∞∞∞∞宙組を語るスレ637∞∞∞∞

794 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 15:33:38.92 ID:DhEm0v6G.net

遺書ないのにパワハラを認める場合ってどれほどの証拠が必要になるん？
音声記録？写真？？親族に対して故人が「28日には飛び降りようと思ってた」みたいなLINEをしたって記事あったけどどこまで本当かわからんし…

もうこんだけパワハラに対して双方の意見が食い違って拗れてるってことは、単に言い方とか受け取り方の問題じゃなくて、そもそも言った言ってないの論争になってるんじゃないの？

795 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 15:39:59.66 ID:MvReKoYx.net

入会してるためか、あのんのファンクラブからバースデーはがきが来た。
写真のあのんはニッコリ笑ってるけど、本人は元気にしてるのかなぁ・・と心配だ。

796 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 15:54:22.17 ID:SG2KQbEg.net

>>794
飛び降りる予告のようなものを家族に送ってたなら、それに対応しなかった家族こそが「背中を押した」って事になるんじゃないですかねぇ？
それを認めたくないから劇団や現役生に罪を全てなすり漬つけるって、さすが漬けなれてるわ、といったところでしょうか。

797 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 15:58:05.28 ID:yxQwQIlB.net

>>787
証拠ないけど劇団はパワハラを謝罪する
生徒は証拠ないから謝罪しない
そういうこと？

798 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 16:08:35.57 ID:9BUOMBz2.net

>>759
非路線会あり生徒やお付きがいるような生徒じゃないことを祈る
多くのファンが何ヶ月も我慢を強いられてるなか良かれと思って漏らすことが
他の誰かの心を逆撫でて気持ちが離れる決定打になることもある
>>795もね

799 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 16:23:55.03 ID:dsqhN9Pd.net

琴なこ不仲なんでしょ
別箱別れすぎー

800 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 16:32:58.53 ID:LDG4YHIj.net

公演順入れ替え説の線は消えたから今月中に遺族と和解してFFやるね！！

801 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 16:46:42.85 ID:qLEpP7rS.net

>>800
そう簡単にいくかね
キキも

802 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 16:47:05.77 ID:40Bgq8Yn.net

謝罪はするが舞台には立ちますって理屈は世間はでは通らないよね
遺族が行為を認め謝罪するなら舞台に立っても良いと言ってるなら
最初から代理人はその意向を会見で言うよね

803 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 16:53:14.12 ID:W6x4b9p7.net

もう松ちゃんみたいに休んで個人で訴訟起こして戦ってくれ
辞めなくていいからとりあえず専科に異動して

804 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 16:58:16.80 ID:5GjG2kXV.net

>>803
よしもとの元役員が松ちゃんに引退勧告してる記事がそのまま宝塚にも当てはまるなと思った
社員を守るより客を守るべきだと

805 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 17:00:09.44 ID:AyR94Y6y.net

劇団は「パワハラは認めるけどそれはあくまでも劇団の悪しき慣習、責任は劇団」としたいんだろうけど、遺族側はそれじゃ絶対に納得しないってことなんだろうね。雪組ではそんなことはなかったと証言できる妹ちゃんがいるし…。
宙組大好きだったけど、今の宙組のまま戻ってくるのは相当難しい気がしてきてしまいました。

806 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 17:03:11.76 ID:RDj4xVPF.net

もう宙組の子たち退団したら？
このまま何もせずに歳をとるだけなんて今後の人生に差し支えるじゃん
しかし劇団のエライさんたちって無能ばっかで腹立つ！

807 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 17:03:40.15 ID:6r8JN+W5.net

遺族ヲタ大発狂で草
上級生の謝罪があんたの人生にどんな影響与えるのよ

808 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 17:09:28.11 ID:4NULU8+V.net

>>804
客を守るなら下級生は辞めさせて上級生だけで公演すればいいよ　
問題児の下級生いらん

809 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 17:14:28.76 ID:D20wRgLW.net

まあ一禾がまつげ5枚重ね納得して訴えてるなら
訴える方もパワハラ否定する方も思う存分やり合って良いわ

810 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 17:16:33.04 ID:CdK7Bj7O.net

もう問題児の下級生がどうのとかって段階じゃないと思う
悲しいけど上2人が謝罪しないと宙組は永遠に去年の10月1日から時が止まったままになる
前に進むためには謝罪するかそれが無理なら組を離れて裁判するしかの2択しかない

811 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 17:19:37.65 ID:K3QwY5QR.net

問題児がどうのって段階じゃない
文春がどうのって段階じゃない

ずっと何言ってるのこの人？？

812 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 17:19:52.08 ID:2yw88+dC.net

>>808
上級生の中に謝罪したくない人と舞台に立ちたくい人は出さないでそこままやればいいんでは
遺族と謝罪したくない人の個人の問題に宝塚全体が巻き込まれてるんだわ

813 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 17:21:06.63 ID:40Bgq8Yn.net

文春報道をそこまで信じられる根拠はどこにあるの

814 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 17:22:23.04 ID:GkDq+GQL.net

謝罪＝退団(しかも実質クビ)だからねぇ
退団後も無職決定どころか一生後ろ指さされながら生きなければならない
うるせぇそんなの関係ねぇ！松風芹香はさっさとクビだ！ってなったらそれこそヤバいのも事実
この問題本当に落とし所はどこなの

815 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 17:25:46.72 ID:O5RTj263.net

いやだから松ちゃんみたいに休んで個人で裁判すれば

816 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 17:31:30.43 ID:pKnFOIV5.net

劇団のまずい対応が遺族側を硬化させたから
遺族側の気持ちに沿った結論で妥結しようとしたら
逆にキキまぷの態度硬化させてるんじゃん

これ本人らが本気で謝る事はしていないと考えていて決定的な証拠もなかったら
押し切ってもよくて泥沼裁判
悪けりゃ大劇屋上から飛び降りられかねないよ
劇団ちゃんと舵取りして欲しい

817 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 17:32:30.06 ID:9E+2Nyfl.net

>>815
無敵の人化したら法廷決着するしかないでしよ。もう裁判に誰から誰まで証人として呼べばいいと思う。裁判の証人は拒否したら処罰されるんだし。

818 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 17:36:25.41 ID:QjL0fnLA.net

宙組、もうおしまいだよ

819 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 17:39:58.92 ID:76PE7HLO.net

>>813
文春報道がすべて信用してるわけではないが
遺族側代理人が現時点でも「見解には不一致点が相当程度存在」しているとの見解を明らかにしてる
和解はできてないことは事実

820 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 17:46:29.32 ID:Va0hPX4m.net

むしろ何でバウコンができると思ったのか知りたい
バウどころかFFも無理では

821 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 18:03:49.69 ID:0nU5g1iX.net

スレが進みまくってたから何か動きがあったと思いきや何も進まずか

822 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 18:04:34.79 ID:fP1tRCJp.net

>>765
私も現任来る前から宙組オタ
正直なんてことしてくれたのって気持ち
組替えしてきてから普通に好きだったけどカプチョのブリザードを何回も見せられたときこの人次トップになるの大丈夫？なんで板の上で余計なことすんの？って思った

823 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 18:05:28.90 ID:lLqylXeL.net

組のためになら謝罪してくれると劇団は考えていたのでは
期限までに2人？を説得できずということかな

824 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 18:07:51.25 ID:yVGULJxD.net

なるほど把握した
この状況なら
文春の言い分鵜呑みで宙組生叩きたいタイプの人以外は落ち着くわな

どう交渉してるかなんて想像でしかない

825 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 18:12:37.24 ID:yVGULJxD.net

バウコン見たいでしょ～中止です悪いのはコイツラ！
みたいな煽りに乗るほどアホなファンが多くないことを祈るよ
劇団は何も言わずできる限りの復活の準備してるってことじゃんね

826 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 18:19:31.09 ID:sC/UHkC+.net

あの遺族側の弁護士が評価すると言ってるんだからパワハラを認めて謝罪するところまでは確実
遺族側としては退団を求めてるが、ごねてる上級生がいるからもう少し待って欲しいってところでしょ

827 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 18:21:22.52 ID:MwiLLZ/h.net

>>823
トップが宙組に何の思い入れもないからね

828 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 18:22:43.33 ID:Ehf7sRt4.net

キキまぷと問題児省いたメンバーでFFどうにかできんもんかね

829 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 18:23:35.67 ID:/rBHpG9h.net

話合いが上手くいったならなんでバウ中止になったんだろ
バウがやれなくなる程度には話合い進まなかったんだろうなと思ったんだが

830 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 18:27:18.87 ID:Odcml0LU.net

そもそもバウの話なんてここの人間とXの基地一派くらいしかしてないのに何を根拠に予定されてたのに中止になった説を信じてるのかわからん

831 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 18:30:13.92 ID:0PJ0l/6E.net

もともとバウなんて予定されてないよ
下級生の試験があるから頻繁に劇団に出入りしてただけ

832 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 18:31:05.71 ID:AY0z6iM+.net

中止じゃなくて延期かもしれんし

833 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 18:31:30.80 ID:/rBHpG9h.net

>>831
なんだそうなのか
話合いが上手くいった方が本当ならそっちのが真実かな

834 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 18:32:06.26 ID:4upGNRio.net

ヅカ擁護派も批判派も文春も2月に集合する予定だったって言うからある程度信ぴょう性あると思った

835 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 18:32:46.57 ID:q4HyqXhE.net

キキまぷに犠牲になれって主張してる人たちは正気なのか？

836 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 18:33:21.20 ID:q4HyqXhE.net

501：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木)

誰かを生贄として全体の規律を図ったり
全体が救われるなら個人の犠牲はやむ得ないという考えこそ
きいを追い詰めた旧来の全体主義そのもの
なんの改革もせず同じ体制のまま新しい犠牲者を出すことになるが
遺族含めてそれでいいと考えてるなら死んだきいも浮かばれないな

837 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 18:34:21.49 ID:B/lRWmui.net

今月も暇かー

838 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 18:35:55.11 ID:/rBHpG9h.net

>>834
2月に集合する予定ならこれから集合することもありうるな

839 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 18:36:55.29 ID:hphpxuY5.net

部署で問題が起こったら問題起こした当人とその上長が責任取るもんなんですよ社会は

840 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 18:38:53.45 ID:DkrspZZi.net

>>834
その人たちのソース元を辿れば5ちゃんだからねえ

841 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 18:39:12.47 ID:6/Ew2QVS.net

まぁ皆をまとめる立場の人は
自分が何もしてなくても
こんなことになってごめんね組子のみんな
という気持ちになってもおかしくはないとは思う

842 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 18:39:15.90 ID:QR9elC+u.net

犠牲じゃなくて自分がしたことの責任は自分でとるべきという話なのでは

843 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 18:40:30.08 ID:V6dUpPCT.net

>>839
社会では問題を立証できない限り誰かを咎める事できないよ

844 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 18:43:24.73 ID:5fqzu0Ry.net

キキなこと月次期になってほしい
もうこんなクソみたいな宙組子と一緒に舞台立ってほしくないし宙なんてこのままなくなればいい

845 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 18:44:06.59 ID:dTq5CgBX.net

>>838
そうそう
これからあるかもしれんだけで十分よ

846 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 18:46:03.13 ID:pKnFOIV5.net

>>844
最後はあれだけど意外とナイスアイデアだと思った

847 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 18:46:50.08 ID:5fqzu0Ry.net

そもそも宙で真風に付き合わされなければ就任遅れた上にこんな酷い目に合わさらずに済んだのに
ポーのために飛ばしたイケコもカレーも宙組子もみんな恨んでやる

848 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 18:46:52.39 ID:dTq5CgBX.net

はいはい

849 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 18:47:18.39 ID:DJ3ox+wi.net

謝らない気持ちも分かるよ
キキだって毎日苦しんで色んなこと考えて返答してるでしょう
文春の描くキキなんて存在しない
一人の弱い女性だよ

850 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 18:47:36.39 ID:QUT2+Fm+.net

>>844
面識ない人多数の組でトップになったら
もっと大変なのでは…

851 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 18:48:47.27 ID:5fqzu0Ry.net

>>850
キキの問題じゃなくて宙組子が他の組子に比べてタチ悪いのがダメなんだよ
下がこんなどうしょうもない組子しかいない組に飛ばされたキキが不運

852 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 18:50:17.80 ID:QUT2+Fm+.net

>>851
申し訳ないけど人間関係は双方のやり取りがあって成立すると思うから
どっちか一方が100悪いってことはないと思う

853 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 18:50:56.51 ID:dTq5CgBX.net

ID:5fqzu0Ryは会話ができる相手じゃないよ
やめとき

854 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 18:51:03.81 ID:Gt0IhhMR.net

お子さんを亡くされて辛いという気持ちには同情できるがだからといって誰かのお子さんを傷つけて全部責任を押し付けて社会的抹殺していいなんていう権利はないんですよ

855 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 18:51:31.98 ID:QUT2+Fm+.net

>>853
わかったごめん

856 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 18:51:52.84 ID:5fqzu0Ry.net

宙ヲタも宙組子全員大嫌い
宙組なんてなくなっちまえ

857 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 18:52:17.62 ID:Gt0IhhMR.net

何度も言うけど自死は殺人ではないよ
最終的に選ぶのは本人だと言うと叩かれるけど実際そうとしか言えない

858 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 18:52:32.15 ID:+1UcpJ6N.net

しかし遺族側は一切妥協する気はないようだね
劇団は和解できるよう努力する以外ない
しかし何でこんなに時間がかかってるんだろ
劇団の幹部は生徒を説得する事もできないのか

859 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 18:52:41.44 ID:CnQ5FeTN.net

可哀想だからそっとしてあげましょう

860 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 18:53:20.65 ID:5fqzu0Ry.net

あーこんな問題児だらけの頭おかしい宙組に飛ばされたキキが可哀想で仕方ない
真風とカレーとイケコは許さない

861 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 18:54:30.05 ID:Gt0IhhMR.net

>>856
落ち着いて とりあえず深呼吸しなよ
そんなこと書いてるともっと悲しくなるよ
気持ちは分かる
本心じゃないことでも書きたくなるくらい辛いんだよね
もうそんな時期過ぎて虚無だけどまだ一縷の望みを持っているバカな自分が一番憎いわ

862 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 18:55:23.46 ID:V6dUpPCT.net

>>860
戦略変更でしょ
痛いキキオタのフリして組子叩いてアホか

863 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 18:55:48.18 ID:5fqzu0Ry.net

もう宙組子とキキ同じ舞台に立ってほしくない
ここまでキキの足引っ張って

864 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 18:55:51.28 ID:/7rbHiM0.net

飛ばされてから何年経ってるんだよ
頭おかしい宙組の一員になってかなりの年数やぞ

865 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 18:56:08.73 ID:zx+dhZ1h.net

落とし所が謝罪して退団しかないよねというところに持っていきたいのが遺族でしょ？
そんな手に乗る必要はないと思うんだよね
まず公演を再開できるかどうかを遺族に委ねてるならそれが駄目だと思うんだけど

866 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 18:57:49.41 ID:zx+dhZ1h.net

結局世論が悪いよ
しかも観客でもない人たちのでかい声な
それを聞き分けられない方も無能
毅然とした態度を取って戦い続ければよかった
中途半端は一番ダメだよ

867 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 19:06:51.65 ID:Xd3IrtHm.net

>>839
それ新公長長にもいえることだね

868 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 19:08:28.28 ID:Xd3IrtHm.net

>>841>>842
新公長長もその覚悟があって責を受け入れて自分の仕事を続けてくれてたら良かったのに

869 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 19:08:40.89 ID:g1sRdeOi.net

>>865
純粋に疑問なんだけど謝罪するな派はどうやって解決しようと思ってんの？

870 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 19:09:01.75 ID:pKnFOIV5.net

謝るべきは謝っても飲めないものは飲めない
そこを誠実に説明しなきゃいけなかった
遺族にも組子にも
飲めない人には取る道も用意して

871 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 19:09:49.56 ID:Gm/EHDS9.net

>>854
ほんまそれ

872 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 19:10:01.73 ID:wQGHlCgn.net

弁護士と遺族のマスコミを使った証拠なき個人リンチはまだ続いてるの？
文春リークがイチカなら母親はもう1人の娘を守らないといけないから上級生のせいにしたいのもわかるが、いちかじゃないなら母親が頑なに自死の原因を上級生にしたい意味がわからないわ
どう見ても文春や家族も含めた複合的理由だし

873 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 19:11:25.86 ID:trZz/stU.net

>>860
カレーは配役に口出せないし勝手に人気があっただけだから責任ないよ

874 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 19:12:31.87 ID:pKnFOIV5.net

>>872
不都合な事実として故人を追い詰めた要因が母親にも少なからずあったんだよ
それを受け止めきれていない

875 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 19:12:35.89 ID:W3Hkt60b.net

今回は遺族側からだけ声明出して劇団は何も言わせてもらえてないのか
何をどれだけ発信するかはもう遺族が決めますということかな

876 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 19:15:01.05 ID:ChSXpsws.net

そもそも劇団が放置した過重労働と組内のパワハラで自死に追い込まれたわけだから遺族としても妥協できるわけないわな

877 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 19:17:29.77 ID:trZz/stU.net

劇団が何か発言したところで揚げ足を取られるだけだから今の形でいいよ
劇団側から裁判を起こすわけにもいかないし認められる証拠が乏しい中生贄みたいに真面目に仕事をしていた上級生を差し出す必要は無い
宙公演は実施方向でいいと思うよ
客が入るかどうかはわからないけど仕事だからとりあえず幕は開けたらいい

878 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 19:19:25.70 ID:wQGHlCgn.net

>>876
劇団は過重労働認めて謝罪し理事長引責辞任した
パワハラを捌くならキキブリザードのみだわ

879 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 19:20:44.16 ID:fRchPOST.net

>>874
ほんとそれ
、、もっと色々言いたくなるが止めとく

バウは下級生から漏れ伝わってたよ

880 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 19:21:44.75 ID:WXvC7cLk.net

>>854
>お子さんを亡くされて辛いという気持ちには同情できるが
>だからといって誰かのお子さんを傷つけて全部責任を押し付けて>社会的抹殺していいなんていう権利はないんですよ

まさにこれ
声を大にして言ってやりたい

881 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 19:22:35.32 ID:5fqzu0Ry.net

そもそもまともに組のこと考えてるならトップがこんな窮地に立たされたら組子は身代わりになるのが当たり前だろ
なんで他の組子は誰も代わりに謝罪に行かないんだよみんな頭おかしい

882 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 19:24:02.96 ID:pKnFOIV5.net

劇団は遺族も生徒も守るために平身低頭しなきゃだめだよ
あくまで劇団に都合の良い決着を取ろうとするからこうなってる

883 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 19:26:33.84 ID:n+51PN5K.net

>>854
ほんとそれ。思い上がりすぎてる。
「被害者遺族」という名の加害者。

884 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 19:28:56.67 ID:n+51PN5K.net

そもそも単なる事故なんじゃないの？
遺書が無いんでしょ？

遺書もなく自殺したんだとしたら
遺族なんか全くあてにされてなかった、つまり家族内パワハラの加害者とすら思われてたということ。

885 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 19:30:17.13 ID:O4jZ9VKR.net

謝りたくないなら謝らないでいいと思うけど遺族側が何望んでるのか謎
パワハラで名前出てる人は何かしら詰めたんだから3月末退団、謝罪してない人についてはその後法廷でいいと思う

886 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 19:33:22.06 ID:5R6J6l4b.net

>>854
そうなんだよ
責任押し付けないで

887 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 19:40:05.38 ID:qLEpP7rS.net

法廷出ると本当のこと言わないと偽証罪になるしね
ますます泥沼になる予感
聞き取り調査？に応じなかったり2人だけ謝罪拒否したりなんか異常
やましいことがあるからじゃないの
どっちにしろ伝説のトップになるだろうけど舞台は無理だろ
満員御礼になるだろうけど宝塚らしくない雰囲気になるのは予想できる

888 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 19:42:33.62 ID:UZbUznEM.net

待ってるよとしかいえない
待ってるけど、つらいなら辞めていいし、贔屓も他の組子も自分を大事にしてほしい

889 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 19:45:49.30 ID:d73bmr8H.net

>>866
どうやって戦ってたら今お稽古始められていると？
川人弁護士に対抗できる弁護士はいないんか

890 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 19:51:06.13 ID:0PJ0l/6E.net

FFやるかなって淡い期待を抱いていたけど無理そうで辛い
辛いから何か楽しい妄想したい

891 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 19:56:03.39 ID:O4jZ9VKR.net

>>890
でも星の大劇振替ないの確定したからワンチャンあるんじゃない？

892 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 20:00:53.09 ID:5GjG2kXV.net

>>858
とにかく阪急サラブレッドで誰よりもプライドが高いキキの説得が困難なんだろうね

893 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 20:06:52.14 ID:oZsc4kCk.net

このままやり過ごしてればまたいつか以前のように板の上に立てると本気で思ってるなら相当おめでたいよね

894 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 20:10:47.96 ID:O4jZ9VKR.net

ブリザード大介が怒ったって噂だけどやり続けたからね
とても頑固なんだと思う

895 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 20:11:45.66 ID:40Bgq8Yn.net

>>872
思ってたことをまとめてくれた気がして少し落ち着いたよ

896 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 20:15:06.33 ID:O4jZ9VKR.net

>>872
長長リンチしてたんだからしょうがないよ

897 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 20:17:14.77 ID:16VKdxHx.net

でもパワハラしてないのなら謝罪拒否は当然のことだもんな
いくらご遺族がそう言ってるからといってやってもないことまで認める必要はどこにもないし
キキまぷの心の強さも格好いいとすら思うわ
お花畑ファンですまんね

898 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 20:18:39.60 ID:J0Mtbbur.net

>>894
それどこ情？

899 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 20:18:50.32 ID:qLEpP7rS.net

>>892
サラブレッドって言っても成績27番だっけ
なかなかトップにしてくれず粘り勝ちとしか思えないわ
今回も粘るねぇ
普通なら反省して謝罪して退団して組は動いてると思う
組子さんが可哀想　　ファンも辛い

900 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 20:21:45.75 ID:Odcml0LU.net

>>894
はじめて聞いたわ
本当だったらひどいことだしあなたのID添えて劇団に報告しとくね情報ありがとう

901 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 20:25:33.40 ID:VITLHrCf.net

真風がさっさと辞めてれば良かったんだよ

902 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 20:33:50.17 ID:16RxHKdp.net

パワハラはしてないという認識
パワハラをされたという認識
どっちも譲れない
やっぱり裁判しかないように思うわ
劇団は関与したくないだろうから個人でやるのがいいよ

903 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 20:38:02.51 ID:/rBHpG9h.net

自分でパワハラという認識はないにせよ稽古の時に厳しい言葉のひとつやふたつ出てきただろうからそういうことはあったかもしれないですｽﾏｿって謝るのもいやなのかな
常に明るく優しく言葉も穏やかに稽古してたなんてことあるんかね？もしそうならパワハラ認めたくなくてもわかるけども

904 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 20:39:09.96 ID:pKnFOIV5.net

裁判する必要があるとも思えない
結局は劇団の失敗だし劇団が一番責任を取らないと
双方に謝ってどちらの主張も飲み込むような落とし所を提示するべき

905 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 20:41:30.85 ID:qLEpP7rS.net

>>904
そんな落とし所あったはもう解決してるって

906 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 20:43:32.80 ID:DhEm0v6G.net

>>903
本当はキキまぷもこの方向性で謝りたいけど遺族側がダメだパワハラと認めろって言ってる可能性はあるかもよ

907 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 20:44:50.20 ID:pKnFOIV5.net

>>905
劇団の思い切りが足りない
自己保身を第一にしてるからこうなる

908 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 20:45:37.83 ID:16VKdxHx.net

>>903
指導が厳しかったのは事実なんだよ
でもご遺族は「指導という言葉では到底言い逃れのできない執拗なパワハラ」のせいで娘は亡くなった、その罪を認めて謝罪しろって言ってるわけでしょ
厳しい言葉で叱ってごめんなさい程度の謝罪で済まないから拒否してるのよ

909 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 20:46:19.76 ID:VITLHrCf.net

キキまぷはごめんなさいして研一からやり直すのはどうだろ？

910 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 20:46:23.52 ID:O4jZ9VKR.net

>>904
劇団が退団後のおみやげつけて謝罪メンバー非公開で謝罪して和解するのが一番だけど
本人謝罪する気ないならどうにもできないからね
たとえ裁判で有罪になったとしても謝罪しなければいけないなんてことはなく
刑事事件は刑に服して、民事事件は賠償すれば謝罪に足るってのが日本の司法の考え方だしね

911 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 20:48:13.10 ID:0o4IhkwV.net

>>904
そんな落とし所を具体的にどうぞ
劇団が参考にするかも

912 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 20:51:29.03 ID:yxQwQIlB.net

>>858
遺族側は次がない訴えるって誰か言ってなかった？
裁判で白黒つけないと恨みが残るよね

913 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 20:52:49.88 ID:pKnFOIV5.net

>>911
そんなものはない
劇団が土下座して頭も土にめり込ませて調整するしかない
どちらか一方に寄った決着は無理だわ

914 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 20:52:54.46 ID:scM7sNbt.net

>>904
どっちも譲れない限り公平に判断する人を間に入れるしかないと思うんだが
裁判くらい力があってその人の言うことなら聞かざるを得ないってならないと

915 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 20:55:24.06 ID:DkrspZZi.net

>>910
そもそも劇団のおみやげが最低限すぎるのでは？

916 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 20:57:35.47 ID:scM7sNbt.net

>>913
劇団は土下座したところで当人の謝罪がなければ納得はしないんでしょ
言語の通じない者同士で話し合ってるみたい
ロシアとウクライナ的

917 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 20:58:48.29 ID:/Dpxnnu1.net

>>909
研一からまた居座られるなんて迷惑
即日退団で良いよ

918 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 21:04:09.51 ID:ZB9t3XbT.net

>>916
劇団の方針転換（ようはパワハラを認める）に遺族側も評価してると言ってるんだから後は詰めの作業が残ってるだけでしょ
遺族側の弁護士の最初の会見やヒアリング調査を受けての会見とは、遺族側の反応は明らかに変わってる
詰めの内容は公表されてないから現状何が障害になってるのかは憶測にしかならないけど
劇団が和解に向けて努力を尽くしてるのは遺族側も理解してるからそんなに遠くなく和解になるんじゃないの

919 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 21:05:46.18 ID:0PJ0l/6E.net

>>891
それ期待したいけど他の組って可能性もあるんだよね
100周年の時も順番かわったから必ずしも順番通りとは限らないからなぁ…

920 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 21:08:03.15 ID:scM7sNbt.net

次の面談は2末予定だよ
十分遠いと思うのだが
ほぼ大劇場は無理ってことを覚悟させられてる状態なのに

921 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 21:08:58.65 ID:6jIGKmPC.net

なんでみんなそんな悲観的なの？
演目はFFかどうかは分からんけど5月からの本公演普通にやると思ってるが
そのために年度内に決着つけようとしてるんでしょ

922 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 21:09:05.33 ID:Ozz3EKoY.net

少しでも劇団にいいように話し合うのは劇団の仕事なので
ここでああだこうだ言っても無駄だよね

とりあえず遺族の方々にちゃんと会えただけ前進したからよかったよ

923 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 21:09:52.70 ID:Ozz3EKoY.net

そりゃ覚悟はしといてもいいけど
悲観的にヒスられてもうざい

924 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 21:11:58.19 ID:ZB9t3XbT.net

>>904
劇団が方針転換してるのに遺族側が裁判なんてやる必要は全くない
というか遺族側としては裁判なんて端から全く考えてないでしょ
劇団はずっとご遺族のお考えやお気持ちに寄り添う、謝罪の機会をいただけるように務めると言ってるのに裁判するバカなんていないでしょ
誰もそんな無駄で無意味な事はやんない

925 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 21:13:38.36 ID:PE4+KVKp.net

>>920
次は2月末までにだよつまり今月中ってこと
今回は遺族本人も話し合いの場に出てきたしもうあと一息でしょ

926 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 21:14:40.36 ID:AekkQEdy.net

裁判起こすのはキキまぷってことでしょ
遺族はそりゃやらないでしょ
やったらキキまぷ勝てるかもだし

927 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 21:14:41.48 ID:VITLHrCf.net

あともうちょっとで宙組のみんなに会えるかな？
早く会いたいね

928 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 21:14:49.66 ID:ZB9t3XbT.net

>>920
そもそも大劇場なんてできるわけないじゃん
宙組の公演再開は新体制になった9月以降でしょ

929 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 21:17:05.03 ID:f6m9gdKq.net

動ける人がやれば良い

930 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 21:18:31.63 ID:OW1z8TBE.net

トップの代役公演ですらつい最近やってるしね

931 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 21:18:42.54 ID:ZB9t3XbT.net

>>926
それはヅカには関係ないから、劇団としてはご随意にでしょ

932 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 21:18:55.83 ID:pKnFOIV5.net

>>924
裁判しろなんて一言も言ってないけど？
劇団がちゃんと落とし前付けろと言ってる
遺族側だけ見るなんてのは結局は劇団の保身に過ぎない

933 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 21:21:02.32 ID:+zx7IexV.net

タカニュ見れた～！
まなかんめっっっっちゃ和んだ
ほんと仲いいのね

934 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 21:21:11.55 ID:oKbsaHC/.net

IDコロコロズノタ分かりやすすぎて面白い

935 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 21:28:35.43 ID:2CwVtejD.net

劇団は和解したい
遺族は譲歩するつもりない→謝罪する以外の選択肢ない
どうしても謝罪できないなら個人で裁判するしかない
現実的に考えたらもうそれ以外の選択肢ないよ

936 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 21:42:38.00 ID:O4jZ9VKR.net

>>919
いや星がやらないなら他の組はやれないと思う
宙大劇の期間に花・月は東宝やってるし、雪は宙大劇始まる直前まで別箱やってるから無理
宙がやるかもう大劇場空けたままかだと思う

937 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 21:43:43.20 ID:/rBHpG9h.net

劇団ちゃんはあやまりたい
ってラノベにありそう

938 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 22:04:01.83 ID:5IAL3yam.net

まあしかしイツメンの変な長文ヅカヲタばかりで
いわゆるネットイナゴ系のお客さんたちはすっかり他所行ったみたいだね

939 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 22:07:34.90 ID:rQF/dDqP.net

文春相手に裁判するなら文春リークは誰がしたかは明らかになるのかな
正直文春が事実かよりもアイロンリークが誰の仕業かが一番気になる

940 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 22:09:43.79 ID:Gm/EHDS9.net

お客さんたちは田中さんの方に行っちゃったでしょ
裏金と松本と地震でもうテレビも取り上げないしね

941 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 22:13:16.47 ID:O4jZ9VKR.net

>>939
1月お話合いの内容も当たったし遺族と文春は仲良さそう
アイロンリーク遺族じゃないなら（遺族じゃないと思うけど）
この件が手打ちになった後にポロっと文春が書きそうな気がする
文春、リーク元守る矜持なさそうだし

942 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 22:30:52.81 ID:V4WFnxx2.net

普通の会社だと、不本意なことでも立場として謝ることも必要なときあるけど、管理職やトップもそのリスクも含めてそれが出来る覚悟のある者が就いてるんだと思ってた
立場として謝り、身分は保証する(劇団が守る)落とし所見つからないのかな
あとは前任者にも協力してもらうとか

943 ：名無しさん＠花束いっぱい：2024/02/01(木) 22:49:37.89 ID:JaE4hsUk.net

そもそものリークは舞台で感じ悪くするなからはじまってると思うので
アイロンの話とかは取材してて出てきたと思う
謝罪するしないで組が今凍結みたいになっていて
たぶん文春の書き方だとみねりさんは謝罪する気はあって
遺族もそれでOK（たぶん。そのあと月日たってるだけに）
どうしても謝罪したくないのが名前出た二名なのでしょう
組の停止状態は進退ではなく謝罪してくれるかどうかにかかってる現時点で

944 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 22:53:40.80 ID:VNo71KGN.net

妄想家の人いっつも長文で読みにくい

945 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 22:53:58.27 ID:5QrvMduL.net

>>940
日テレミヤネ屋をはじめとするワイドショーはセクシー田中さんの件で
真相が分からないのに外野か誰かを責めても故人は浮かばれない
SNSでの誹謗中傷によるネットリンチはやめましょうキャンペーンに走ってるからね
同じ口で歌劇団は原因究明を第三者委員会ガーは言えないでしょう

946 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 22:54:49.06 ID:0OZgL/G0.net

>>938
週刊誌らしき人はFCスレでネタ探ししてたよ

947 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 22:57:40.91 ID:yxQwQIlB.net

>>935
パワハラしてませんから謝罪しません
遺族側が譲歩しなければ永遠に終わらない

948 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 22:58:28.74 ID:SNo7SDMo.net

>>769
下級生が安心して舞台立てるようにトップは自主退団してね

949 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 23:01:06.33 ID:SNo7SDMo.net

>>704
確かに草だな
契約更新しないだけの話だ

950 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 23:09:52.85 ID:yxQwQIlB.net

>>948
問題児下級生は要らないから早く辞めてね

951 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 23:16:43.63 ID:SNo7SDMo.net

>>917
賛成

952 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 23:28:50.23 ID:TLvhVIjh.net

死ぬなら遺書書いとけよ

953 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 23:31:51.04 ID:DnvwX4FX.net

>>950
次スレよろしく

954 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 23:47:26.79 ID:GYjNI472.net

>>942
遺族側は立場として謝ることを求めてるわけでなくパワハラ当事者として謝ることを求めてるのでは？
あくまで文春が主張し続けてることが真実とする前提だが本人がパワハラをしてないと主張してるならそこは相容れない一点

955 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 23:50:12.74 ID:OKiLw+NK.net

>>947
譲歩はしないから宙組ずっと公演再開できなくてお取り潰しだね
全員そのまま退団かな

956 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 00:24:24.71 ID:YSsdYxMk.net

遺族側は娘を失っているわけで、本来、どんな謝罪があったとしても娘を取り戻せるわけではない。
だから、今さら時間の短縮を意図して譲歩する必要性が無い。求めるものは初志貫徹。
苛めはあった、申し訳ないと当事者が謝罪しない限り和解は無いと思う。
最初から、劇団側の方が不利なのに，更に初動を誤った。
もうどうしようもないよね。
もう一回、理事長替えてみる？

957 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 00:28:42.92 ID:NuC4cAmP.net

ふむふむ
まぁなかなか色々難しい問題ですよね

958 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 00:29:19.78 ID:nU9ngGHD.net

>>952
こういうやつすぐ制裁できたらいいのに
デスノートあればいいのにな
お前の遺書はいらないよ
誰も追及しないし悲しまないからね

959 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 00:30:59.33 ID:jqlOzpEg.net

>>956
故人はご自分で死を選ばれたのでね
これは殺人事件ではありません
誰かに責任を押し付けることなんて本来できないんですよ

960 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 00:32:17.28 ID:vUnckXzC.net

デスノートあったらこのスレ過疎るだろうな

961 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 00:33:18.05 ID:MaPUecVG.net

>>958
お前が死ねよ

962 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 00:33:22.91 ID:CgS+i3og.net

自分がキキでも謝罪しようなんて思わんわ
むしろ謝罪してもらいたいとすら思う
理由はくどくど書かんけど
こんなクレーマーに取り憑かれた宙組が不幸の始まりじゃん
少なくとも公演中止要請してるならファンは謝罪要求できるんじゃね？

963 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 00:34:46.08 ID:RKvRISQt.net

>>961
傷ついたん？w

964 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 00:38:10.34 ID:JP98CBGR.net

デスノート基地爆誕

965 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 00:38:55.55 ID:Aw3QFhlp.net

>>962
ほんそれ
いかにも京都人って感じ

966 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 00:39:26.77 ID:iDSYjf7c.net

どれだけの人にどれぐらい寄り添ってもらえたら気がおさまるわけ？
家庭の問題だよねこれ
すんごい数の人巻き込んでるけど

967 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 00:44:07.53 ID:yl9dViXe.net

私が悲しんでるんだからみんな寄り添って！がウザい
死んだら忘れられるだけ特にモブは

968 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 00:47:18.32 ID:aUr2Cibe.net

モブとかいう蔑称には賛同しかねるけど同情集めて思う通りにしたいやり口は避けて見えるし多くの人を巻き込んで不幸にしすぎなのは確か
身内を亡くして辛い思いをしている人なんてたくさんいるのに
そして多くの才能あるスター達の未来を断ち切った罪はどうやって償うつもりなのか

969 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 00:55:59.55 ID:DiirTiIo.net

まあ命まで失ったわけではないからね
結局そこに行きつくんよ
公演に出られないといってもずっとではないだろうし
パワハラ加害くらいでは世間の人はいつまでも覚えていないから

970 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 01:06:21.80 ID:ZEPvaqFs.net

年内も宙組再開は難しいかもな。
いつまで遺族もこんな事続ける気なんだよ。

971 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 01:08:55.24 ID:0sDvKwpX.net

お客さんは松本人志とセクシー田中さんに移ったとはいえ油断できない、むしろ危険。
ヅカ冤罪ネタで１発当てようとした窓際記者がいよいよ発狂してどんな手をあみだすかわかったもんじゃない。

972 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 01:20:59.84 ID:dZ5WrXIm.net

>>970
大したパワハラしてないキキへの粘着を感じるから親同士何かあるとかじゃなくて？
キキが退団するまで諦めない執念感じててゲンナリする
げんなりどころじゃないけど

973 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 01:28:24.32 ID:okhu0koY.net

上級生達に弁明の場を与えてあげてほしい
何もかもフェアじゃないわ
妹はもう戻らないつもりなんでしょうね

974 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 01:37:12.27 ID:sMMUkCms.net

>>960
レス番書けばポックリと

975 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 01:40:25.40 ID:zoBlhazy.net

母親が妹の大抜擢で妹にかかりきりで浮かれて姉を無視して活躍する妹とそれを喜ぶ親を見て家庭内で孤独を感じていた
ような気がする
気がする、の言葉は断定ではないんだけどな
わざとな気がするで例文作ってみた

976 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 01:43:48.83 ID:HDOL0HgK.net

弁明といってもなあ
真風みたいに〇〇ちゃんは私の言葉をそんな風に受け取る子じゃないって言ったらどうすんの
こういう時に上手く弁明できる生徒なんていないと思う
下手やったらかえって疑惑を深める結果になるよ

977 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 02:12:06.89 ID:pQbK6sob.net

まっぷーは立場上事件に直接関わってなくても責任取って退団しか道は無いから
拒否しないでスパッと退団した方がイメージ悪くならないのに

978 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 02:14:32.01 ID:iZPUGPeF.net

>>831
バウかどうかは知らんがなんかしらやる予告されてたって聞いた

979 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 02:30:32.86 ID:EBi7t/+q.net

>>977
そういえばコロナ隠蔽書かれてたねｗ
退団免れられないね

980 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 03:06:01.49 ID:zxbmlCfz.net

免れられない…？

981 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 03:55:57.98 ID:7WmD4AyU.net

>>977
自死の本当の原因がわかってないのに何の責任を取るの？
冤罪でクビ！

982 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 04:33:22.56 ID:Jy5gX5IF.net

>>954
これなんだよね
会社で上長が謝れるのはあくまで本人個人の人格ではない
会社や部署という枠組みとしてだからというのが大きい
経営サイドは別の覚悟が要るけど
組長もトップスターも経営者じゃないもんな

983 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 05:25:47.38 ID:0xV5jAKK.net

>>970
遺族の条件は明確で劇団内で纏めきれない劇団幹部が無能なだけ
遺族をあれだけ怒らせるというのがそもそもあり得ない
だいたい一番はじめの遺族側の弁護士の会見を見たとき「劇団はこれまで何をやってたんだ！」と呆気にとられたわ

984 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 05:27:22.87 ID:LtxTHPBj.net

相手が死んでしまったら疑惑を深めるだけ
自殺まで追い込んじゃ駄目なのよ
有耶無耶に出来なくなる
イジメやパワハラは相手が自殺したかしないかで加害者側とされた人の人生は雲泥の差になる

985 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 05:30:52.40 ID:0xV5jAKK.net

>>982
組内でこれだけの事が起きたのにトップも組長も責任を取らないというのもまたあり得ない
早期に幕引きできていたら責任の内容も違っていたんだろうがこれだけ拗れたしな

986 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 05:41:09.93 ID:Jy5gX5IF.net

>>985
組長は現場監督としての管理責任の一端はあるわけだけど
今回そういう話になってないからね
トップが責任を持つのは演目に対してだからまるで違うと思う

987 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 06:27:26.99 ID:5cO5+Emh.net

>>986
集客含め全ての責任を負うのがトップ

988 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 06:29:19.45 ID:5r8wYEHB.net

スカステ見てると宙組メンバーがちょくちょくでてきて
良い感じだけどトップと組長はダメだよ

989 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 06:30:42.67 ID:nYmX7y1F.net

ジェンヌに与えられる時間には限りがあるからこれ以上止まるのは辛い
舞台勘も鈍るし

990 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 06:31:22.79 ID:JPG7emDE.net

トップや組長からシメられたら堪らんわな

991 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 06:36:42.99 ID:rW0C7rdd.net

劇団が従来の見解を変更してパワハラ認めて遺族と和解の方向へ進んでるのは下級生にとっても朗報だよな
やっとかよとも思うが
ヒアリング調査の段階でパワハラ認めて当該生徒を切っておけばもっと早く解決できたのに

992 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 07:20:17.96 ID:BnlbUyPA.net

ヒアリングなんて開くまでもなく「パワハラのせいだな」って分かってたと思うけどね
だから松風は「故人は心の病気でした」なんて嘘のLINEをわざわざ送った
ソプラノが一時期失恋説を流そうとしてたのと同じ心理

993 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 07:50:36.95 ID:BBdHV8OA.net

謝罪なしなら宙消滅で全員退団で決着ついてくれれば
４組体制が良いと思う
人材不足解消

994 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 08:18:43.48 ID:sMMUkCms.net

客だらけだな

995 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 08:21:25.85 ID:sMMUkCms.net

キキがほぼ何もしてないじゃんと書かれたらトップなんだから責任取れが毎度の返し
トップ吊し上げる私刑が観たいだけ
アンチはともかく客はキキがどんな声かも知らないんじゃない？

996 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 08:30:08.16 ID:OtGYULnt.net

2人のために残りの組子が犠牲になるのかあ

997 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 08:31:31.47 ID:gzYNwI7b.net

>>996
もとはといえばリークした生徒によって組子は犠牲になってるからね

998 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 08:35:12.15 ID:uTsIpQoL.net

>>997
今現在2人の人生に付き合わされてるよね

999 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 08:35:34.44 ID:OU1AF/fE.net

いやパワハラするからリークされんだろ

1000 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 08:36:12.17 ID:gzYNwI7b.net

>>999
いちげんさん？おかえりやす

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。