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宝塚歌劇団2023年の事件について Part10

1 :名無しさん@花束いっぱい。:2023/12/29(金) 22:07:41.25 ID:io7/M6ra.net
週間文春 2023/10/04
https://bunshun.jp/articles/-/66169?page=1
 9月30日午前7時ごろ、兵庫県宝塚市のマンションに住む25歳の宝塚歌劇団の劇団員(25)が、敷地内で死亡しているのが見つかった事件。地元警察によると、現場の状況などから自殺とみられている。

前スレ
宝塚歌劇団2023年の事件についてPart9
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part5 (実質Part8)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1700806600/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part6 (実質Part7)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1700794755/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part5 (実質Part6)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1700792413/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part4 (実質Part5)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1700142376/
宝塚現役俳優逝去について (実質Part4)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1696665011/
宝塚歌劇団 2023年の事件について Part3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1699782670/
宝塚歌劇団 2023年の事件について Part2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1698462489/l50
【ヘアアイロン】宝塚歌劇団いじめ疑惑2023について【弁明会】(Part1)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1697416232/

846 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 03:01:09.14 ID:SCVhN319.net
>>844
裁判しなくてもパワハラ認定はできるでしょ
一般の企業でパワハラやった上司をいちいち刑事裁判にかけてると思う?
企業の判断で更迭するかよっぽど酷ければ解雇
宝塚はそれが出来てないから糾弾されてる訳で

847 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 03:05:21.76 ID:IQICJLWW.net
>>845
裁判しないのに、裁判になったら〜の仮定で話すの無意味すぎん?

848 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 03:08:14.63 ID:1ojwaTtn.net
>>847
裁判では認定されないから遺族は訴訟しないと主張する人がいるからでは?

849 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 03:11:10.56 ID:iB7NHJ0p.net
>>817
このスレ、「口頭で謝罪しても普通はLINEでも謝罪するはず」「私なら後からLINEでごめんねって送るけど」ってそこにずっとこだわってる人いるね

850 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 03:13:42.97 ID:SCVhN319.net
>>848
裁判で認定されないと社員の非を認められない企業ってどうなんだろうね…
裁判で認定される証拠がなければ
結果がどうであれ謝らなくてもいいって思考なのかな

851 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 03:14:45.75 ID:IQICJLWW.net
>>846
いくらご遺族に糾弾されようと、ないパワハラは企業も認定できないし処分も下せないんだわ
とにかくパワハラとする根拠が足りなすぎる

852 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 03:16:18.78 ID:SCVhN319.net
>>849
不自然だなあって思ってるだけ
優しくしてる?LINEは沢山あるのに
一言でもいいから火傷について謝罪してるLINEでもあればMさんだってこんなに叩かれずに済むやん
しかも謝罪したのかどうか確認すらしてないみたいだし

853 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 03:20:35.39 ID:EyMXhCxd.net
>>851
ないパワハラかどうかわからないよね?
キキが喪服のような服で新年の挨拶をしてるのはなぜ?なぜ宙が休演してるの?

854 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 03:20:58.52 ID:SCVhN319.net
>>851
宝塚の中の人とかヅカヲタから見たらパワハラでなくても
外部から見たらパワハラだなって思うのだけど…
自分がされたらどう思う?

855 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 03:31:32.84 ID:pTfN7kYN.net
Mさん関係なしに、優しいけど謝らない人ってのは世の中にはいるよ
自分が立場が上だと思っててプライドが高いタイプ
下々に優しくしてあげるのはok
だけど下々に謝るのはno

856 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 04:42:27.65 ID:l8ZS5sVn.net
【9月30日】
被災者死亡「*休演者」扱いとして公演を強行した
※15:30-------阪急交通社貸切公演の為
(司会:すっしー氏)
--------------------------------------

【10月07日】
企画室長の調査チームを立ち上げる会見
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

◆これを見たご遺族が弁護士に依頼した
===================

【11月14日】
調査チームによる調査結果報告会見
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
宙組は問題なしと断言
宙組トップはこのまま芹香でいく
東京公演はやると言いましたが全日程公演中止
------------------------------------------------


宝塚潰したいとも中止してほしいとも言ってない
パワハラ上級生はけじめつけろと要求してる
遺族側 パワハラ上級生はけじめつけて

857 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 04:48:11.33 ID:dYTF7lje.net
>>852
第三者からみて優しくしてるのが分かるだけで
パワハラの証拠として提出したLINEしか出てないが?

858 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 04:48:51.22 ID:dYTF7lje.net
ちなみに遺族代理人も勘違いしてたけど
あのLINEは事件前だからそりゃ無いのも当たり前

859 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 04:54:44.97 ID:l8ZS5sVn.net
2023.12.05=組替え中止のお知らせ

2023.12.07=ご遺族代理人弁護士の会見

2023.12.18=調査報告書の掲載の取り止め

2023.12.19=ご遺族代理人とのお話し合い

2023.12.30=2024年1〜3月
        宝塚歌劇公演日程の見直しについて

2024.01月中旬=ご遺族代理人とのお話し合い予定

860 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 05:00:36.23 ID:dYTF7lje.net
相手が夜遅くに質問してきて本人が多忙の中
快く答えてかつ時間取れなかったことも自ら謝ってる人が
謝りませんでしたなんて急に人格変わるようにも思わんな
そして謝罪の程度は分からんけど謝罪は軽かったって周りに言いそうなのは報告書みても思う

861 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 05:16:20.37 ID:d7FF3mhM.net
うっかりやけどさせたことに謝罪が軽かった人と、うっかりあてて医者にも行かなかったようなやけどを逃げても押さえつけて皮膚が捲れてジュクジュクになったと週刊誌に言った人を比べたら、後者の方があくどくないか?

862 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 05:30:01.91 ID:bSbHIEzN.net
━━━━━━━━━━━━━━━
【SNS等での誹謗中傷について】
━━━━━━━━━━━━━━━
https://kageki.hankyu.co.jp/news/20231019_4.html
[2023.10.19]

このたびの弊団生徒の訃報につきまして、心より哀悼の意を表しますとともに、皆様にご心配をおかけしておりますこと、深くお詫び申し上げます。
また、宝塚大劇場の公演中止に関しましても、ご心配、ご迷惑をおかけしておりますこと、重ねてお詫び申し上げます。

現在、一部の方のSNS等において、特定の生徒に対する誹謗中傷が行われており、このような行為は、個人の尊厳やプライバシーを侵害し、生徒たちの心身を深く傷つけるものであり、断じて容認できるものではありません。
今後、このような行為で悪質と判断したものに対しましては、弊団として発信者情報開示請求に加え、刑事告訴や被害届の提出を含め然るべき法的措置により、毅然とした対応を取ってまいりますことをお伝え申し上げます。お心当たりのある方は、速やかに書き込み等の削除などの御対応をしていただけますよう、また、どうかこのような行為は、お控えいただきますよう、改めて切にお願い申し上げます。

宝塚歌劇団

863 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 07:32:49.30 ID:b84sIfjf.net
>>861
だよね
まずヘアアイロンが直接当たったとは思えない
皮膚にすごく近い位置で数秒間固定したら輻射熱で低温やけどみたいになっただけだと思ってる

どうであれ、単なる事故をあげつらいすぎ週刊誌クソすぎ
人道に反してるのは週刊誌とゴシップ好きの外野ども

864 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 07:58:23.15 ID:x8r96wQ3.net
参考記事

「劇団四季」罵倒レッスンで人気俳優が自殺未遂
「週刊文春」編集部 2018/9/06

 劇団四季」創設メンバーの浅利慶太氏(享年85)が亡くなったのは、7月13日のこと。その翌14日は四季の創立65周年の記念日だった。劇団が大きく揺れる中、その“事件”は起きた。15日に日付が変わったばかりの深夜、神奈川県横浜市内のマンション5階から一人の男性が飛び降りたのだ。自殺を図ったのは、四季の大人気ミュージカル『キャッツ』に出演していた人気俳優、Iさん(27)だった――。

 四季関係者が明かす。

「7月20日、緊急総会を開くとのメールが突然、劇団員に届きました。その日の午後3時半頃、横浜市の四季芸術センターに俳優らが集まり、専務からI君がマンションから転落したことが伝えられたのです」

 2016年7月から今年5月まで行われたキャッツ大阪公演。そこでIさんは、主役級キャストの“マジック猫”ミストフェリーズ役に抜擢されていた。

「緊急総会で専務は『I君が酒に酔ってマンションから転落した』などと説明していました。ところが、事情を知る俳優から『その説明はおかしい』と指摘されると、劇団は改めて吉田智誉樹社長出席の下、24日に総会を開いた。その場で専務は、前回の説明が誤りだったことを認め、謝罪をしたのです」(同前)

 確かに飛び降り当日のIさんは、キャッツ出演俳優らと酒を飲んでいた。

「劇団員同士で結婚した俳優夫婦の部屋で、I君を含めた4人で“宅飲み”をしていました。I君の様子は特に普段と変わらなかったといいます。ところが飲み会が終わり、部屋から出ると、突然I君が、マンション5階の柵を乗り越えて飛び降りたのです。仲間の一人がTシャツを掴んで止めようとしたそうですが、結局、間に合わなかった。側頭部から落ちて脳挫傷。目は開くそうですが、俳優としての再起は極めて難しいでしょう」(同前)


 原因は“パワハラ指導”

 愛媛県出身のIさんは地元の高校を卒業後、兵庫県のダンス専門学校に進学しバレエを習得。オーディションを経て11年に四季に入団した。

「真面目できちんと挨拶もできる青年。夜遅くまで自主的に稽古する姿を何度も見ました」(同前)

 キャッツで主役級に抜擢され、俳優として将来を嘱望されていたIさん。なぜ飛び降りを図ったのか。

865 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 08:01:28.72 ID:x8r96wQ3.net
「四季のスーパーバイザー、K氏(56)による“パワハラ指導”が原因なんです」

 劇団幹部はそう明かす。

 K氏は、生前の浅利氏をして「21世紀の四季を担う人材」と言わしめた存在だ。84年にキャッツオーディションで四季に入団し、ミストフェリーズ役でデビュー。今ではスーパーバイザーとして、チケットが空前の売れ行きを記録した『アラジン』やキャッツなど数多くの作品で振付や演出を手掛けている。

「浅利先生が劇団から退いた14年以降、先生の演出を守っていくために、作品ごとにスーパーバイザー制度ができました。その権限は絶大で、キャスティングに関しても、意向が大きく反映されます。とりわけK氏は複数いるスーパーバイザーの中心人物。劇団内では“彼に嫌われれば明日にでも役を下ろされる”と囁かれ、逆らうことなどできません」(同前)

 ただ、Iさんは持ち前のダンス能力で、そのK氏からの評価も高かった。

「これまでI君が出演してきた作品は、『アンデルセン』『夢から醒めた夢』など多くが、K氏が手掛けてきたもの。特にキャッツではミストフェリーズ役以外にも、2つの役を経験しており、期待の高さが窺えます」(同前)


「史上最悪のキャッツだ」と叱責

 異変が起きたのは、今年5月のことだった。別の四季関係者が続ける。

「大阪公演最終日のことです。K氏が観劇後、劇団員を集めて、『史上最悪のキャッツだ』と叱責しました。最終日にI君は出演していませんでしたが、その後、東京公演の稽古が始まると、発表されたキャスト表に衝撃が走った。I君が“補欠候補”になっていたのです」

 今年8月に開幕した東京公演は、新設されたキャッツ・シアターのこけら落としとして高い注目を集めていた。だが、その後の稽古で、K氏はIさんと目を合わせようとせず、無視するようになっていく。

「大勢の役者の前でI君を罵倒したり、陰湿な態度を取るようになったといいます。ミストフェリーズ役はK氏の代名詞。I君の演技に不満があったのかもしれませんが、パワハラと言われても仕方がない指導ぶりでした」(同前)

 K氏との関係について悩んだIさんが相談したのは、四季の制作部に籍を置く女性職員だったという。

「俳優たちの“母親的存在”として知られる女性職員に、I君は『こんな状況は耐えられない』とK氏からの“パワハラ”を相談したそうです」(同前)

 しかし、事態は好転しなかった。そしてIさんは四季の創立記念日の深夜、自ら身を投げたのだった。

「自殺未遂の後、この女性職員と専務が、I君の実家のある愛媛県を訪れ、家族に謝罪をしました。一方のK氏も、I君が入院する病院を訪ねたものの、彼の親から『以前から、あなたの言動や稽古での罵倒で息子が苦しんでいたのを聞いていたが本当か』と問われ、『決してそんなことはありません』などと答えたといいます」(同前)

866 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 08:03:04.56 ID:x8r96wQ3.net
 契約解除も「真摯に検討する」

 だが、前出の劇団幹部はこう証言する。

「社内で立ち上げた調査委員会の調査に、K氏はI君に対して『不適切な指導があった』などと、事実上“パワハラ”を認める証言をしています」

 Iさんの実家を訪ねたが、家族と思しき男性が「詳しいことは何も分からないんです」と言葉少なに答えた。

 四季はどう受け止めているのか。9月3日朝、吉田社長を自宅前で直撃した。

「整理して会社からコメントさせてください。俳優が落下したという認識は持っています。それは重大なことだとして調査委員会を立ち上げました。(K氏のパワハラについては)そういうことも含めて、コメントはできないです」

 四季広報宣伝部は以下のように回答した。

「俳優が、高所から落下したことは事実です。怪我をされた俳優、ならびにそのご家族の皆様に心からお見舞い申し上げます。事故があったことを重大なことだと受け止め、事実関係や発生原因の究明を行い、再発を防止していくために、社外監査役を委員長とする調査委員会を立ち上げ、調査を依頼しました。

(K氏のパワハラについて)調査結果には個人情報のみならず、関係者のプライベートに関わる内容も少なからず含まれています。そのため、調査の内容に関わることはお答えいたしかねます。(K氏の契約解除は)調査結果を踏まえ、真摯に検討いたします。
(Iさんは)出演候補の一人であり、(東京公演からは)外れていません」


 冒頭の四季関係者が憤る。

「7月には俳優らが話し合いを行い、意見を会社に提出していますが、何の音沙汰もありません。8月末には会社から劇団員に対してメールで、カウンセリングを行うことを通知し、9月3日から運用が開始されました。しかし、未だに事件の全容を明らかにしないため、劇団員の動揺は収まらないまま。演技にも大きな影響が出ています」

 作品を通じて生きる喜びを届けたい――創設以来の伝統が泣いている。

867 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 08:37:20.42 ID:60RDuyqg.net
パワハラは褒められたことじゃないけど四季はすぐ加藤をクビにしたし、安全を確保できないから上演しませんみたいなおかしな挙動もしなかったんだね

868 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 08:50:28.93 ID:JNoJi2wb.net
劇団としては個人の資質よりもパワハラ(と思える)行為を善行や正当とする伝統的な環境の問題が大きいと捉えてるんじゃない?
もちろん本人の資質が要因となってるのがゼロって訳じゃないけど
外から見たらそんなワケってなるけどそれほど世間と乖離した特殊な環境なんだと思う

869 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 08:59:46.94 ID:60RDuyqg.net
それ言い出すと全組パワハラがあること前提で検証しなきゃいけなくなるじゃん
宙の名前出た生徒を異常者扱いしてクビにしますからもう文句言わないでねってすると思うよ、この劇団は

870 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 09:06:33.36 ID:JNoJi2wb.net
全組対象で聞き取りすると言ってたり組ルール統一してるし
程度の差がどの程度あるかは知らんけどかなり近い行為があると中の人は判断してるんじゃない?

871 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 09:08:38.22 ID:/NfxXn8R.net
>>868
世間の認識もそんな感じだと思うよ
女の園だしイジメが横行してて、その事自体は特別な事だとは思われてない
ただ今回は自死という劇団始まって以来の事が起こって誰が責任を取らなければ事態が収拾しないから名前の上がった上級生が責任を取るしかないってだけなのでは

872 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 09:15:23.24 ID:rrzdckuB.net
>>868
でも行為者無罪はおかしいと思う
長長に責任かぶせるとか長時間労働強要するのなら組織のパワハラ構造として処理できるけど
怒鳴ったとか叫んだは個人の責任だよ

873 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 09:16:23.25 ID:JNoJi2wb.net
>>871
生徒個人が責任取るしか無いは世間の判断で劇団はそう判断してないって事じゃないかな
だからコバケン辞任させた

ちなみにあえてポジショントークしてるだけなので生徒個人が責任取る必要ないって主張をしたいわけではないです

874 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 09:17:02.26 ID:1n/Z5itb.net
責任は木場がとってる

875 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 09:17:47.80 ID:rrzdckuB.net
コバケンはコバケンじゃ対処できないからチェンジしただけじゃない?
宙Pは変わってないし

876 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 09:21:23.34 ID:vqahRsOq.net
>>867
四季は固定キャストじゃないし宝塚もキャストでない原田は首になった

877 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 09:29:04.00 ID:u0A3qIq8.net
>>872
無罪は無いと思うけど退団が妥当とも思ってないのでは
仮に今回怒鳴った叫んだが実際にあったとしてもそれと同じような行為が他組や生徒でも散見されるとか推奨される環境だったって事ならば管理者の劇団として怯む気持ちも分からないではない

878 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 09:33:14.73 ID:JNoJi2wb.net
>>875
対処出来ないからチェンジしたはあくまで5の見解で劇団の取り扱いとして引責辞任させたんでしょ
宙P辞任か退団かはもうやってるかもだけど現時点で確認しようがない

879 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 09:36:33.57 ID:zYoinWIS.net
X(Twitter)の擁護派と断罪派、どちらも一部の方々は越えてはいけない線を越えてる。普段の生活ではその片鱗を出さないの?民度高いふりしても魑魅魍魎な世界

880 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 09:45:52.32 ID:itXHo1s5.net
今の宙によりによって宝塚110年讃歌はマインド発言擁護になり宝塚生まれ変わらないやんか

881 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 09:48:08.75 ID:itXHo1s5.net
110記念イベント取り止めなのに、宙は110年ネタかよ、他の組も着物着たかったろうに

882 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 10:12:56.67 ID:s6DZdSNp.net
月組も110記念レビューよ

883 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 10:41:37.11 ID:SCVhN319.net
>>863
何これ自演?

884 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 10:43:56.49 ID:SCVhN319.net
とにかくご遺族に謝罪することだよ
角が前面に出て上級生とともにね
パワハラがなかった()としても
下級生を守れなかったことは事実なんだから
会社のトップ自ら説明しないと

885 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 10:51:14.70 ID:byLkxZeo.net
劇団からの面会を拒んでたのは遺族側
今やっと交渉のテーブルについて話し合いが進むかどうかの状態
とにかく謝罪!という段階ではない

闇雲に頭を下げに行ったって「形だけ」「真摯な態度ではない」「ケジメつけろ」と言われるだけだよ

886 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 11:06:50.86 ID:d7FF3mhM.net
劇団は故人の過重労働を認め謝罪しトップが引責辞任している
労働環境の改善もする

ご遺族が個人の責任を問うたことによりややこしくなった
理不尽な言動、長時間の叱責などガイドラインに当てはまらなければ
パワハラは認められない 
それを知ってるから弁護士も裁判はしないと言ってるんでしょう
落とし所がないわね

887 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 11:18:08.94 ID:byLkxZeo.net
遺族はおそらく元から上級生個人が対象だったと思う
過重労働よりイジメに重きを置いている感じ

なのに弁護士がこれまでやってきた対企業の手法でやっちゃったから
阪急や宝塚に嫉妬してた連中が群がって来て文春が調子に乗ってしまった

888 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 11:27:01.32 ID:d7FF3mhM.net
>>887
本人しかわからない、場合によっては本人もわからない自死の原因を
たいした証拠もないのに個人に押し付ける意味なんてあるのか
報告書を読めば下級生と上級生との板挟みになっていたとも想像できるのに
下級生には全く触れないのも不思議

過重労働は自主的にやったことだとしても、ちゃんと裏が取れたから
そこは話が進んだんだし、過労自殺の裁判なんか見ればそこを認めさせれば
原告勝利だからね

889 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 11:51:10.47 ID:rNpcSWYF.net
遺族は謝罪なんかどうでもいいんでしょ
娘が自死に至る過程で
娘にも親にも一切責任はなくすべてはパワハラのせい
という結論でなくてはダメなんだと思う
でもそれは結構ハードル高いから長引くよね

890 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 12:37:15.72 ID:d7FF3mhM.net
自死に至る過程なら、文春記事だって少なくないと思うのに
文春とは近いんだよね
亡くなってすぐに母親宛のLINEが出たのはかなり驚いた

文春にイジメ事件をリークした人のことは気にならないんだろうか

891 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 13:00:53.68 ID:SCVhN319.net
>>889
親御さんは遺族の訴えの中で
辞めさせてれば…とか言ってたから一切責任がないなんて思ってないでしょ

892 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 13:03:32.23 ID:SCVhN319.net
>>886
遺族側弁護士が会見で
厚労省のパワハラの要件に当てはまるって言ってましたけど

893 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 13:04:54.30 ID:SCVhN319.net
>>888
自死の原因が分からないって…(呆れ)
まさかXのデマ信じてるんじゃないよね?

894 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 13:05:57.61 ID:SCVhN319.net
>>890
文春の存在があったとしても
不適切な指導があった事実は消えないよ

895 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 13:08:43.50 ID:Q4E+kLaU.net
>>890
気になったとしても当事者である劇団飛び越えて言及しないでしょ

896 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 13:22:28.51 ID:d7FF3mhM.net
>>892
であれば裁判したらいいじゃないですか
なぜ、最初から裁判は視野に入れないのでしょう

897 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 13:23:32.22 ID:0TmPm5yf.net
今回の自死の原因の大半は過重労働だと思うけど
他に原因があったなんてそれこそ本人にしか分からないよ
はっきり遺書があったならまだしもさ
お母様には「前日から決めてた」ってメール送ってたみたいだけどそのメールには他に何も書いてなかったのかなあ
上級生たちを私刑する流れを本当に故人が望んでいるのか疑問だわ

898 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 13:24:31.39 ID:d7FF3mhM.net
>>893
本人でもないのにわかるという方がおかしいわ

899 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 13:25:38.31 ID:Q4E+kLaU.net
故人が望んでるかなんて本質的には全く関係ない
死んだら存在しないんだから感情もない

今生きてる人たちがこれからどう生きて行くかが大事だから
生きてる人たち同士で争ってる

900 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 13:28:34.78 ID:d7FF3mhM.net
>>897
私も過重労働という原因が一番しっくりくると思います。
過重労働であったことはちゃんと証拠もあるし、人は働き過ぎれば亡くなることがあるのです。
被災地の公務員の方にもいましたよね。

それ以外のことについてはどれも憶測でしかない。
憶測や想像や希望を事実にする必要はないと思いますがね。

901 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 13:29:46.95 ID:SCVhN319.net
>>896
長期化するからって会見で言ってましたけど

902 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 13:31:01.15 ID:SCVhN319.net
>>900
パワハラの証拠はご遺族が提出済み

903 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 13:32:25.54 ID:Wf+4IYpN.net
つけまつげ5枚でパワハラのアレかあ

904 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 13:33:50.52 ID:Kyts62PR.net
>>903
つけま項目くらいしか否定できないから擁護派はそればかり言うよねw

905 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 13:40:27.94 ID:IQICJLWW.net
>>901
なんで長期化するから裁判しないの?
勝てるんだからどれだけ時間がかかろうが訴訟したらいいよ

906 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 13:41:50.59 ID:8rTR4Hwu.net
>>902
その意見を裏付けする為に再調査やってる
その再調査を元にした有識者会議でパワハラを認めるのは織り込み済み

907 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 13:43:49.41 ID:8rTR4Hwu.net
>>905
劇団が遺族の意向に沿った形で謝罪するために色々骨を折ってるのに、わざわざ裁判する理由ってどこにあるの?

908 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 13:45:36.14 ID:8rTR4Hwu.net
>>906
×意見
○意見書

909 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 13:52:46.74 ID:QKMFcRpJ.net
パワハラは認めるよ
その上で契約切られたのが不満ならキキみねり本人が地位確認訴訟を起こす側。タレント契約で認められたケースがあるのか分かんないけど

910 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 13:58:10.30 ID:IQICJLWW.net
>>907
ご遺族基地が長期化するから裁判しないんだって言うから何で?て聞いただけなのでこっちに聞かれても知らんよ

911 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 14:53:48.80 ID:zRHMaqBB.net
次スレあります

宝塚歌劇団2023年の事件について Part11
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1705211448/

912 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 15:33:31.58 ID:+gvj3Veo.net
ヅカオタなら◯◯じゃないってわかる、って書き込みよく見るけどそれ自体が世間とズレてることを認めてるだけって気がついたほうがいい

913 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 15:36:48.18 ID:+8vBBw/f.net
示談交渉が先だよ
実務を理解して

914 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 15:36:54.71 ID:rrzdckuB.net
遺族側に現役ジェンヌがついてるからね
ヅカオタとか所詮外野の想像でしかないから

915 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 16:00:19.93 ID:d7FF3mhM.net
すごいよね
団体に所属したままで、ここまで対立するっていう
テレビに窮状を訴える現役生徒も同じだけど、実は今回の事件で一番幻滅したところだわ

916 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 16:01:53.73 ID:rrzdckuB.net
先駆けとしては日テレの女子アナがいるから

917 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 16:09:31.26 ID:Xehn5qoR.net
>>915
なんで被害者なのに幻滅されないといけないの?

918 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 16:16:30.86 ID:T4BJSNx3.net
辛い目に遭ったことには同情するけど悪意と私怨が垣間見えるリークもどきの愚痴を延々と週刊誌に売ってるのには正直辟易した
内輪の揉め事いつまで見せんねんと

919 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 16:18:02.57 ID:tzMdl9D7.net
文春がそう装って書いてるだけかもよ

920 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 16:19:15.79 ID:T4BJSNx3.net
そうであってほしいと願うくらいげんなりした

921 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 16:29:11.39 ID:1y70UfYZ.net
>>918
それぐらい闇が深かった
文春ぐらいしか取り上げるところもないし

922 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 16:33:08.66 ID:Xehn5qoR.net
>>903
それってどう言うふうに
言ったかにもよるよね
5枚つけたほうがいいっていうアドバイスだけならパワハラではないけど
5枚つけないとぶっ飛ばすっていったらパワハラだし

923 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 16:35:29.39 ID:T4BJSNx3.net
最初の頃はそう思ってたけど後半は惰性のリークって感じで正義もクソもあったもんじゃないって印象

924 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 16:50:15.87 ID:dYTF7lje.net
あのパワハラLINEの証拠を思うに
自分は5枚つけてる→つけろに脳内変換なんじゃ

925 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 17:45:38.23 ID:viS2ugwM.net
最初は謝罪をしてほしいと強く言っていたけど
けじめをつけていただきたいと追加されてたよね
今あるLINEの証拠を見るとパワハラというより指導と感じるけどな

926 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 18:37:48.48 ID:E2B36ml6.net
>>914
姉匂わせ垢が劇団会見を遺族と見てたのを匂わせてたけど関係あるのかね

927 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 19:32:44.28 ID:SCVhN319.net
>>925
公開されてるLINEの文面だけじゃわかんないからね〜
直接言われた時のニュアンスとかは現場にいる人しかわからない
LINEの文面をもってパワハラではないと決めつけられないよ

928 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 19:53:46.16 ID:BlMV/j4/.net
ワイドなショーで報道のあり方や公平性とか文春への疑問とか神妙な面持ちで語り合ってたけど普段の報道からその姿勢見せろやってイラッとしてしまった

929 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 20:01:43.95 ID:d7FF3mhM.net
ジャニーズも松本人志も宝塚も、被害者とされる側の一方的な言い分しか載せないからね
ヘアアイロン記事の捏造っぷりはまともじゃないと思ったわ
報道を知らないと言ったり否定すればどんどん責めてくる

宝塚が辛いのは相反する側に現役生徒がいることよ

930 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 20:53:51.47 ID:MppoUD9c.net
5枚って五重じゃないと思うんだが
LINEも部分しか公開されないからそれでパワハラだって言われてもなあ

931 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 21:08:57.25 ID:y+gNacoj.net
>>890
リークした人が悪いと思ってるの?
リークされて困るような事をする方が悪いよ
隠蔽しろって言ってるようなものよ恐ろしい

932 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 21:35:16.32 ID:uJxWxZYP.net
古い体質を変えようと頑張っている生徒がいるとしたら喜ばしい事だと思うけどな
未来の生徒のために今変わるべきだと思う

それとは別にパワハラをしたとされる生徒がいるとしたら真実を明らかにして事実なら相応の責任は取るべき
無実なら裁判でもして汚名をはらしたらいい

933 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 21:36:00.16 ID:SCVhN319.net
>>930
LINEの文面だけではパワハラでないとも断定できないよね〜
そのつけまつ毛のライン?は公開されてないんだし

934 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 21:45:11.35 ID:s6DZdSNp.net
>>933
遺族がパワハラの証拠であるとして出してきたものでパワハラの心象が得られないなら、無実と見るのが原則的な考え方

935 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 21:48:20.06 ID:0TmPm5yf.net
どうでもいいことだけど会見でそのつけまつ毛5枚の話してる時、ご遺族側代理人が笑いながら話してたのがなんかショックだったな

936 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 21:49:10.72 ID:4WsgEGPC.net
2024年 宝塚歌劇公演日程の見直しについて
(その他の劇場公演、
 花組東京宝塚劇場公演、
 宝塚歌劇110周年記念行事)
2023.12.19
https://kageki.hankyu.co.jp/news/20231219_4.html

<その他の劇場での公演>
●宙組博多座公演(2月25日〜3月3日)
/梅田芸術劇場メインホール公演(3月16日〜3月26日)、
 宙組宝塚バウホール公演(3月6日〜3月17日)は、
現時点では、安全に公演ができる体制が整わないため、
中止とさせていただきます。
なお、宙組生の今後の出演予定につきましては、
決まり次第、
あらためてご案内させていただきます。

937 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 21:52:00.58 ID:SCVhN319.net
>>934
でもつけまつ毛の話って弁護士の口頭の話だけでLINEは公開されてないやん

938 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 21:52:29.72 ID:SCVhN319.net
>>935
劇団の会見だってヘラヘラしてたじゃないの…

939 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 21:53:00.76 ID:SCVhN319.net
>>932
ほんそれ
完全同意

940 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 21:58:00.14 ID:0TmPm5yf.net
>>938
企画部長だっけ
あの人もすごく不快で腹が立ったけど後から会見慣れしてない人は人前に出ると緊張で笑ってしまうことがあると知ってそれなら仕方ないとは思ったよ
笑い事じゃないのに笑わないでほしいよねほんと

941 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 22:01:48.83 ID:oZiYoOs5.net
松本関連のニュースで弁護士が解説してたけど裁判や法律で真実は明らかにならないってさ
加害者側被害者側それぞれに真実があるから出てきた証拠なりで総合的に判断するのが裁判だってさ

942 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 22:04:41.36 ID:d7FF3mhM.net
>>932
古い体質を変えようと頑張っている生徒がいるとしたら喜ばしい事

それは確かにそうだけど、週刊誌に盛りに盛った話リークするやり方は違うんじゃないの?
職場が合わなければ辞めることだってできるのに
その週刊誌にさえ下級生が上級生の言うことを聞かず、何か言えばイジメだパワハラだと言って学級崩壊状態と書かれていた

943 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 22:07:40.69 ID:dYTF7lje.net
代理人は最初からヘラヘラ笑ってるよ
睡眠3時間についての記者からの質問も笑ってたし
なのにその後の会見で遺族の主張に3時間主張あってズコーってなったわ

944 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 22:08:22.97 ID:MppoUD9c.net
>>932
一度傷つけられた名誉は裁判をしても晴らし切れるものではない
だから推定無罪が原則なんだよ
汚名を着せられ日常生活を取り戻す為に裁判をすると言うことが更なる傷になる事を知っておいて欲しい

945 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/14(日) 22:25:54.98 ID:2ClzhL6F.net
汚名ではなく真実かもしれないしな
キキは喪服のような服を着て固い表情してるからヲタ以外の視聴者はこの人加害者なんだと感じた人は多いと思う
なんと言うかそれまで信じたくないけど疑心暗鬼になっていたものが決定的になったと言うか
これでは復帰しても許せないと思う人も多いと思う劇団のやり方はまずかったと思う

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