∞∞∞∞宙組を語るスレ637∞∞∞∞

1 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/28(日) 12:33:38.52 ID:XJWVwpl/.net

∞ 組子皆に愛と微笑みを
∞ 組子叩きやヲタ決め付け禁止
∞ 荒らしはスルー1択（触った人も同罪です）
∞ 不快なレスは自力でNG削除
∞ 煽り・モメサ・ヲタナリ等の自演は見極める
∞ 過度の憶測を控えソース不明な話の扱いは慎重に
∞ ツイ、ブログ等からのコピペ禁止
∞ 色/目、お/手/紙、他全基地は出禁
∞ 新スレは>>950が立てる
　　（踏み逃げ厳禁、要宣言＆誘導、立つまで雑談禁止）

前スレ
∞∞∞∞宙組を語るスレ636∞∞∞∞
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1705846882/

912 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 20:51:29.03 ID:yxQwQIlB.net

>>858
遺族側は次がない訴えるって誰か言ってなかった？
裁判で白黒つけないと恨みが残るよね

913 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 20:52:49.88 ID:pKnFOIV5.net

>>911
そんなものはない
劇団が土下座して頭も土にめり込ませて調整するしかない
どちらか一方に寄った決着は無理だわ

914 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 20:52:54.46 ID:scM7sNbt.net

>>904
どっちも譲れない限り公平に判断する人を間に入れるしかないと思うんだが
裁判くらい力があってその人の言うことなら聞かざるを得ないってならないと

915 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 20:55:24.06 ID:DkrspZZi.net

>>910
そもそも劇団のおみやげが最低限すぎるのでは？

916 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 20:57:35.47 ID:scM7sNbt.net

>>913
劇団は土下座したところで当人の謝罪がなければ納得はしないんでしょ
言語の通じない者同士で話し合ってるみたい
ロシアとウクライナ的

917 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 20:58:48.29 ID:/Dpxnnu1.net

>>909
研一からまた居座られるなんて迷惑
即日退団で良いよ

918 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 21:04:09.51 ID:ZB9t3XbT.net

>>916
劇団の方針転換（ようはパワハラを認める）に遺族側も評価してると言ってるんだから後は詰めの作業が残ってるだけでしょ
遺族側の弁護士の最初の会見やヒアリング調査を受けての会見とは、遺族側の反応は明らかに変わってる
詰めの内容は公表されてないから現状何が障害になってるのかは憶測にしかならないけど
劇団が和解に向けて努力を尽くしてるのは遺族側も理解してるからそんなに遠くなく和解になるんじゃないの

919 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 21:05:46.18 ID:0PJ0l/6E.net

>>891
それ期待したいけど他の組って可能性もあるんだよね
100周年の時も順番かわったから必ずしも順番通りとは限らないからなぁ…

920 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 21:08:03.15 ID:scM7sNbt.net

次の面談は2末予定だよ
十分遠いと思うのだが
ほぼ大劇場は無理ってことを覚悟させられてる状態なのに

921 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 21:08:58.65 ID:6jIGKmPC.net

なんでみんなそんな悲観的なの？
演目はFFかどうかは分からんけど5月からの本公演普通にやると思ってるが
そのために年度内に決着つけようとしてるんでしょ

922 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 21:09:05.33 ID:Ozz3EKoY.net

少しでも劇団にいいように話し合うのは劇団の仕事なので
ここでああだこうだ言っても無駄だよね

とりあえず遺族の方々にちゃんと会えただけ前進したからよかったよ

923 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 21:09:52.70 ID:Ozz3EKoY.net

そりゃ覚悟はしといてもいいけど
悲観的にヒスられてもうざい

924 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 21:11:58.19 ID:ZB9t3XbT.net

>>904
劇団が方針転換してるのに遺族側が裁判なんてやる必要は全くない
というか遺族側としては裁判なんて端から全く考えてないでしょ
劇団はずっとご遺族のお考えやお気持ちに寄り添う、謝罪の機会をいただけるように務めると言ってるのに裁判するバカなんていないでしょ
誰もそんな無駄で無意味な事はやんない

925 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 21:13:38.36 ID:PE4+KVKp.net

>>920
次は2月末までにだよつまり今月中ってこと
今回は遺族本人も話し合いの場に出てきたしもうあと一息でしょ

926 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 21:14:40.36 ID:AekkQEdy.net

裁判起こすのはキキまぷってことでしょ
遺族はそりゃやらないでしょ
やったらキキまぷ勝てるかもだし

927 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 21:14:41.48 ID:VITLHrCf.net

あともうちょっとで宙組のみんなに会えるかな？
早く会いたいね

928 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 21:14:49.66 ID:ZB9t3XbT.net

>>920
そもそも大劇場なんてできるわけないじゃん
宙組の公演再開は新体制になった9月以降でしょ

929 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 21:17:05.03 ID:f6m9gdKq.net

動ける人がやれば良い

930 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 21:18:31.63 ID:OW1z8TBE.net

トップの代役公演ですらつい最近やってるしね

931 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 21:18:42.54 ID:ZB9t3XbT.net

>>926
それはヅカには関係ないから、劇団としてはご随意にでしょ

932 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 21:18:55.83 ID:pKnFOIV5.net

>>924
裁判しろなんて一言も言ってないけど？
劇団がちゃんと落とし前付けろと言ってる
遺族側だけ見るなんてのは結局は劇団の保身に過ぎない

933 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 21:21:02.32 ID:+zx7IexV.net

タカニュ見れた～！
まなかんめっっっっちゃ和んだ
ほんと仲いいのね

934 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 21:21:11.55 ID:oKbsaHC/.net

IDコロコロズノタ分かりやすすぎて面白い

935 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 21:28:35.43 ID:2CwVtejD.net

劇団は和解したい
遺族は譲歩するつもりない→謝罪する以外の選択肢ない
どうしても謝罪できないなら個人で裁判するしかない
現実的に考えたらもうそれ以外の選択肢ないよ

936 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 21:42:38.00 ID:O4jZ9VKR.net

>>919
いや星がやらないなら他の組はやれないと思う
宙大劇の期間に花・月は東宝やってるし、雪は宙大劇始まる直前まで別箱やってるから無理
宙がやるかもう大劇場空けたままかだと思う

937 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 21:43:43.20 ID:/rBHpG9h.net

劇団ちゃんはあやまりたい
ってラノベにありそう

938 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 22:04:01.83 ID:5IAL3yam.net

まあしかしイツメンの変な長文ヅカヲタばかりで
いわゆるネットイナゴ系のお客さんたちはすっかり他所行ったみたいだね

939 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 22:07:34.90 ID:rQF/dDqP.net

文春相手に裁判するなら文春リークは誰がしたかは明らかになるのかな
正直文春が事実かよりもアイロンリークが誰の仕業かが一番気になる

940 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 22:09:43.79 ID:Gm/EHDS9.net

お客さんたちは田中さんの方に行っちゃったでしょ
裏金と松本と地震でもうテレビも取り上げないしね

941 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 22:13:16.47 ID:O4jZ9VKR.net

>>939
1月お話合いの内容も当たったし遺族と文春は仲良さそう
アイロンリーク遺族じゃないなら（遺族じゃないと思うけど）
この件が手打ちになった後にポロっと文春が書きそうな気がする
文春、リーク元守る矜持なさそうだし

942 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 22:30:52.81 ID:V4WFnxx2.net

普通の会社だと、不本意なことでも立場として謝ることも必要なときあるけど、管理職やトップもそのリスクも含めてそれが出来る覚悟のある者が就いてるんだと思ってた
立場として謝り、身分は保証する(劇団が守る)落とし所見つからないのかな
あとは前任者にも協力してもらうとか

943 ：名無しさん＠花束いっぱい：2024/02/01(木) 22:49:37.89 ID:JaE4hsUk.net

そもそものリークは舞台で感じ悪くするなからはじまってると思うので
アイロンの話とかは取材してて出てきたと思う
謝罪するしないで組が今凍結みたいになっていて
たぶん文春の書き方だとみねりさんは謝罪する気はあって
遺族もそれでOK（たぶん。そのあと月日たってるだけに）
どうしても謝罪したくないのが名前出た二名なのでしょう
組の停止状態は進退ではなく謝罪してくれるかどうかにかかってる現時点で

944 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 22:53:40.80 ID:VNo71KGN.net

妄想家の人いっつも長文で読みにくい

945 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 22:53:58.27 ID:5QrvMduL.net

>>940
日テレミヤネ屋をはじめとするワイドショーはセクシー田中さんの件で
真相が分からないのに外野か誰かを責めても故人は浮かばれない
SNSでの誹謗中傷によるネットリンチはやめましょうキャンペーンに走ってるからね
同じ口で歌劇団は原因究明を第三者委員会ガーは言えないでしょう

946 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 22:54:49.06 ID:0OZgL/G0.net

>>938
週刊誌らしき人はFCスレでネタ探ししてたよ

947 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 22:57:40.91 ID:yxQwQIlB.net

>>935
パワハラしてませんから謝罪しません
遺族側が譲歩しなければ永遠に終わらない

948 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 22:58:28.74 ID:SNo7SDMo.net

>>769
下級生が安心して舞台立てるようにトップは自主退団してね

949 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 23:01:06.33 ID:SNo7SDMo.net

>>704
確かに草だな
契約更新しないだけの話だ

950 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 23:09:52.85 ID:yxQwQIlB.net

>>948
問題児下級生は要らないから早く辞めてね

951 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 23:16:43.63 ID:SNo7SDMo.net

>>917
賛成

952 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 23:28:50.23 ID:TLvhVIjh.net

死ぬなら遺書書いとけよ

953 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 23:31:51.04 ID:DnvwX4FX.net

>>950
次スレよろしく

954 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 23:47:26.79 ID:GYjNI472.net

>>942
遺族側は立場として謝ることを求めてるわけでなくパワハラ当事者として謝ることを求めてるのでは？
あくまで文春が主張し続けてることが真実とする前提だが本人がパワハラをしてないと主張してるならそこは相容れない一点

955 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 23:50:12.74 ID:OKiLw+NK.net

>>947
譲歩はしないから宙組ずっと公演再開できなくてお取り潰しだね
全員そのまま退団かな

956 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 00:24:24.71 ID:YSsdYxMk.net

遺族側は娘を失っているわけで、本来、どんな謝罪があったとしても娘を取り戻せるわけではない。
だから、今さら時間の短縮を意図して譲歩する必要性が無い。求めるものは初志貫徹。
苛めはあった、申し訳ないと当事者が謝罪しない限り和解は無いと思う。
最初から、劇団側の方が不利なのに，更に初動を誤った。
もうどうしようもないよね。
もう一回、理事長替えてみる？

957 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 00:28:42.92 ID:NuC4cAmP.net

ふむふむ
まぁなかなか色々難しい問題ですよね

958 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 00:29:19.78 ID:nU9ngGHD.net

>>952
こういうやつすぐ制裁できたらいいのに
デスノートあればいいのにな
お前の遺書はいらないよ
誰も追及しないし悲しまないからね

959 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 00:30:59.33 ID:jqlOzpEg.net

>>956
故人はご自分で死を選ばれたのでね
これは殺人事件ではありません
誰かに責任を押し付けることなんて本来できないんですよ

960 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 00:32:17.28 ID:vUnckXzC.net

デスノートあったらこのスレ過疎るだろうな

961 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 00:33:18.05 ID:MaPUecVG.net

>>958
お前が死ねよ

962 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 00:33:22.91 ID:CgS+i3og.net

自分がキキでも謝罪しようなんて思わんわ
むしろ謝罪してもらいたいとすら思う
理由はくどくど書かんけど
こんなクレーマーに取り憑かれた宙組が不幸の始まりじゃん
少なくとも公演中止要請してるならファンは謝罪要求できるんじゃね？

963 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 00:34:46.08 ID:RKvRISQt.net

>>961
傷ついたん？w

964 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 00:38:10.34 ID:JP98CBGR.net

デスノート基地爆誕

965 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 00:38:55.55 ID:Aw3QFhlp.net

>>962
ほんそれ
いかにも京都人って感じ

966 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 00:39:26.77 ID:iDSYjf7c.net

どれだけの人にどれぐらい寄り添ってもらえたら気がおさまるわけ？
家庭の問題だよねこれ
すんごい数の人巻き込んでるけど

967 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 00:44:07.53 ID:yl9dViXe.net

私が悲しんでるんだからみんな寄り添って！がウザい
死んだら忘れられるだけ特にモブは

968 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 00:47:18.32 ID:aUr2Cibe.net

モブとかいう蔑称には賛同しかねるけど同情集めて思う通りにしたいやり口は避けて見えるし多くの人を巻き込んで不幸にしすぎなのは確か
身内を亡くして辛い思いをしている人なんてたくさんいるのに
そして多くの才能あるスター達の未来を断ち切った罪はどうやって償うつもりなのか

969 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 00:55:59.55 ID:DiirTiIo.net

まあ命まで失ったわけではないからね
結局そこに行きつくんよ
公演に出られないといってもずっとではないだろうし
パワハラ加害くらいでは世間の人はいつまでも覚えていないから

970 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 01:06:21.80 ID:ZEPvaqFs.net

年内も宙組再開は難しいかもな。
いつまで遺族もこんな事続ける気なんだよ。

971 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 01:08:55.24 ID:0sDvKwpX.net

お客さんは松本人志とセクシー田中さんに移ったとはいえ油断できない、むしろ危険。
ヅカ冤罪ネタで１発当てようとした窓際記者がいよいよ発狂してどんな手をあみだすかわかったもんじゃない。

972 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 01:20:59.84 ID:dZ5WrXIm.net

>>970
大したパワハラしてないキキへの粘着を感じるから親同士何かあるとかじゃなくて？
キキが退団するまで諦めない執念感じててゲンナリする
げんなりどころじゃないけど

973 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 01:28:24.32 ID:okhu0koY.net

上級生達に弁明の場を与えてあげてほしい
何もかもフェアじゃないわ
妹はもう戻らないつもりなんでしょうね

974 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 01:37:12.27 ID:sMMUkCms.net

>>960
レス番書けばポックリと

975 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 01:40:25.40 ID:zoBlhazy.net

母親が妹の大抜擢で妹にかかりきりで浮かれて姉を無視して活躍する妹とそれを喜ぶ親を見て家庭内で孤独を感じていた
ような気がする
気がする、の言葉は断定ではないんだけどな
わざとな気がするで例文作ってみた

976 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 01:43:48.83 ID:HDOL0HgK.net

弁明といってもなあ
真風みたいに〇〇ちゃんは私の言葉をそんな風に受け取る子じゃないって言ったらどうすんの
こういう時に上手く弁明できる生徒なんていないと思う
下手やったらかえって疑惑を深める結果になるよ

977 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 02:12:06.89 ID:pQbK6sob.net

まっぷーは立場上事件に直接関わってなくても責任取って退団しか道は無いから
拒否しないでスパッと退団した方がイメージ悪くならないのに

978 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 02:14:32.01 ID:iZPUGPeF.net

>>831
バウかどうかは知らんがなんかしらやる予告されてたって聞いた

979 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 02:30:32.86 ID:EBi7t/+q.net

>>977
そういえばコロナ隠蔽書かれてたねｗ
退団免れられないね

980 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 03:06:01.49 ID:zxbmlCfz.net

免れられない…？

981 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 03:55:57.98 ID:7WmD4AyU.net

>>977
自死の本当の原因がわかってないのに何の責任を取るの？
冤罪でクビ！

982 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 04:33:22.56 ID:Jy5gX5IF.net

>>954
これなんだよね
会社で上長が謝れるのはあくまで本人個人の人格ではない
会社や部署という枠組みとしてだからというのが大きい
経営サイドは別の覚悟が要るけど
組長もトップスターも経営者じゃないもんな

983 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 05:25:47.38 ID:0xV5jAKK.net

>>970
遺族の条件は明確で劇団内で纏めきれない劇団幹部が無能なだけ
遺族をあれだけ怒らせるというのがそもそもあり得ない
だいたい一番はじめの遺族側の弁護士の会見を見たとき「劇団はこれまで何をやってたんだ！」と呆気にとられたわ

984 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 05:27:22.87 ID:LtxTHPBj.net

相手が死んでしまったら疑惑を深めるだけ
自殺まで追い込んじゃ駄目なのよ
有耶無耶に出来なくなる
イジメやパワハラは相手が自殺したかしないかで加害者側とされた人の人生は雲泥の差になる

985 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 05:30:52.40 ID:0xV5jAKK.net

>>982
組内でこれだけの事が起きたのにトップも組長も責任を取らないというのもまたあり得ない
早期に幕引きできていたら責任の内容も違っていたんだろうがこれだけ拗れたしな

986 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 05:41:09.93 ID:Jy5gX5IF.net

>>985
組長は現場監督としての管理責任の一端はあるわけだけど
今回そういう話になってないからね
トップが責任を持つのは演目に対してだからまるで違うと思う

987 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 06:27:26.99 ID:5cO5+Emh.net

>>986
集客含め全ての責任を負うのがトップ

988 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 06:29:19.45 ID:5r8wYEHB.net

スカステ見てると宙組メンバーがちょくちょくでてきて
良い感じだけどトップと組長はダメだよ

989 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 06:30:42.67 ID:nYmX7y1F.net

ジェンヌに与えられる時間には限りがあるからこれ以上止まるのは辛い
舞台勘も鈍るし

990 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 06:31:22.79 ID:JPG7emDE.net

トップや組長からシメられたら堪らんわな

991 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 06:36:42.99 ID:rW0C7rdd.net

劇団が従来の見解を変更してパワハラ認めて遺族と和解の方向へ進んでるのは下級生にとっても朗報だよな
やっとかよとも思うが
ヒアリング調査の段階でパワハラ認めて当該生徒を切っておけばもっと早く解決できたのに

992 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 07:20:17.96 ID:BnlbUyPA.net

ヒアリングなんて開くまでもなく「パワハラのせいだな」って分かってたと思うけどね
だから松風は「故人は心の病気でした」なんて嘘のLINEをわざわざ送った
ソプラノが一時期失恋説を流そうとしてたのと同じ心理

993 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 07:50:36.95 ID:BBdHV8OA.net

謝罪なしなら宙消滅で全員退団で決着ついてくれれば
４組体制が良いと思う
人材不足解消

994 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 08:18:43.48 ID:sMMUkCms.net

客だらけだな

995 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 08:21:25.85 ID:sMMUkCms.net

キキがほぼ何もしてないじゃんと書かれたらトップなんだから責任取れが毎度の返し
トップ吊し上げる私刑が観たいだけ
アンチはともかく客はキキがどんな声かも知らないんじゃない？

996 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 08:30:08.16 ID:OtGYULnt.net

2人のために残りの組子が犠牲になるのかあ

997 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 08:31:31.47 ID:gzYNwI7b.net

>>996
もとはといえばリークした生徒によって組子は犠牲になってるからね

998 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 08:35:12.15 ID:uTsIpQoL.net

>>997
今現在2人の人生に付き合わされてるよね

999 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 08:35:34.44 ID:OU1AF/fE.net

いやパワハラするからリークされんだろ

1000 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 08:36:12.17 ID:gzYNwI7b.net

>>999
いちげんさん？おかえりやす

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