宝塚歌劇団2023年の事件について Part10

1 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2023/12/29(金) 22:07:41.25 ID:io7/M6ra.net

週間文春 2023/10/04
https://bunshun.jp/articles/-/66169?page=1
　9月30日午前7時ごろ、兵庫県宝塚市のマンションに住む25歳の宝塚歌劇団の劇団員（25）が、敷地内で死亡しているのが見つかった事件。地元警察によると、現場の状況などから自殺とみられている。

前スレ
宝塚歌劇団2023年の事件についてPart9
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part5 (実質Part8)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1700806600/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part6 (実質Part7)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1700794755/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part5 (実質Part6)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1700792413/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part4 (実質Part5)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1700142376/
宝塚現役俳優逝去について (実質Part4)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1696665011/
宝塚歌劇団 2023年の事件について Part3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1699782670/
宝塚歌劇団 2023年の事件について Part2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1698462489/l50
【ﾍｱｱｲﾛﾝ】宝塚歌劇団いじめ疑惑2023について【弁明会】(Part1)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1697416232/

355 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/07(日) 18:09:27.02 ID:AyeWUOAD.net

最初は可哀想と同情したけど今となっては大迷惑だわ
あーあ

356 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/07(日) 18:22:21.07 ID:gBIGvW5v.net

>>354
FFでの退団って意味だよ
だいたい退団順に発表するからFFやらなかったりベルばら公演が先なら当てはまらないけど

357 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/07(日) 18:27:03.22 ID:7Hpmm/sq.net

リーク犯と問題児さえ辞めてくれれば後は野となれ山となれ
追加退団者と今後の予定はよ

358 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/07(日) 18:31:43.83 ID:Ubh2cweF.net

>>356
今の宙に通常時の慣例ルールはあてはまらないでしょ・・
自死者出して遺族が弁護士立てて会見して公演も中止しまくってるのに
みねりの組み替えも前代未聞の中止だったでしょ

359 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/07(日) 18:32:11.66 ID:gBIGvW5v.net

>>351
イレギュラーまでいれたら全ての予測は意味がない
宙組は現在イレギュラーでストップしてるが
イレギュラー人事は全ての組で起こり得る
いまは宝塚自体がイレギュラー真っ只中

360 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/07(日) 18:32:58.95 ID:5VEqrjAR.net

>>356
うんそれは分かってるよ
351の言うようにこんなイレギュラーな状況下では、退団は発表順にするものという慣例はあんま意味ないんじゃないかなと思って
それとは別に私はキキは普通にFFでは辞めないと思うよ

361 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/07(日) 19:03:06.61 ID:jp/LItAZ.net

>>354
退団とは？
都合よく変換
幸せな人

362 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/07(日) 19:04:00.66 ID:jp/LItAZ.net

言葉尻捉えて身内で喜んでたら？
いずれにしろ死んだ子はあんたら全員を恨んでるよ

私は関係ないけどね

363 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/07(日) 19:19:04.71 ID:YjKQt9YP.net

>>362
首突っ込んで死んだ子呼ばわりしてる奴が恨まれないわけ無い

364 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/07(日) 19:47:51.77 ID:/k/MdraT.net

劇団が裁判化を望んでるって人が多いみたいだけど、劇団は法廷闘争を恐れてると思うよ。
96期の問題を法廷で争ったのは小林公平校長の意思だったんじゃないのかな。
強気で争ってたのに、小林公平の死去後は調停に応じている。
今回の問題を裁判に持ち込んでも勝ち目は薄いし、更なるダメージを被るだけ。
トップスターや組長等を法廷で証言せるとは思えない。

365 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/07(日) 20:54:38.86 ID:5CPQEF2L.net

自殺して迷惑かけるような不良品の娘なんかを、品質をごまかして劇団に送り込んだこと、
そもそも勝手にセックスハメハメしまくってとんでもない娘を２匹も作ったことを土下座しまくって詫びるのが先だろと

ほんとクソな親すぎる
遺伝子のせいで自殺したんだから親が120%責任取れ

366 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/07(日) 20:56:32.02 ID:JJ7FfZXg.net

>>365
通報

367 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/07(日) 20:57:03.07 ID:62fja5g4.net

>>365
通報しますね〜

368 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/07(日) 20:59:56.39 ID:5CPQEF2L.net

ほんとどんだけ厚顔無恥なんだか
「わたしたちのセックスハメハメのせいで皆さんにご迷惑をかけてなんとお詫びしたら良いのかわかりません」
くらい言ってみろよ
むかつくんだよ

369 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/07(日) 21:17:56.17 ID:B/vq8B3o.net

震えて待て

370 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/07(日) 21:21:07.64 ID:JJ7FfZXg.net

http://hissi.org/read.php/siki/20240107/NUNQUUVGMkw.html

組スレにも書き込んでるから無敵の構ってちゃんかな

371 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/07(日) 21:41:36.06 ID:ftBGLbzj.net

一気進展やば
ついに逮捕か
せヲタだっけ？ヲタがこんなことになってかわいそ

372 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/07(日) 21:47:28.10 ID:62fja5g4.net

何も失うものがない無敵な人って怖いわ

373 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/07(日) 21:49:47.72 ID:2ZkfKM/7.net

>>342
上級生と自死の因果関係が認められる程度の証拠がない
だから遺族は裁判しても負けるから今の方法になっている

374 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/07(日) 22:02:03.37 ID:62fja5g4.net

>>373
でも死の直前は劇団の仕事（パワハラ？）で疲れ切ってたんだよね？それは家族も見ている
状況的に明らかに劇団での出来事（叱責など）が原因ではないですか？

375 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/07(日) 22:06:38.01 ID:wq/Ntubm.net

>>365
訴訟されてニュースで顔みたら冴えないおばあさんだったらホラーだから
小汚いおじさんであってほしい

376 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/07(日) 22:07:49.59 ID:I68SdZ6t.net

>>373
因果関係が否定されても
パワハラのみの慰謝料請求認められる可能性あるでしょ

377 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/07(日) 22:37:25.63 ID:ZeEim7SL.net

>>360
やめないよー
それに3月末で更新しないとかアンチがほざいてるが
今年トップ就任したばかりのトップが3月末までの
契約してるわけないだろ

378 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/07(日) 22:40:11.03 ID:ZeEim7SL.net

>>376
因果関係ないなら慰謝料払うわけないよw
理屈のとおらないこというね
劇団がなんらかのカネ払うことにはなるだろうが
パワハラでではないと思うよ

379 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/07(日) 22:50:39.04 ID:62fja5g4.net

>>377
でも今は
すべてがイレギュラーだからねえ…
どうなるか

380 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/07(日) 23:23:52.24 ID:I68SdZ6t.net

>>378
法律知らないの？

381 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/08(月) 00:31:34.66 ID:TOe3szUN.net

判例じゃなくて法律？

382 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/08(月) 01:56:47.28 ID:IhuJ9ISA.net

生徒たちが待遇改善求めて集団で高野山に立てこもったら？
90年くらい前に別の少女歌劇団でそういうことがあったと聞いています。

383 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/08(月) 02:27:54.89 ID:7607gf/o.net

>>382

そんなことせずに研５以下の生徒は労組結成してストすればいいだけ

384 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/08(月) 03:02:08.06 ID:NvT+KrEX.net

>>364
劇団側は裁判歓迎だよ
99%勝てるだろうし
万が一負けてもそれなら生徒を懲戒処分できる

裁判しないなら遺族側はパワハラでの謝罪を諦めるしかない
まあ遺族側は勝てないから裁判しなさそう

385 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/08(月) 08:42:50.94 ID:X+m1Wio1.net

>>384
そんなに勝率高いなら劇団はなぜ裁判しないの？

386 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/08(月) 08:48:35.99 ID:OsvOKNku.net

>>384
99％勝てるのなら再調査なんてしませんよ。
96期裁判の時よりも何倍も逆風は強い。
労基の調査も入った。
阪急側が楽観できる要素は無い。

387 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/08(月) 09:23:21.15 ID:TOe3szUN.net

なんで劇団が遺族相手に訴訟するんだよ
訴えの利益がないだろ

388 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/08(月) 09:27:22.00 ID:I5c7XGq4.net

>>384
まだ裁判〜とか言ってるバカが居て草
劇団は既に過重労働を認めてて、あと遺族が求めてるのはパワハラを認めて謝罪する事のみ
劇団が門前払いしてるならともかく、遺族のお気持ちやお考えに真摯に寄り添い謝罪の機会を与えて欲しいと何度も表明してるし、実際遺族と求めに応じて再調査も始めてる
これだけの好条件が揃ってるのにわざわざ裁判なんてやる理由ってある？
劇団としては遺族の意向に沿う形で幕引きして正常化させるしか選択肢はないんだよ

389 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/08(月) 09:31:56.09 ID:I5c7XGq4.net

>>385
2月の報道に対して、文春相手の名誉毀損ですら訴えない劇団だからね
事なかれ主義の劇団は自ら裁判を起こすことは100％ないと言って良いんじゃない

390 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/08(月) 09:34:41.82 ID:mq58yfJZ.net

遺族が言ってる「ケジメ」をどう付けるか
普通に考えればパワハラ当事者が退団するしかないわな

391 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/08(月) 10:01:27.73 ID:TOe3szUN.net

遺族のお気持ちは尊重するけど
その後の影響が大きくなる様な要求の全部は飲めない
だから話し合いの場を設けてくれ　なんだよ
分かってないなあ

392 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/08(月) 10:03:35.43 ID:364kboo7.net

>>390
またお前か
パワハラ認定もされてないのに
退団者が当事者になるなら誰もやめたくないと思う
ケジメがついたら公演再開というか
色々発表されると思う

393 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/08(月) 10:06:52.35 ID:McnW3AhS.net

お気持ち尊重＝要求全て受け入れるではないからな

394 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/08(月) 10:09:28.58 ID:A1JX3hxl.net

>>387
債務不存在確認訴訟
確認の利益あるでしょ

395 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/08(月) 10:11:13.47 ID:364kboo7.net

>>387
劇団が裁判おこすとしたら文春に対してだよね
しないと思うけど
名誉毀損とか営業妨害とか肖像権無断盗用とか色々ある
遺族側は裁判起こしても勝つ見込みないから
どこかで双方折れて決着すると思う
交渉をうまくやるために今は遺族側を怒らす訳にはいかない

396 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/08(月) 10:17:20.82 ID:Flveh7WL.net

>>395
ネットの中傷者も含む

397 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/08(月) 10:38:21.79 ID:364kboo7.net

>>394
超過勤務過重労働を認めてる以上債務不存在は無い
パワハラに関してが今問題になってると思うが
裁判になっても遺族側が勝つ見込みはないが
裁判になってもあまり劇団には旨味はないから
裁判にはならないと思う
それより汚名を挽回することに重きを置いた方が
得策

398 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/08(月) 10:45:12.75 ID:mq58yfJZ.net

>>392
で、その遺族が納得できる「ケジメ」をどう付けるのか？って話
パワハラを認めて謝罪した生徒がそのまま舞台に上がれるとは思えないのだが

399 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/08(月) 10:46:36.38 ID:mq58yfJZ.net

>>393
要求ってパワハラを認めて謝罪するだけなんだが？
それ以外はない

400 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/08(月) 10:52:15.33 ID:mq58yfJZ.net

>>396
劇団はやんないでしょ
遺族側は和解後にはキッチリやってきそうだけど

401 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/08(月) 10:53:22.67 ID:364kboo7.net

>>398
パワハラを認めて謝罪した生徒がいるならね
ケジメって交渉が決着することだよ
その内容までは発表されないかもしれないし
発表されたことが全てではないから
カネをがっぽりもらってジエンドもあり得る
要は遺族側が弁護士も含めて納得して
さがってくれればいいわけ
誰かが辞めるならその人があやまったんかもしれないが
劇団が生徒のだれか個人に責任負わせたら
ますます風当たり強くなって劇団みかぎるファン増えると思うよ
謝るなら角さんしかない
コバケンは既に辞めたし

402 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/08(月) 11:07:13.98 ID:364kboo7.net

>>400
それはわからない
今回劇団が受けたダメージは
経済面でもイメージ面でも大きすぎる
遺族側にもぜひやってほしいけどどうかな？

403 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/08(月) 12:43:08.53 ID:NvT+KrEX.net

>>399
劇団側は違法なパワハラは認めない
劇団側の弁護士は違法なパワハラは認められなかったと判断
遺族側弁護士が違法なパワハラはあったと判断したなら
答えが出せるのは裁判所だけ

遺族側が訴えないのは違法なパワハラでは裁判所で勝てないから

404 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/08(月) 13:23:15.08 ID:rZxM8Bn+.net

>>400
劇団はやらなくても生徒が退団後にやる可能性はあるよ容疑かけられてる生徒にも親族がいる
実家金持ちだし誰に対しても中傷は犯罪

405 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/08(月) 13:49:57.07 ID:0os/0PiS.net

>>403
パワハラに違法も合法もないわ
パワハラはパワハラ

406 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/08(月) 13:57:53.42 ID:LLDeaboG.net

そもそも過重労働だけでも人は死んでしまうよね
川人弁護士が担当した甲南医療センターの26歳医師過労自殺もそうじゃん
そして大抵の企業はまず過重労働させたことを認めずゴネて遺族と揉める
だから今回劇団が初手で過重労働を全面的に認めて謝罪したのはすごいのに、あまりにもあっさり認めて謝罪したために証拠も微妙なパワハラ疑惑の方が本題みたいになっちゃってて何だかなあって感じ

407 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/08(月) 14:03:32.00 ID:4RqNB/UH.net

>>405
パワハラは今明確に不法行為として定義されてるので
パワハラを認めるイコール違法かどうかだよ

408 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/08(月) 14:19:05.59 ID:DdUjj9K9.net

>>406
人によるでしょ
私は今回の件は両方だと思う
故人の長長としての負担が重くても、下級生のミスはお前のせいや等で連日詰められずにサポートしてくれる人が数人いたら乗り越えられてたと思う
逆に上級生から鬼詰めがあっても長時間労働なくしっかり睡眠取れる状態なら自死という鬱的な結論には至ってなかったと思う

409 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/08(月) 14:29:26.03 ID:PT+/2UxK.net

>>408
上から怒られる前に問題児下級生が言う事聞かなかったんでしょ
故人が怒られるの分かってて反抗してたのがいるって事よ

410 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/08(月) 14:30:52.46 ID:DdUjj9K9.net

単純にそういう性質の下級生じゃないの？故人がどうなるとか予想してわざとやったわけじゃないと思う

411 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/08(月) 14:33:09.40 ID:g3i2ppeq.net

私も長時間労働がなくしっかり睡眠さえ取れてたらどんなに叱られても自死には至らなかったと思う
ていうかしっかり睡眠とれる状況だったなら故人もあんなにミスしなかっただろうから叱責されることもなかったと思うとまじで過重労働は悪

412 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/08(月) 14:39:08.38 ID:8Uccbq9q.net

>>410
わざとかどうかはさておき下級生がワガママ言う事で故人が板挟みになるのは当たり前に想像できる
分かっててワガママ通してるんだよ

413 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/08(月) 14:58:22.25 ID:0os/0PiS.net

>>407
うん、じゃあパワハラした人は
違法行為したことになるね

414 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/08(月) 14:59:16.10 ID:0os/0PiS.net

>>406
遺族は最初からパワハラも労働もどっちも認めてほしいって
言ってますが

415 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/08(月) 15:02:20.40 ID:9NLTgVRp.net

>>414
ヘアアイロンなんてLINE見る限り事故なのにパワハラ主張してるのをどう受け止めれば良いんだ
困惑するわ

416 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/08(月) 15:08:17.37 ID:t517uuKq.net

>>413
パワハラ認定は未だされていない
遺族が主張してるだけ

417 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/08(月) 15:33:12.83 ID:DdUjj9K9.net

>>412
自分の将来にマイナスなのに言うこと聞かない態度悪い人らだから
そりゃ親しくもない上級生のことなんてどうでもいいに決まってるよ

下級生が故人追い詰めたは無理筋
それは下級生のミスはお前のせいやが前提だから

418 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/08(月) 15:35:27.31 ID:YeHlBiMw.net

裁判はやらないんだから法的な意味でのパワハラに拘る必要はない
一般的に使用されるレベルでのパワハラって事で認めるんじゃないの
それでも世間的には「やっぱりパワハラが原因だったんだ」となるけどね

419 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/08(月) 15:35:38.60 ID:DdUjj9K9.net

>>415
故人はLINEでわざとな気がするって書いてたじゃん
故意立証は無理としても、被害者が故意に感じてるんだから事故なんて到底言い切れない

420 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/08(月) 15:37:19.52 ID:DdUjj9K9.net

法的な意味にこだわる必要ないよね
悪口言ったんだから謝ってくださいと同じ
それを謝ったからって侮辱罪おかしたって言うか？

421 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/08(月) 15:45:28.83 ID:om9h/V3s.net

法律上のパワハラに当たるからこそ損害賠償請も謝罪も求められる
法律上のパワハラに当たらなければ生徒は謝罪する必要ない
劇団が法律上のパワハラに当たらないのに謝罪を強要すれば劇団から生徒に対するパワハラになってしまう

422 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/08(月) 15:50:17.42 ID:mdcC78Mu.net

会話なのにやり取りが一方が全黒塗りだったり
「人のまけないといいつつ」黒塗り「失敗で結局私が巻いたし」
主張の内容と齟齬が出そうな一文のあとに全黒塗りだったりで信用が出来ない

松本の件もそうだけど数年経ってから証言のみでやられても
時間が経てば経つほどこんなことになるんだから
最初から被害届出すべきだしそういう風潮になるといいとは思う

423 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/08(月) 16:17:51.82 ID:q1hh4moK.net

ジャニーズも死んでから訴えるなんてね
しかも体を渡して売れなかった人たちだけがせめてもの小銭目当てとして

424 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/08(月) 16:18:30.96 ID:DdUjj9K9.net

>>421
パワハラが当ったのが確認されたとしても謝罪強要するのは人権侵害だよ
だから謝罪したくない生徒は最後までしないと思う
その代わり3/31で契約更新なし退団かな

425 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/08(月) 16:19:58.04 ID:DdUjj9K9.net

>>423
ジャニは相手が児童だったから
相手が枕納得してても法的にアカン

426 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/08(月) 16:27:45.16 ID:TOe3szUN.net

>>422
同意
結果として母親の言葉が誘導になっていた可能性もある
本心かただの愚痴の延長か不明

427 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/08(月) 16:57:24.35 ID:+L7ByRLt.net

>>421
劇団が謝罪を促す事はあっても強要するような事はしないでしょ
トップや組長のような立場になるような人であるならば劇団が強要しなくても自分が行うべき事ぐらい判断できるはず
これまでどのくらい劇団や他組、ファンに迷惑をかけているかぐらい自覚してるだろ

428 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/08(月) 16:57:29.33 ID:GyhQteB9.net

「わざとな気がする」の前提が消されてるよね
事故がわざとなのか
単に失敗したのがわざとなのか
黒塗り部分に別の何かが書いてあるのか
いずれにせよ黒塗りが出て来ないと我々には判断できない

429 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/08(月) 16:58:22.80 ID:8KxSr6zg.net

事故がわざとでも失敗がわざとでも意味同じじゃん・・・
この場合火傷のことでしょ

430 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/08(月) 16:58:23.13 ID:GyhQteB9.net

>>427
ふぅんつまりシロって言いたいのね

431 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/08(月) 17:00:31.13 ID:GyhQteB9.net

>>429
全然違う
ヤケドがわざとな気がするのと
上手く巻けずにヘアセット失敗がわざとな気がする、は

432 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/08(月) 17:13:09.53 ID:+L7ByRLt.net

>>430
裁判じゃないんだからシロもクロもない
どう遺族と和解して通常化するかだけ

433 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/08(月) 17:17:14.91 ID:FGrUHQmz.net

そういえば生徒が自殺したなんてことがあったね去年

434 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/08(月) 17:24:50.47 ID:+L7ByRLt.net

>>433
それでまだまだ混迷し続けてるけどね
和解してはじめてスタートラインに立てるんじゃないかな

435 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/08(月) 17:26:35.35 ID:75OKl7jc.net

もう昔の話で風化してる

436 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/08(月) 17:42:02.65 ID:Jej0/bfm.net

ひっそりパワハラ上級生を退団させて正常化
か

437 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/08(月) 17:45:34.79 ID:67s9i8Yi.net

結局誰かに強要されたわけでなく自由意思での行動に至るに
誰の責任が大かって話だから
理不尽で逃れようのない天災や事故とは次元が違い過ぎる

438 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/08(月) 17:52:25.08 ID:IQk1ssuU.net

>>432
ほんとコレ
裁判に持ち込まれると遺族側が圧倒的に不利なんだよね
遺族側としても交渉で終わりにしたいと思ってる
昨年最後の劇団の発表では終わりのきざしが見えてきてる感じはした

439 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/08(月) 17:54:54.30 ID:IQk1ssuU.net

>>437
劇団は労務管理やら体質に問題があったし
改善すべきはしていくと表明してるから
責任は劇団というか所属会社の阪急にあるんでしょ

440 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/08(月) 17:56:54.00 ID:IQk1ssuU.net

>>436
ひっそりやめていくなんてことできるのかな？
名前が消えたらすぐにみんな気づくよね

441 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/08(月) 18:02:59.42 ID:0os/0PiS.net

>>416
でも川人弁護士は認定してるし、テレビに出てた南弁護士もパワハラに該当するって言ってましたが

442 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/08(月) 18:03:47.50 ID:0os/0PiS.net

>>433
こんなところで
自分の性格が良く無いことを披露しなくたっていいのに

443 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/08(月) 18:05:12.55 ID:0os/0PiS.net

>>438
その遺族は負けるから裁判したく無いんだって
思い込みたい思考は何なの？笑
遺族が裁判に至らないようにしてくれてるだけなのに

444 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/08(月) 18:05:20.34 ID:4Ih3FSrW.net

弁護士が国外に訴えかけると息巻いてたけど
相手にされるのかね？

445 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/08(月) 18:06:06.24 ID:0os/0PiS.net

>>431
同じでしょ…結果的に火傷させてるんだから
どこが違うねん

446 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/08(月) 18:06:38.78 ID:qlLagxqU.net

>>444
そもそも日本が海外から相手にされてない

447 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/08(月) 18:07:18.15 ID:0os/0PiS.net

>>439
さっさと角が最初から遺族のとこに謝罪に行ってれば今こんなことになってないわな

448 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/08(月) 18:08:01.08 ID:qlLagxqU.net

>>445
話の通じない人キタ

449 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/08(月) 18:08:19.98 ID:0os/0PiS.net

>>444
パワハラを認めないんだったら訴えるつもりだったんじゃない？
いまは一定の理解？をされたから知らないけど

450 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/08(月) 18:12:26.24 ID:mdcC78Mu.net

代理人が言ってたけど遺族の代理人なのであって
情報収集は遺族なんだよね
弁護士が何十人と聞き取りして集めた情報じゃなくて
あのLINEをパワハラ証拠としてだしてるのから分かるように
一般人が聞いて集めた結論ありきの情報なんだよな

451 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/08(月) 18:22:23.96 ID:0os/0PiS.net

>>450
でもその情報を弁護士が精査して出してますよね？
しかも遺族は亡くなった子の様子を間近で見て話も聞いている
一番信ぴょう性があるではないですか？
それに結論ありきなのは大江橋が作成した報告書だって同じでしょ？
パワハラはなしで過重労働だけ認めるという結論

452 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/08(月) 18:25:22.64 ID:Acg+iM9o.net

>>444
あれはふっかけてきてるだけと思う
ジャニーズ問題を多少は意識して言ったのかも知らんがジャニーズはそもそも性被害で対象が未成年だったし被害を受けた人数が膨大だし全く性質が違うから問題外

453 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/08(月) 18:30:05.02 ID:Acg+iM9o.net

>>449
訴えればいいのに
なんで訴えないの？
一定の理解って何？
劇団が高飛車だったりの非難されるような態度や対応をやめて穏便に話し合いしましょうって軟化したことかしら？劇団はあの弁護士らがテレビ会見するまでは話し合いすらしてなかったみたいだったし

454 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/08(月) 18:31:48.08 ID:l56zWGxr.net

キヨは退団後も劇団の指示があるまで勝手に謝罪には行くなとか言われてるんだろうか
96期のときも先に自主退学した子は謝罪の場と許しを得ることは出来たけど結局貧乏くじ引いた形になっちゃったもんね

455 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/08(月) 18:46:59.76 ID:kw2s1p0K.net

>>454
きよは劇団から何かお達しがあって辞めた可能性はあるね
ほとぼり冷めたらダンスの先生で復活しそう