【厨】四季サイトをまたーりヲチ【ﾎｲﾎｲ】 Part171[無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net

1 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/12(水) 10:38:01.51 ID:VPXZZipT.net

〜ヲチスレ最低限ルール〜
カキコはつぶやくようにほのぼのと。
擁護・反論禁止。
直リン・突撃・出張禁止。
sage進行推奨。

前スレ
【厨】四季サイトをまたーりヲチ【ﾎｲﾎｲ】 PartXX [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/siki/1482676333/l50

24 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/14(金) 19:12:53.51 ID:Ljh0Q9Mt.net

>>18
チケ乞食じゃないんだからそれは良くないか？
お譲りツイは歓迎だけど
時々拡散されまくる譲って下さいの方が目障り

25 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/14(金) 19:25:32.49 ID:oo2EHlZn.net

>>23
ブロックすれば検索に出て来ない。
勝手に嫉妬して勝手にイライラしてここに悪口書き込めば誰か賛同してくれると思ってる私怨w
最近私怨の方がウザいケースが多過ぎ。

26 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/14(金) 19:51:57.61 ID:Ljh0Q9Mt.net

そう私怨多すぎ
端から見たら全然迷惑じゃないやつも平気で晒されるようになったね

27 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/14(金) 20:23:30.74 ID:HfCl68cy.net

陰毛、山崎、ふらま、明子、ゆう
兄弟妄想で濡れ濡れキモ腐女子集団

28 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/14(金) 20:34:30.53 ID:0ug520Aa.net

明子ちゃんは達郎さんと秘密の関係。お似合い

29 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/14(金) 20:39:15.46 ID:DmuyIcp9.net

鍵かけて隠して生活してるんだからほっといてやれよ
キモいからブロックしたけど

30 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/14(金) 20:49:45.97 ID:cHL1O6Qm.net

陰毛って誰だよ？w

31 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/14(金) 23:16:28.39 ID:Ljh0Q9Mt.net

それと鍵垢晒しもタブーだから

32 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/14(金) 23:51:06.86 ID:In9nicsV.net

腐女子がキモイのはよく分かるけどみんな鍵かかっててヲチ出来ない奴ばっかじゃん
スレ違いも甚だしいしほんといい加減にしろよ
ここのルール知らないんなら書き込むな

33 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/15(土) 00:25:03.17 ID:zDeCoGoo.net

新しいスレでもまた鍵垢晒しと私怨だらけか いい加減にしてくれ

34 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/15(土) 00:32:08.75 ID:bD0/zihp.net

テンプレに鍵アカ晒し禁止と容姿晒し禁止も入れた方がよくない？
私怨おおすぎ

35 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/15(土) 00:55:03.79 ID:9RT98GoF.net

名指しNG(昔はほぼ通称か伏字だった)
鍵垢は晒さない
私怨NG(無害な垢晒し多すぎ)
コピペのみNG
あと何かある？

36 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/15(土) 01:01:47.01 ID:aullS4Z1.net

｢またーりヲチ｣の意味を説明してあげないと理解できない馬鹿が勘違いするよな

37 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/15(土) 05:45:06.51 ID:cNxp4l5i.net

そんな昔からヲチスレ張り付いてたBBA人生腐ってる

38 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/15(土) 06:12:37.27 ID:YtePJKmf.net

私は昔から好きだったのにプリンデビューしたからファンが増えちゃう〜っていってるやついるけど、前から目付けてた人そこそこいると思うんだけど。何かアピールなのあれ

39 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/15(土) 14:42:36.05 ID:kE/l5U1B.net

みずき、前予は2秒前にかけるって言ってるけど 鍵無しでそんなこと言ったら真似する人増えて繋がらなくなるだけだろwww

40 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/15(土) 18:22:49.42 ID:ndIy+Ifl.net

>>39 2chに鍵がかかってるとでも？

41 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/16(日) 01:20:52.66 ID:NH6jIDK2.net

>>40
ツイッターのことに決まってんだろw

42 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/16(日) 01:38:25.78 ID:562pwgq0.net

>>41
39じゃないけど、ここに書き込んだら元も子もないだろって皮肉でしょ
もっと頭使った方がいいよ

43 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/16(日) 09:01:53.79 ID:+v0K0hms.net

>>42
馬鹿だから仕方ないよ。
ちょっと考えれば分かる事を考えない馬鹿なんだよ。

44 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/16(日) 09:27:01.18 ID:7vP1mnfh.net

あーあ。消せない2chに書いちゃったよ。ヲチられてる方よりヲチってる方がはるかにバカな典型w
私怨は存在が迷惑なんだから一生黙って嫉妬してろよ。

45 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/16(日) 12:09:40.26 ID:0B8bjil2.net

私は打たれ強いんじゃない、傷つけられてもそれを隠すのが上手いだけなんだよ本当は傷付いてるさ、だけどそんな顔を相手に見せたくないんだよ、傷付けたくないんだよ

46 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/16(日) 12:52:24.29 ID:4bsWHja5.net

埃楽しく踊ってるねw
そんな埃に師匠と持ち上げられて踊らされてるチョッパーw

47 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/16(日) 13:48:41.61 ID:7YfPtAEK.net

みずきって人の名前良く出るけど全然ヲチ案件じゃないし
チケ取りのことまで書いて馬鹿じゃないの
本当に新参はとりあえずROMって

48 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/16(日) 14:06:23.25 ID:0eaAgla1.net

埃やチョッパーその他ここでも名前よく出る常連ヲタさんたち踊ってるとほっこりするよね。春だなぁってww 私怨とかじゃなく生あったかく楽しくヲチしようよ

49 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/17(月) 14:02:15.40 ID:cE9dgFa/.net

海でハゲデブがよく泳いでるんだが大音量で話してて騒音すぎる

50 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/17(月) 16:58:17.08 ID:q0gqFnyn.net

京都のナンバー奉納中はともかく、移動中は撮影NGだってスタッフさんおっしゃってたのにアウトでは？

51 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/17(月) 17:49:13.23 ID:RP1dRIKi.net

一般客は撮影NGと言われてた囲み取材のときの画像をアップしてる人もいるよね

52 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/17(月) 21:56:10.00 ID:Jm1wBw3j.net

アカウントと該当ツイのURL載せて公式に通報しといた。

53 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/17(月) 22:12:55.49 ID:axRyxvbf.net

撮影NGと言われてるときに撮るのもどうかと思うし、何の疑いもなく嬉々としてRTやいいねをつけてる人もどうかと思うわ

54 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/18(火) 00:21:46.68 ID:FnIrzSKE.net

どれが撮影NGの動画？

55 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/18(火) 01:39:15.79 ID:2SZsKzC3.net

盗撮しといて無断転載やめてねwwww

56 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/18(火) 06:29:58.47 ID:mYnJyLX7.net

黒豹◯ゃんはKAATの中撮りすぎ

57 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/18(火) 07:52:12.19 ID:RpZgcdDs.net

なんか悩んでる顔文字に埃がアドバイスしてたんだけど1ミリも救いにならなさそうで切なかった。

58 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/18(火) 08:48:49.97 ID:fdF5iD7X.net

忙しいならつぶやきやめろと誰もが思ってる

59 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/18(火) 08:58:56.17 ID:CqgdBR3d.net

>>57埃自身リア友いない世捨て人っぽいから
救いの言葉を求めるのはムリ

60 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/18(火) 09:26:03.65 ID:5l0aH3TF.net

オペラ座幕間にシャンデリアの動画撮ってツイートしてるヅカヲタがいるね
これは間違いなくアウトだ

61 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/18(火) 09:53:31.61 ID:IdWdH/xU.net

四季関連で出たテレビ番組を携帯で撮って動画をTwitterに上げてるやつ多すぎ
RTやらいいねがいっぱいくるから嬉しいんだろうね

62 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/18(火) 10:23:23.15 ID:iKU4mEIH.net

メンヘラ拗らせてるときは悪化するからSNS見るのやめとけ顔文字
3食食って7時間以上寝て15分太陽光浴びろ

63 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/18(火) 10:48:28.96 ID:XIgWt/MZ.net

>>58あんなに大量にツイートしているんだからツイートを控えれば、かなり時間できるのに。
さすが道産子

64 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/18(火) 20:14:18.48 ID:CqgdBR3d.net

てかさ、埃はここで本音書き込みしてるよ
遠回しに顔文字落としてるやん

65 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/18(火) 22:27:03.20 ID:X00MDCIN.net

人の動画無断転載拡散しておいて、転載拡散やめろって言うんだw

66 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/19(水) 21:56:46.73 ID:PVRXp6gS.net

@MUSICAL_Loveing
ミュージカルヲタのくせに劇場内撮影禁止を知らないのか、知っててやってるのか。
何人かに注意されても無視決め混んでるね
「劇場内の写真撮影、録画、録音は法律により禁止されています」ってアナウンス聞いてないのか？
悪質すぎるしこういうのは晒されるべき

67 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/19(水) 22:30:43.09 ID:6me43PXi.net

獅子丸のリツイートが本当に気持ち悪い。そして誰もリツイしない。滑稽。Twitterやめればいいのに。

68 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/19(水) 22:34:04.27 ID:WF3kI9Xi.net

>>66
プロフに15才と書いてあるよね。
おバカな子どもが事の重大さを理解してないのでは。

69 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/19(水) 22:39:23.80 ID:JIp8TQvA.net

係員にバレるって声入ってるから知っててやってるでしょ
あいちゃんトイレ行こうって声は親かな、シャンデリアなんてコソコソ撮ったところで大したことないんだし大人しくトイレ行けよあいちゃん

70 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/19(水) 23:41:27.00 ID:DxUMoQHF.net

写真に杖写ってるからちょっとアレな子かもね

71 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/19(水) 23:58:19.11 ID:PVRXp6gS.net

音声まで聞いてなかったw
見たらオペラ座だけじゃなくてあちこちでやってるんだね
四季に通報レベルだろこれ

72 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/20(木) 10:09:36.88 ID:/OHkk/3h.net

うお〜 洋輔さんとドライブ
想像するだけで萌え〜ですわ(笑)
運転手は洋輔さん⁉ 達郎さんがいい夢見れますように

達郎さん 頭キーン かわいいですww 洋輔さんとドライブ仲良しで良いですね 運転は交代ですか？いつかお二人の自撮りを〜

73 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/20(木) 10:24:44.89 ID:zskBysaZ.net

それより半分顔出しで手紙出すアピールしてるヲタの方が痛いと思う

74 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/20(木) 12:26:59.78 ID:/mw7R7+e.net

あーあ、相変わらず私怨ばっかり。ツイートが目障りならブロックすりゃいいし、顔出し羨ましいなら自分も出してアピればいいだけ。出せるような顔じゃないだろうけどw

75 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/20(木) 15:10:06.59 ID:UGIJS+OE.net

顔出しが羨ましい人なんている訳ないじゃんww
羨ましい顔でもない

76 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/20(木) 23:57:08.00 ID:zskBysaZ.net

私怨じゃなくてここでよく話題になってるから見にいっただけ
量産型スイーツ顔が羨ましいなんて発想する>>74こそどんな顔してるんだか

77 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/21(金) 05:39:30.85 ID:/scgpcES.net

役者名で検索したら札幌のヲタが差し入れと自分の顔写真アップしてるのにやたらと引っ掛かる
何アピール？

78 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/21(金) 10:58:25.09 ID:DO9k5GpX.net

>>77誰のこと？ 俳優がオキニのあの美女？

79 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/21(金) 21:36:15.68 ID:COHaDPoY.net

永野さん好きすぎてちょっと私だめかもしれない(今に始まったことじゃない)

80 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/21(金) 22:34:41.11 ID:wJ7+Q+ZD.net

コピペ？ヲタ以外興味ない話題だから私怨って言われるんだよ
コピペは自重して

81 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/22(土) 11:23:22.56 ID:n6RDREAe.net

薬用せっけん、顔文字と埃を混ぜたタイプに思える

82 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/22(土) 11:46:57.23 ID:UdLMo5sm.net

>>81
自慢＆自己顕示欲丸出しな文章で
絶対関わりたくないタイプの人だわ

83 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/22(土) 12:28:40.57 ID:/aBdTRnE.net

>>78
自称ミュージカル女優

84 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/23(日) 15:36:35.77 ID:o+ZagcwN.net

あいぱんだ

85 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/23(日) 20:04:37.76 ID:fw7NeVrx.net

沼尾さんの出産報告Tweetにリプするshun
気持ち悪い

涙、涙、もちろんうれし涙。ホットした。(*⌒▽⌒*)(^o^)(*^_^*)

86 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/23(日) 21:36:19.18 ID:yKa6IJ2E.net

み◯ぽが痛過ぎる
お前はどんだけえらいんだよ

87 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/23(日) 22:43:00.59 ID:8eBX7JGY.net

じゅんたその贔屓語りキモすぎ

88 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/24(月) 00:48:53.14 ID:HF0vrJGZ.net

永遠はかまってちゃんする度に反応くれない人に対して当て擦りしないと気がすまないんだね
そんなんだから反応もらえないんだよｗ

89 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/24(月) 08:18:32.91 ID:oSevG/yS.net

>>88
言いに来たら書かれてたw
絵とかタグに反応ないファボリプないウケる快感とか草生やしてるけど嫌味が露骨すぎ
ファボするしないなんかこっちの勝手だろって思ったわ

90 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/24(月) 09:33:23.42 ID:sY/oaubZ.net

ここって四季に関係ないことでも気に食わなかったら晒していいの？

91 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/24(月) 12:52:52.93 ID:pL4tqrdP.net

四季ヲタの話ししかしてないのに

92 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/24(月) 13:37:31.18 ID:I+Xq1mAj.net

ayk_shiki

予約サイト行ったらゴールデンウィークのチケット取れたー！
とか書いてるけど絶対チケキャンだろw

93 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/24(月) 13:45:14.69 ID:BVA7C3YN.net

床山Yukariとその仲間たちもチケット降ってきたとか言ってるけどチケキャンだろうな

94 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/24(月) 13:47:35.04 ID:WDaQ3GUA.net

>>92
青月と同じ匂いがする

95 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/24(月) 14:20:55.29 ID:y3kf93cH.net

自分もいつも「降ってきた」てなんなんだろって気になってたわ

96 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/24(月) 14:57:06.58 ID:KTWnvvNW.net

>>94
青月の新しい複垢かと思うくらい似てるね
相互だし絡んだら面白そう

97 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/24(月) 15:44:10.86 ID:EpIwg2Rd.net

せっかくタッキー来たのだが、かさまつ、まっしーむのせいで埃や青月もアグラバーにもれなく付いてくるのだなー

98 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/24(月) 16:04:35.27 ID:Pi/cKVsJ.net

あれ、ニッシームだったのに変わったのか

99 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/24(月) 16:48:19.67 ID:OtpiRfre.net

スッスームの名前がなくなっちゃったけどね

100 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/24(月) 22:12:14.88 ID:H2H5ercm.net

>>93
facebookのチケット譲渡のグループ利用してる。ちなみにチケキャンで稼ぎまくってる【まさ◯】もこのグループのメンバー。
管理人さんは気づいてて放置かな？

101 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/24(月) 23:51:51.44 ID:LF4Be9RY.net

わかった上で仲間に入れてるんでしょ
チケットを引き受けてくれるならそれを売って荒稼ぎしてても自分達が損するわけじゃないし
そういう人間が集まってるってことだよ

102 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/25(火) 19:27:12.83 ID:iv7DnJ50.net

やぁぁこさん美人でビックリした

103 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/25(火) 23:06:19.99 ID:2bElWuIP.net

ほんとごくたまーにだけど
ツイでも桶でも綺麗な人に出会うんだけど
だいたいおばさんかデブスだから
いきなり美人現れるとビビる

104 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/25(火) 23:15:38.91 ID:uAGfN11w.net

>>103
その現れた美人からブスって思われてるだろうね

105 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/25(火) 23:51:04.40 ID:KYQKnSG0.net

オペラ座幕間にシャンデリアの動画撮ってアップしてたヅカヲタ
LMでもやってるし常習犯なんだね
あれだけ注意されても動じないハートの強さがやばい

106 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/25(火) 23:55:51.42 ID:YXYj1KmK.net

>>103
向こうはあんたがキモすぎてビビってるw

107 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/26(水) 06:05:52.49 ID:G6u2Qx//.net

そろそろ外見叩かせるためにわざと褒めるのやめない？そのパターン飽きた

108 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/26(水) 07:44:41.26 ID:3B+GyEYe.net

やぁぁことayaって仲良い？札幌ウィキで顎のないおばさんとやたらと役者にアピールしてる騒がしい女がいたけどそれかな？

109 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/26(水) 13:00:03.93 ID:+FkTU95w.net

>>107>>108お前は般若顔。黙れクズ

110 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/26(水) 19:26:31.94 ID:WMeqEpxU.net

>>108
仲良いかは知らないけどよくつるんでたよ。顎ないおばさんがやぁぁこで、派手でアピール激しい女がaya。

111 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/26(水) 21:23:42.04 ID:XYX4cw0R.net

>>110
そこに一緒にいる若い男がzazuで四季を目指してる。あと声のデカい迷惑考えないで話す太った中年ババァといつもセット。

112 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/26(水) 22:20:35.53 ID:0N58vV68.net

永遠は食に対する執着が異常で怖い

113 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/27(木) 08:26:09.65 ID:PeAlDnLf.net

やぁ◯こ。って35歳なのにツイート見てたら若くみえるよね。顔文字を駆使してとても可愛い。でも年相応の使わないとウいててかなりイタイ(笑)今は使ってないアカもう消せば良いのに、イタすぎるwww今はヤーで活動中。

114 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/27(木) 08:29:35.27 ID:PeAlDnLf.net

>>113
@シキゴーゴー_ヤ

115 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/27(木) 08:56:34.14 ID:uLl/1mN2.net

やぁぁこちゃんは草場、達郎、佐野オキニの北海道民。
>>110>>111>>113は嫉妬デブスババア

116 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/27(木) 10:11:01.72 ID:td8LWpMW.net

みんなよく知ってるねぇ

117 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/27(木) 10:41:32.50 ID:txzDkG2Q.net

>>115
自分で妄想書き込んで虚しくならない？

118 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/27(木) 15:24:01.53 ID:aYpN2K0A.net

>>117
ちょっと頭アレな人だろうから触らないほうがいいよ

119 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/27(木) 16:38:09.76 ID:r/ASTMRn.net

>>118キチガイ乙

120 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/27(木) 19:23:50.74 ID:ULyy0uey.net

>>116
劇場で何度も見かけてるからねぇ、自分でやぁぁこですって言ってるのも見たことあるし。嫉妬する要素ないよ。

121 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/27(木) 21:48:50.06 ID:nS/s/Gty.net

やぁ◯こ。下品なんだよね。行動が。とにかくうるさいし役者にコンビニで声かけるし、私は特別発言凄いするし。観劇もイベントも最後まで残って私は凄いファンをアピってるらしいしね。小樽メガネしほと仲良し。

122 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/28(金) 22:47:11.00 ID:bgap/nmv.net

ayk_shikiはまたチケキャンかなo(^-^)o
コンシェルも鳴ってないのに▽が都合よく出るわけねーだろ
ちゃんと公式で買ったアピールするところが白々しい

123 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/28(金) 23:44:43.81 ID:y57m8OFr.net

そいつは知らないけど、公式張り付いてたらコンシェルジュ来る方が稀だとよく分かるよ

124 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2017/04/29(土) 00:17:56.48 ID:gTqs+7yU.net

擁護じゃないけど、人気演目なんかは▽出ても一瞬で無くなるしコンシェルかけててもメール来ないのはよくある