宝塚歌劇団2023年の事件について Part10

747 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/13(土) 13:36:55.76 ID:VjHLmGLC.net

残念だけど一般人が罪を決めるのは私刑
有罪が決まるまではどんな人でも推定無罪だよ
1789でもやってたじゃん

748 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/13(土) 13:49:13.37 ID:+4zhZQOQ.net

当時隔離で故意の部分が事実無根と言ってる人がいた記憶ない
全てを否定と考えて人が多かった記憶がある
一般人からすれば全てを否定したと考えるのでは？

749 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/13(土) 13:54:49.32 ID:Kfjhwz+p.net

∞∞∞∞宙組を語るスレ635∞∞∞∞
94 ：名無しさん＠花束いっぱい。[sage]：2024/01/13(土) 13:30:40.76 ID:tdMZrdlf
FFやるんだ新公ムラもやりそうだね
さて主演ヒロインは誰だろうな


∞∞∞∞宙組を語るスレ635∞∞∞∞
96 ：名無しさん＠花束いっぱい。[]：2024/01/13(土) 13:43:59.51 ID:q0G9nx22
＞95
日程未定だけど告知出てる

750 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/13(土) 13:56:57.69 ID:0Dz42Vss.net

まあでも週刊誌の表現の温度差見たら、火傷は事実だろうなって思ったわ
公式の全否定は全く信用してなかった
週刊誌があれだけはっきり名前出てる場合、出来事は事実なんだよ
それを故意かどうかとか主観の部分は週刊誌の作文だけど

751 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/13(土) 14:03:55.76 ID:hMDJ2vcx.net

週刊誌あるあるじゃん火傷した事実はある
でもその経緯や背景経過、程度は好きに書いていいよ創作OK
売れそうな言葉じゃんじゃん使ってね！

752 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/13(土) 14:17:50.00 ID:+v9E8PYO.net

>>750
火傷させられたご本人が納得のいく謝罪がなされてない時点でお察しだわよね…

753 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/13(土) 14:19:13.28 ID:+v9E8PYO.net

>>747
ご遺族は謝罪してほしいだけで
断罪されろとか刑事罰を受けろなんて
言ってないけど…？

754 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/13(土) 14:22:26.45 ID:+v9E8PYO.net

>>727
でも組Pのメモ？が本当のこと書いてるとは限らないわよね

755 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/13(土) 14:24:01.61 ID:+v9E8PYO.net

>>721
パワハラがなければ仕事が大変でも亡くならなかったんじゃないかなーと
みんなで励まし合って、上の人から労ってもらったら頑張れるんじゃないかな？
それが無かったから絶望してしまったのでは

756 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/13(土) 14:27:29.46 ID:vz1Qobpj.net

火傷はあったけど通院不要なレベル
知人の医師にメールで相談はしてるのに事故直後の患部の写真もない
重過失まではいかないよ

757 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/13(土) 14:29:08.32 ID:IkVsfh8n.net

遺族はそうかもだけどマスコミ()と外野が私刑執行してる
あとマスコミに愚痴お漏らししてる人も私刑に加担してるね
正義のリークじゃなくてただの私怨と愚痴レベルの人たちの事だから誤解のないように

758 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/13(土) 14:29:42.19 ID:iHNbrlXH.net

>>754
じゃあ遺族側が具体的にどう違うのか説明すべきでは
遺族が反論してないのに勝手に無効にするのはおかしい

759 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/13(土) 14:33:35.31 ID:+v9E8PYO.net

>>756
通院しなかったからって怪我させたことが無効になるわけじゃないでしょ
顔なんだし

760 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/13(土) 14:35:12.96 ID:vz1Qobpj.net

怪我の程度は大事

761 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/13(土) 14:37:45.99 ID:vz1Qobpj.net

ワザとならパワハラだが
軽微な怪我であって、週刊誌にあるような嫌がってるのに押さえつけたとかがあり得ないなら
パワハラにはならない

遺族はパワハラで訴えてるんだから
怪我の程度が大事

762 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/13(土) 14:49:49.01 ID:VjHLmGLC.net

>>752
2年間も放っておきながら？

763 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/13(土) 15:20:36.66 ID:daadn0S4.net

>>761
でも…わざとではなかったにしろ、真摯な謝罪がなかったんでしょ？
しかも劇団のヒアリングでも被害者の子に対して謝罪したのかどうかの確認もされてないみたいじゃない？
なんで確認しないんだろ？

764 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/13(土) 15:21:40.92 ID:daadn0S4.net

>>762
アイロンの人が被害者の人に対して、謝罪したLINEとか、謝罪したかどうかの確認てされてないのかな？

765 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/13(土) 15:26:21.08 ID:1Gh6JxMW.net

昨年の6月「株主総会」

文春記事の件でキチンと調査することを提案した株主さんがいたんでしょ
上層部は無視した……

766 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/13(土) 16:05:00.65 ID:VjHLmGLC.net

同じ組内で2年も放っておいたいじめを再燃させるのはなあ

767 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/13(土) 16:11:42.80 ID:3IMLy/jk.net

謝罪を受け取る気持ちが相手に無ければ、どれだけ頭を下げても謝罪とは認めて貰えない
それが真摯な謝罪という言葉

768 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/13(土) 16:20:36.95 ID:R31L+1mj.net

>>767
でも大江橋の弁護士のヒアリングの時に、アイロンの人本人に謝罪（真摯かどうかは置いといて）をしたのかどうかすら確認してないってこと？
それはなんでなの？

769 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/13(土) 16:20:51.19 ID:VjHLmGLC.net

何について謝罪してほしいんだろうか
うっかり当たっちゃっただけだよね？

770 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/13(土) 16:26:04.93 ID:VjHLmGLC.net

組内お話し合いの時も「みねりに謝ってほしい、謝罪が足りない」と言ったらよかったのに
彼女は親や同期、下級生には「酷い目にあった」と伝えたけど
実際はそうではなかったことを知っていたんでしょう？
だからみねりと同期、下級生のいる場所で話すことができなかった
上級生はそれを察して「話したくないなら話さなくてよい」としたんだろうけど

771 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/13(土) 16:34:11.11 ID:R31L+1mj.net

>>769
貴方は他人に怪我をさせたとしても
ウッカリだったからって謝罪しないの？

772 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/13(土) 16:36:09.69 ID:R31L+1mj.net

>>770
大勢の恐ろしい上級生の前で、謝罪が足りなかったので謝罪してください！
なんて言えると思うの？笑
話したくないって言ったのに弁明会（詰問会？）
を開いてること自体パワハラですけど

773 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/13(土) 17:07:40.28 ID:XWEJFdZi.net

京都の文化

774 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/13(土) 17:54:50.81 ID:VjHLmGLC.net

2年も経ってから、真摯な謝罪がなかった！イジメだった！って言われてもね

775 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/13(土) 18:35:48.17 ID:SRIXabu/.net

本人なんでも周りに言うタイプだろうに
そういう話を聞く人もいなかったのもなんかね

776 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/13(土) 18:44:06.71 ID:ln8y0fzi.net

数年前のことを蒸し返したり証拠弱いのに大騒ぎして事実を捏造したり文春のやり方はワンパターンで草生える

777 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/13(土) 18:58:34.50 ID:rCMkzw/s.net

火傷の事故が起きた時点で劇団に言うなり声を上げるべきだったと思う

778 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/13(土) 19:01:51.56 ID:3IMLy/jk.net

>劇団は、娘が何度も何度も真実を訴え、助けを求めたにもかかわらず、

ここを具体的に、きいがいつどこで誰に何を訴えたのか発表して欲しいねえ

779 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/13(土) 19:06:09.58 ID:NWwGpzxA.net

親切な峰里のLINEをいじめと認識してるんだよね

780 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/13(土) 19:18:28.21 ID:fXNEPSrK.net

>>779
でも親切？にしてるLINEはあるのに
火傷について謝罪してるLINEとか
謝罪したかどうかの確認は無いんだよね…

781 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/13(土) 19:22:40.70 ID:3IMLy/jk.net

謝罪をLINEでする必要あるの？
直後の患部写真もなく通院不要で軟膏で済む程度の負傷なら
その場の口頭の謝罪で終わってたのは？

782 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/13(土) 19:25:16.81 ID:NWwGpzxA.net

>>780
火傷させてしまった時に謝罪されたのではないでしょうか？
もし仮に謝罪がなかったらお母さんにLINEでわざとな気がする謝罪一言もないしと送ると思いました

783 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/13(土) 19:27:07.18 ID:vz1Qobpj.net

読んだ結果ヅカヲタにはパワハラとは思えない内容だったけれど
アドバイスのLINEは遺族はパワハラの証拠として出した
仮に謝罪LINEがあっても遺族は出さないのでは
母親の会話内容は黒塗りばかりだし

784 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/13(土) 19:33:41.52 ID:VjHLmGLC.net

「わざとなきがする」の前もしっかり黒塗りだから
どんな流れだったのだろうと思うわね

785 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/13(土) 19:36:27.54 ID:fXNEPSrK.net

>>783
でも、もし真摯な謝罪のLINEがあったのなら
ご遺族はあんなに怒らないと思ったし
報告書のヒアリングの時になんでMさん本人に謝罪したのかどうか確認がなかったのか不思議…

786 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/13(土) 19:36:56.91 ID:SRIXabu/.net

>>779
しかも代理人はそのLINEが火傷の前後かどうかも
覚えてない程度の知識で主張してるんだってなっまわ

787 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/13(土) 19:38:12.85 ID:fXNEPSrK.net

>>781
LINEだけでする必要はないとは思うけど
親切にしてるLINEがたくさんあるのなら
あの時火傷させてごめんね！ってひとこと言ってるLINEがあっても良さそうだと思って…
顔に怪我させたなら尚更

788 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/13(土) 19:50:33.87 ID:swt8h7zE.net

親娘に陰口を叩かれる程の事をしたという認識がみねりにないからじゃないの？
ジェンヌはヘアアイロンでの負傷は結構あるから
きいが通院しないで知人の医師に処方を頼んだ（結果貰えず医務室の軟膏で済ませた）のも
日常的にある事だからでは
謝罪も口頭のみで、もともとみねりを苦手なきい側は悪い方へ解釈した可能性

789 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/13(土) 20:08:50.23 ID:g6iCpBRM.net

個人的な推測だけどみねりは誤解されやすい子なんじゃないかな
言葉が足りなかったり恵まれ過ぎててそうじゃない子の気持ちに鈍感だったり
本当は良い子なんだけど…ってタイプに見える

790 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/13(土) 20:11:44.25 ID:fXNEPSrK.net

>>788
後輩の顔に怪我させることが日常なんだ…？

791 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/13(土) 20:12:55.55 ID:1lMBuRkD.net

>>790
「人のはまけない」ってみねりは言ったのよ

792 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/13(土) 20:13:22.69 ID:fXNEPSrK.net

>>788
じゃあなんでヒアリングの時に
火傷させた時に謝罪しましたって供述しなかったのかな…報告書には謝罪をしたかどうかは言及されてなかったよね？
専ら故意だったのかどうかがクローズアップされてたけど

793 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/13(土) 20:14:03.56 ID:fXNEPSrK.net

>>791
巻かないのになんで巻いたの？

794 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/13(土) 20:19:45.11 ID:Bu+DYnIM.net

人の巻けないのにやらなければいけなかった理由を何故聞かなかったのか
報告書の聞き取りが劇団に都合の良い事しか聞かないか載せていないからだとしか

795 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/13(土) 20:23:44.43 ID:XHqo4d0e.net

何かあるとすぐにそういう時代だからと何でも時代に責任を被せて
抗えない現実として全ての国民に突きつけるのがリベラルの手口だが
自虐史観による売国強要を見ても分かる通り最終的な目的は日本社会の解体であり
過去の過ちを繰り返さない、新しい時代の幕開けといったもっともらしい美辞麗句を纏ってはいるが
昨今のモラルの締め付けの強化にしても日本にあった活力や強さに対する憎悪が根源にある以上
政治的な反日工作と何ら変わりはない。
一見すると一般人の日常生活に支障はなく自分を殺しさえすれば持続可能な未来のようにも見える社会で
人々の諦めと無関心に付け込みながら上辺の優しさで平板で怠惰な無気力社会に国民を追い込もうとしている。
今の執拗な強者叩き、加害者叩きを見ても分かる通りただの政治闘争でしかない。

796 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/13(土) 20:24:45.65 ID:1lMBuRkD.net

>>793
故人のLINEその後のやりとりが黒塗りだから分からない

「人のはまけないとか」
「いいつつ」
「（黒塗り）」
「失敗で」
「結局私が巻いたし」
「（返信:黒塗り）」
「まーてきとー」
「わざとな気がする」
「あとならんかな」
「（返信:黒塗り）」
「（返信:黒塗り）」
「まー」
「ほんまに」
以下、公開されず？

797 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/13(土) 20:25:34.87 ID:fXNEPSrK.net

>>795
でしかなくないと思う

798 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/13(土) 20:50:28.41 ID:9gRQqi42.net

裁判になったらアイロンは刑事罰問われると思うけどキキはどう？

799 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/13(土) 21:00:42.15 ID:H+fAi8OS.net

ほんとそれ
辞める辞めないじゃなくて刑事的なあれこれ……

800 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/13(土) 21:00:42.03 ID:vU6fLvzS.net

>>783
以前も言われてたけど内容は優先順位が低いと思われるものだった
公演直前にそのアドバイスが適切だったかどうかの問題でしょ

801 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/13(土) 21:16:48.18 ID:1lMBuRkD.net

>>798
刑事罰？誰が訴えて証拠はどうするの

802 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/13(土) 21:23:53.49 ID:fXNEPSrK.net

>>801
ご遺族は刑事罰を受けて欲しいわけではないから
謝罪すればそれで終わりになるのではないかな

803 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/13(土) 21:36:17.14 ID:VjHLmGLC.net

みねりが謝るならLINEの黒塗り部分も見せてもらったらいいよ
っていうか、みねりは退団後裁判した方がいい
あまりに一方的な情報で叩かれて気の毒

804 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/13(土) 21:42:25.83 ID:fXNEPSrK.net

>>803
口頭で謝罪してるならヒアリングのときに謝罪済みですって言えばよかったのにね

805 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/13(土) 22:02:18.63 ID:VjHLmGLC.net

ヒヤリングは事実を積み重ねた報告だったから一方的な発言は取り上げられなかったのかも
相手が謝罪されたと言えば事実だけど確かめる相手はいないからね

それにしても黒塗りだらけのLINEをドヤっとしてもだな
お母様はなぜ隠さなければならないようなLINEなんだろうね

806 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/13(土) 22:35:08.16 ID:Zo0CWz2S.net

>>803
誰に対してどんな裁判して欲しいの？

807 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/13(土) 22:47:59.48 ID:TWgT4UML.net

>>796
とても意図的にMさんを犯人にするための黒塗りですね。
と同時に先輩を普段から小馬鹿にしていた事も伺えます。

808 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/13(土) 23:00:06.94 ID:45jOCDEA.net

黒塗りは上級生の事を変なアダ名で呼んでたんだろうな笑
じゅっちゃんは文春の記事だと「芹香さんがアリアに前髪教えろっていうからさー」みたいな感じで上級生の命令は絶対なので巻けなくても巻かないといけなくなったフラグ
今年から成人したモノ同士の擦り傷や怪我も本人に直接謝罪して更にそのジェンヌの親と5chの外野にまで謝らないとアカン風習ができそうだわなー笑

809 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/13(土) 23:05:10.86 ID:swt8h7zE.net

>>798
無理
刑事罰というのは罪に質と量がいる
通院せずとも日常生活を送れている以上軽過失レベル

810 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/13(土) 23:07:41.32 ID:fXNEPSrK.net

>>805
黒塗りなのは
実名とか書いてあって見せられないからでしょ？
ご遺族は一貫して名前は出してないわけだから…
それこそ加害者？への中傷が助長されるではない？
ご遺族が謝罪が無いことにご立腹なんだから
謝罪したのかどうか確認ぐらいしても良さそうだけどね…

811 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/13(土) 23:08:50.86 ID:fXNEPSrK.net

>>808
てか同僚に怪我させたら本人に直接謝罪するのってわざとでなくても普通なのでは…？

812 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/13(土) 23:09:56.23 ID:fXNEPSrK.net

>>809
刑事罰を受けないからといって
謝罪しなくていいわけではないと思うの
道義的に

813 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/13(土) 23:11:09.98 ID:swt8h7zE.net

名前だけ消せば良いじゃん
「わざとな気がする」が母親の言葉から誘導されて出てきた可能性がある
きいの本心ではなく言葉の受け売りなだけの印象に変わるかもよ

814 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/13(土) 23:12:53.41 ID:swt8h7zE.net

>>812
刑事罰が問えるか否かの話しかしとらんわ

815 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/13(土) 23:13:27.24 ID:45jOCDEA.net

美容師もヘアアイロンで火傷させたら刑事では取り合ってもらえないし
民事で50万以下で終わる

被害者死亡で刑事裁判なんて被害届も出してないし証拠不十分で弁護士たてたところで
検察官にも相手にされないのは社会的教養がある輩なら即解る話なんだが刑事事件で逮捕とか言った時点で5chでも名誉毀損で訴えるから遺族基地は気お付けなさいね

816 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/13(土) 23:20:38.34 ID:fXNEPSrK.net

>>815
ご遺族は逮捕して欲しい訳ではなくて
きちんと謝罪して欲しいだけなんだと思うけど…

817 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/13(土) 23:26:06.90 ID:45jOCDEA.net

>>781
LINEで謝罪の方が世間一般的では非常識で直接、親では無く本人に謝罪が普通だよね


謝罪が軽過ぎるって裏で言ってたらしいから謝ったんだろうけど後輩なら「大丈夫です、後で医務室で薬もらって帰りますから」みたいな事を言ってしまったんだろう
火傷した時みねりが慌てて医務室に行ったとかいう話は本当かは分からんけどな

818 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/13(土) 23:37:26.78 ID:45jOCDEA.net

>>816
2年前の事を今更、本人では無く両親に！？そこは同情共感できないからモンペかよって思ってしまうのだが
ヘアアイロンが原因で自○した遺書でもあれば謝罪は両親にもする意味は理解できる
「わざとだとおもう」とかあのLINEを見ると被害妄想強いタイプか心が弄れ病んでるみたいな印象受けた
良い子だと思ってたからアリアが残念に思えたし裏側は見たくなかったわ

819 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/13(土) 23:39:44.42 ID:fXNEPSrK.net

>>817
私がもし後輩に火傷させてしまったら
こんなふうにするけどな…

火傷→その場で大丈夫！？ごめん！と謝罪→医務室に同行→終業後に火傷は大丈夫？本当にごめんねとLINE

820 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/13(土) 23:42:24.86 ID:fXNEPSrK.net

>>818
遺族を擁護してる人に気をつけなよって言う割には
ご自分は亡くなった子への中傷は気をつけてないんだね…

821 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/13(土) 23:46:25.46 ID:d3WiJmxw.net

>>811
本人に直接その場でしてたらしいじゃん
きいはみねりのこと嫌いだったからその謝罪を軽く感じてたようだけど

822 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/13(土) 23:50:55.42 ID:SRIXabu/.net

>>810
他の実名は■■さん程度であそこまで黒塗り無いから察し

823 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/13(土) 23:56:55.84 ID:mD1oqmfX.net

ID:fXNEPSrK
このご遺族基地は毎日毎日ご遺族は上級生を罰したいわけじゃなくただ謝罪してほしいだけだよ…？ってウブな振る舞いをしてるけどご遺族はそんな生半可なお気持ちで訴えてないと思うわ

824 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/13(土) 23:58:05.09 ID:QCBHmV9b.net

ちょっと調べたら精神的な苦痛によっても傷害罪適用されるらしい
裁判はやってみないとわからないけれど前科ついたら一生消えないし就職海外旅行は難しくなるし実名報道されるな

825 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 00:00:03.33 ID:RgrwX0zP.net

ぶっちゃけ知り合いに愚痴る時に謝罪なんて話までしなくない？
あえて周りに謝罪が軽かったなんて言ってるんだって家族の反応から使えるってなったんかな

826 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 00:01:12.52 ID:IQICJLWW.net

誰が誰を精神的苦痛で訴えるの？

827 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 00:02:49.97 ID:IQICJLWW.net

>>825
しないしなんなら盛って愚痴るよね

828 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 00:03:52.77 ID:KhsTNtoC.net

鬱病とかの診断書がいる
傷害の結果実害があった事が必要だから

本当にちょっと調べるだけだな
無知は黙れよ

829 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 00:06:38.28 ID:KARO1SoW.net

>> 820 はぁ？アリアの中傷はしとらんよ LINEの裏側の顔を見てしまいゲンナリしただけ

ここでの上級生アンチと遺族基地とパワハラ基地したらば外野論争にはうんざりしてるけどな
亡くなった子を擁護してる人らは生前にファンとしてちゃんと応援してたのかね！？してなかった輩ばかりだと思うし今更きいちゃんガーされても哀れ

830 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 00:08:07.83 ID:UW5ts7qU.net

>>828
裁判はほんとやってみないとわからないけど裁判になって晒されれば？

831 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 00:11:36.41 ID:EX1gN/qc.net

刑事告訴がまず無理
不起訴事案だよ

832 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 00:14:59.78 ID:s6DZdSNp.net

遺族会見で記者に対して通院暦はないと言ってたから
判例から考えて傷害はおろかパワハラと自死の関係性も認められるのは難しい

何度説明しても遺族キチには理解できないようだが

833 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 00:19:40.88 ID:KARO1SoW.net

抑うつ状態って診断書はありそうだが会見か資料でヘアアイロン時期は心療内科や
精神科は受診してないとか言ってたが天彩では無く別の人との人間関係で病んでると言ってたそうだから違う時期に心療内科or精神科へ通ってた可能性はあるわな

834 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 00:25:44.14 ID:s6DZdSNp.net

プロプロ休演の理由になった生徒かねえ

835 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 00:51:24.80 ID:KARO1SoW.net

Xみてたらシーナ＆ソプラノで批判者を同じ警察に通報する共闘戦が開始されてた
カ○ーナはいつも開示請求したりされたり大変だなw

836 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 00:51:57.53 ID:SCVhN319.net

>>832
だからご遺族は傷害罪で裁かれてほしいなんて一言も言ってないでしょ
謝罪してほしいだけ

837 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 00:53:39.53 ID:s6DZdSNp.net

私じゃなくて830に言いなよ

838 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 00:54:08.99 ID:SCVhN319.net

>>835
あの2人が真っ先にご遺族に通報されててもおかしく無いのにね…

839 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 00:54:51.02 ID:DJq+jVLA.net

パワハラは認定されるよ
ここの人達は理解できないのか
贔屓が加害者で悲しすぎて思考停止なのか

840 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 00:56:59.79 ID:s6DZdSNp.net

誰がするんだよ

841 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 00:59:13.45 ID:SCVhN319.net

>>840
ご遺族が警察に、です

842 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 01:48:57.65 ID:s6DZdSNp.net

ごめんそっちじゃなくて

>>839
誰がパワハラ認定するの

843 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 02:26:46.84 ID:DJq+jVLA.net

>>842
裁判になれば認定されるよ
ここで否定してもしょうがない

844 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 02:34:38.02 ID:IQICJLWW.net

>>843
ご遺族は裁判をするつもりはないと言ってるのに
パワハラ認定されるもん！てここで言ってもしょうがなくない？

845 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 02:51:08.78 ID:wKnEWWud.net

>>844
裁判になったらの話してるんだろ

846 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 03:01:09.14 ID:SCVhN319.net

>>844
裁判しなくてもパワハラ認定はできるでしょ
一般の企業でパワハラやった上司をいちいち刑事裁判にかけてると思う？
企業の判断で更迭するかよっぽど酷ければ解雇
宝塚はそれが出来てないから糾弾されてる訳で

847 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 03:05:21.76 ID:IQICJLWW.net

>>845
裁判しないのに、裁判になったら〜の仮定で話すの無意味すぎん？

848 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 03:08:14.63 ID:1ojwaTtn.net

>>847
裁判では認定されないから遺族は訴訟しないと主張する人がいるからでは？

849 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 03:11:10.56 ID:iB7NHJ0p.net

>>817
このスレ、「口頭で謝罪しても普通はLINEでも謝罪するはず」「私なら後からLINEでごめんねって送るけど」ってそこにずっとこだわってる人いるね

850 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 03:13:42.97 ID:SCVhN319.net

>>848
裁判で認定されないと社員の非を認められない企業ってどうなんだろうね…
裁判で認定される証拠がなければ
結果がどうであれ謝らなくてもいいって思考なのかな

851 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 03:14:45.75 ID:IQICJLWW.net

>>846
いくらご遺族に糾弾されようと、ないパワハラは企業も認定できないし処分も下せないんだわ
とにかくパワハラとする根拠が足りなすぎる

852 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 03:16:18.78 ID:SCVhN319.net

>>849
不自然だなあって思ってるだけ
優しくしてる？LINEは沢山あるのに
一言でもいいから火傷について謝罪してるLINEでもあればMさんだってこんなに叩かれずに済むやん
しかも謝罪したのかどうか確認すらしてないみたいだし

853 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 03:20:35.39 ID:EyMXhCxd.net

>>851
ないパワハラかどうかわからないよね？
キキが喪服のような服で新年の挨拶をしてるのはなぜ？なぜ宙が休演してるの？

854 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 03:20:58.52 ID:SCVhN319.net

>>851
宝塚の中の人とかヅカヲタから見たらパワハラでなくても
外部から見たらパワハラだなって思うのだけど…
自分がされたらどう思う？

855 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 03:31:32.84 ID:pTfN7kYN.net

Mさん関係なしに、優しいけど謝らない人ってのは世の中にはいるよ
自分が立場が上だと思っててプライドが高いタイプ
下々に優しくしてあげるのはok
だけど下々に謝るのはno

856 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 04:42:27.65 ID:l8ZS5sVn.net

【9月30日】
被災者死亡「＊休演者」扱いとして公演を強行した
※15:30-------阪急交通社貸切公演の為
（司会：すっしー氏）
--------------------------------------

【10月07日】
企画室長の調査チームを立ち上げる会見
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
↑
◆これを見たご遺族が弁護士に依頼した
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

【11月14日】
調査チームによる調査結果報告会見
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
宙組は問題なしと断言
宙組トップはこのまま芹香でいく
東京公演はやると言いましたが全日程公演中止
------------------------------------------------


宝塚潰したいとも中止してほしいとも言ってない
パワハラ上級生はけじめつけろと要求してる
遺族側 パワハラ上級生はけじめつけて

857 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 04:48:11.33 ID:dYTF7lje.net

>>852
第三者からみて優しくしてるのが分かるだけで
パワハラの証拠として提出したLINEしか出てないが？

858 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 04:48:51.22 ID:dYTF7lje.net

ちなみに遺族代理人も勘違いしてたけど
あのLINEは事件前だからそりゃ無いのも当たり前

859 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 04:54:44.97 ID:l8ZS5sVn.net

2023.12.05＝組替え中止のお知らせ

2023.12.07＝ご遺族代理人弁護士の会見

2023.12.18＝調査報告書の掲載の取り止め

2023.12.19＝ご遺族代理人とのお話し合い

2023.12.30＝2024年1〜3月
　　　　　　　 宝塚歌劇公演日程の見直しについて

2024.01月中旬＝ご遺族代理人とのお話し合い予定

860 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 05:00:36.23 ID:dYTF7lje.net

相手が夜遅くに質問してきて本人が多忙の中
快く答えてかつ時間取れなかったことも自ら謝ってる人が
謝りませんでしたなんて急に人格変わるようにも思わんな
そして謝罪の程度は分からんけど謝罪は軽かったって周りに言いそうなのは報告書みても思う

861 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 05:16:20.37 ID:d7FF3mhM.net

うっかりやけどさせたことに謝罪が軽かった人と、うっかりあてて医者にも行かなかったようなやけどを逃げても押さえつけて皮膚が捲れてジュクジュクになったと週刊誌に言った人を比べたら、後者の方があくどくないか？

862 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 05:30:01.91 ID:bSbHIEzN.net

━━━━━━━━━━━━━━━
【SNS等での誹謗中傷について】
━━━━━━━━━━━━━━━
https://kageki.hankyu.co.jp/news/20231019_4.html
[2023.10.19]

このたびの弊団生徒の訃報につきまして、心より哀悼の意を表しますとともに、皆様にご心配をおかけしておりますこと、深くお詫び申し上げます。
また、宝塚大劇場の公演中止に関しましても、ご心配、ご迷惑をおかけしておりますこと、重ねてお詫び申し上げます。

現在、一部の方のSNS等において、特定の生徒に対する誹謗中傷が行われており、このような行為は、個人の尊厳やプライバシーを侵害し、生徒たちの心身を深く傷つけるものであり、断じて容認できるものではありません。
今後、このような行為で悪質と判断したものに対しましては、弊団として発信者情報開示請求に加え、刑事告訴や被害届の提出を含め然るべき法的措置により、毅然とした対応を取ってまいりますことをお伝え申し上げます。お心当たりのある方は、速やかに書き込み等の削除などの御対応をしていただけますよう、また、どうかこのような行為は、お控えいただきますよう、改めて切にお願い申し上げます。

宝塚歌劇団

863 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 07:32:49.30 ID:b84sIfjf.net

>>861
だよね
まずヘアアイロンが直接当たったとは思えない
皮膚にすごく近い位置で数秒間固定したら輻射熱で低温やけどみたいになっただけだと思ってる

どうであれ、単なる事故をあげつらいすぎ週刊誌クソすぎ
人道に反してるのは週刊誌とゴシップ好きの外野ども

864 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 07:58:23.15 ID:x8r96wQ3.net

参考記事

「劇団四季」罵倒レッスンで人気俳優が自殺未遂
「週刊文春」編集部　2018/9/06

　劇団四季」創設メンバーの浅利慶太氏（享年85）が亡くなったのは、7月13日のこと。その翌14日は四季の創立65周年の記念日だった。劇団が大きく揺れる中、その“事件”は起きた。15日に日付が変わったばかりの深夜、神奈川県横浜市内のマンション5階から一人の男性が飛び降りたのだ。自殺を図ったのは、四季の大人気ミュージカル『キャッツ』に出演していた人気俳優、Iさん（27）だった――。

　四季関係者が明かす。

「7月20日、緊急総会を開くとのメールが突然、劇団員に届きました。その日の午後3時半頃、横浜市の四季芸術センターに俳優らが集まり、専務からI君がマンションから転落したことが伝えられたのです」

　2016年7月から今年5月まで行われたキャッツ大阪公演。そこでIさんは、主役級キャストの“マジック猫”ミストフェリーズ役に抜擢されていた。

「緊急総会で専務は『I君が酒に酔ってマンションから転落した』などと説明していました。ところが、事情を知る俳優から『その説明はおかしい』と指摘されると、劇団は改めて吉田智誉樹社長出席の下、24日に総会を開いた。その場で専務は、前回の説明が誤りだったことを認め、謝罪をしたのです」（同前）

　確かに飛び降り当日のIさんは、キャッツ出演俳優らと酒を飲んでいた。

「劇団員同士で結婚した俳優夫婦の部屋で、I君を含めた4人で“宅飲み”をしていました。I君の様子は特に普段と変わらなかったといいます。ところが飲み会が終わり、部屋から出ると、突然I君が、マンション5階の柵を乗り越えて飛び降りたのです。仲間の一人がTシャツを掴んで止めようとしたそうですが、結局、間に合わなかった。側頭部から落ちて脳挫傷。目は開くそうですが、俳優としての再起は極めて難しいでしょう」（同前）


　原因は“パワハラ指導”

　愛媛県出身のIさんは地元の高校を卒業後、兵庫県のダンス専門学校に進学しバレエを習得。オーディションを経て11年に四季に入団した。

「真面目できちんと挨拶もできる青年。夜遅くまで自主的に稽古する姿を何度も見ました」（同前）

　キャッツで主役級に抜擢され、俳優として将来を嘱望されていたIさん。なぜ飛び降りを図ったのか。

865 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 08:01:28.72 ID:x8r96wQ3.net

「四季のスーパーバイザー、K氏（56）による“パワハラ指導”が原因なんです」

　劇団幹部はそう明かす。

　K氏は、生前の浅利氏をして「21世紀の四季を担う人材」と言わしめた存在だ。84年にキャッツオーディションで四季に入団し、ミストフェリーズ役でデビュー。今ではスーパーバイザーとして、チケットが空前の売れ行きを記録した『アラジン』やキャッツなど数多くの作品で振付や演出を手掛けている。

「浅利先生が劇団から退いた14年以降、先生の演出を守っていくために、作品ごとにスーパーバイザー制度ができました。その権限は絶大で、キャスティングに関しても、意向が大きく反映されます。とりわけK氏は複数いるスーパーバイザーの中心人物。劇団内では“彼に嫌われれば明日にでも役を下ろされる”と囁かれ、逆らうことなどできません」（同前）

　ただ、Iさんは持ち前のダンス能力で、そのK氏からの評価も高かった。

「これまでI君が出演してきた作品は、『アンデルセン』『夢から醒めた夢』など多くが、K氏が手掛けてきたもの。特にキャッツではミストフェリーズ役以外にも、2つの役を経験しており、期待の高さが窺えます」（同前)


「史上最悪のキャッツだ」と叱責

　異変が起きたのは、今年5月のことだった。別の四季関係者が続ける。

「大阪公演最終日のことです。K氏が観劇後、劇団員を集めて、『史上最悪のキャッツだ』と叱責しました。最終日にI君は出演していませんでしたが、その後、東京公演の稽古が始まると、発表されたキャスト表に衝撃が走った。I君が“補欠候補”になっていたのです」

　今年8月に開幕した東京公演は、新設されたキャッツ・シアターのこけら落としとして高い注目を集めていた。だが、その後の稽古で、K氏はIさんと目を合わせようとせず、無視するようになっていく。

「大勢の役者の前でI君を罵倒したり、陰湿な態度を取るようになったといいます。ミストフェリーズ役はK氏の代名詞。I君の演技に不満があったのかもしれませんが、パワハラと言われても仕方がない指導ぶりでした」（同前）

　K氏との関係について悩んだIさんが相談したのは、四季の制作部に籍を置く女性職員だったという。

「俳優たちの“母親的存在”として知られる女性職員に、I君は『こんな状況は耐えられない』とK氏からの“パワハラ”を相談したそうです」（同前）

　しかし、事態は好転しなかった。そしてIさんは四季の創立記念日の深夜、自ら身を投げたのだった。

「自殺未遂の後、この女性職員と専務が、I君の実家のある愛媛県を訪れ、家族に謝罪をしました。一方のK氏も、I君が入院する病院を訪ねたものの、彼の親から『以前から、あなたの言動や稽古での罵倒で息子が苦しんでいたのを聞いていたが本当か』と問われ、『決してそんなことはありません』などと答えたといいます」(同前)

866 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 08:03:04.56 ID:x8r96wQ3.net

　契約解除も「真摯に検討する」

　だが、前出の劇団幹部はこう証言する。

「社内で立ち上げた調査委員会の調査に、K氏はI君に対して『不適切な指導があった』などと、事実上“パワハラ”を認める証言をしています」

　Iさんの実家を訪ねたが、家族と思しき男性が「詳しいことは何も分からないんです」と言葉少なに答えた。

　四季はどう受け止めているのか。9月3日朝、吉田社長を自宅前で直撃した。

「整理して会社からコメントさせてください。俳優が落下したという認識は持っています。それは重大なことだとして調査委員会を立ち上げました。（K氏のパワハラについては）そういうことも含めて、コメントはできないです」

　四季広報宣伝部は以下のように回答した。

「俳優が、高所から落下したことは事実です。怪我をされた俳優、ならびにそのご家族の皆様に心からお見舞い申し上げます。事故があったことを重大なことだと受け止め、事実関係や発生原因の究明を行い、再発を防止していくために、社外監査役を委員長とする調査委員会を立ち上げ、調査を依頼しました。

（K氏のパワハラについて）調査結果には個人情報のみならず、関係者のプライベートに関わる内容も少なからず含まれています。そのため、調査の内容に関わることはお答えいたしかねます。（K氏の契約解除は）調査結果を踏まえ、真摯に検討いたします。
（Iさんは）出演候補の一人であり、（東京公演からは）外れていません」


　冒頭の四季関係者が憤る。

「7月には俳優らが話し合いを行い、意見を会社に提出していますが、何の音沙汰もありません。8月末には会社から劇団員に対してメールで、カウンセリングを行うことを通知し、9月3日から運用が開始されました。しかし、未だに事件の全容を明らかにしないため、劇団員の動揺は収まらないまま。演技にも大きな影響が出ています」

　作品を通じて生きる喜びを届けたい――創設以来の伝統が泣いている。

867 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 08:37:20.42 ID:60RDuyqg.net

パワハラは褒められたことじゃないけど四季はすぐ加藤をクビにしたし、安全を確保できないから上演しませんみたいなおかしな挙動もしなかったんだね

868 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 08:50:28.93 ID:JNoJi2wb.net

劇団としては個人の資質よりもパワハラ（と思える）行為を善行や正当とする伝統的な環境の問題が大きいと捉えてるんじゃない？
もちろん本人の資質が要因となってるのがゼロって訳じゃないけど
外から見たらそんなワケってなるけどそれほど世間と乖離した特殊な環境なんだと思う

869 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 08:59:46.94 ID:60RDuyqg.net

それ言い出すと全組パワハラがあること前提で検証しなきゃいけなくなるじゃん
宙の名前出た生徒を異常者扱いしてクビにしますからもう文句言わないでねってすると思うよ、この劇団は

870 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 09:06:33.36 ID:JNoJi2wb.net

全組対象で聞き取りすると言ってたり組ルール統一してるし
程度の差がどの程度あるかは知らんけどかなり近い行為があると中の人は判断してるんじゃない？

871 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 09:08:38.22 ID:/NfxXn8R.net

>>868
世間の認識もそんな感じだと思うよ
女の園だしイジメが横行してて、その事自体は特別な事だとは思われてない
ただ今回は自死という劇団始まって以来の事が起こって誰が責任を取らなければ事態が収拾しないから名前の上がった上級生が責任を取るしかないってだけなのでは

872 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 09:15:23.24 ID:rrzdckuB.net

>>868
でも行為者無罪はおかしいと思う
長長に責任かぶせるとか長時間労働強要するのなら組織のパワハラ構造として処理できるけど
怒鳴ったとか叫んだは個人の責任だよ

873 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 09:16:23.25 ID:JNoJi2wb.net

>>871
生徒個人が責任取るしか無いは世間の判断で劇団はそう判断してないって事じゃないかな
だからコバケン辞任させた

ちなみにあえてポジショントークしてるだけなので生徒個人が責任取る必要ないって主張をしたいわけではないです

874 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 09:17:02.26 ID:1n/Z5itb.net

責任は木場がとってる

875 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 09:17:47.80 ID:rrzdckuB.net

コバケンはコバケンじゃ対処できないからチェンジしただけじゃない？
宙Pは変わってないし

876 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 09:21:23.34 ID:vqahRsOq.net

>>867
四季は固定キャストじゃないし宝塚もキャストでない原田は首になった

877 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 09:29:04.00 ID:u0A3qIq8.net

>>872
無罪は無いと思うけど退団が妥当とも思ってないのでは
仮に今回怒鳴った叫んだが実際にあったとしてもそれと同じような行為が他組や生徒でも散見されるとか推奨される環境だったって事ならば管理者の劇団として怯む気持ちも分からないではない

878 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 09:33:14.73 ID:JNoJi2wb.net

>>875
対処出来ないからチェンジしたはあくまで5の見解で劇団の取り扱いとして引責辞任させたんでしょ
宙Ｐ辞任か退団かはもうやってるかもだけど現時点で確認しようがない

879 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 09:36:33.57 ID:zYoinWIS.net

X（Twitter)の擁護派と断罪派、どちらも一部の方々は越えてはいけない線を越えてる。普段の生活ではその片鱗を出さないの？民度高いふりしても魑魅魍魎な世界

880 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 09:45:52.32 ID:itXHo1s5.net

今の宙によりによって宝塚110年讃歌はマインド発言擁護になり宝塚生まれ変わらないやんか

881 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 09:48:08.75 ID:itXHo1s5.net

110記念イベント取り止めなのに、宙は110年ネタかよ、他の組も着物着たかったろうに

882 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 10:12:56.67 ID:s6DZdSNp.net

月組も110記念レビューよ

883 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 10:41:37.11 ID:SCVhN319.net

>>863
何これ自演？

884 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 10:43:56.49 ID:SCVhN319.net

とにかくご遺族に謝罪することだよ
角が前面に出て上級生とともにね
パワハラがなかった（）としても
下級生を守れなかったことは事実なんだから
会社のトップ自ら説明しないと

885 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 10:51:14.70 ID:byLkxZeo.net

劇団からの面会を拒んでたのは遺族側
今やっと交渉のテーブルについて話し合いが進むかどうかの状態
とにかく謝罪！という段階ではない

闇雲に頭を下げに行ったって「形だけ」「真摯な態度ではない」「ケジメつけろ」と言われるだけだよ

886 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 11:06:50.86 ID:d7FF3mhM.net

劇団は故人の過重労働を認め謝罪しトップが引責辞任している
労働環境の改善もする

ご遺族が個人の責任を問うたことによりややこしくなった
理不尽な言動、長時間の叱責などガイドラインに当てはまらなければ
パワハラは認められない　
それを知ってるから弁護士も裁判はしないと言ってるんでしょう
落とし所がないわね

887 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 11:18:08.94 ID:byLkxZeo.net

遺族はおそらく元から上級生個人が対象だったと思う
過重労働よりイジメに重きを置いている感じ

なのに弁護士がこれまでやってきた対企業の手法でやっちゃったから
阪急や宝塚に嫉妬してた連中が群がって来て文春が調子に乗ってしまった

888 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 11:27:01.32 ID:d7FF3mhM.net

>>887
本人しかわからない、場合によっては本人もわからない自死の原因を
たいした証拠もないのに個人に押し付ける意味なんてあるのか
報告書を読めば下級生と上級生との板挟みになっていたとも想像できるのに
下級生には全く触れないのも不思議

過重労働は自主的にやったことだとしても、ちゃんと裏が取れたから
そこは話が進んだんだし、過労自殺の裁判なんか見ればそこを認めさせれば
原告勝利だからね

889 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 11:51:10.47 ID:rNpcSWYF.net

遺族は謝罪なんかどうでもいいんでしょ
娘が自死に至る過程で
娘にも親にも一切責任はなくすべてはパワハラのせい
という結論でなくてはダメなんだと思う
でもそれは結構ハードル高いから長引くよね

890 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 12:37:15.72 ID:d7FF3mhM.net

自死に至る過程なら、文春記事だって少なくないと思うのに
文春とは近いんだよね
亡くなってすぐに母親宛のLINEが出たのはかなり驚いた

文春にイジメ事件をリークした人のことは気にならないんだろうか

891 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 13:00:53.68 ID:SCVhN319.net

>>889
親御さんは遺族の訴えの中で
辞めさせてれば…とか言ってたから一切責任がないなんて思ってないでしょ

892 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 13:03:32.23 ID:SCVhN319.net

>>886
遺族側弁護士が会見で
厚労省のパワハラの要件に当てはまるって言ってましたけど

893 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 13:04:54.30 ID:SCVhN319.net

>>888
自死の原因が分からないって…（呆れ）
まさかXのデマ信じてるんじゃないよね？

894 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 13:05:57.61 ID:SCVhN319.net

>>890
文春の存在があったとしても
不適切な指導があった事実は消えないよ

895 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 13:08:43.50 ID:Q4E+kLaU.net

>>890
気になったとしても当事者である劇団飛び越えて言及しないでしょ

896 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 13:22:28.51 ID:d7FF3mhM.net

>>892
であれば裁判したらいいじゃないですか
なぜ、最初から裁判は視野に入れないのでしょう

897 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 13:23:32.22 ID:0TmPm5yf.net

今回の自死の原因の大半は過重労働だと思うけど
他に原因があったなんてそれこそ本人にしか分からないよ
はっきり遺書があったならまだしもさ
お母様には「前日から決めてた」ってメール送ってたみたいだけどそのメールには他に何も書いてなかったのかなあ
上級生たちを私刑する流れを本当に故人が望んでいるのか疑問だわ

898 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 13:24:31.39 ID:d7FF3mhM.net

>>893
本人でもないのにわかるという方がおかしいわ

899 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 13:25:38.31 ID:Q4E+kLaU.net

故人が望んでるかなんて本質的には全く関係ない
死んだら存在しないんだから感情もない

今生きてる人たちがこれからどう生きて行くかが大事だから
生きてる人たち同士で争ってる

900 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 13:28:34.78 ID:d7FF3mhM.net

>>897
私も過重労働という原因が一番しっくりくると思います。
過重労働であったことはちゃんと証拠もあるし、人は働き過ぎれば亡くなることがあるのです。
被災地の公務員の方にもいましたよね。

それ以外のことについてはどれも憶測でしかない。
憶測や想像や希望を事実にする必要はないと思いますがね。

901 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 13:29:46.95 ID:SCVhN319.net

>>896
長期化するからって会見で言ってましたけど

902 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 13:31:01.15 ID:SCVhN319.net

>>900
パワハラの証拠はご遺族が提出済み

903 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 13:32:25.54 ID:Wf+4IYpN.net

つけまつげ5枚でパワハラのアレかあ

904 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 13:33:50.52 ID:Kyts62PR.net

>>903
つけま項目くらいしか否定できないから擁護派はそればかり言うよねw

905 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 13:40:27.94 ID:IQICJLWW.net

>>901
なんで長期化するから裁判しないの？
勝てるんだからどれだけ時間がかかろうが訴訟したらいいよ

906 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 13:41:50.59 ID:8rTR4Hwu.net

>>902
その意見を裏付けする為に再調査やってる
その再調査を元にした有識者会議でパワハラを認めるのは織り込み済み

907 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 13:43:49.41 ID:8rTR4Hwu.net

>>905
劇団が遺族の意向に沿った形で謝罪するために色々骨を折ってるのに、わざわざ裁判する理由ってどこにあるの？

908 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 13:45:36.14 ID:8rTR4Hwu.net

>>906
×意見
○意見書

909 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 13:52:46.74 ID:QKMFcRpJ.net

パワハラは認めるよ
その上で契約切られたのが不満ならキキみねり本人が地位確認訴訟を起こす側。タレント契約で認められたケースがあるのか分かんないけど

910 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 13:58:10.30 ID:IQICJLWW.net

>>907
ご遺族基地が長期化するから裁判しないんだって言うから何で？て聞いただけなのでこっちに聞かれても知らんよ

911 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 14:53:48.80 ID:zRHMaqBB.net

次スレあります

宝塚歌劇団2023年の事件について Part11
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1705211448/

912 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 15:33:31.58 ID:+gvj3Veo.net

ヅカオタなら◯◯じゃないってわかる、って書き込みよく見るけどそれ自体が世間とズレてることを認めてるだけって気がついたほうがいい

913 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 15:36:48.18 ID:+8vBBw/f.net

示談交渉が先だよ
実務を理解して

914 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 15:36:54.71 ID:rrzdckuB.net

遺族側に現役ジェンヌがついてるからね
ヅカオタとか所詮外野の想像でしかないから

915 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 16:00:19.93 ID:d7FF3mhM.net

すごいよね
団体に所属したままで、ここまで対立するっていう
テレビに窮状を訴える現役生徒も同じだけど、実は今回の事件で一番幻滅したところだわ

916 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 16:01:53.73 ID:rrzdckuB.net

先駆けとしては日テレの女子アナがいるから

917 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 16:09:31.26 ID:Xehn5qoR.net

>>915
なんで被害者なのに幻滅されないといけないの？

918 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 16:16:30.86 ID:T4BJSNx3.net

辛い目に遭ったことには同情するけど悪意と私怨が垣間見えるリークもどきの愚痴を延々と週刊誌に売ってるのには正直辟易した
内輪の揉め事いつまで見せんねんと

919 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 16:18:02.57 ID:tzMdl9D7.net

文春がそう装って書いてるだけかもよ

920 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 16:19:15.79 ID:T4BJSNx3.net

そうであってほしいと願うくらいげんなりした

921 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 16:29:11.39 ID:1y70UfYZ.net

>>918
それぐらい闇が深かった
文春ぐらいしか取り上げるところもないし

922 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 16:33:08.66 ID:Xehn5qoR.net

>>903
それってどう言うふうに
言ったかにもよるよね
5枚つけたほうがいいっていうアドバイスだけならパワハラではないけど
5枚つけないとぶっ飛ばすっていったらパワハラだし

923 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 16:35:29.39 ID:T4BJSNx3.net

最初の頃はそう思ってたけど後半は惰性のリークって感じで正義もクソもあったもんじゃないって印象

924 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 16:50:15.87 ID:dYTF7lje.net

あのパワハラLINEの証拠を思うに
自分は5枚つけてる→つけろに脳内変換なんじゃ

925 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 17:45:38.23 ID:viS2ugwM.net

最初は謝罪をしてほしいと強く言っていたけど
けじめをつけていただきたいと追加されてたよね
今あるLINEの証拠を見るとパワハラというより指導と感じるけどな

926 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 18:37:48.48 ID:E2B36ml6.net

>>914
姉匂わせ垢が劇団会見を遺族と見てたのを匂わせてたけど関係あるのかね

927 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 19:32:44.28 ID:SCVhN319.net

>>925
公開されてるLINEの文面だけじゃわかんないからね〜
直接言われた時のニュアンスとかは現場にいる人しかわからない
LINEの文面をもってパワハラではないと決めつけられないよ

928 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 19:53:46.16 ID:BlMV/j4/.net

ワイドなショーで報道のあり方や公平性とか文春への疑問とか神妙な面持ちで語り合ってたけど普段の報道からその姿勢見せろやってイラッとしてしまった

929 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 20:01:43.95 ID:d7FF3mhM.net

ジャニーズも松本人志も宝塚も、被害者とされる側の一方的な言い分しか載せないからね
ヘアアイロン記事の捏造っぷりはまともじゃないと思ったわ
報道を知らないと言ったり否定すればどんどん責めてくる

宝塚が辛いのは相反する側に現役生徒がいることよ

930 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 20:53:51.47 ID:MppoUD9c.net

5枚って五重じゃないと思うんだが
LINEも部分しか公開されないからそれでパワハラだって言われてもなあ

931 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 21:08:57.25 ID:y+gNacoj.net

>>890
リークした人が悪いと思ってるの？
リークされて困るような事をする方が悪いよ
隠蔽しろって言ってるようなものよ恐ろしい

932 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 21:35:16.32 ID:uJxWxZYP.net

古い体質を変えようと頑張っている生徒がいるとしたら喜ばしい事だと思うけどな
未来の生徒のために今変わるべきだと思う

それとは別にパワハラをしたとされる生徒がいるとしたら真実を明らかにして事実なら相応の責任は取るべき
無実なら裁判でもして汚名をはらしたらいい

933 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 21:36:00.16 ID:SCVhN319.net

>>930
LINEの文面だけではパワハラでないとも断定できないよね〜
そのつけまつ毛のライン？は公開されてないんだし

934 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 21:45:11.35 ID:s6DZdSNp.net

>>933
遺族がパワハラの証拠であるとして出してきたものでパワハラの心象が得られないなら、無実と見るのが原則的な考え方

935 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 21:48:20.06 ID:0TmPm5yf.net

どうでもいいことだけど会見でそのつけまつ毛5枚の話してる時、ご遺族側代理人が笑いながら話してたのがなんかショックだったな

936 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 21:49:10.72 ID:4WsgEGPC.net

2024年 宝塚歌劇公演日程の見直しについて
（その他の劇場公演、
　花組東京宝塚劇場公演、
　宝塚歌劇110周年記念行事）
2023.12.19
https://kageki.hankyu.co.jp/news/20231219_4.html

＜その他の劇場での公演＞
●宙組博多座公演（2月25日〜3月3日）
／梅田芸術劇場メインホール公演（3月16日〜3月26日）、
　宙組宝塚バウホール公演（3月6日〜3月17日）は、
現時点では、安全に公演ができる体制が整わないため、
中止とさせていただきます。
なお、宙組生の今後の出演予定につきましては、
決まり次第、
あらためてご案内させていただきます。

937 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 21:52:00.58 ID:SCVhN319.net

>>934
でもつけまつ毛の話って弁護士の口頭の話だけでLINEは公開されてないやん

938 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 21:52:29.72 ID:SCVhN319.net

>>935
劇団の会見だってヘラヘラしてたじゃないの…

939 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 21:53:00.76 ID:SCVhN319.net

>>932
ほんそれ
完全同意

940 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 21:58:00.14 ID:0TmPm5yf.net

>>938
企画部長だっけ
あの人もすごく不快で腹が立ったけど後から会見慣れしてない人は人前に出ると緊張で笑ってしまうことがあると知ってそれなら仕方ないとは思ったよ
笑い事じゃないのに笑わないでほしいよねほんと

941 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 22:01:48.83 ID:oZiYoOs5.net

松本関連のニュースで弁護士が解説してたけど裁判や法律で真実は明らかにならないってさ
加害者側被害者側それぞれに真実があるから出てきた証拠なりで総合的に判断するのが裁判だってさ

942 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 22:04:41.36 ID:d7FF3mhM.net

>>932
古い体質を変えようと頑張っている生徒がいるとしたら喜ばしい事

それは確かにそうだけど、週刊誌に盛りに盛った話リークするやり方は違うんじゃないの？
職場が合わなければ辞めることだってできるのに
その週刊誌にさえ下級生が上級生の言うことを聞かず、何か言えばイジメだパワハラだと言って学級崩壊状態と書かれていた

943 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 22:07:40.69 ID:dYTF7lje.net

代理人は最初からヘラヘラ笑ってるよ
睡眠3時間についての記者からの質問も笑ってたし
なのにその後の会見で遺族の主張に3時間主張あってズコーってなったわ

944 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 22:08:22.97 ID:MppoUD9c.net

>>932
一度傷つけられた名誉は裁判をしても晴らし切れるものではない
だから推定無罪が原則なんだよ
汚名を着せられ日常生活を取り戻す為に裁判をすると言うことが更なる傷になる事を知っておいて欲しい

945 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 22:25:54.98 ID:2ClzhL6F.net

汚名ではなく真実かもしれないしな
キキは喪服のような服を着て固い表情してるからヲタ以外の視聴者はこの人加害者なんだと感じた人は多いと思う
なんと言うかそれまで信じたくないけど疑心暗鬼になっていたものが決定的になったと言うか
これでは復帰しても許せないと思う人も多いと思う劇団のやり方はまずかったと思う

946 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 22:29:03.76 ID:yhrJbMkK.net

でも辞める気ないんだよね💪

947 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 22:30:55.44 ID:5HXzWQIy.net

いや派手な衣装でおめでとうございますでも言えというのか
そんなことしたらここぞとばかりに叩かれるだろうに

948 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 22:44:52.05 ID:vqahRsOq.net

加害者でなくても自分のとこであんなことがあったらしおらしくやるよね
ずん以下の服装も地味だったし

949 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 22:45:35.50 ID:D/aKfsvP.net

>>945
そんな独りよがりな願望で語られても

950 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 22:49:22.30 ID:Kfi/5dtX.net

>>9
辞める気ないしママンの同期がバックについてるしなんやかんや守られてんのよ
そうやって周囲から甘やかされて育ってきたのかもね
しらんけど

951 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 22:50:35.53 ID:Kfi/5dtX.net

>>9 宛じゃなくて >>946
間違えちゃった

952 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 22:51:22.06 ID:ItWTFeHJ.net

派手な衣装着てたら不謹慎だと叩くし
地味な礼服着てたら喪服だと叩くし
笑顔でいたら反省してないと叩くし
固い表情してたら加害者だと言って叩くんだよね
結局叩きたいだけだから

953 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 22:55:39.55 ID:QKMFcRpJ.net

晴れ着を着てたら不謹慎だなと思うけど喪服みたいな服を責めたりしないよ。劇団から地味にしとけと言われてるんだなと思うくらいで
というか、そもそも出てこないのが正解

954 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 22:57:44.54 ID:d7FF3mhM.net

辞める気ないのは双子の妹でしょ
劇団が彼女のトップを確約すれば、全て丸く収まり宝塚は平穏を取り戻す
その中で彼女の地位だけが上がっていく、なんて推測をしてみたけど
なかなかホラーだわ

955 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 23:04:13.92 ID:A44n9tb9.net

カリー○が川人弁護士に通報しまくってるみたいだが「うんうんorご遺族さまor川人弁護士に通報するね」って毎度繰り返し言ってる遺族基地はカリー○だろうな
通報したらソース提出しないと通報詐欺なオオカミ少年とな〜んも変わらない通報
スクショ出してから通報ネタ言ってくれ
ソプラノ＆シーナもココかなり見てるしな

956 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 23:43:25.77 ID:SCVhN319.net

>>955
貴方はそのお二人のことすごく信頼してるんですねえ^_^

957 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/14(日) 23:49:08.68 ID:gQQ+2mZf.net

最初は宙限定主張もしていたから本人が望むなら復帰もありだと思ってたが
あのフォローやアドバイスをパワハラ扱いするとなるともう宙限定話になってないしツッコまなかったってことは
代理人も何度も言ってたけどここまできたら総意として認識してる
それに辞めろと言って辞めさせなかったの後悔してるんだから辞めさせるだろう
これで続けさせてたらビビるわ

958 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/15(月) 00:14:46.92 ID:iB6kXa/V.net

個人的には和解できた時は戻って来たら良いと思ってる
身元明かして意思表示してるいちかが辞めるのに身元隠して真偽不明のリーク垂れ流してる下級生や関係者が残るとかになったら胸糞

959 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/15(月) 00:25:16.12 ID:3W8Y2Zw3.net

明らかになってしまってるけどべつに明かしてはないでしょ

960 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/15(月) 00:29:34.19 ID:QR1OQonz.net

これだけ劇団に迷惑かけてどの面下げて戻ってくるんだとかいう責に転嫁理論は一部の基地が言ってるだけで
何一つ非のない被害者遺族なんだから普通に戻ってこればいいよ
本人その気なら

961 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/15(月) 01:40:51.44 ID:7wSS3oCc.net

>>956
カリーナよりは

962 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/15(月) 02:11:59.99 ID:YwH/e3qx.net

こいつら劇団に通報済み

小夏
https://i.imgur.com/VQyYZLW.png
ぽぽえみ
https://i.imgur.com/J4HV3ZE.png
natu
https://i.imgur.com/kSgpgKa.png

宙ヲタモドキをしているが
https://i.imgur.com/vpTlElL.png
https://i.imgur.com/vYZ63U4.png

故人や宙組生、その親まで誹謗中傷する3人
https://i.imgur.com/ZNCR8si.png
https://i.imgur.com/b9HOmHF.jpg
https://i.imgur.com/RlV30nW.png

中身はキキヲタ
https://i.imgur.com/fp7Y7tF.png
https://i.imgur.com/7jI1Wju.png

古いタカラジェンヌ にいいね
昭和に詳しいこなつババア
https://i.imgur.com/q1q1XOK.jpg
故人を誹謗中傷
https://i.imgur.com/urcfDLc.jpg

963 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/15(月) 02:19:53.17 ID:gzvm0KVo.net

>>931
真実のみをリークしたなら悪く無いけど記事見たら誇張と想像ばかりの内容だった
嘘偽りを真実としてリークするのは悪

964 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/15(月) 02:23:27.54 ID:m3VzKvEZ.net

いじめがなかったら自殺なんかしないよ
それだけ酷いことしたの暴露されて都合悪いからって故人誹謗中傷するな
捕まれよ

965 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/15(月) 02:28:24.51 ID:7OaY7mV0.net

リークリークと
そんなにリークされたいならしてやるぞ
お前のこと

最初に警察に聞かれるのはお前らと私の関係性や

966 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/15(月) 02:31:18.95 ID:gzvm0KVo.net

>>867
警察でも無いゴシップ誌の記者が片側の意見を声高に語る物に尾鰭は鰭つけた記事を元に関係者Kをクビにした四季は、組織として大丈夫なのか心配する
文春は株主総会で暴れる予告をして金をせびる総会屋みたいな事しかしてないよね
金は捏造をセンセーショナルにして記事にし読者から集めてるから出所違うけど普通に名誉毀損

967 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/15(月) 02:34:32.42 ID:7OaY7mV0.net

本人が迷惑でなければ悪いことでも何でもなくなるという

968 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/15(月) 02:34:59.87 ID:7OaY7mV0.net

現実

969 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/15(月) 05:13:16.08 ID:iPiIl+Xf.net

>>963
誇張と想像と決めつけてるから不満なのよ
もうキキは辞めるしかないから
キキヲタあきらめろん

970 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/15(月) 05:17:13.94 ID:HQi3GRZM.net

>>963
部外者にすぎないお前が何で真実を知ってるのかw
所詮お前のいう真実も想像の域を出ない

971 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/15(月) 08:15:19.64 ID:vRTawUSh.net

>>966
宝塚も原田で同じことしたじゃん
そのくせ権力ある🍄は無罪放免野放しにするダブスタやらかしててもっとタチが悪い

972 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/15(月) 08:16:16.41 ID:j7oW7/oG.net

>>969
組内で起こったことはトップと組長が責任を取るしかないからね
それが遺族側の弁護士の言うところのケジメになるのでは

973 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/15(月) 10:46:26.16 ID:nZVgs1et.net

2023.12.05---
組替え中止のお知らせ

2023.12.07---
ご遺族代理人弁護士の会見

2023.12.19---
ご遺族代理人とのお話し合い

2024.01月中旬--
ご遺族代理人とのお話し合い予定

974 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/15(月) 11:28:05.02 ID:kWkhBoX9.net

━━━━━━━━━
【宙組103期：3名】
━━━━━━━━━
有愛 きい---（妹：一禾 あお（雪組102期）
亜音 有星---（姉：蒼舞 咲歩（星組99期）
彩妃 花
━━━━━━
【宙組公演】
『PAGAD（パガド）』『Sky Fantasy!』
[宝塚大劇場・東京宝塚劇場公演]
○（宙組）亜音 有星
-----------------------
全日程休演
※新人公演も休演します。　
━━━━━━━━━━━━━━━━━━

【雪組公演】
2023年11月10日(金) 〜 12月13日(水)
2024年01月03日(水) 〜 02月11日(日)
[宝塚大劇場・東京宝塚劇場公演]
○（雪組）一禾 あお
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全日程休演

○（雪組）清見 ひかり
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全日程休演
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【星組公演】
2024年1月01日（月）〜2月4日（日）
2024年2月23日（金）〜4月6日（土）
[宝塚大劇場・東京宝塚劇場公演]
○（星組）蒼舞 咲歩
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全日程休演
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975 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/15(月) 11:48:24.89 ID:tFziQPsW.net

劇団組長トップの責任はモブが文春に裏切り者的に扱われた時に該当者が鬱にまでなる事例である事を理解し、それをフォローしなかった事に尽きる
路線や上級生のメンタルがない下級生も多い事を理解し上級生を陥れた汚名のまま過ごさなければいけない子への対策は無かった
家族も同じ
文春による本人の精神的負担は想像以上で掲載直後に過呼吸になる程泣いたが、他者に比べ1番傷が浅そうな取上げられ方だった為、その原因をスルーされていた

976 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/15(月) 11:57:40.98 ID:tFziQPsW.net

劇団は文春にあの様に書かれたきいの気持ちを理解せず、記事により鬱になった事を知らなかった為通常通りの扱いをした事へのお詫び、上級生も鬱発症を知らずに今まで通りの交流をした事へのお詫び
文春掲載に関して精神的ケアが必要だった事が今となりわかった事の報告はすべき

初日の夜に勝手に下級生を集めて自主稽古をしていた事については、勤務外とは言え管理と禁止をしていなかった事のお詫びかな
まさかの初日夜の自主稽古を禁止すべきだったと報告必須かな

977 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/15(月) 12:03:00.58 ID:k8fbdTwO.net

鬱って…
通院歴はないんじゃなかった？

978 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/15(月) 12:47:05.37 ID:aNb95BHh.net

>>962
最低だね…こう言う人たち…
娘の変わり果てた姿を見たご両親といちかがどんな気持ちだったのか分かんないのかな？
親とか子供とか居ないのかな？

979 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/15(月) 12:48:31.89 ID:aNb95BHh.net

>>976
今まで通りの交流&通常通りの扱い＝世間から見たらパワハラ　だってことに早く気づいた方がいい

980 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/15(月) 12:50:43.57 ID:aNb95BHh.net

>>966
記事を元にクビなんてしてないでしょ笑
飛び降りた俳優さんがパワハラ受けてた現場はみんな見てたと思うし
ご本人と加害者が生存してるんだから話聞いたら事実は把握できるでしょ

981 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/15(月) 12:52:08.18 ID:aNb95BHh.net

>>961
なんで？
自分にとって耳心地のいいこと言ってくれるから？

982 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/15(月) 13:07:04.65 ID:Rb0pXu/4.net

毎日新聞　有料記事　2024/1/14 16:00
宝塚ファンクラブは歌劇団に都合がいい？　非公認組織の献身
https://mainichi.jp/articles/20240112/k00/00m/200/140000c
　
　＜ご飯を買いに行く時間がないし、食べる時間もない。ヤバい＞

　2023年夏、関東在住のナツキさん（仮名）は長年応援しているタカラジェンヌからSOSを受け、劇場に差し入れを届けた。「彼女たちは休みがない。神経をすり減らして舞台に立ってるんです」と、「推し」を気づかう。

　劇団員の死亡後、過酷な労働環境が明らかになった宝塚歌劇団。舞台を陰で支えるのは、ファンクラブ（FC）の献身的な活動だ。スターの世話からチケット販売まで担い、専門家は「歌劇団にとって都合のよい存在になっていないか」と疑問を投げかける。どういうことなのか。

ファンがスポンサー探しも

　公演期間中の宝塚大劇場。スターの名が書かれた紙を持った人が立ち、その前にチケットを求めて並ぶ人々の姿が見られる。これがFC会員たちだ。

　歌劇団には、チケットの先行販売などを担う公式FC「宝塚友の会」の他に、劇団員個人のFCがある。歌劇団は「公認していない」との見解で、「私設」の位置づけだ。

　複数の関係者によると、FCを設立するのは人気男役やトップ娘役ら一部の劇団員。会員数は若手で数十人規模、トップスタークラスになると数千人にも上る。

　活動は多岐にわたる。まず劇団員の身の回りの世話だ。00年代にトップスターのファンクラブに所属したユミさん（同）は「スタッフの中でも、特に代表はつきっきりでマネジャーのような役割を果たしている」と話す。

　稽古（けいこ）場への送迎や手作り弁当の差し入れ、化粧道具などの買い物付き添いと、マネジメントの範囲は幅広い。新型コロナウイルス禍前には楽屋への出入りの際、FC外のファンが劇団員に近づいて混乱を生まないよう「ガード」する活動もあった。

　スポンサー探しも手伝う。現在も複数のファンクラブに所属する会員は、広告起用や団体観劇を企画してもらうため、自身のツテがある企業にタカラジェンヌを連れてあいさつに回った。「実際に団体観劇が決まった時は本人にも喜んでもらえてうれしかった」と明かす。

　これらの活動は全てボランティアだ。さらに直接的な経済支援も惜しまない。舞台用のカツラを一緒に選んで購入したり、「タカラジェンヌらしさを保てるよう」、本人から...

983 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/15(月) 13:22:41.78 ID:DlyLWQqC.net

自主稽古禁止になったら闇稽古が横行するんやな

984 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/15(月) 13:24:46.41 ID:7dh3NloI.net

複数のファンクラブに所属？

985 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/15(月) 13:55:50.72 ID:R8SwnzOl.net

>>977
通院歴の質問あった時弁護士はなんか歯切れ悪かったな
うろ覚えだけど「飛び降りのころは、通院していなかった」みたいな事言ってなかったか

986 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/15(月) 13:56:45.01 ID:cAvnYs08.net

>>985
言ってた。事故前後に限定してた。

987 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/15(月) 14:39:45.52 ID:S4BKq1Xi.net

> 何より、
> 宙組に配属されたことがこの結果を招いたのです。

> 大劇場公演のお稽古が始まった8月半ば以降、
> 娘の笑顔は日ごとに減ってつらく苦しそうな表情に変わっていきました。
> それは、
> 新人公演の責任者として押し付けられた膨大な仕事量により
> 睡眠時間も取れず、その上、
> 日に日に指導などという言葉は当てはまらない、
> 強烈なパワハラを上級生から受けていたからです。

> 私たちは、
> 声を上げることもできず、ひたすら耐え、堪（こら）え、
> 頑張り続けてきた娘に代わって、
> 常軌を逸した長時間労働により、
> 娘を極度の過労状態に置きながら、
> これを見て見ぬふりをしてきた劇団が、
> その責任を認め謝罪すること、
> そして指導などという
> 言葉では言い逃れできないパワハラを行った上級生が、
> その責任を認め謝罪することを求めます。


> 何日も何時間も感情にまかせて叱責され、
> 「すみませんでした」と言うことしか許されず、
> 泣きながら謝り続けている娘の姿を想像すると、
> 憤まんやるかたない思いです。

> 娘はもう何を言うことはできません。
> それを良いことに、
> 自分たちの都合の良いように真実をすり替え、
> 娘の尊厳をこれ以上傷つけるのはやめてください。

> 私たち家族は、
> 劇団と、パワハラを行った上級生が真実を認め、
> 謝罪することを求めます。

988 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/15(月) 14:41:41.05 ID:aNb95BHh.net

>>986
あんだけストレスフルな環境で働いてたら
亡くなった子に限らずメンクリくらい行くでしょうね…

989 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/15(月) 15:09:44.64 ID:cAvnYs08.net

たひんでくれてせーせーだわ
酸素がもったいなかった

990 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/15(月) 15:16:01.76 ID:dqeXR7k3.net

通院歴があったとしてもパワハラは関係ないけどね
上級生がパワハラしたかどうかだから

991 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/15(月) 15:38:14.38 ID:k8fbdTwO.net

わざと省略したの？
都合が悪い？

> 劇団は、娘が何度も何度も真実を訴え、
> 助けを求めたにもかかわらず、
> それを無視し捏造隠蔽を繰り返しました。

強い言葉が並ぶけど、何ひとつ具体的には言わないものね

992 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/15(月) 15:40:42.67 ID:Fye0OhSj.net

>>990
そうそう
誰に対してやったか、その結果どうなったかが問題ではなく
行為そのものがパワハラに該当するか否かを検証する

993 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/15(月) 15:44:09.92 ID:Mk4NcrFf.net

>>962
一気進展せおたもお願い
干されて使われないってヲタがおかしいからよね笑

994 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/15(月) 15:54:31.32 ID:kyWUtoeN.net

稽古を制限されるのってキツくない？
故人がやってた本来演出側がやるべきはめ込みとかアクセサリー作りとか長時間の叱責は無くしていくべきだと思うけど、そこをやらずして公演減らすとか稽古減らすってなんか違うと思う

上目指したい子にとっては迷惑でしかない改革だよ

995 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/15(月) 16:03:59.91 ID:anqQybsO.net

>>993
今回の外部出演の件でヲタが暴れてますます干される

996 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/15(月) 16:15:11.35 ID:Osvr9+Fk.net

自主稽古が強制される環境でかつ睡眠含む日常生活に負担があるレベルってのがあるのかもね
いずれにせよ稽古したい子が心置きなくできる環境は残してほしいしできない子したくない子が気兼ねなく不参加できる仕組みにしたらいいよ

997 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/15(月) 16:40:53.23 ID:OIbXKHqL.net

美園さくらは自主稽古全然出てなくてたまきちに喝入れられた的な話あったよね
出ない選択肢あるけどきいは断れなかったってことだよね

998 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/15(月) 16:49:35.09 ID:k3EWZSKP.net

夜10時以降に指導叱責なんてしなければよかったのでは？
その時間で稽古できるよね

999 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/15(月) 17:06:37.94 ID:SSAlrdXZ.net

>>971
原田は被害者が内容の真偽は不明だか劇団に直訴した
イケコは被害者不明の週刊誌ネタ

1000 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/15(月) 17:17:47.82 ID:SSAlrdXZ.net

>>972
トップを辞めさせるなら組子も連帯責任でクビ
特に公演を潰した下級生は絶対に許せないわ

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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