヶ月も会いに行けない、ってなって辛い時、みなさんどう乗り越えますか……
- 911 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/25(月) 19:37:37.18 ID:rMtRGHHc.net
- ２ちゃんねるは通常三行ルールだけど
まあこのスレに関してはいいんじゃないのとは思う
だが基地対策で自動長文ＮＧにしてるから結構あぼーんになってて後で気づくことが多い
- 912 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/25(月) 19:42:00.34 ID:7O67YgmM.net
- >>910
まさに自分もその期間
現実の彼女を探しに行くか、別の趣味に精を出す
出来るだけオフの贔屓のことは考えない
もしくはとことんお手紙、プレゼント、次に会う時用の服を用意する、美容や節約に努める
また公演が始まれば入り出にお茶会にと、幸せな疑似恋愛が始まるんだからと割り切りたい…
- 913 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/25(月) 19:44:55.75 ID:zx4kh3s1.net
- >>912
彼女になってくれとは言わないから、傷を舐めあいたいw
- 914 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/26(火) 02:08:37.09 ID:Q76W7yQR.net
- こまさんセクシーすぎません？目のやり場に困る(うれしい)
- 915 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/27(水) 00:38:19.44 ID:1LL0wXfs.net
- すっしーさん元々きれいな人だと思ってたんだけど、神々のマリアが本当にきれい
- 916 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/27(水) 07:11:03.22 ID:1y/rHZCx.net
- たまに中指の爪だけ短く切ってる贔屓
他の指は伸ばしっぱなしだから勘ぐってしまう
- 917 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/27(水) 09:14:12.78 ID:D5x9yWub.net
- 贔屓のつけている香水を知りたい、指輪が知りたい
同じものを身に付けたい
- 918 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/27(水) 19:03:29.03 ID:qQeds7oJ.net
- >>912
なるほどな～！！！！ありがとう！！！
贔屓のことをなるべく考えずに自分のプライベートを密度濃く過ごすのが1番自分にあってそう(笑)
- 919 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/27(水) 19:41:28.79 ID:9Xo2n5SU.net
- ついこの間男役と若い女の人が親しげに歩いてるの見かけたんやけど、前にこのスレにあがってた人と同じ人かな
- 920 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/27(水) 20:12:13.72 ID:TCnkhY8y.net
- 次スレは>>1に生徒のプラベ詮索禁止・目撃報告禁止って入れられんかな
- 921 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/27(水) 20:32:02.44 ID:B7QjFdpt.net
- 生徒同士ならまだしも一般人が絡むとねぇ
- 922 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/27(水) 21:46:32.85 ID:HTNMtuE6.net
- >>916
自分のを慰めてるだけかもよw
- 923 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/27(水) 22:12:58.13 ID:t92xJ5JI.net
- 916が気持ち悪い
- 924 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/27(水) 22:13:23.51 ID:t92xJ5JI.net
- 923だった 916は無視できる
- 925 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/27(水) 22:48:51.12 ID:ZGHqJDLt.net
- >>920
賛成する
同じセクマイなら迷惑なことは分かるはずだし
そういうレスは殆どageて書き逃げだし、それこそ上で書かれてるスタンドプレイだと思うな
板全部に対する、ね
- 926 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/28(木) 07:34:25.90 ID:YA1T2VUd.net
- 言葉の意味を独自解釈して「、ね」とか押し付けてくるのはスタンドプレーじゃないんですかー
ともあれ、プラベ晒し禁止は入れたほうがいいと思う
- 927 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/28(木) 08:54:19.28 ID:Y4QVdJtR.net
- 自分を目立たせたい行為の意味なら特にそれ独自解釈じゃないんじゃない？
- 928 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/28(木) 09:14:04.78 ID:XoNpkd/a.net
- なんだかなあ
どのスレのレスも言葉の使い方は人それぞれじゃない？
各々の言葉の使い方までアグレッシブにチェックなんてしてたら
ここみたいなマイノリティーが敢えて他で言えないことを呟くスレは
ますます誰も書かなくなって、ノンケも含めた妄想、噂話ばかりになる(戻る)だろうな
いい意味でもう少し緩くやってかないか？
- 929 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/28(木) 10:02:40.44 ID:8oraL3VX.net
- 920=トンチンカンな理屈で上から説き伏せようとしてくる人（=長文の人）？
この人こそスタンドプレーじゃないの？
「緩く」っていうけど、この人に絡まれたらやだな…って思うと込み入った話できないわ
上の方でも長文で変な絡み方して「この話終わり」って振り切られてるよね
- 930 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/28(木) 10:29:39.15 ID:XoNpkd/a.net
- 緩くスルーすればいいのでは？
上を読むと長めの公演論を面白いと言う人もいればそうでない人もいる
噂話、生徒のセク情報しか興味ない人達も実はここにはいる
様々なんだから好きな話にだけ入ればいいやん
あとセクシャリティの見方は様々で一般論を当て嵌められないことも多い
だから見方が違えば話が平行線になるのは珍しくもないと思うな
- 931 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/28(木) 11:54:22.03 ID:8oraL3VX.net
- 意見が違うだけなら「フーン人それぞれだね」だけど、
説き伏せるために相手が間違ってるみたいな言いかたしてくる人がいるから
興味のある話題にも入りづらいって言ってるんだよ
言うこと聞かせたい相手が思うようにならない側からすれば「平行線」かもしれないけど、
やられてる側からしたら違うよね
そういう想像力が持てないのかな
- 932 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/28(木) 11:55:31.91 ID:8oraL3VX.net
- 目撃報告禁止は賛成
ROMに戻るね
- 933 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/28(木) 13:14:38.36 ID:ejzi2oK8.net
- 目撃、生徒のセクは書き手の妄想の類いだと話半分でみてるから不要に一票。
出入り禁止にしてもわざとアゲにくるひともいるだろうけど、明文化しとくに越したことはない。
ここの議論は大好きだけどその時は相手への想像力を、もう少し深めればいいと思うよ、わたし含めて
- 934 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/29(金) 19:39:11.06 ID:A41/eyIM.net
- >>931
ま、このスレに限らず自分の意見が正しいと思って書く人が殆どだろうね
それとここ特有な問題として、クィアなどのジェンダー用語を普段、普通に使い
そのことについても話したい人がいるのは、当然だと思うけれど、ここでは
それらについて今は世の中（一般社会、マイノリティの世界共）でどんな風に
考えられているかなどには、余り興味も知識も無い人もたくさんいそう
多分あなたが言ってる話は、それで生まれる議論のすれ違いや平行線の
可能性もあると思うけどな・・・
同板見ても分かるけど、マイノリティの中でさえ割れる意見や、未決の問題もあるし
- 935 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/29(金) 19:50:07.48 ID:A41/eyIM.net
- いずれにしても誰かの意見をトンチンカンと言い切るのは
ちと過激すぎるとは思った（悪いけれど・・・）
それもまた、相手は「絶対に間違っている」と言うことなんだし
闘いは新たな闘いを生むだけ♪って歌われていることだしさ
私も出来るだけ言葉を厳選して書き込みしようとは思いましたね
- 936 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/29(金) 21:27:03.79 ID:eWq3ftGc.net
- 文脈的に会話が噛み合ってないって意味でしょ
終わった話を長文でネチネチと……
- 937 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/29(金) 23:33:45.69 ID:wyukBxVS.net
- どのスレでも嫌だなと思うのは、簡単に複数のレスをイコールでつなぐこと
かなりの確率で迷惑する人が、複数出ることも考えず
それに基づいて自論を展開するのはやめてくれと
- 938 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/30(土) 07:12:09.91 ID:dHOERpHc.net
- 主張で勝てないから重箱の隅突いてまで言い負かしたいとか執念こっわ
同じような迷惑行為するからまとめられるんでしょ、私もそうかと思ってたわ
早くワッチョイか強制IP導入されるといいな
触っちゃいけない人が分かって安心
- 939 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/30(土) 10:08:38.16 ID:VgwdWgoa.net
- 同じ人でも別の人でも別にいいけど、長文の人とマウンティング絡みの人が憎まれ口叩かずに一言「そう思う人がいるのは分かった、今度から気をつける」と言えば済んだ話
そろそろ次スレテンプレの話しようか？それともスレなくす？
- 940 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/30(土) 11:54:48.69 ID:VZsceSFY.net
- 長文さんはどうして「語るのはいいけどレスを分けて」という意見を頑なにスルーして
「語る自体がうざい」意見だけが反論という風に固執してるの？
- 941 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/30(土) 12:00:56.20 ID:VZsceSFY.net
- 人の意見はそれぞれだから、語りたい人と語りいらない人がいるのは両方許容してる
けど語りたい人は自分のスタイルを貫きすぎて
2chとはいえコミュニティなんだから違和感を感じる
語るなとは言わないしいつも読ませて貰ってるよ
ただ、三行にしろなどと言うのも無茶だけどさすがに長すぎ
- 942 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/30(土) 12:07:40.89 ID:4oc5+wM3.net
- 休日の贔屓が何してるか知りたい
同じ人間として同じ世界に生きてるって考えるだけで幸せな気持ちになれるから贔屓には感謝しかない
- 943 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/30(土) 13:12:40.00 ID:iODsoOOR.net
- >>942
ほんとそれ。
芝居が好きなんだな踊るのが好きなんだなと、みてて笑顔になれる。こちらがなにかを貰ってばかりで申し訳ない気持ちにすらなる。
休みは誰といたっていいさ。幸せな気持ちでいてくれるなら
- 944 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/30(土) 13:27:21.27 ID:aEXoegZN.net
- 贔屓がまだ贔屓じゃなかった頃、あの人とワンチャン付き合えないかなとか散々妄想してたけど初めて間近で見た時に次元の違いを感じて942と同様今は同じ世界に生きてるだけで幸せを感じてる
- 945 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/30(土) 19:13:23.29 ID:uwJax7Bl.net
- 男役が退団すると興味なくなる人は
何を求めてるのか分からない
女性に戻った男役を気持ち悪いと言ったり、男もどきはやめてと言ったり、
何を求めてんのか分からない
- 946 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/30(土) 19:20:58.84 ID:KZKcFxYo.net
- 男役＝理想の男
みたいな目で見てるノンケなら仕方ないんじゃない？
- 947 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/30(土) 19:33:53.04 ID:uwJax7Bl.net
- ノンケだから男役を男として見てるの？
中身は女だと知ってるのに男として好きでいたいの？
そっちの方が変だと思うけどな
- 948 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/30(土) 19:45:48.78 ID:CYI/1c0G.net
- 男役から女に戻ると
何故か透明感がなくなる人が多い
ストイックな色気とか
その手の物を求める人もいる
すみれベールが好きみたい
- 949 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/30(土) 20:40:54.05 ID:KZKcFxYo.net
- >>947
ノンケの友達や知り合いを見てると、贔屓を褒める時に「イケメン」とか「男にしか見えない」みたいなワードがよく出る気がするんだよね。
で、退団すると「女に戻っちゃった」って残念がってまたイケメンの下級生を探してるから、女だってわかってても気分的には男として見てるのかなと思った。
- 950 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/09/30(土) 21:54:27.97 ID:O6hHgTBu.net
- そう言えば、ノンケの人は贔屓の女役は複雑なのかな
次の翔くんの女役、ガチファンの友人はテンションが下がっていたわ
私はそれのために観に行きたいくらい、期待してるんだけど
- 951 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/10/01(日) 00:56:52.31 ID:k849rQE/.net
- ノンケだからどうこうじゃないんじゃない？
単純に男役としてのその人が好きなら女役やるのは複雑だよ
- 952 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/10/01(日) 03:18:58.69 ID:acELce3S.net
- 現実の男ではなく、男役をそんなに好きな人って、逆に自分のセクシャリティに気づかない人なのかと思った
単純に男役を好きな自分を楽しんでるのかな
- 953 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/10/01(日) 07:37:26.52 ID:CHu+cXOf.net
- >>947
自分も女性としての贔屓が好きだけど、どっちが正しくてどっちが変だなんて無いと思うよ
- 954 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/10/01(日) 09:15:37.42 ID:OsIMLZSO.net
- 日本人は、生死の曖昧なもの、性別の曖昧なものを好むとはよく言われている
能しかり、歌舞伎しかり
セクシュアリティとはまた別の嗜好じゃないかと思ってる
- 955 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/10/01(日) 09:50:27.20 ID:z9x1skiO.net
- なんでもかんでも恋愛や性の対象にはしてないでしょ
そういう目線でしか好きという感情が生まれないわけじゃないし
- 956 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/10/01(日) 11:05:27.35 ID:0obN96Zq.net
- 宝塚は好きだけど、やっぱりどこか男役には違和感を感じるから、そんなに夢中になれる人ってどういう感覚なのかと思って…男役にしか興味ない人とかね
娘役のほうが健気で可愛し好きだから
- 957 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/10/01(日) 20:43:00.44 ID:tzJevXkt.net
- わたしは贔屓がTVにでたときに
凄く可愛らしい女性だったのをみて
好きになった。
舞台の格好良さも普段の女の子な感じも
両方すき。宝塚ならでは
- 958 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/10/05(木) 18:52:39.87 ID:Kpt9hoWN.net
- 雪新公の配役にドキッとしてしまった…咲叶って
- 959 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/10/05(木) 19:13:15.34 ID:yMgWcXH7.net
- ポーのみりおとカレー
全然趣味じゃない
苦手だあーゆー作り物
- 960 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/10/05(木) 20:04:11.37 ID:L4ebYD5D.net
- ここじゃなく闇でやりなよ…
- 961 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/10/05(木) 21:14:31.43 ID:zU3l/sBU.net
- >>958
思った、、ピロートークでも役作りについて語っちゃうでしょ
- 962 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/10/05(木) 21:33:22.58 ID:n96rM/zK.net
- いつも居る咲叶の妄想してるやつキモイ
ここそういうスレじゃないから
- 963 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/10/05(木) 21:55:19.43 ID:FHPNROmQ.net
- (＾∇＾)すばるとユッコはどう？
- 964 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/10/05(木) 22:17:34.87 ID:Zw3mLcgz.net
- CPスレでやって
- 965 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/10/05(木) 22:24:25.98 ID:pgY9Kxwl.net
- どっから湧いて出るんだよこいつら
- 966 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/10/05(木) 22:48:01.08 ID:QIScyT5f.net
- >>958
叶にジェラシー咲ヲタ
新公配役発表にはホントにビックリした
- 967 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/10/05(木) 22:54:10.99 ID:QIScyT5f.net
- みちるはＳに片思い、ひとことひまりは？
- 968 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/10/05(木) 23:00:51.43 ID:L4ebYD5D.net
- そろそろ新スレかなー
テンプレ叩き台置いとくから叩いてみてくれ
次スレ立て950じゃ早い気がするから980にしてみたよ
スレタイももっと明快に
「[sage厳守]ビアン・バイ用宝塚スレ」とかにしたほうがいい気もする
---------------------------------------
ビアン・バイが宝塚の話をするスレです。
ヘテロ（異性だけが恋愛対象の人）の書き込みは歓迎されません。
！！以下を守って書き込みましょう！！
・メール欄に sage と記入
・生徒の目撃情報 禁止
・生徒のセクシャリティ詮索 禁止
・生徒同士のカップリング妄想 禁止
カプ萌え・カプ妄想は↓
CP萌えについて語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/siki/1456032723/
>>980を踏んだ人が新スレを立ててください。
- 969 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/10/06(金) 00:33:23.28 ID:fEPAM1sN.net
- 男役×男役の怪しい、秘密の花園的なダンスが好き。お色気駄々漏れなかんじの。
- 970 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/10/06(金) 04:01:45.74 ID:sOTz+I2J.net
- >>969
わかる。雪組GHの鏡のシーンとか？素敵よね～
私あのシーンは真ん中が贔屓じゃないから複数回観ると後ろの娘役×娘役の濃密な絡みが気になってしゃーなかった笑
- 971 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/10/06(金) 04:31:56.08 ID:fJmxyoj3.net
- >>922
お年頃だもの つらいはず
- 972 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/10/06(金) 15:10:20.04 ID:jkm9PPyV.net
- 男役が女に戻ってしまうとテンション下がるのは
男役だった贔屓の中には確かにあった
女の子に惚れさせたい と言うベクトルが無くなるから
「もうそんなの終了ですよ」 には「そうだよね じゃあもういいや」になるのよ
女の姿をしてても
女のファンに秋波を送ってくれる人なら好きで居続けられるよ
あたしを好きでいて！って求めてくれるなら
好きで居る気持ちは傷つかないでしょ
- 973 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/10/06(金) 17:33:02.83 ID:i47XnK5o.net
- >>972
わかんない
- 974 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/10/06(金) 18:15:02.55 ID:HUIr1nU+.net
- あ、わかる(笑)
「私のこと好きでしょ？」みたいな態度取られると、
「おうよ」
って気になるんだよね
なので贔屓がスカート履こうとギャル化しようが、別にダメージはない
- 975 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/10/06(金) 20:35:35.65 ID:yGElsQOK.net
- >>972
的確過ぎて笑った
- 976 ：sage：2017/10/06(金) 22:24:33.20 ID:aLzgehZz.net
- >>970
あの鏡のシーン、「見ちゃダメ」って感じだけど、怖いもの見たさで見ちゃう。
男役のお色気ただ漏れ、興奮する。
- 977 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/10/07(土) 02:15:15.32 ID:PvN+A4fQ.net
- ゲイの友達、カリさまと、まなはる、ゆうりが好みって言っていた
- 978 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/10/07(土) 04:40:40.29 ID:Ttcgq5/J.net
- その3人はガチだからゲイダーに
引っ掛かるんだよ。叶は咲だけじゃなく
ファンにも手を出してるから。
- 979 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/10/07(土) 08:22:06.15 ID:uT2Zt30O.net
- sageないで生徒のセクシャリティをネタにして遊ぶ人いい加減にして欲しい
うんざりなんだけど、次スレ、いるかな？
- 980 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/10/07(土) 08:32:09.09 ID:FC4V++Xv.net
- テンプレ叩き台出した者だけどいらない気がする
- 981 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/10/07(土) 13:47:42.23 ID:ZVpcHvAm.net
- ずっと同じ人でしょ。
特徴としては雪組好き、生徒の誰と誰が付き合ってるとここやカプスレで過大妄想を垂れ流す、最近は雪OGも。
自分は安全な場所にいて生徒を貶めて毎日楽しいんでしょうよ
こんなレスばっかりならスレもいらんかも。
- 982 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/10/09(月) 01:11:53.99 ID:ue53II0e.net
- 恋人がいる方、相方さんは宝塚好き?
私の相方はあんまり興味なくて寂しい(´*ω*`)
男役のカッコ良さをあまり理解してもらえないのよ。
- 983 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/10/09(月) 07:36:42.92 ID:OJDICZop.net
- パートナーもヅカヲタだけど、好きになる生徒のタイプが違いすぎて逆に趣味合わないよねって笑い話してる
- 984 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/10/09(月) 12:40:40.74 ID:puL7j7nP.net
- まともに話し合えないスレなど山ほどあるよ
スレ誘導スレチ指摘と基本のスルーしながら適時投稿するのがここの楽しみ方じゃないの？
私はこのままでいいよ
嫌だと思ったら指摘もスルーもするしポツポツ語るほうが楽しいから
- 985 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/10/09(月) 12:46:10.87 ID:puL7j7nP.net
- ということで>>968を参考にさせていただいて立てました
【sage進行】ビアン、バイが語る宝塚(7)
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/siki/1507520035/
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1507520035/
- 986 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/10/09(月) 13:27:20.52 ID:VsXY/Ve3.net
- せっかく立てて貰ったあとで言うのはなんなんだが
上でもいくつか出てたように、このスレで終わっていいのでは？と思った
理由は色々あるが、総体的にビアン・バイのためのスレにはなり難いと感じたから
異論があることは認めるが…
- 987 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/10/09(月) 13:59:36.93 ID:ayEEPJWm.net
- 今のテンプレのまま面白半分にスレを建てられ続けるよりはよかった部分もある
次スレでもこの状態が続くなら見切りをつける感じでもいいかな
カプ妄想に励んでる奴らは950過ぎても雑談してたし
- 988 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/10/09(月) 14:00:51.64 ID:/Ho56AT4.net
- どうせなら同性愛板に立てれば
- 989 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/10/09(月) 14:01:37.42 ID:/Ho56AT4.net
- 釜板にもヅカスレあるし住み分けしろ
- 990 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/10/09(月) 14:07:22.75 ID:puL7j7nP.net
- 知らんだろうけど同サロに立てろとか散々既出だから
すぐ流れるからここにひっそり立てさせてもらってるんだよ
だからsage進行してんの
- 991 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/10/09(月) 14:44:00.64 ID:lAvqWvzI.net
- スレ立て乙だけど、テンプレって排除したいものピンポイントで挙げないとあんま効果ないんだよね
やらかしてるのはテンプレちゃんと読める層じゃないからさ
- 992 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/10/10(火) 05:58:43.88 ID:ElVXjP5U.net
- >>985 乙です！
- 993 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/10/10(火) 21:23:07.24 ID:TnSK6ZYN.net
- 何というか息苦しい今でさえ息苦しいのに
具体的に禁止事項を挙げる必要があるのかな
情報セキュリティのガイダンスじゃあるまいし
彼女や家族がどう思ってるとか〇組のショーの絡みが良かったとか
あの解釈は、私はこう思ったとか、長文が投稿されようが
詮索とスレチ以外は何でもいいんじゃないのかな
- 994 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/10/10(火) 21:32:11.86 ID:TnSK6ZYN.net
- 立ち飲み屋みたいな感覚というか
実際ビアン・バイセク界隈は狭いからSNSは意外と書きづらいし語ることもしづらい
そんな受け口だと思ってたけどね
場違いな騒ぎをする連中はスルーなり誘導なりして追い出せば済む話じゃないの
- 995 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/10/10(火) 22:29:34.28 ID:2yyJ5XMH.net
- そのスレチの詮索と生徒プラベ晒しとカプ妄想が誘導しても移動しないから1が変更されたし、
そういう奴らはテンプレまともに読まないから直指しで禁止したほうがよかったんじゃない？って話でしょ？
何言ってんの？
- 996 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/10/10(火) 23:05:37.06 ID:TnSK6ZYN.net
- 次スレ立てた本人だけど
事例上げの指摘に閉塞感を感じたから包括したわけ
それじゃだめだったのかね？というだけの話
- 997 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/10/10(火) 23:41:09.32 ID:2yyJ5XMH.net
- 叩き台上げた者です
叩き台だから改変前提で、要点明確にするためにNGを箇条書きした。
私自身、無神経な生徒目撃情報にはかなり嫌悪感を持ってたから、ピンポイントでNG指定したい心情に与し気味ではあるけど
スレ立てた人の言い分も分からなくはない。
でもだからといって、ネガティブな言葉で長々と語らなくてもよかったのでは。
簡潔に「禁止事項を羅列すると閉塞感があるから、柔らかめにしたかった」とだけ言えば十分だったと思う
- 998 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/10/10(火) 23:47:05.55 ID:2yyJ5XMH.net
- 途中送信してしまった
こちらも、経緯知ってそうなのに今更なにいってんのと思ってカリカリして言い方が雑になったのは謝る
次スレは苛立ちの原因がなくなってのんびりやれるといいな
- 999 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/10/10(火) 23:59:11.80 ID:1v9B91/A.net
- >>998
>>996です
折角考えてくれたのに感謝も書けずグダグダと書いてしまった
スレチ承知だがフジの件で私自身がピリピリしていたんよ
ごめんね
次スレは同じくのんびりやりたいです
- 1000 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/10/10(火) 23:59:46.86 ID:fJ6bOCJj.net
- このスレッドならではの宝塚観、観劇感想がどしどし書き込まれる環境になればいいな
伸び伸び楽しくかつその個人の個性が充分発揮出来るようなね
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1001
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