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∞∞∞∞宙組を語るスレ636∞∞∞∞

666 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 13:17:51.71 ID:yPFFi60e.net
>>636に書かれてるのはトップを変えるみたいな単純な新体制じゃなくて
体制そのものを一新するしかないみたいなニュアンスだから
真ん中付近全部ガラッと変えろみたいに読めるな

667 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 13:19:56.16 ID:yPFFi60e.net
>>663
当日に出た神戸新聞の時から関係者への取材でわかったって書いてあった

668 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 13:20:00.87 ID:BO29wpwT.net
もしもし?共同通信ですか?あーデスクに繋いで?えっ?俺が誰かって?川人だけどオタクにわか?

とか想像してた

669 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 13:22:08.86 ID:Kr+5FLt8.net
>>666
どこの馬の骨ともわからん演劇関係者の談話ですそれ

670 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 13:24:18.08 ID:RukauZWz.net
劇団関係者じゃなくどこの人物とも分からない「演劇関係者」の見解を出してきて
読み手のミスリードを狙ってるの汚いよね

671 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 13:24:48.45 ID:cZtmB+3W.net
>>665
では情報提供(リーク)は訂正で、劇団と遺族側の面会後に遺族側の弁護士に取材して劇団はパワハラを認めた、と答えたんだろうね

672 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 13:26:07.71 ID:YCJ0Ts11.net
>>667
話し合いは一月中旬って予告されてたからな
実際は下旬だったけど
ふつうは交渉ごとの途中経過いちいち追わない
どうせ喋れないし取材先が言ったこと以外書けないから
喋った『関係者』は相当迂闊なのかシロウトなのかだよ

673 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 13:27:35.58 ID:yPFFi60e.net
>>671
そういうことだろうね
劇団の見解は発表されてるもの以上のことはわからない
気持ち悪いのは5に記事のとおりだが劇団はまだ発表できないだけって何度も書きこむ人がいること
誰だよお前

674 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 13:28:11.12 ID:rnlIJEeq.net
会見は待っていただけますか?
ええで
ありがとうございます(よかった…)
〜*〜*〜*〜*〜*〜

今日のお話し合いどうでした?
…(そう言えば取材は受けるなと言われてなかったな)

675 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 13:31:09.64 ID:D/dSEkVT.net
>>672
どこから漏れたかはともかく阪急が認めたのは確実

676 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 13:32:08.91 ID:rrdpdkj+.net
>>644
そう思う
仮にハラスメント行為があって、それを行った上級生が処分されたとして、リーク癖のある下級生とか問題児が残ったままなら再開しないでほしい
そこも含めて一掃してから再開してほしい
また別の上級生が標的にされるだけ

677 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 13:32:35.23 ID:hv/5eC6t.net
>>671
一般的に交渉ごとは結論出るまで経過含めて情報漏らすのダメなのかと思ってた
特にマスコミに公開されると相手は対等な交渉ができなくなる
前回前々回と弁護士がペラペラ喋っててすっごくビックリしたし今回も結局マスコミに漏らされた

678 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 13:33:51.28 ID:3ZRFQ6KO.net
>>675
全面認めたの?一部?

679 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 13:35:44.55 ID:rrdpdkj+.net
>>677
劇団側も誠実じゃないけど向こうも誠実じゃない印象
ま、遺族側は勝てばいいというか要求が通ればいいんだから誠実である必要はないんだろうけど

680 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 13:38:38.32 ID:hv/5eC6t.net
>>679
誠実じゃないというかそれ以前にこの件で弁護士には守秘義務とかないの?と思って
だって正式な代理人交渉だよね??

681 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 13:38:50.35 ID:CuVJ7VGg.net
どこまで決まったら次の劇団発表があるのか
一気に新体制の発表までいくのかな

682 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 13:38:57.76 ID:CBopPQ+0.net
正攻法で劇団が取り合うとは思えない
卑怯にならざるを得ない

683 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 13:40:41.64 ID:rnlIJEeq.net
なので私刑も辞さないみたいなのがチラチラしてて微妙な気持ちになる

684 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 13:40:52.68 ID:ktpP+Dhs.net
ヘアアイロン記事については「全くの事実無根」

2023.02.01

本日、週刊文春電子版にて、宝塚歌劇団員に関する一部報道がございました。
ご心配をおかけしておりますファンの皆様ならびに関係者の皆様に深くお詫び申し上げます。

弊団は、当該報道の内容が全くの事実無根であることを当事者全員から確認しており、当該週刊誌に対しても、これまで同様、事前に送られてきた質問状へその旨を回答したうえで、事実と異なる記事掲載を止めるよう強く要望してまいりました。それにもかかわらず、今回もまた「関係者の証言」等と称し、事実に反する内容をあたかも真実であるかのように報道され、当事者および関係者が多大な精神的苦痛を被っており、上記のような報道姿勢を繰り返す当該週刊誌に対し、訂正記事の掲出を求めるなど、改めて強く抗議いたします。

ファンの皆様ならびに関係者の皆様には、上記状況をご理解いただき、今後とも温かくお見守り下さいますよう、お願い申し上げます。

2023年2月1日

[宝塚歌劇団]

685 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 13:43:43.22 ID:DuJMtVjy.net
>>680
弁護士の守秘義務って依頼者(今回の場合なら遺族)から「これは公表しないでね」でしょ
故人や加害とされる生徒の実名を出してない
これは守秘義務を守ってるからでは

686 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 13:44:55.28 ID:DuJMtVjy.net
>>684
とうとう出たね。。。

687 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 13:46:11.88 ID:kgoPn3lM.net
>>685
え…??

688 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 13:55:05.66 ID:Q+UbONv2.net
>>636
遺族へ謝罪した上級生がヅカの舞台に上がるのは考えづらいし、新体制とあるからトップ組長の交代は織り込み済みなんだろうね

689 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 13:57:10.30 ID:WrIMU83y.net
>>670
劇団関係者も怪しいよ
ゴシップ記事は常に自称芸能関係者、番組関係者だらけ

690 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 13:58:31.56 ID:qAWZkoqO.net
>>683
遺族側弁護士が加害したと主張する上級生へのネット私刑を気にかけていないのは昨年12月の会見で判明済み
質疑応答で記者からネット上では上級生の芸名実名を出しての叩きが激しくなってるがどうお考えかの質問に
弁護士は把握していますと答えるのみで諫めたり世間に落ち着いた対応を求めることはしなかった

691 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 14:00:40.75 ID:RAmfXOFY.net
@宙組解散
A生徒の整理で仕切り直し
B現体制

@Bは考えにくいからまずないでしょう。
では、A、組長、トップ、アイロン嬢の3人は謝罪次第で契約解除=退団ですな。
パワハラを認めて謝罪…ということに落ち着けば
必然的に(社会的に)上の3人は責任取らざるをえない。
それが「社会」というもの。

692 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 14:03:48.12 ID:+MvSTzfw.net
>>681
遺族側とも該当生徒とも進退含め話し合いがまとまったら謝罪→年度末付けで希望者と該当生徒併せて退団者発表と組替えなど発表と予想
管理職は専科か他組から来る気がする
もしトップが変わるにしても流石に退団公演はやるだろうが仮にFFで退団なら発表だけその時に一緒にするかも
次期は通常通り退団公演集合日後発表

693 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 14:06:14.48 ID:uYNZUbLZ.net
>>689
共同通信の記事はゴシップ記事じゃないんだがw

694 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 14:07:18.07 ID:uYNZUbLZ.net
>>690
私刑基地乙

695 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 14:10:07.19 ID:uYNZUbLZ.net
>>692
パワハラを認めた時点で名前の出た上級生は舞台に上がる可能性はなし
FFは白紙中止
あきらめろん

696 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 14:15:34.69 ID:Bgeww3Ix.net
劇団が線引きしたらトップだけえこひいきかよと批判されるからな

697 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 14:18:16.89 ID:3Hmm2n7H.net
>>695
該当生徒は退団のつもりで書いたんだけど伝わってなかったらごめんトップだけは最低あと1作はやるかな
公演はできる状態ならFFが無理でもオリジナルとか再演とか演目変えると思うよ

698 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 14:27:55.90 ID:o2iwNcQu.net
>>639
そしたら15のパワハラには入ってないんじゃ

699 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 14:28:53.43 ID:EQ230Ilv.net
>>696
トップは依怙贔屓に決まってるじゃん
いつだってトップは特別扱いだよそれがトップスターだから

700 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 14:30:41.38 ID:reiD+Mau.net
管理職どうするんだろ

701 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 14:34:39.39 ID:2QJ665C5.net
>>699
劇団からすればトップだって駒にすぎんよ
遺族との和解に邪魔となればさっさと切る

702 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 14:35:54.77 ID:C0IwbsdA.net
さっさと切れなかったからこんなに長引いてるんだと思うよ
まっぷーとりずだけだったら正直さっさと切られてもう謝罪終わってる気がする

703 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 14:36:19.90 ID:sYr3wzS4.net
>>552
どちらもやらないから大丈夫

704 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 14:37:36.19 ID:Ee42Mcis.net
>>699
劇団が気にしてるのは世間の反応
モブならセーフでも一番目立つトップは真っ先にアウト

705 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 14:40:40.60 ID:Ee42Mcis.net
>>702
劇団としては過重労働だけ認めればパワハラを認めなくても遺族は納得してくれると甘く見てた
それが遺族側の逆鱗に触れて、慌てて再調査を行った
トップを切る云々はあの時点では関係ない

706 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 14:40:43.98 ID:VzuU0UEE.net
トップも駒だけど重要な駒だよ
集客とかそう替えがきく存在じゃない

707 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 14:40:57.65 ID:FUIXEjB7.net
世間の反応一番気にしてたらあんな会見せんわ

708 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 14:41:54.58 ID:Ee42Mcis.net
>>706
重要だろうが背に腹はかえられない

709 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 14:42:10.55 ID:w4OLYq4Y.net
年末年始にキキをスカステ出した時点でどう考えても退団公演はさせるよ

710 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 14:45:26.34 ID:Ee42Mcis.net
>>707
甘く見てたんだろ
テレビであそこまで取り上げられると予想する人も少なかったし
自死の報道以降でNHKのニュースで取り上げられるまでになると誰が予想した?
ワイドショーも当初はミヤネ屋が少し取り上げる程度だったし

711 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 14:45:35.11 ID:Adi/MZVs.net
トップはさすがに依怙贔屓してやってよ

712 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 14:45:45.63 ID:MmGt8rku.net
去年5に落ちてた話だと
組長はクビだけどトップは守るとかFFはやらせるとかいうのが2個くらいあったから、FFやるんじゃないかなと思う
トップ2日でクビとか記録が真っ黒と言ってるようなものだから、劇団のメンツの問題だと思うよ

予想だけど、劇団が遺族にキキにFFやらせてください、そのかわり妹さんの復帰の地位保証しますとか言ってそうな気がする

713 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 14:46:57.20 ID:Ee42Mcis.net
>>711
トップは真っ先に責任を取らされる
それがトップの役割

714 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 14:47:02.98 ID:dHFIn9s1.net
> そのかわり妹さんの復帰の地位保証しますとか言ってそうな気がする

ヅカオタ舐めてんの?って提案だな

715 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 14:48:13.39 ID:MmGt8rku.net
>>714
劇団は常にヅカオタ舐めてるから
裁判命令も無視するし

716 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 14:49:08.78 ID:JAQS2HKV.net
>>710
遺族側が最初に会見した時点で普通に予想できたわ
だからこの会見が正念場と思ったのに大失敗よ

717 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 14:53:06.12 ID:MmGt8rku.net
でも妹が故人亡くなった直後の公演最後に退団することなって
故人をパワハラで追い込んだ人間が5月から8月まで公演やって辞めるとかありえないでしょ
妹は何も悪くないことしてないんだから

718 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 14:54:59.59 ID:im2g1gvv.net
>>713
その場合のトップは理事長よだからすぐ辞任した
宝塚のトップスターは会社の社長とはちょっと違うどちらかというと組長の方が近いんじゃないかなその立場は

719 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 14:55:00.97 ID:fllJ2Ymc.net
妹は妹で咲いる間に戻って来たほうがいい気がする

720 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 14:57:14.76 ID:NSKbAari.net
キチンとした証拠もなしに名指し状態で犯人扱いして週刊誌に書かせて十分な社会的制裁与えて来たのになお舞台に立たせないとかやる?
それぞれ個人はそこまで糾弾される事はしていないよね?

それでも退団しろと言うのが本当であれば、私が交渉窓口なら3秒で決裂だしむしろ精神的苦痛への慰謝料求めて逆提訴するわ

721 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 14:57:39.79 ID:Aq3Sh+rN.net
妹はむしろもう宝塚なんて辞めたいんじゃないか見たくもないかもしれない

722 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 15:03:55.71 ID:Bj0E1Tf5.net
>>718
トップと組長は王族と首相が近いと思う

723 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 15:08:21.31 ID:xAuQlBk/.net
>>722
組長が営業部長でトップはナンバーワン営業マンじゃないか

724 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 15:15:58.73 ID:rrdpdkj+.net
>>702
トップのキキさえ入ってなければみねりだろうと名前のあがった生徒を切って終わってたと思う
トップだから切るにしても会見は?退団公演は?ってどうやって切ればいいかわからないんだよ
トップと言えどただの駒って言ってる人いるけど、黙ってトップを切るのは劇団側の体裁が悪いっていうのもあるだろうしね

725 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 15:18:32.91 ID:rrdpdkj+.net
>>717
妹が無理やり劇団側に辞めさせられるならその主張はそのとおりだけど
自分の意思で辞めるなら「妹が辞めるのに宙組生は公演やって辞めるのはありえない」は意味わからん

726 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 15:20:55.27 ID:7nrmFeTJ.net
週刊誌はトップの名を出したら売れるからキキ主役にしてるけど
遺族側会見からは一番のターゲットはみねりだと感じる
みねりが謝るならあとは交渉の余地があるのでは

727 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 15:29:34.22 ID:V+I+iS9H.net
110周年のパネルも作った後だし私はトップ続投と思ってる。てか願っているよ

728 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 15:31:57.23 ID:Ce5kxJPc.net
>>723
トップが社長で組長は専務のイメージ

729 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 15:32:42.53 ID:MmGt8rku.net
>>725
親的に一人の娘が追い詰められて死んで、もう一人の娘も傷心で退団して、
パワハラで追い詰めた人間が華々しく退団公演できるとか有り得ないと思う

730 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 15:33:09.87 ID:Ce5kxJPc.net
トップが皇帝で組長が首相のがしっくりだな

731 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 15:35:17.80 ID:Ce5kxJPc.net
有り得ないという心情になるのは理解できるとか表現しないと反感買うけどわざとなのかな

732 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 15:37:42.79 ID:JAQS2HKV.net
そもそもキキは遺族から指名されてんの?

733 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 15:38:45.36 ID:jklVP+3O.net
確定情報は何も出てない
すべて文春から着想を得た我々の妄想

734 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 15:40:34.84 ID:zCph4AZS.net
そもそも表向き求めてるのは責任を認めることと謝罪で退団公演するなとか公演止めろとも言ってない

735 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 15:41:17.70 ID:Ee42Mcis.net
>>712
心配しなくても宙組のイメージはイジメで自殺者を出した組だから真っ黒
そこでイジメに加わった(と世間が思ってる)とされるトップのまま宙組を再開させるのはあり得ない
劇団の幹部が考えるのはこれまで宙組色を排除した新生宙組で再スタート
本来なら人事も一新したいところだが敢えて火中の栗を拾ってくれる生徒がいるかどうか
普通は尻込みするわな

736 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 15:43:07.12 ID:2SRrQtJY.net
>>735は何目線で話してんの?劇団の幹部さんなんですか?

737 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 15:46:17.96 ID:iUIMNf1b.net
年末のスカステがリトマス紙だったと思うからその反応しだいじゃないかな

738 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 15:53:18.80 ID:1Y6MZHao.net
キキはFFで復帰するつもりなの?初日挨拶でどのツラ下げて何を話すの?新組長はどんな顔して出てくるの?花菱天彩はいつの間にいないの?ってなるじゃん、笑う

739 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 15:57:36.93 ID:7nrmFeTJ.net
そのへん一応区切りのバウとかでは
知らんけど

740 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 15:58:07.27 ID:MmGt8rku.net
>>737
キキがFFできるかどうかは実質遺族マターだと思うからスカステ視聴者の反応とか関係ない

741 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 16:33:20.30 ID:1pG8tRtV.net
>>740
それファンは置いてけぼりやね

742 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 16:47:56.88 ID:Th6ujzyh.net
再開しようがしなかろうが
その理由にファンのお気持ちなんぞ一切関係ないので

743 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 16:54:15.68 ID:7nrmFeTJ.net
遺族的にキキの優先順位が低いことを祈るしかない

744 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 17:03:39.62 ID:lPKeaM3u.net
キキって死に追いやるほど悪いことしたように思えないんだけど?

745 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 17:05:11.76 ID:NU6gZFHv.net
>>743
遺族側の弁護士が会見で強い叱責って言ってたから間違いなく入ってるよ

746 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 17:09:36.63 ID:MmGt8rku.net
>>744
故人が死を決断した日に大声で叫んで威嚇してるから
組長と本役もその日怒鳴ってたけど

747 :sage:2024/01/27(土) 17:22:03.55 ID:/aEcwnyl.net
>>746
自分の耳で聞いてもないことをさも真実かのように書けるのすごいね

748 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 17:28:19.52 ID:7nrmFeTJ.net
>>745
リスト入り全員謝罪する(しなければならない)とはまだ確定情報に出てきていない
15のパワハラ全部認定はどうみても無理
なので優先順位と書いた

749 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 17:29:49.20 ID:MmGt8rku.net
>>747
遺族側弁護士が出したパワハラ15と文春報道の人物からなんだけどアーアー見ないふり?

750 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 18:54:38.82 ID:jyipn/js.net
もともと故人とキキって仲良くはあったんでしょ
親同士も

751 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 19:08:18.68 ID:stl6y2AY.net
知らんがな

752 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 19:15:58.56 ID:ti0oHVO9.net
>>750
初耳
学年ひとまわりも離れてるのにそんなことある?

753 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 19:24:31.39 ID:Nc/fCNV7.net
もちろん御本人の意志が一番なのだけど
妹さんは天国の姉の分まで舞台で輝いてほしいな

754 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 19:40:21.14 ID:8y+Jw7ZH.net
キキのことは何度も執拗にキキに怒られていたのかは明らかにされてるんだっけ?
もし数回だとしたらその叱責がパワハラに当たるとしても死につながる個人の責任を問うのは難しいとは思うんだが裁判じゃないしなあ

755 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 20:01:20.45 ID:O6CN1+Zf.net
>>720
自分が書いたのかと思った

756 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 20:01:58.42 ID:uY/Nsh7x.net
>>754
回数の問題ではなく
パワハラ認定されてるなら謝罪は必須でしょ

757 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 20:05:46.40 ID:7nrmFeTJ.net
>>756
認定されてるのは必要だけど認定されてるかは現時点で不明
現時点で確からしいのは何らかのパワハラを認定して1人以上の上級生が謝罪することになるということだけど
どれを認定して誰が(何人が)謝るかは不明

758 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 20:21:53.98 ID:wQ8qWAXC.net
>>720
ここはキキアンチだらけだから
自分の都合のいい解釈を単発で連投して客と団結して話が進むんだよ

759 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 20:23:21.12 ID:gHvrXVur.net
>>744
してないよ

760 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 20:25:09.88 ID:/Vmn/vf6.net
>>750
そうだよ
あの土地繋がりだよね
だから故人だけでなくあの下級生とも親しいと思ってたから姉の砂かけっぷりにびっくりよ

761 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 20:30:58.29 ID:Uo4l8ZX/.net
>>758
なんでもキキアンチとくくるのは間違ってるわ
そりゃそういう人もいるけどヅカヲタの中でも様々じゃない?
前に進むためには謝罪してほしい気持ちも本当だけど本当に謝罪するようなことしたのかそれなのに謝るの?ってと思う気持ちも本当

762 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 20:33:37.31 ID:wjaUhVij.net
大体0と100でこっちが悪いとなること自体おかしい
至らなかった点は謝ることはすればいいけど強制的に引責退団までついてくるんじゃ謝罪したい部分があってもできんでしょ

763 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 20:35:10.09 ID:7nrmFeTJ.net
キキに限らず各生徒のヲタも様々よね
変わらず信じて待ってる人もいれば
気持ち折れて他組に行ったりヅカから離れたのもいる
いずれにせよ膠着でなく前に進めてほしいわ
針の筵で時間だけ進むのは勘弁

764 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 20:35:11.24 ID:6izAL7jr.net
何でそんなに1000パーセント被害者側でいられるのか不思議
そして上級生だけを原因の加害者だと決めつけて私刑する気満々になれる民度が恐ろしい

765 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 20:53:11.92 ID:QqlRbqQ+.net
これ暫くしてから加害者扱いが苦痛で二次被害になったらどうするんだろ
本人だけじゃなく親族も
歌舞伎は両親亡くなってからマスコミも責任から逃げた

766 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 20:56:34.30 ID:MmGt8rku.net
>>765
どうもしないでしょどうもできないし
故人亡くなった後に宙組生が表に出てきて自発的に何かしたとか皆無じゃん
なんで自分ら何もやってないのに要求だけするの?

767 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 20:58:07.71 ID:O6CN1+Zf.net
>>765
それはこの事件が報道された時からずっと心配してる
10月辺りは劇団に生徒を守れってメールをいっぱい出してたけどあんな悪手で来るとは思ってなかったよ

768 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 20:59:04.17 ID:KNgu0s+W.net
劇団がパワハラを認めたのに「どうして被害者の言うことを信じるんですか?」は草。劇団がパワハラを認めたからです

769 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 21:07:37.75 ID:IHnPL38C.net
>>768
遺族側が提出した意見書を劇団が認めたって事だからね
線引きは遺族側の15のパワハラ全て

770 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 21:08:04.36 ID:O+KdeXtQ.net
ニューエラの復刻阪急ブレーブスキャップ可愛い
キキヲタ買っちゃいなよ

771 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 21:09:49.94 ID:LDTDG5ov.net
遺族側は譲歩する必要ないしなぁ

772 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 21:20:14.91 ID:KkeeO3m9.net
キキちゃんは芸事を取り巻く時代の大きな転換点に巻き込まれた悲劇のトップスター
…ということでいいでしょ?
陰口言われながら舞台に立つのも辛いしキキ基地以外そんなの見たくないよね

773 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 21:23:29.21 ID:RtcGz2u/.net
>>765
そんなこと絶対許さない

774 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 21:25:36.93 ID:8U066/nK.net
この何が何でもキキ復帰許さない勢も仕込みなん?

775 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 21:26:15.77 ID:7nrmFeTJ.net
基地レベルでなくとも現存のキキヲタなら
大劇場であと1作品はちゃんと見たいと思うよ
誰に何と言われようとも

776 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 21:27:50.47 ID:tjwz9BpK.net
>>775
自分もFFせめてお願いって思ってたけど退団はその次がいいが本音
それでも3作やったとも言えないけどさ
もちろんキキの無実を信じてる前提の話

777 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 21:31:38.19 ID:z5V1/gJ1.net
>>774
事件スレにも同じようなのがわらわらいますね

778 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 21:37:30.07 ID:kgoPn3lM.net
>>777
ほとんど単発

779 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 21:39:10.60 ID:KkeeO3m9.net
逆に絶対にトップに復帰してほしい勢こそ劇団側の自作自演なのでは?
組内での人望が地に落ちたという噂があるのに
他の組子の士気にも影響するよね

780 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 21:40:33.60 ID:fVqpv3Jh.net
>>779
どこの噂?また週刊誌?それとも5ちゃん?
ただのヲタですが誰に叩かれようとキキを信じるし待ってるよ
後悔したくないからね ヲタってそんなもんよ

781 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 21:44:24.34 ID:7nrmFeTJ.net
噂は噂でしかないからなあ
単純にFFもやらせず切ったら別の巨大禍根が残るよ
組内でまだキキを慕ってる生徒もいるだろうし
バランス的には最低でもFFはやってもらった方がいい

782 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 21:48:05.55 ID:XbIZvOyA.net
星の演目出てないのも宙組のせいで決まってた演目版権キャンセルされたか演目変更っぽいんだがそれが本当ならマジで宙組迷惑なんだよ
こんなに他組に迷惑かけまくって宙組やりたいとか頭おかしくない?

783 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 21:48:55.69 ID:mbaCiEZg.net
誰が引き継ぐにしたって後に残された方が大変だよ
ちゃんと退団公演することがトップの責任

784 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 21:49:25.47 ID:mbaCiEZg.net
>>782
その情報はどこから

785 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 21:50:35.55 ID:7nrmFeTJ.net
それが本当だという確たる証拠が出てから来て頂戴

786 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 21:57:21.96 ID:KkeeO3m9.net
火のないところに煙は立たないよね
たかが週刊誌報道でもダメージは大きいのは知ってのとおり
タカラヅカ全体を巻き込むこんな大事になってしまったのだから
最低でもトップ組長Pの3人には責任を取ってもらわないと遺族も世間も納得しないよ?

787 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 22:02:31.41 ID:7nrmFeTJ.net
世間なんてヅカに何組あるか誰がトップかもよく分かってないし
謝罪して和解したってニュース出たらそうかとほぼ納得するよ
大声で文句言ってる奴らはそもそもほぼ元から見に来てない

788 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 22:04:14.50 ID:likJ8mqc.net
>>782
そもそも星のビキニで文春が宝塚はネタになると学んだから
星で盛り上がったからアイロンもネタになったんだろうね

789 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 22:04:21.48 ID:fVqpv3Jh.net
茶会で巨大な宙ケーキが出てきてしばらくキキの姿を見れなかった端席の人たちに
「もしかしてそっちの人たち私のこと見えてなくないですか?見えてないよね!そうだよね!このケーキちょっと動かしてもらえませんか?あーもっと早く言えば良かったですね!ごめんなさい〜サービスにしばらくこっち向いて喋っとこ」と言って申し訳なさそうにしてた

下級生が可愛くてたまらない
エクスカリバーで王であるとはを歌う場面で出てくる下級生達の自分を見てくれる顔がたまらないどんなことをしても守りたいと言っていた

自分が見たり聞いたりしてきたものが週刊誌なんかで覆るわけない

790 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 22:05:00.22 ID:TjMvEXGV.net
>>786
開示したらおっさんとか老婆なんだろうな

791 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 22:08:43.71 ID:S9aaQ9oc.net
>>789
私もそう思うよ
下級生可愛がって大事にしてるの伝わるエピソード沢山あったよね

792 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 22:14:40.75 ID:O6CN1+Zf.net
スレ伸びてたら怖くてこわごわ開けるんだけど今見たらキキヲタがほっこりエピ出してきててほっとした
下級生ヲタだけどキキ負けずに頑張ってもらいたいわ

793 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 22:16:01.77 ID:KNgu0s+W.net
>>782
今後原作ありの公演がなくなって行ったら、そういうことなんだろうなあ

794 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 22:18:33.96 ID:A04etfPy.net
>>792
ID変わっちゃうだろうけどありがとう
宙再開してほしいね
また宙組の舞台が観たい
パガファンの黒燕尾が忘れられないよ

795 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 22:20:20.39 ID:mX6yrCBw.net
>>782
勝手な思い込みで怒ってる人こそ頭おかしいよ

796 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 22:22:56.09 ID:KkeeO3m9.net
舞台上やカメラの前では何とでも取り繕えるけどね
いくらキキ基地が擁護しても着せられた汚名を返上するのは簡単じゃないけどね
周りへの悪影響が長期化しないように早く辞めてほしい

797 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 22:22:57.43 ID:hCUMdXMn.net
わざわざ乗り込んできて他組名だして煽るやつなんて完全に外野だよ
相手することない

798 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 22:25:25.21 ID:k4d6/M2U.net
>>796
真の意味で可哀想な人

799 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 22:28:11.61 ID:j6MWGVg+.net
>>796
考察用スレでも暴れてる〜では?〜では?基地じゃん
こいつがあちこちのスレでキキはどの面下げて〜とかキキはもう本公演は無理では?とか似たような文言で煽ってるんだよ
ほぼ一日中張り付いてんじゃない?

800 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 22:32:58.94 ID:KkeeO3m9.net
かわいそうなのはきいちゃんとそのご家族
そして贔屓のトップ本公演がたった2回で終わってしまうキキ基地

801 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 22:33:39.96 ID:Tt+PyXvV.net
>>766
何を言っているかよく考えた方がいい

802 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 22:41:00.78 ID:xcre7J20.net
自分も~ではってかなり使うよ
細かいこと気にする人いるんだね

803 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 22:42:08.16 ID:O2CJOrOQ.net
>>802
それだけじゃない共通点があるんでね

804 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 22:42:47.41 ID:xcre7J20.net
>>803
そこはあるんではと言ってほしかったw

805 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 22:57:10.66 ID:jKoDkiuT.net
こんなとこで書き方が似てる!私にはわかるフフな人ってAI画像とかでコロッと騙されそう

806 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 22:59:14.51 ID:KkeeO3m9.net
自分に都合の悪い意見は全部1人の自作自演だとさ
陰謀論とか好きそう

807 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 22:59:41.90 ID:o2R+cSlF.net
くだらない諍いやめ

808 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 23:06:59.04 ID:IU8H37ea.net
パガファン黒燕尾ほんっっとかっこよかったよね~~~~~
忘れられないのわかるわ
今でもたまに頭の中で曲流れるくらい大好き!

809 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 23:07:46.67 ID:7ldywu27.net
キキヲタやべー
キキが辞めたら怒っていなくなりそうだけど
こんな厄介な人達ならいなくなってほしい
他のスレでも故人や遺族を誹謗中傷してるみたいだし

810 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 23:08:40.85 ID:hCyfkEVz.net
パガファンよかったよね
初日本当に感動したわ

811 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 23:13:54.46 ID:KkeeO3m9.net
パガファンは黒歴史としてお蔵入りでしょう
多分円盤にもならないと思う
見れた人はある意味ラッキー

812 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 23:15:22.21 ID:xcre7J20.net
話し合いで放送の承諾取ってくれ

813 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 23:23:02.73 ID:pnE4Yfma.net
黒燕尾のは原曲わかってるからたまにそれ流すわ
かっこよかったよなぁ

814 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 23:26:54.57 ID:/0dIU23S.net
パガドでキキずんの例の殺陣の後、おさよと風翔くんがセリ上がって来た時の影ソロ歌ってたの誰か分かる人いる?
プログラムに載ってないんだけどその子のファンの方なら知ってるかなと思って
あの影ソロは本当に良くて3回とも泣かされたわ

815 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 23:26:58.67 ID:sXgoa9S7.net
貧乏くじは誰かが引かなきゃならない
不運なことにそれがキキだったのよ

816 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 23:28:24.30 ID:kgoPn3lM.net
>>815
煽りってやってて飽きないの?

817 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 23:35:43.75 ID:KkeeO3m9.net
遺族側弁護士がパワハラを認めてけじめをつけろと言ってるんだから
和解条件にもそれが含まれるのは想像できるよね
つまりトップと組長およびPは辞めなきゃならない

818 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 23:38:47.03 ID:uY/Nsh7x.net
>>767
亡くなった子は誰にも守ってもらえなかったのにね
リーク犯扱いされて

819 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 23:39:09.21 ID:0RO1Vupe.net
>>817
ここでいくらそんなこと書いても劇団の結論が全てよ
大人しく待ってたら?
どうせここは宙オタしかいないから一人で浮いてるよ
それともしつこくオタに嫌がらせして遺族にヘイト集めたいの?

820 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 23:42:41.49 ID:3MrrhCWi.net
>>818
諸悪の根源リーク犯が仕組んだことよね
酷い事する人もいるもんだ
自分がリークしたと名乗り出ていればきいちゃん救われたかも知れないのに

821 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 23:44:52.19 ID:Je1QUeMi.net
一番かわいそうなのはキヨのファンだよ
高い白服だけ買わされて何もなくクリスマスの日に贔屓の名前が消えるなんて

822 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 23:47:32.08 ID:fc031oXe.net
>>820
そう言えばリーク犯はなんで遺族に許されてるわけ?
孤立させた上に助けもせず見◯しにした
必ず見つけ出して復讐すべきでしょう
どの上級生よりよっぽど許し難いと思うんだけど

823 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 23:49:00.83 ID:kgoPn3lM.net
組オタとしてもリーク犯は許せない
故人も組も宝塚もめちゃくちゃにした張本人

824 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 23:55:08.92 ID:ThI/65TM.net
入出グッズだけ買ったパガド

825 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 23:56:32.63 ID:KkeeO3m9.net
>>819
だから早く結論が出て新生宙組でスタートを切れるといいねと願ってるだけですよ?

826 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 23:57:36.50 ID:7ldywu27.net
慕われてるトップならお披露目公演中に自殺を決意されない

827 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/27(土) 23:59:53.13 ID:FHjEP2Sz.net
阪急はリーク犯を特定してると思うわ
本人が気づいてるかは分からないけど
下級生も一枚岩じゃないだろうしどこかに情報が漏れる穴はあるものよ

828 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 00:06:52.28 ID:YKe+GJns.net
宝塚が一転パワハラ認める
歌劇団員急死、上級生らが遺族に謝罪へ
 演劇関係者
「当初は窮地に追い込む勇み足≠焉v
[1/25(木) 17:00配信]
https://news.yahoo.co.jp/articles/b93e528b38860d0adaa51015cad4439c58f29c74

宝塚歌劇団(兵庫県宝塚市)の
宙組に所属する女性(25)が昨年9月に急死した問題で、
歌劇団の親会社である阪急阪神ホールディングス(HD)側が一転、
上級生らのパワハラを認めることになった。
当初、
不完全な調査でパワハラを否定したことで批判を浴び、
宙組は2〜3月の公演も中止する事態が続いている。

今後、阪急阪神HDの首脳陣や不適切な叱責などの言動があった上級生らが遺族側に謝罪するという。

遺族側は、
上級生らによるパワハラや長時間労働が原因で自殺に至ったと主張。
歌劇団側は昨年11月、調査報告書で過重労働など歌劇団側の過失は認めたが、
劇団員によるいじめやパワハラは「確認できなかった」としていた。

しかし、
ヒアリング調査は4人の劇団員が応じていないものであった上、
会見で村上浩爾理事長(当時は専務理事)が
「(いじめがあったと言うなら)証拠を見せていただきたい」
と発言したことが物議を醸すことに。

このため、遺族側は昨年12月、
ヘアアイロンで負ったやけどの痕が残った額の写真や
母親に被害を訴えたLINEのメッセージを、
証拠として阪急側に送付。
その後、
歌劇団側は遺族側と複数回面談した上で、
事実関係の再検討を行っていた。

「当初、不完全な調査のまま、勇み足≠ニもいえる判断ミスで事態を悪化させた結果、いまだに宙組は2〜3月も公演ができず窮地に追い込まれている。宙組は5月に宝塚大劇場(兵庫県)で110周年の記念公演が控えているが、現状ではこの開催も危うい。パワハラを認める以上、宙組の体制を一新するしかない」
と演劇関係者は話す。

829 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 00:14:49.24 ID:43zt6bSu.net
>>827

現役生徒?
元宙組生?
OG?
スタッフ?
元スタッフ?
演出家(助手?)
元演出家(元助手?)

分からないのだから
また腹いせに冤罪を
作らないほうが良いかと。

830 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 00:18:10.95 ID:TdABWNPH.net
>>827
元文春さんはもうわかってるようなこと書いてたね
宙組のリークの最初はOGでその後は下級生だとか
リーク内容が上級生に対する下級生目線の批判ばかりなあたり出所は察せられる

831 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 00:24:08.29 ID:kp9UHpTr.net
∞∞∞∞宙組を語るスレ636∞∞∞∞

832 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 00:31:27.00 ID:UIpbBroY.net
文春いわく調査報告書を掲示したあとこれは真実ではないと稽古場とリフレッシュコーナーの位置を図解してまで否定してた組子何人もいたらしいけど
そのくらい上級生に反発してる組子たちはどうするんだろうな

833 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 00:32:56.34 ID:VxKPH9aK.net
2月のアイロン記事のリークは生徒とは限らないと思う

>この件はプロデューサーと演出家、制作部長は知っていますが、理事長にまでは報告されていません。さらに制作部長は『デコなら目立たへんから良かった』などとプロデューサーらに言い放っていたようです」(前出・内部関係者)

こんなん生徒知り得なくない?

834 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 00:37:07.52 ID:FhHDrAlR.net
私怨や腹いせの軽い付け火くらいの気持ちでリーク重ねてたとしたら燃え広がり方がヤバすぎ
経済損失やHDって巨大企業に与えたダメージが大きすぎて特定されたら大変そう

835 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 00:40:09.39 ID:FhHDrAlR.net
>>833
それ全部報告書で否定されてなかった?
つまり文春の作文かと

836 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 00:41:56.74 ID:VxKPH9aK.net
>>835
そんなとこあったっけ?
じゃあ実際は誰まで把握してたとか書かれてた?

837 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 00:46:40.98 ID:UIpbBroY.net
>>836
>>835の勘違いだと思う
誰と誰が把握してたなんて書かれてた覚えない

838 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 00:50:22.95 ID:VxKPH9aK.net
『デコなら目立たへんから良かった』
これは文春の創作だろうなと私も思う

839 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 00:53:39.52 ID:rMZ1SuyV.net
制作部長ってあのニヤニヤ会見してた人?
あの人ならまあ…

840 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 00:55:35.68 ID:FhHDrAlR.net
>>836
面倒だったけど調査書抜粋ね↓

>ヘアアイロンの件を目撃した他の劇団員はいなかった
>翌日に撮影された写真からは故人の額に小指の第一関節から先程度の長さの茶色の傷が出来ていることが確認できる。幸いにも痕は残らなかった
>この時故人から組P等の劇団側に対しヘアアイロンの件に関する申し出がされる事はなかった

>宙組劇団員へのヒアリングにおいては、故人がMからいじめられていたとする供述はなかった。
>故人がMを苦手にしていてなるべく接触しない様にしていたとする供述が比較的多くあった
>遺族はMが故人をいじめていたと認識している。ホームズ新公での髪飾りやカツラのLINEの内容が根拠
とのこと

841 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 00:59:45.66 ID:rMZ1SuyV.net
>>840
劇団は知らぬ存ぜぬってことだがこれが本当なら火傷の件知った家族が他組Pに相談したってのも全部創作になるけど一体何が本当なんだろうね

842 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 00:59:49.62 ID:VxKPH9aK.net
>>840
抜粋ありがとう

>「Aさんは当初、劇団に被害を訴えることはしませんでした。しかしAさんの親族が話を聞いて激怒。劇団のプロデューサーに訴えたのです」(宙組関係者)

あとからPに訴えたみたいね

843 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 01:01:29.69 ID:VxKPH9aK.net
>>839
アイロン事件当時の役職知らないけど
11月には企画室長だから違う気がする
元星Pだし

844 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 01:15:29.46 ID:hNnPcNsF.net
ニュアンスや言い方にもよるしそもそも真偽すら不明だけど
実際とても気の毒だけどまだ隠れる場所でよかったって自分が傷あっても思うからなぁ

845 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 01:18:15.48 ID:1TCxhXGR.net
文春が書いたことを全部本当とするならキキの面罵とかも本当になるけどあれかなり創作混じってるでしょ
全部が全部ガセネタとまでは言わないけどさあ
特にまかまどとキキじゅりアイロンの記事はめちゃくちゃ盛ってるように見える
この二つは元文春によると真風を見ただけで卒倒した組子がいたって記事書いた週女の記者と同じ人らしいじゃん

846 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 01:31:35.81 ID:lSP+LLvO.net
>>842
報告書では
『記事が出た後宙Pが故人と母親に事情をきいたところ「ヘアアイロンを押し当てられたとか親族が激怒したとか、ありもしない事を書かれて非常に心外」と答えたとメモが残っている
一方遺族はこの時故人が「Aが故意に当てた」と答え遺族自身もPから「故意だったと思うか」ときかれ「Aに聞いてください」と述べたと話している』

話に食い違いがあるけど、記事が出るまで故人がこの話を劇団に訴えていた感じではないな
やっぱりリーク犯か文春の作文だと思われる

847 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 01:37:24.86 ID:VxKPH9aK.net
>>846
でも記事が出てから初めて劇団とコンタクト取ったとも書かれてないよね
娘の顔に火傷さされて黙っているような親に見えないけどな
双子の親でやり手っぽいし

848 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 01:41:25.85 ID:QxbJQumx.net
みねりに聞いてください草
何様ww

849 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 01:43:06.57 ID:VxKPH9aK.net
アイロン報道出た時の過去ログ漁ってたらこんなの出てきた

>朝食を食べていた星風に、真風シンパの下級生が『あんたデブのくせによくそんなもの食えるね。どんな神経してんの?』と言うこともあったそうです

シンパねぇ…
自死事件直後に、天彩さんシンパにいじめられてたって書き込みあったけど、遺族の主張では結局シンパ出てきてないし、
それより皆の前で組長・本役に連日怒鳴られてたのにそこ飛ばしてシンパって不自然
この書き込み誰が書いたんだろうね

9 名無しさん@花束いっぱい。 sage 2023/09/30(土) 22:19:47.69 ID:KI6e91R6
天彩さんが組替えになったのはAのせいってことになってた
それで天彩さんシンパからAに酷いいじめをしていた
昨日も目立たない程度に舞台進行の邪魔されてた
庇った方もいじめられるから誰も助けに行けなかった
私は天彩さんが月組のトップ娘役になるかは知らないけど
天彩さんシンパがすごく怖い
私も早く退団したい

850 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 01:46:32.59 ID:FdCIGOKZ.net
>>849
それ当時から記者っぽいって言われてたな
シンパなんてわざわざ普通使わない言葉使ってるし

851 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 01:50:48.03 ID:VxKPH9aK.net
そう言えば故人をA呼びも文春形式だよね
かなり後ろめたかったんだろうね

やっぱアイロンリーク家族じゃないね
家族なら文春もこんな後ろめたくはないはずだから
てか故人めっちゃショック受けてたみたいだから家族が故人を窮地に追いやるような真似するわけないし

852 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 01:53:11.32 ID:qjWpdU5x.net
まず真風シンパ=手伝いの下級生としたらそこから変だわ
真風のお手伝いってこってぃとあられでしょ
両方ともまどかと仲良しだから>>849みたいなひどいこと言うわけない

853 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 01:55:51.73 ID:dYIp+Byz.net
そういえばアイロン事件を知ったキキが怒って
正義のブリザードデュエダンになったというのが
最初の記事の趣旨だったけども
あの設定は結局どうなったん

854 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 01:59:11.46 ID:qjWpdU5x.net
ガセネタに対して整合性考えてもなあ
細かいネタには真実もあるかもしれんが大筋はガセでしょ

>アイロン事件を知ったキキが怒って正義のブリザードデュエダンになった

それこそこれとか

855 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 02:12:22.88 ID:VxKPH9aK.net
>>853
事件以降は真逆の話出てきたよね
ヘアアイロン指導するよう芹香さんに言われたって
嘘にしては思いつかないような突拍子もない話だし、遺族側が火傷IIを文春に情報提供してたのと同じ号の記事だからこっちは本当だと思った
人のはできないといいつつ〜の後のLINEの黒塗り、このことが当てはまるんじゃないかな

856 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 02:17:35.65 ID:SAlrQ8vq.net
>>855
新公の髪型の指導を男役のキキがみねりに指示した設定
男役と娘役の関係知ってれば絶対出てこない発想よなって記事出た時から笑われてたよ

857 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 02:19:16.60 ID:zoeTODiq.net
みねりに鬘の指導させるようにキキが頼むってのも変な話
キキってそんな面倒見よかったっけ?
大体キキに指導するように言われたと言ってたみねりの発言聴いてたの誰って感じ

858 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 02:21:06.49 ID:rML7a0WT.net
>>852
お手伝いとは限らない
真風の同期や二桁期の可能性もある

859 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 02:21:45.95 ID:VxKPH9aK.net
>>856
そう?可愛がってたら有り得るんじゃない?

860 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 02:22:11.88 ID:zoeTODiq.net
>>858
>>849には下級生って書いてあるよ
だから少なくとも真風の同期じゃない

861 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 02:23:27.43 ID:zoeTODiq.net
あと二桁期でもないな
まどかいた当時の二桁期はすでに上級生

862 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 02:28:35.63 ID:SAlrQ8vq.net
>>859
ありえない
宙は男役と娘役でそういうのないし特にキキはない
ちなみにモリアーティとも接点ない

863 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 02:56:27.32 ID:jNkVdr5p.net
>>821
一番可哀想なのは亡くなった子です

864 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 02:59:16.14 ID:/3lvUgPn.net
その通り

865 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 04:19:40.83 ID:IXW5vJOg.net
>>822
同感
自分も10月から気になってる
元をたどっていけばリーク犯こそがそもそもの原因で故人は居づらくなったんだよね

866 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 04:55:26.56 ID:dYIp+Byz.net
そこ突き詰めて推論推測していくと
とてもイヤな結論になっちゃうよ
なんで文春無罪でアイロンに一番拘るのか?とかね
書いたら不謹慎だ訴えられろとか石投げられるやつ

867 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 04:58:13.34 ID:qDcfBBgN.net
遺族は最初から文春のことは一切触れてないよね
ここの人がいくら文春が一番悪いんじゃないの!?って言おうがそういう姿勢

868 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 05:34:39.30 ID:W5z5+o7U.net
>>838
これは故人のラインを読んだ上での文春の創作
故人も文春も「デコ」表記
故人のラインを見て「デコ」は宝塚用語と思い単語として採用
劇団関係者Pや制作関係から話を聞いての採用ならギャル語は使わない
誰が故人ラインを文春記者に私だんだろうか

869 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 05:46:18.85 ID:FOMuvDpY.net
>>849
ラインに故人を指導した人の名前が書かれてあった
3期上が指導する宝塚の仕組みを知らない文春が私的な感情で指導したとシンパに仕立て上げ創作した

870 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 05:47:25.54 ID:NVT64A59.net
>>865
原因は劇団が放置し続けてきた過重労働とパワハラが横行する環境

871 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 05:50:35.49 ID:FOMuvDpY.net
事故以降の文春記事は故人のラインからの連想作文だと思う
組グループLINEの情報は数回利用されシリーズ化していた
組グループライン、下級生グループラインから故人が外された、または新設されてからはリーク記事が出ていないはず
つまりあれはリークではなくグループラインをヒントにした創作

872 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 05:53:50.11 ID:W5z5+o7U.net
記事掲載直後の宙Pの故人、母親の電話での話が本当なら記事になる前に違う組Pに何度も話をした人が限定されてしまう
文春記事を信じればの前提だけど

873 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 05:55:32.27 ID:ES0SAwbj.net
亡くなってからの文春の初報に↓こういう文章がある
この辺はガセではなさそうだがどこから情報得たのかというと

>実は死の前日、有愛は母に、こんなメッセージを送信している。
>10月2日、娘を亡くした母は関係者に対し、一通のメールを送信した。
(以下メールの詳細)

874 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 06:04:13.44 ID:2EYAK7eJ.net
パワハラと取られかねない愛ある指導文化が一番有害
やった人もやられた人も被害者
それが正しいやり方だと教わってるからね
ネトフリのトレーニングで悪習を断ち切ってほしい

875 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 06:25:48.40 ID:eCMCunJ3.net
「ネタフリ」かと思った、ごめん

876 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 07:35:03.62 ID:vR6zrZRH.net
>>874
指導文化といってもその指導の仕方は人によって違う指導文化が悪いのではなくその人の指導の仕方が悪いんだろ

877 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 07:37:56.55 ID:NVT64A59.net
未だに文春報道を「創作〜」とか言ってる情弱がいるんだな
文春はタレコミを記事にしてるにすぎない
ネタ元の信憑性はさまざまだが、今回の事案は相当数の情報が寄せられてるのは間違いなく大筋では事実だよ

878 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 07:44:14.16 ID:JFYPCpwS.net
どれぐらい作文と誇張が含まれてるかは月の音声リークでわかったでしょ

879 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 07:57:16.36 ID:IXW5vJOg.net
多少の誇張表現や推測もあるとは思うが
取材は入っての記事だと思って読んでる
月のミーティングの録音が載ったのは「内部にリーク者がいる」ということがわかってしまって、読んでてしんどかった

880 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 08:01:03.52 ID:IXW5vJOg.net
>>873
故人が母へ送ったLINEという、極めてプライバシーな内容を明かすことができる人は・・誰か・・・
と思うと

881 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 08:03:17.13 ID:SdCg558J.net
>>821
泣ける
キヨ戻ってきてくれ

882 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 08:05:25.71 ID:LICM+/XU.net
リーク犯は同期では

883 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 08:06:34.56 ID:IXW5vJOg.net
>>882
同期でも親友でも、娘が母に送るLINEなんて普通は知り得ないと思う

884 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 08:17:46.67 ID:dYIp+Byz.net
タレコミを記事に膨らました文春小説はだいぶ創作潤色されてるよ
例えば最初の記事であった朝出勤時に最上階に上ってそのまま飛んだみたいな描写とか(実際は前夜帰宅せず朝見つかった)
あと最初にりずの名前を出した記事では無かったセリフが報告書で指導内容が明らかになった後の記事では指導内容に沿った説明的でヒステリックなセリフが挿入されていたり一方で詳細不明なキヨは後から「嘘つき野郎」と吐き捨てるだけの不思議キャラ継続だったり
記事はタレコミを元にしているけどどの部分がタレコミ事実でどこが創作なのかが常に不明だしセンセーショナルな記事ほど創作割合が多いのではと感じる

断片的な伝聞タレコミでなく録音リークを元にしたと思しき話し合い内容の記事だと創作を入れ込めないから文字起こしの間に記者の感想というか偏向誘導文を挟むスタイルになっている

885 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 08:21:09.00 ID:UbGM2QCZ.net
>>884
キヨは詳細不明ではないよ
調査報告書の方に嘘ついてないよね?と聞いた生徒の話が出てくる
生徒名は出てないが多分これが文春では嘘つき野郎に変化してる

886 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 08:22:05.34 ID:bJofzLh9.net
>>876
個人の追求は改革改善に悪手
結局個人の能力に依存することになる
大元のシステム(指導方法)の構築が必要

887 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 08:24:18.63 ID:dYIp+Byz.net
>>885
その詳細と嘘つき野郎が繋がらなかったから創作できなかったと思われる
一方で故人がキヨらしき人に嘘つき野郎みたいに言われたと言っていたという感じの伝聞証言はあるからタレコミもこれなんだと思う

888 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 08:30:29.63 ID:jNkVdr5p.net
仮にご遺族の誰かが文春にリークしていたとしても一番悪いのがパワハラした人間であることは絶対に変えようがないと思う

889 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 08:31:53.30 ID:XW7SyWPT.net
>>888
劇団はまだパワハラ認めてないけどね

890 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 08:33:49.52 ID:UbGM2QCZ.net
そのパワハラがこれパワハラか?みたいな内容だから納得できない人が多いんじゃ…
村長じゃないがまだ出してないという証拠見せてほしいわ
そこに誰がどう見てもパワハラですって証拠があったら皆納得するでしょ

891 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 08:35:02.66 ID:S2ma9+su.net
死人に口なし

892 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 08:35:27.85 ID:S2ma9+su.net
やられた人が発言できなくて逃げ切れるね

893 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 08:37:57.98 ID:dYIp+Byz.net
まあもう誰か上級生が謝らされるのはほほ確なんだわ
少しでも全方面に配慮のある決着とすることを願うのみ

894 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 08:38:36.00 ID:UbGM2QCZ.net
まあやられた(とされる)方は常に発言権ないんだよな
最初から

895 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 08:41:24.59 ID:jNkVdr5p.net
>>890
あなたを納得させる必要なんてない
ご遺族が納得するかどうか

896 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 08:41:52.39 ID:jNkVdr5p.net
>>889
…?

897 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 08:45:53.00 ID:dYIp+Byz.net
>>895
その言葉はあなた自身もよく覚えておいてね
仮に生徒が誰も処分されなかったとしても和解したならご遺族は納得したということだからね

898 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 08:46:59.72 ID:yrKlHbOw.net
>>888
リークした内容が誇張なしの事実とは限らん

899 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 08:47:26.47 ID:V9vxGQT4.net
>>890
ほんまにこれ
こんなんでここまでの仕打ちたまらんやろうな

900 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 08:55:26.45 ID:QVKr12dZ.net
>>877
あなた記者?何でそんな事わかるわけ?

901 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 09:06:08.12 ID:EBOw0gDt.net
大筋あってるから書いてることは全て事実でいいじゃんみたいな論調は違和感あるけどそんなもんなの?

902 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 09:09:58.13 ID:EuFa/L1s.net
良くはないけど一つ一つが事実かどうかなんて分かりようがないから不毛
その辺りを検討する段階はもう終わって
もうすぐ劇団から出る結論をどう受け止めるかの段階かと思う

903 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 09:11:07.46 ID:jNkVdr5p.net
>>897
ご遺族は最初から生徒に処分を下してほしいわけではなく
パワハラを認めて謝罪してほしいって言ってるだけだよ

904 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 09:14:59.55 ID:jNkVdr5p.net
>>898
ところどころ創作かもしれないけど
結局詰問会も弁明会もあったし
彼女が繰り返し叱責されてることは報告書でも認定されてるよ

905 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 09:15:11.55 ID:qGqV1xc2.net
>>862
愛ちゃんは嬉々としてやっていたのに…
愛ちゃんがいなくなった後宙組にナニがあったのかしらん

906 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 09:18:11.63 ID:UbGM2QCZ.net
>>903
遺族側代理人である弁護士はケジメつけろって言ってた
仕事上のケジメといったら大抵の場合謝罪では終わらず辞任も含まれるよ
これもええ加減ループやな

907 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 09:22:44.90 ID:dYIp+Byz.net
>>903
あなたはご遺族本人でないし代理人でもない
勝手に代弁してるだけ

908 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 09:28:44.30 ID:jNkVdr5p.net
>>906
それはあなたが勝手に考えてること
あなたの会社は社員がミスするたびに退職させるんですか?

909 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 09:31:41.25 ID:D+h/zUz+.net
イタコ芸多すぎなんだよ

910 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 09:32:37.49 ID:lWdF8bGI.net
真風さんがさんざん指導しほうだい、ききは試しに指導に手をつけてみようかなってとこで事件だったら、ききにも言い分あるさ

911 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 09:37:03.41 ID:UbGM2QCZ.net
>>910
退団したら手記を出すといいかもしれない
文春はやめてね

912 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 09:43:09.82 ID:kuGZoz4a.net
Xでヲチされてるクラがキキの兄の店の写真載せて行ってきました!とツイートしてるが本気でやめて欲しい。皆んなファンはこの時期言わないのに

913 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 09:46:40.68 ID:OWnIbARq.net
>>902
それな
パワハラの詳細を検証する段階は終わってる
遺族側の設定したラインで劇団はパワハラを認めた
今はパワハラを認めたことを踏まえた上で今後宙組をどうするか?を決めていく段階

914 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 09:46:57.85 ID:jymlLd7/.net
自ら火付する912草

915 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 09:47:12.66 ID:vhH8FqVk.net
それを該当スレだけじゃなくここにまで書き込むアナタも同罪

916 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 09:49:22.68 ID:OWnIbARq.net
>>906
当初はケジメ云々は言ってなかったんだよな
ヒアリング調査の内容が遺族側としては噴飯もので業を煮やして出てきた言葉だと思う
あまりにも劇団の対応が不味すぎた

917 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 09:54:26.05 ID:DUy5gn0v.net
>>913
>劇団はパワハラを認めた

認めたっけ?いつ?
パワハラ認めた記事が本当なら即反論の声明出すか?
いずれきちんと劇団から発表するにしてもそれまで黙っておけばいい話

918 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 09:57:12.30 ID:2wchpcge.net
>>913
遺族側の設定したラインかは確定していない
1つ以上のパワハラを認定して1人以上の上級生が謝罪に加わるらしいということだけ

919 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 09:58:52.33 ID:DUy5gn0v.net
>>918
そういう噂があるってこと?
公式ではまだ何も出てないよね

920 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 10:14:35.92 ID:z6hTTkLs.net
キキは辞めても親の店手伝って見合いして嫁に行く選択肢があるからマシだな
加害者にサラリーマンの娘がいるか分からないけど、そういう人はどうするんだろ

921 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 10:17:09.58 ID:g/m4eMF6.net
各種メディアもうすでに報じられてるのに事実じゃないって言ってる人間なに?
デタラメ報告書載せて怒られて取り下げるような団体のことまだ全面的に信じてるの信心深いなぁ

922 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 10:20:30.64 ID:ExNR79t8.net
2/1にはどうせ発表になるのに4日間信仰を保ち続ける意味って何なんだろうな

923 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 10:29:59.75 ID:XJWVwpl/.net
>>920
そういう問題なの?
パパの会社手伝ってお見合いして結婚しよ〜なんて心持ちの人はそもそもジェンヌ目指さないと思うんだけど

924 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 10:30:00.84 ID:XJWVwpl/.net
>>920
そういう問題なの?
パパの会社手伝ってお見合いして結婚しよ〜なんて心持ちの人はそもそもジェンヌ目指さないと思うんだけど

925 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 10:33:47.91 ID:z6hTTkLs.net
タカラジェンヌの道はダメになったからもういいでしょ
年も年なんだから田舎に帰って来なさいって言われてそのルートに押し込められるんだよ

926 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 10:39:21.33 ID:oHE5tc+Y.net
>>925
客は森におかえり

927 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 10:42:04.57 ID:z6hTTkLs.net
キキの将来の話するとどうして客なのかわからない
阪神時代から含めれば山沖さんには頭が上がりませんってオッサンの1人や2人いるでしょ
そういうのの息子をあてがうんだよ

928 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 10:46:54.57 ID:LBDooQex.net
贔屓がそんなことしたなんて信じられないから処分してほしくない、はわかる
贔屓が悪いことしたと認められても処分はしてほしくない、はすごく身勝手なヅカにとっては迷惑なヲタクでしかない

929 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 10:57:29.15 ID:nCJpKj9D.net
ミュージカル・ピカレスク
『LUPIN 〜カリオストロ伯爵夫人の秘密〜』
https://www.tohostage.com/lupin/index.html

[福岡 博多座]
2024年1月22日(月)〜28日(日)

[長野ホクト文化ホール 大ホール]
2024年2月8日(木)〜11日(日)

930 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 10:59:33.25 ID:ALDuhidj.net
━━━━━━━━━
【宙組103期:3名】
━━━━━━━━━
有愛 きい---(妹:一禾 あお(雪組102期)
亜音 有星---(姉:蒼舞 咲歩(星組99期)
彩妃 花

【宙組公演】
『PAGAD(パガド)』『Sky Fantasy!』
[宝塚大劇場・東京宝塚劇場公演]
○(宙組)亜音 有星
-----------------------
全日程休演 
━━━━━━━━━━━━━━━━━━

【雪組公演】
2023年11月10日(金) 〜 12月13日(水)
2024年01月03日(水) 〜 02月11日(日)
[宝塚大劇場・東京宝塚劇場公演]
○(雪組)一禾 あお
------------------------
全日程休演

○(雪組)清見 ひかり
-------------------------
全日程休演
━━━━━━━━━━━━━━━━━━

【星組公演】
2024年1月01日(月)〜2月4日(日)
2024年2月23日(金)〜4月6日(土)
[宝塚大劇場・東京宝塚劇場公演]
○(星組)蒼舞 咲歩
-----------------------
全日程休演
━━━━━━━━━━━━━━━━━━

931 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 11:01:19.40 ID:ALDuhidj.net
━━━━━
【 宙組 】
━━━━━
松風 輝---------組長
芹香 斗亜-------トップスター
桜木 みなと
秋奈 るい--------副組長
【幹部部屋】
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
【大部屋】
花菱 りず
小春乃 さよ
瑠風 輝
若翔 りつ 
天彩 峰里
鷹翔 千空
湖々 さくら
真名瀬 みら
水音 志保---(妹:千早真央(雪組104期)
雪輝 れんや
春乃 さくら-------トップ娘役
風色 日向
凰海 るの
夢風 咲也花
輝 ゆう
有愛 きい---(妹:一禾 あお(雪組102期)
亜音 有星---(姉:蒼舞 咲歩(星組99期)
彩妃 花
嵐之 真-----(母:鷹悠貴(73期)
真白 悠希
梓 唯央
楓姫 るる---(妹:静音ほたる(月組105期)
舞 こころ
陽彩 風華

932 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 11:01:32.80 ID:ALDuhidj.net
愛未 サラ
山吹 ひばり
泉堂 成
美星 帆那
大路 りせ
葵 祐稀
聖 叶亜
鳳城 のあん
葉咲 うらら
渚 ゆり-----(母:美咲すずな (75期)
郁 いりや
風羽 咲季---(母:五月ふたば (74期)
波輝 瑛斗
花咲 美玖
風翔 夕
結沙 かのん
奈央 麗斗
華乃 みゆ
澄乃 紬
朱 涼-----(姉:世晴あさ(星組104期)
織史 青
花恋 こまち
愛城 美紗
華楽 逸聖
梨恋 あやめ
志凪 咲杜
海玖里 粋
輝珠 ななせ
朝比奈 天
楓莉 かの--109期[8番] 日野市、明星学園高校
輝星 成----109期 名古屋市、金城学院高校
朝絵 咲名--109期 北区、日本女子大学附属高校
響 望歌----109期 さいたま市、学習院女子高等科
宇河 キラ--109期 八王子市、共立女子第二高校
空輝 紫夕--109期 豊中市、梅花高校
飛月 夏純--109期 四街道市、千葉英和高校
ゆり 遥----109期 新潟市、新潟第一高校
━━━━━━━━━━━━
[2024.01.01現在:65名]
━━━━━━━━━━━━

933 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 11:03:26.34 ID:quognZ6R.net
そもそもキキが悪いことしたと遺族側も劇団も言ったことないのにキキの処分の話をしてるのが不思議
みねり以外名指しされてないよね

934 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 11:10:05.22 ID:ASG6sx5V.net
>>914
ヲタなりわざとよ

935 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 11:13:29.03 ID:KjUsH1+j.net
なんで遺族もしくは遺族代理人はみねり名指ししたんだろうね
ヘアアイロンは遠因であって直接の原因じゃないと思うんだけど
そこが一番証拠があるところだったんだろうか

936 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 11:13:48.22 ID:jXEMwGVH.net
>>863
宗教によっては自殺は最大の罪
今回だって

937 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 11:15:39.50 ID:VZnBia5R.net
>>927
単発IDコロコロは会話が成立しないから相手にしても無駄

938 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 11:19:24.94 ID:EuFa/L1s.net
>>935
こちらは事後で限られた情報しか知らないけど
遺族は生前から聞いていた話もあるでしょ

939 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 11:23:02.50 ID:iveDc0pX.net
>>935
追い詰めたうえでの謝罪なんていらないだろうに
タカラジェンヌ人生を潰したかったんでしょ

940 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 11:24:25.03 ID:jNkVdr5p.net
>>936
何も守るものがない人は
何言っても怖くないんだね…

941 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 11:25:14.85 ID:mpMLsAkK.net
宝塚が一転?パワハラ認める?歌劇団員急死、
上級生らが遺族に謝罪へ 
演劇関係者「当初は窮地に追い込む?勇み足?も」
[1/25(木) 17:00配信]
https://news.yahoo.co.jp/articles/b93e528b38860d0adaa51015cad4439c58f29c74
(夕刊フジ)

宝塚歌劇団、ネットフリックス開発
「リスペクト・トレーニング」導入
1/26(金) 12:30配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/c5a13a8e089607b753054c062a22dc891cb11569
(毎日新聞)

タカラジェンヌが「女優」ではなく
「生徒」である深いワケ、宝塚歌劇団“舞台の変遷”を追う
1/27(土) 15:02配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/764d7a06eb2849e64256f9ddb53997c2ae39a281

942 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 11:25:22.88 ID:jNkVdr5p.net
>>939
そりゃあね
ご遺族は娘の人生を全て奪われたわけだから

943 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 11:25:50.81 ID:zmtTPEIM.net
ずーっとおんなじ話よく飽きないね

944 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 11:26:47.14 ID:Vnzt/t0L.net
故人とご遺族が本当にかわいそうなのは事実として
職場に気に食わない嫌いな先輩がいて自分に実害を与えてるわけでもないけどいちいち親にその先輩の悪口を愚痴愚痴言うことなんて普通にあると思う
ご遺族はその印象が強いのでは
誰かをスケープゴートにしたい気持ちも理解できるし
みねりは交通事故に遭ったのに近いと自分は思っている
そうでないとさんざん焦らした挙句のパワハラの証拠としてあんなショボいもの出してこないわ

945 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 11:27:07.71 ID:jNkVdr5p.net
>>941
ハラスメント対策を導入するってことは
ハラスメントがありましたって言ってるのと同義だよね

946 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 11:27:38.84 ID:zmtTPEIM.net
(盲目オタクに/粘着アンチに)正義を執行して気持ちよくなってるんだろうけど

947 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 11:28:24.06 ID:Vnzt/t0L.net
長々と書いてしまったけど
>>939 がサクッと書いてくれてたわ

948 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 11:29:53.56 ID:jNkVdr5p.net
>>944
じゃああなたは上級生についての誰がどう見てもパワハラ!!みたいな決定的な証拠を世間に公表されても大丈夫なの?
そんなのが公開されたらそれこそ上級生の人生が終わるじゃん
配慮されてるってことをもっと自覚した方がいい

949 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 11:36:20.48 ID:Xtag3Vaw.net
久々にキキDS観てるけど一年後にこんなことになるなんてな、こんなに幸せな空間なのに

950 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 11:39:37.19 ID:XJWVwpl/.net
>>935
元々親子でみねりが嫌いなんでしょ
LINE見れば分かるじゃん
みねりのジェンヌ人生潰してご満悦

951 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 11:42:11.85 ID:XJWVwpl/.net
>>948
配慮されてる??
証拠もないのに完全加害者扱いで叩かれてる今に比べたら決定的な証拠を出してもらったほうがいいに決まってるじゃん
決定的な証拠があるけど遺族が配慮して出してないっていう根拠はどこにあるの?

952 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 11:42:28.66 ID:NcgcKj5P.net
実名のある生々しいラインも残ってるってあるからその上級生達が謝罪対象なんじゃないのかな

953 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 11:45:55.30 ID:JcC30twc.net
>>948
ワタシは当事者ではないので想像だけど、
もしパワハラの自覚があり、決定的証拠もあるなら本人も劇団も隠し通せないだろうし、最初の調査報告書でとっくに認めてると思う
ただ惜しいのは、アイロン事件は故意か過失かはわからんし、悪意もなかったのかもしれないけど
Mさんが速やかに謝罪しておけばここまで拗れなかったかもしれないね

954 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 12:05:44.61 ID:jNkVdr5p.net
>>951
世間に公表してないだけで
劇団には提出してるでしょ
だから今謝罪の方向になってるのでは?

955 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 12:06:36.58 ID:iveDc0pX.net
可能性の1つだけど
故人は抑うつ傾向など自律神経失調症の状況にあった
医師からは薬を処方されていたはず
報告書の黒塗り部分はそれじゃないかな
処方された薬を飲まずに精神症状を悪化させたのなら
死に至る原因はパワハラ以外にもある

956 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 12:06:52.21 ID:jNkVdr5p.net
>>953
ご遺族は謝罪がなかった事に怒ってるわけだしね
今からでも遅くはないよね

957 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 12:07:35.60 ID:jNkVdr5p.net
>>955
そもそもなんで抑うつになってしまったのかは考えないの?

958 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 12:18:33.80 ID:IXW5vJOg.net
「たられば」の話だけど
アイロン事故の後、故意か過失かはさておき劇団とMさんがすぐに本人に誠意を持って謝罪しておけば当事者どうしで解決できて終わってた
そうすれば文春記事も出なかった
故人が記事で悩むこともなく、今頃生きて舞台で輝いていたか、あるいは退団して別の道で輝いていたかもしれない
つくづく初期対応が下手だと思う

959 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 12:22:04.13 ID:lBcBuSxO.net
たられば話100周くらいしてんのにまだやるか

960 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 12:28:19.21 ID:EnmqQNRS.net
パワハラ→抑鬱→自死
パワハラは(直接の)原因じゃない

うーん

961 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 12:28:50.02 ID:XJWVwpl/.net
>>958
でも遺族は文春記事のことは全く気にも留めてないし恨んでもないじゃん
むしろ文春記事をそのまま会見で使ってたり全面的に信用してる
故人が記事で悩んでたって言うのは遺族的には可能性0なんでしょ

962 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 12:31:12.22 ID:MKL4kj60.net
>>950
次スレ

963 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 12:32:32.17 ID:IXW5vJOg.net
>>961
文春にうまく懐柔されてる感じがする

964 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 12:34:15.90 ID:XJWVwpl/.net
次スレ立てました
∞∞∞∞宙組を語るスレ637∞∞∞∞
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1706412818/

965 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 12:34:34.52 ID:U6R4ZsdI.net
遺族側は文春と新潮を会見に呼んでる
当たり前だが劇団は呼んでない

966 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 12:37:00.80 ID:D7bdRE/o.net
遺族はずっと文春記事が与えたハレーションを無視している
逃げてるとすら言ってもいいくらい
アイロンで火傷させられたのが2年後の自死の直接原因なんてあり得ないのに
文春記事に繋がる事の発端だったから文春無視しつつ一番敵視している

967 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 12:39:16.40 ID:XJWVwpl/.net
遺族が文春記事の影響を無視しているのはお察しください案件だよね
みんな言わないけど分かってるんだと思う

968 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 12:42:36.73 ID:NcgcKj5P.net
どう見ても遺族ママと文春は繋がってるじゃん
ママと娘の死の直前のラインとか誰が文春に見せる事ができるのよ

969 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 12:48:52.03 ID:9pm9LqTI.net
>>956
アイロンが当たった過失については当時謝ってる
組子の証言もある
遺族がパワハラに当たるといってるのは「真摯な謝罪がなかった」こと

970 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 12:53:36.82 ID:D7bdRE/o.net
それをパワハラに列するのもかなり難癖という印象
代理人の会見での言及からもとにかく
アイロン事件を心底憎んでいることが察せられた

971 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 12:57:48.58 ID:uU04xljK.net
個人に加害したのが文春なら文春憎んでる
間接的な要因に怒りが向くのは人による気がする

972 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 12:57:56.23 ID:uU04xljK.net
>>971
故人

973 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 12:58:27.65 ID:XJWVwpl/.net
まぁでも世論的にはお局様が若い女の子に嫉妬してヘアアイロンを使ってわざと火傷させた!女って怖い!女の園は恐ろしい!
ってなっちゃったからね
もうこの印象を覆すのは相当難しいだろうね
2年前の事件だなんて時系列一般人は知らないし
母娘でみねりを呼称していた徒名はさん付けじゃないことが確実だし、LINE黒塗り部分を出してほしいけど絶対出さないんだろうな

974 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 13:03:00.97 ID:yYKa4Xcl.net
他は知らないけど

文春のアイロン報道→事実
グラフに「アイロンと絆創膏」と書いた→事実

外野にも確認できる要素だけでやばいと判断できるよね。
原稿の提出が事故の前か後かは知らないけどどっちにしろやばいことに変わらない

975 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 13:05:42.02 ID:D7bdRE/o.net
文春のアイロン報道って字面だけ見たらまるで事実みたいに印象付けられるけど
あんな猛烈に誇張創作されたホラー小説が事実とかないわ

976 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 13:10:13.92 ID:RfB2ii5i.net
【9月30日】
被災者死亡「*休演者」扱いとして公演を強行した
※15:30-------阪急交通社貸切公演の為
(司会:すっしー氏)
--------------------------------------

【10月07日】
企画室長の調査チームを立ち上げる会見
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

◆これを見たご遺族が弁護士に依頼した
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

【11月14日】
調査チームによる調査結果報告会見
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
宙組は問題なしと断言
宙組トップはこのまま芹香でいく
東京公演はやると言いましたが全日程公演中止
------------------------------------------------


・宝塚潰したいとも中止してほしいとも言ってない
・パワハラ上級生はけじめつけろと要求してる
・遺族側 パワハラ上級生はけじめつけて

977 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 13:12:01.32 ID:yYKa4Xcl.net
>>974
言葉が足りてないな

•故意かどうかにかかわらずアイロンが当たった事実はあった
•文春が面白おかしく書き立てた

これがあってなお公な関連ワードを出してくる神経がどうなのって思う

978 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 13:16:42.83 ID:XJWVwpl/.net
あれ差し止めないグラフの編集部が相当やばいと思うけどね

979 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 13:20:48.82 ID:yYKa4Xcl.net
>>978
ヅカに興味ない人たちが作ってるのかな?
だとしても仕事なんだからアンテナ張れよって思う
いろいろとなあなあでやってたんだろうか

980 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 13:22:02.84 ID:hxTCOO5H.net
下級生だけどこの前ムラ歩いてたら見かけた
みんなしんどいだろうけど風邪とかひかずに元気でいてくれたらいいな

981 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 13:26:52.68 ID:WidGec6f.net
>>978
グラフはタイミング悪すぎた
自死が無かったら別に驚く内容でもない

982 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 13:35:28.66 ID:U6R4ZsdI.net
>>981
いやアイロン記事の報道の後でしょ?あれ
気にしてないアピールだったんだろうか

983 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 13:40:03.20 ID:D7bdRE/o.net
>>982
アイロン報道は直後のお話し合いで手打ち済み
そこから半年間それに関する問題は起きていなかった
という認識だったのでしょ

984 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 13:42:28.52 ID:40Fp2KdB.net
>>983
皆その認識だったなら遺族も原因が文春のせいだとは思わないわねそりゃ

985 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 13:45:54.52 ID:D7bdRE/o.net
>>984
遺族がその認識ならアイロンでなく飛ぶ直前の各種実績だけ言うでしょ
ところが実際は代理人が会見で強く語るのはアイロンの件

986 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 14:04:41.59 ID:oxzTzE/F.net
>>985
親娘でみねりが嫌いだったけど実際に文句言えるのがそれしかなかったという

987 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 14:09:13.25 ID:EjrG0rK6.net
遺族側弁護士があげた15のパワハラのうち1/3近い4項目をみねり関連にあててるからね
しかもそれは全部2年以上前の出来事に類して
みねりに対しての執着が凄まじい


1遺族側が主張している主要な15のパワハラ行為(該当する意見書の頁を示します)

(1)2021年8月14日以降

1.上級生Aが被災者が断ったにもかかわらず、ヘアアイロンで被災者の髪を巻き、火傷を負わせたこと(6頁)。
2.Aが火傷を負わせたにもかかわらず、真摯な謝罪をしなかったこと(7頁)。
3.Aが飾りの作り直し等、深夜に及ぶ労働を課したこと(7頁)。
4.上級生が、新人公演のダメ出しで人格否定のような言葉を浴びせたこと(7頁)。

988 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 14:10:47.11 ID:EjrG0rK6.net
【独自】「つらさというものを私に直接訴えてきた」 死亡した宝塚歌劇団の女性と同じ時期に宙組に所属していた元劇団員語る
[2023/11/16 12:06]
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000324422.html

 9月に死亡した宝塚歌劇団の女性について、同じ宙組に所属していた元劇団員が「いじめがあったという報道が出たときはとてもつらそうだった」と話しました。

 宙組の元劇団員:「彼女(亡くなった女性)が涙を流しながら伝えてきたことや思いは、聞いた立場として伝えるべきだと思いました」

 死亡した女性と同じ時期に宙組で活動していた元劇団員は、劇団内で厳しい指導はあったものの、当時いじめがあったとは考えていないと話しました。

 ただ、ヘアアイロンでやけどをした件について、女性は上級生の謝罪が軽かったと感じていたといいます。

 そして、この件が報道されたことや膨大な業務量など、複合的な要因で追い詰められたのではないかと話しました。

989 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 14:26:05.24 ID:0YVCMRaI.net
リーク犯が文春つかってM追い落とそうとした結果Kが自◯なら…リーク犯は今頃何を思ってるんだろう
Mの娘1を阻みトップ組長上級生まで失脚させたんだよね
HDや劇団に大損害を与えとばっちり文春砲も多数
何食わぬ顔して平然と生活してるならまじですげぇよ

990 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 14:36:28.35 ID:XQVisZPf.net
まだ文春ガーやってて草
もう文春なんて関係ない
パワハラを認めた劇団が今後宙組をどうするのか?
だけ

991 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 14:45:04.57 ID:IXW5vJOg.net
>>989
なんとも思ってないよ。きっと
文春も、リーク犯も
文春はこういうスタンスの雑誌
「我々は最悪書かれた相手が自殺する事も頭の片隅に置いて、それでも書く
僕たちは間違った事はしていない
死ねと言っている訳じゃないけど結果的に自殺するんだったらしょうがない」
文春は、問題のある人や組織を批判することがよい社会を築くための正義であるという信条であり使命感でやってるのだから
そうと分かったうえでリークしたり記事を読まないと。
別府大学賀川教授の自殺事件も過去にあったし、それでもこのスタンスは揺るがない

992 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 14:57:33.75 ID:cKzeA1hg.net
>>960
原因って言葉の意味わかってないよねw

993 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 15:08:05.88 ID:LBDooQex.net
文春のせいリーク犯のせいって思い込まないともうやってられない病気みたいなもんなんだから放っておいてあげな

994 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 15:08:16.66 ID:ShdjVIsk.net
リーク犯って魔王みたいな奴だと思う
あんな感じの幼稚で考えなしで直情的なタイプ

995 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 15:09:31.27 ID:enLB1E5r.net
>>993
いや実際リーク犯は無罪って思ってる奴がいるの不思議

996 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 15:10:03.78 ID:DvmwyCWr.net
飛ぶ3日前の故人の写真見たけど
虚な目で下向いて歩いてる明らかに追い詰められた感じなのに
あの状態からさらに苛烈な叱責を続けたのなら殺人に等しいと思う
上級生が下級生のコンディションに気を配るのは当然だし
何か起きたらトップや組長に塁が及ぶのも当然

997 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 15:10:48.13 ID:d9ZBQp1h.net
>>993
こいつがリーク犯なんじゃねえの

998 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 15:11:12.94 ID:FiuWozDj.net
ところでまだ何にも決まってないってことでいいんですよね?

999 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 15:17:03.40 ID:LBDooQex.net
謝罪はするでしょ

1000 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 15:17:29.40 ID:LBDooQex.net
1000ならパワハラ上級生退団公演&宙組解体

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