■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
宝塚歌劇団2023年の事件について Part12
- 385 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/30(火) 18:32:19.26 ID:dXPUmsJv.net
- 弁護士はメディアに情報伝えなくてよくない？
謝罪するかしないか分からないけど事後報告でいいわ
私刑にされた上級生が可哀想
- 386 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/30(火) 18:37:27.41 ID:vlxxpwYz.net
- 名前も存在も知らないので実際に誰が死んだのか知らないけど
オタクらのうちわの問題まで巻き込まないで下さいな
流石に許せないんで
- 387 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/30(火) 18:39:07.84 ID:vlxxpwYz.net
- 巻き込まれることも巻き込むこともなかったのに
流石に厚かましいだろお前
何が五組か
気狂いがほんと
- 388 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/30(火) 18:39:50.91 ID:vlxxpwYz.net
- 流石にはらわたが煮えくりかえる
仕事にも影響させやがって
- 389 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/30(火) 18:40:58.41 ID:vlxxpwYz.net
- お前らの仕事にまでいつこっちが影響を与えた
書いてみやがれ！！！
- 390 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/30(火) 18:41:17.62 ID:vlxxpwYz.net
- 許さん！！！
- 391 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/30(火) 18:41:41.56 ID:vlxxpwYz.net
- プライベートから仕事にまで
キチガイ！！！
- 392 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/30(火) 20:22:06.85 ID:eXKTqhko.net
- >>378
故意かどうかは重要でないって何万回言われたらわかるん？
- 393 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/30(火) 20:37:19.43 ID:aYNuDWgn.net
- >>382
マスコミの集中攻撃も公演が始まってしまえばそのうち飽きるよ
東宝で12月に宙の公演できていればマスコミは外野
- 394 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/30(火) 20:38:27.26 ID:YpGTdo2Z.net
- >>392
怪我した本人亡くなってますけどどうしろと？？
ヘアアイロン事故は自◯と直接関係ないよ？
- 395 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/30(火) 20:45:41.56 ID:zR+L1+On.net
- >>392
そのやり取りの前の話だよ
平行線だから故意は重要でないとなったんだよ
- 396 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/30(火) 20:54:05.67 ID:zR+L1+On.net
- >>393
宙に関してはテロ予告みたいなんあって公演できないって書き込み5にあったよ
- 397 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/30(火) 20:54:13.23 ID:YpGTdo2Z.net
- >>395
>>378
ふーん
メモは証拠になるんじゃなかったか
日記とかと同じで
- 398 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/30(火) 21:04:55.48 ID:zR+L1+On.net
- >>397
隠蔽したい側が隠蔽したメモとか意味ないし
あとメモの性質によるんじゃない？LINEなら日付改ざんできない
逆に遺族側が、当時の親子間のメモで娘が上級生Aに「あんたが気に入らないからわざとやったんだ」って言われたって内容が出てきました
これが証拠です！
って言われて信じる？
- 399 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/30(火) 21:31:54.74 ID:2jw5A97I.net
- >>266
宙Pが引き止めたんじゃなかったかな
- 400 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/30(火) 21:36:59.35 ID:qwNLH3Fg.net
- テロ予告とかあったら威力業務妨害で捜査ありそうだけど逮捕のニュースあったっけ？
- 401 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/30(火) 21:58:01.92 ID:Mz3cl9oW.net
- ないよ。犯人逮捕も対策もまったく続報なし
被害者遺族の家にも脅迫は来てるだろうけど、公表したらヅカオタに自作自演って言われるんだろうな〜と思いながら見てたわそのニュース
- 402 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/30(火) 21:58:05.37 ID:zR+L1+On.net
- >>400
雪に対する予告はニュースになってたけど
パガド飛んだのはさすがに別事情だろうし、まだ未実施の公演に対する脅しはどうなんだろうね
- 403 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/30(火) 22:51:26.94 ID:IrRFWObz.net
- >>264
リークした人が身内にいた場合、皆にそれを話せないよ
リークが誰か知らなければ自分も名前を使われて被害を受けたと話せるけどね
- 404 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/30(火) 22:57:14.62 ID:R0o//tZ7.net
- >>305
ミヤネ屋ダブスタもいいとこだね
宝塚こそ遺書も何も無いから宮根は「命を絶った理由は我々には分からない」と言うべきだった
漫画家仲間が日テレと脚本家に責任があると言ってるんだからそれを採用して宝塚の時同様ぶっ叩くのが筋じゃない？
相手に寄って意見を変えすぎ
- 405 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/30(火) 23:02:33.29 ID:IrRFWObz.net
- >>399
トップが退団公演だからトップが拒否したのではないかと前話題に出てたよ
一作ずらしてパガドで退団するか別箱で退団すれば良かったけど退団申請してなかったんでしょ？
- 406 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/30(火) 23:05:52.87 ID:zR+L1+On.net
- 劇団のいつものアレでしょ
今やめたらアイロン記事が本当みたいになるからほとぼり冷めてからって考え方
ちょうどキキ政権下で一悶着あったみねり飛ばしてから、故人も退団していいよって感じだったんじゃないかと
みねりがいる状態で退団したら、やっぱみねりと同じはきつかったのかとか言われるので
- 407 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/30(火) 23:23:22.58 ID:1mzcABdc.net
- >>404
日テレも自分の所が自◯の原因だと「SNSで誹謗中傷やめろ」って言いまくってバッカみたい
宝塚の時散々電波つかって誹謗中傷したくせに
- 408 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/30(火) 23:28:09.51 ID:R0o//tZ7.net
- ヅカにはパワハラなかったけど、日テレは漫画家にとんでもない圧力かけてたんだろうね
因果応報とはこの事
- 409 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/30(火) 23:37:05.87 ID:zR+L1+On.net
- 日テレは契約不履行でしょ
- 410 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/30(火) 23:50:05.57 ID:1mzcABdc.net
- 契約不履行で散々苦しめてからの脚本家インスタで不満ぶちまけお仲間や視聴者がネットリンチ
原作者が反論したらnテレが圧力って流れよね
- 411 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/30(火) 23:58:36.18 ID:LemplcKy.net
- >>385
あの弁護士は文春や反日マスゴミと新聞赤旗や外国人人権など色々な闇と関わりあるらしいし売国奴な政治家とも仲良しやけん記者会見で騒ぎ立て和解金ガッポリ作戦で儲けとる輩
BBCみたいな海外メディアは相手にしないしパフォーマンスだけらしいと東京弁護士会のUさんが言ってましたわよ
そして5chとXには共産党バイト要員が遺族＆川人をageコメ必死なのは10年変わらずw
ヅカヲタはパワハラ該当者をバイトでも無いのに勝手に叩いてくれて洗脳楽勝らしいですわ
- 412 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 00:27:53.69 ID:N0V4Kbfq.net
- >>411
必死だね
- 413 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 00:35:14.69 ID:2hdbVODf.net
- >>408
え？
- 414 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 00:36:27.02 ID:2hdbVODf.net
- >>411
ソプラノ一味か？
- 415 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 06:28:04.16 ID:ecRqXwVI.net
- >>402
宙組の東宝中止の理由は「公演を行う準備に入れない」だったからね
遺族との和解もまだだし（和解なしで公演を強行すればメディアから集中砲火されるのは火を見るより明らか）、組内もバラバラでとてもじゃないが公演をできるような状態じゃなかったってことだろう
- 416 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 06:29:30.77 ID:ecRqXwVI.net
- >>411
開示案件w
- 417 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 07:39:11.41 ID:Ob6QwHGK.net
- 宙組の公演再開はパワハラ上級生が退団してから
- 418 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 08:22:03.86 ID:woqYBGqP.net
- 自ら発言の場を作って好き勝手言っておきながら相手が死んだらお悔やみすら言わずトンズラ
こんな人間にすら誹謗中傷はやめましょうなんて言われてるのに何を言ったか何をしたかも判明しないまま発言する場すらも与えられなかった宙組生がフルボッコにされてるのなんなんだろう
- 419 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 08:36:39.68 ID:NVeC3Z+A.net
- 日テレとミヤネ屋
週間文春勤務R
まぁ世間の反応は冷たい
- 420 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 08:47:01.90 ID:e62hsC0k.net
- コンプラ的にキッチリけじめを付けないと公演もできない時代なんやろね。
- 421 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 08:50:04.03 ID:jkBsrq8R.net
- 遅くとも今週中には劇団から正式発表があるんじゃないの
共同通信の報道で地ならしはできてるし
- 422 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 08:57:55.06 ID:Sxy+NOUv.net
- 阪急上層部と宙組上級生は公開謝罪しなければいけない！
- 423 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 08:57:56.21 ID:Sxy+NOUv.net
- 阪急上層部と宙組上級生は公開謝罪しなければいけない！
- 424 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 09:10:52.10 ID:ciIQeONH.net
- けじめというより禊だな
- 425 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 09:43:43.54 ID:gwKW9qHU.net
- 原作漫画家が自殺した件もそうなんだけど
自殺なんて方法を選ばれたら、真実は永久に蚊帳の中
周りは憶測でものを言うしかなくなっちゃうのよね
なんとも言えない思いです
- 426 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 09:43:44.73 ID:gwKW9qHU.net
- 原作漫画家が自殺した件もそうなんだけど
自殺なんて方法を選ばれたら、真実は永久に蚊帳の中
周りは憶測でものを言うしかなくなっちゃうのよね
なんとも言えない思いです
- 427 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 09:54:54.89 ID:U3lq6d+r.net
- 宙は明日何かありそう
- 428 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 10:44:29.25 ID:qPsNRMDU.net
- >>415
メディアからの集中砲火なんてどうでもいい
世間はもうたいして興味ないよ
下級生さえやる気になるか辞めたら公演可能
- 429 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 10:47:19.44 ID:qPsNRMDU.net
- >>426
宙組のAさんは遺書ないけど漫画家の芦原さんは遺書あるよ
- 430 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 11:07:14.00 ID:EYzNiKtc.net
- SNSではジャニーズ宝塚吉本日テレの括りになってるような
- 431 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 11:09:25.58 ID:PV+7h0Tq.net
- >>428
それで公演再開できるなら東宝やってた定期
和解なしで再開したらまた再燃するんだよ
世間は燃やすネタを常に探してるんだから
- 432 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 11:11:17.65 ID:PV+7h0Tq.net
- >>429
遺書に書いてあることが全てとは限らない
心の奥底は誰にもわからないんだよ
- 433 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 11:15:27.20 ID:T12VglI2.net
- 【宙組103期】
＊有愛 きい---（妹：一禾 あお（雪組102期）
＊亜音 有星---（姉：蒼舞 咲歩（星組99期）
＊彩妃 花
【宙組公演】
◎亜音 有星-----全日程休演
【雪組公演】
2023年11月10日(金) 〜 12月13日(水)
2024年01月03日(水) 〜 02月11日(日)
◎一禾 あお-----全日程休演
【星組公演】
2024年1月01日（月）〜2月4日（日）
2024年2月23日（金）〜4月6日（土）
◎蒼舞 咲歩-----全日程休演
- 434 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 11:15:28.96 ID:RF17UvYi.net
- >>431
時間が経てば当事者も傍観者も心情はいろいろ変化するよ
判で押したように同じことになるとは限らない
- 435 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 11:19:29.57 ID:eeT+krtX.net
- >>430
文春も仲間よ
ジャニのガセネタスクープNGTからやり方変わってない
- 436 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 11:40:26.47 ID:3lBpwdcb.net
- 時間が経てば変わることもあるけどNGT事件の対応を考えると有耶無耶は良くないのでは？
- 437 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 11:42:57.17 ID:suu4umfX.net
- エンタメ界はどこも同じ穴の狢ってことだね
- 438 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 11:59:58.06 ID:W7NfR/U0.net
- 去年からの不祥事ラッシュで逃げ切ったの楽天だけか
ほんと上層部の立ち回りが運命左右するなぁ
- 439 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 12:06:47.75 ID:TjDyKNAM.net
- >>438
楽天は安楽を解雇したからな
バッサリ切れば批判は収まる
- 440 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 12:20:47.95 ID:LIaUxT+T.net
- 文春
《宝塚宙組パワハラ調査》組長とトップが吐いた噓
https://bunshun.jp/denshiban/articles/b7909
- 441 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 12:25:48.86 ID:y0EkrzNe.net
- >>439
安楽のは業務と関係のない内容でかつ直接的な目撃証言に映像まで残ってるんだからケースがまるで異なる
- 442 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 12:26:23.19 ID:01+xEmMO.net
- >>440
最新の闇スレに貼られてるよ
- 443 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 12:32:11.06 ID:qXt62F6H.net
- 遺書はありますし、
親族宛のメールものこされていますよ
- 444 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 12:33:32.75 ID:N0V4Kbfq.net
- >>432
宙上級生ヲタって
遺書があっても証拠があっても
何突きつけられても信じないんだよね
- 445 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 12:37:30.75 ID:y0EkrzNe.net
- 遺書も決定的な証拠も
実際に見てないからなんともだわ
ここまで見せられた証拠類どれも微妙だし
- 446 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 12:39:44.62 ID:N0V4Kbfq.net
- >>445
実際に見ないと信じないとかwww
弁護士になるか阪急の幹部になるか
なれるもんならなってみろやww
- 447 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 12:43:25.50 ID:y0EkrzNe.net
- >>446
いや突きつけられても信じないとかいう話じゃん
ちゃんと突きつけてもらったら内容を精査して結論するけど
あるんだぞあるに違いないぞみたいな話の段階では何とも言えない
遺書に関しては公開情報にも報道にも出てきていないし
- 448 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 13:23:54.75 ID:sN1clTXj.net
- >>440
劇団はパワハラを認めると遺族側に通告、現在パワハラ上級生に謝罪するよう説得中
説得でき次第正式発表の流れ
- 449 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 13:29:52.61 ID:kRUJ+uUw.net
- 週刊文春 2024/01/31
《宝塚宙組パワハラ調査》組長とトップが吐いた噓
https://bunshun.jp/denshiban/articles/b7909
1月22日夜7時過ぎ、宝塚大劇場7階の応接室では“極秘会談”が開かれていた。歌劇団のM理事長と相対するのは、宙（そら）組トップスターのSと組長のM。2人が劇場裏口から出てきた時には午後10時を回っていた――。
それから2日後の1月24日、宙組のA（享年25）の遺族側と劇団側は3回目の面談交渉を行った。同日夜、劇団側が従来否定していたパワハラを一転して認め、遺族側へ謝罪する意向を固めたと、共同通信がスクープした。
「阪急阪神ホールディングス・S会長が謝罪する方向です。交渉は続いており、パワハラをどの程度認めるのか、そして劇団から“誰が”謝罪するかを詰めています」（阪急関係者）
その一方で、活動休止中の宙組の“復活計画”が水面下で動いていたという。
「2月末から宙組を3チーム、3期間に分け、宝塚大劇場に併設される小規模劇場・バウホールで『ワークショップ』と銘打ったコンサートを企画。Sが主演の1人を務める予定で、5月の大劇場公演の足掛かりにする狙いがあったのでしょう。2月1日から稽古を開始する予定だったが、24日の面談直後に中止となった」（宙組関係者）
小誌はこれまで14回にわたり、Aの死の内情を報道。トップスターを頂点とする宝塚独特の“縦の関係”の中で、Aは上級生から壮絶なパワハラやイジメを受けていたが、劇団は隠蔽してきた。
「集団叱責の輪に加わっていた生徒、それを見て見ぬふりをした生徒のほぼ全員が『謝罪したい』と言っている。ただ、SとMの2人だけが頑なにパワハラを認めず嘘を吐き続けてきたのです」（同前）
遺族側が昨年12月、15のパワハラ行為を主張する意見書を劇団に提出。15のうち、Sは2件、Mは最も多い5件のパワハラに関与したとされる。
まずは、「ヘアアイロン事件」だ。2021年8月、Aは稽古中、娘役2番手のAから高温のヘアアイロンを額に押し付けられ、皮膚が3センチめくれあがる火傷を負った。
- 450 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 13:33:55.71 ID:N0V4Kbfq.net
- >>447
あなたに証拠の全部が公開されるわけないやんw
- 451 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 13:39:02.71 ID:kRUJ+uUw.net
- Sらが取った“隠蔽工作”
意見書が〈驚くべき上級生による下級生に対する権力的な支配行為〉と指摘するのは、小誌が23年2月2日発売号で同事件を報じた直後に、Sらが取った“隠蔽工作”だ。
報道直後、組長（当時）のK、トップスター（当時）のM、M、Sの4人が、Aを大劇場7階の第3会議室に呼び出した。10期以上離れた幹部生たちがAを囲み「イジメじゃないよね」と、25分間詰問したという。
この会の後、稽古を挟んで夕方6時頃から宙組生全員で話し合いの場が設けられた。沈黙するAを前に、幹部生が会を主導し、(娘役2番手の)Aだけに「やっていません」と弁明の機会を与え、「文春記事は事実無根」と結論付けた。散会後、Aは過呼吸になり廊下で1人泣き崩れた。そこにSが通りかかり「なんで、あんたが泣いてんの！」と心無い言葉を浴びせたことを複数の宙組生が小誌の取材に証言している。
次に、死の直前の稽古中に起きたパワハラだ。Aは新人公演の最上級学年として下級生をとりまとめる立場にあった。公演準備に追われ、睡眠時間は1日3時間程度しか取れない過重労働を強いられていた。
〈パワハラ証拠のLINE画像〉
今から支度する
怒られてた
たぶん
うん
怒られるかなと思う
そんな過酷な状況下で、MはAを連日にわたり叱責。「やる気がない」「下級生の失敗は、すべてあんたのせいや」「マインドが足りない」と面罵したという。
9月28日、公演初日の前日のこと。複数の生徒が今も鮮明に覚えている言葉がある。
「文春なんてどうでもええねん！ 言いたいことを言わせてもらう！」
Sの怒鳴り声が楽屋中に響き渡り、Aを威圧したという。
「Sにとってはトップになって初の大劇場お披露目公演。緊張感が高まる中、稽古での下級生のパフォーマンスに不満げで苛立っていた。座長としてあるまじき言動ですが、Aさんがヘアアイロン事件のリーク犯だと思い込み、そんな組の和を乱すような人間だから下級生を統率できないと、言いがかりをつけたわけです」（別の宙組関係者）
2日後の9月30日、Aは自宅マンション最上階から身を投げ帰らぬ人となったのだった。
- 452 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 13:40:49.10 ID:N0V4Kbfq.net
- SMコンビさっさと謝罪して
- 453 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 13:44:04.66 ID:i1nW8Adq.net
- 後半部分焼き回しで良かった？
いんぺーについて何も書かれとらん気がしたけど自分が読み飛ばしてるかな
- 454 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 13:44:54.20 ID:L7HZjhqh.net
- 1割事実、９割創作と言われても、こうやって書かれるとなんか事実に見えてしまうわな
創作部分なんか読む方にはわからんよ
ヘアアイロンイジメのようにほとんど創作だった場合でも文春は責任なんか取らないだろうし
すごい物を敵にした、というか、リークしてる側からすればすごい物を味方にした、ということね
外野のファンは置いてきぼりで･･･
- 455 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 13:47:11.24 ID:kRUJ+uUw.net
- 事件直後、SとMはパワハラを否定。劇団側が11月にまとめた調査報告書は、複数の生徒が「組長らから故人がめちゃくちゃ怒られていた」と証言したにも関わらず、Mらの言い分のみを恣意的に採用し「社会通念上許容される」指導だったとした。
Sは事件直後、周囲に「（Aと）口もきいたこともないねん」「こんなことで公演を止めるなんて」と嘯（うそぶ）いていたという。Mは何食わぬ顔でレッスンに毎日顔を出していた。2人の態度に、他の宙組生は「大切な組子の命が失われているのに……」と嘆いていた。
12月上旬、宙組生をさらに凍り付かせる出来事が起こる。宙組内で指導に関する規律を見直すことになり、Mからこんな提案が飛び出したというのだ。
「（遺族側の）意見書についても話し合おう」
劇団関係者が証言する。
「話し合いは、組長が期ごとに生徒と面談し宙組の意見を集約する。意見書を議題にしようとしたのは、Sの意向もあったでしょう。Mは逐一彼女に相談していますから。後輩たちは当然、加害者であるMと話したくない。ある生徒が『組長はパワハラについてどう責任を取るつもりですか』と反発。結局、話し合いは中止になりました」
SとMが“暴走”する中、劇団は謝罪へ動いていた。12月18日、遺族側の要請に応じ、調査報告書をホームページ上から削除し「意見書の内容も踏まえて改めて事実関係の精査を行う」と発表した。
年が明け1月22日、遺族側との面談を前にSとMは劇団に呼び出された。それが冒頭の場面だ。
Mの知人は「会談の詳細は教えてくれなかった」と断った上でこう明かす。
「表情は暗かった。劇団はそれまで何度か謝罪を持ちかけたが、組長さんは応じなかった。2人が謝罪すれば、必然的に進退が問われる。劇団は引導を渡すために謝罪の意向の有無を聞きながら退団の自主申告を待っている節がある。だから長時間の会談になったのではないか。理事長は阪急の意向を気にするばかりで何も決められないようです。この期に及んでも、理事長は監督者ではなく傍観者なのです」
Sの父親は元阪急ブレーブスのエース投手として活躍したY氏で、母親は元タカラジェンヌ。
「生粋の『阪急娘』でS自身も阪急交通社のイメージガールを務める。それゆえ宝塚でも大事にされてきた」（別の阪急関係者）
- 456 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 13:49:15.36 ID:kRUJ+uUw.net
- 両親が営むカフェの閉店後に出てきた大柄な父親に声をかけると「また話す機会がきたらお願いします」と言葉少なだった。
遺族側代理人弁護士は、「遅くとも2月2日までに（交渉）経過を報告する予定」と説明している。
劇団に極秘会談やコンサート計画の事実関係、またAへのパワハラの有無について改めて見解を尋ねたが、「回答は差し控えます」とのみ返ってきた。
Sはここ数日、「（パワハラ的な暴言は）言ってないねん」と抗弁を続けるも、以前より明らかにトーンダウンしているという。
source : 週刊文春 2024年2月8日号
- 457 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 14:25:14.03 ID:aQq2PGLL.net
- 何が何でもトップとMをやめさせたいリーク犯がいる事は分かった
ところでMってどっち？
- 458 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 14:34:10.08 ID:N0V4Kbfq.net
- >>457
Mっぷーでしょ？
Sさんが謝罪しない！！ってなるのはまあ分かるとして
Mさんが頑なに謝罪を拒んで劇団にしがみつく理由がわかんないんだけど…
- 459 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 14:41:05.14 ID:vlJ0a1Ed.net
- >>457
最初から読み直してこいよ
続報あったんだ
予告になかったからもう宙組のネタ終わったかと思ってた
- 460 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 14:48:04.82 ID:cvoBbmT+.net
- 組長は責任取らないとあかんだろう
トップもやって後1作だよ
- 461 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 14:54:09.00 ID:wwG21Pf7.net
- >>460
責任ねぇ
自殺の原因はホントに宙組なのかな
「やめたいやめたいいってごめんな」の意味するところは何だろう
何で辞めたいと思う事を謝ったのか
闇だねぇ
- 462 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 15:01:31.07 ID:bnzFX+63.net
- >>461
雪に妹がいてそれと比べて宙がダメなのは明白じゃん
10年以上ずっと応援してくれてマンションまで買ってくれて、でも辞めたいなら親に謝ると思うけど
- 463 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 15:06:33.89 ID:PbPfWxhH.net
- キキがトップで舞台再開したら
すごいマスコミだろうし
ネットもすごい事になりそう
組子は耐えられるかな
- 464 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 15:12:22.11 ID:wwG21Pf7.net
- >>462
マンション買う目的が居住用としか思えないタイプ？
- 465 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 15:14:09.40 ID:bnzFX+63.net
- >>463
これで最後の公演です、とすれば大丈夫かもな
でもRRRで新規も入ってるし、演目が面白ければ客足に影響ないって証明できちゃったからな
退団公演っていうのもあるけど花も売れてるし
当人にすごい人気がある訳でもないしキキは切った方が良いって劇団は判断してそうだな
キキヲタと本人には残酷だけど
- 466 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 15:15:41.79 ID:bnzFX+63.net
- >>464
今マンション価格上がってるから投資目的もあると思うけど、ヅカにマンション買って住まわせてもらってるならありがたいでしょ
例え親子でも
- 467 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 15:16:59.99 ID:xMqu7VAW.net
- >>462
裏おとめとか御曹司の鏡が割れる怪奇現象の雪組がなんだって？
- 468 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 15:19:52.21 ID:gdRtKXxe.net
- >>460
ムリでしょ
トップと組長が辞めない限り宙組の公演再開はない
- 469 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 15:20:48.62 ID:bnzFX+63.net
- >>467
音校事件とか月の流出音声聞いても、雪もどの組も問題はあるでしょ
でも実際に亡くなってる人はいるのはでかすぎる
- 470 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 15:31:29.29 ID:0pWqv2lZ.net
- >>469
遺書がないから何とも
証拠LINEもいまいち弱いしな
週刊誌は遺族と情報共有してそうで立ち位置が何か嘘くさい
- 471 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 15:32:25.48 ID:PbPfWxhH.net
- 最後の公演だからとかサヨナラだからとか
宝塚文化の中でしか通用しない価値観
そういうものに引っ張られ過ぎた人々によって起きた今回の事件だから
一般社会から見たら引責辞任＆会社からの保証
そして残ったメインな人材は再配置とか部署は全面刷新リスタートとか
世の中の納得にはそういう流れだと思う
- 472 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 15:36:46.79 ID:0pWqv2lZ.net
- >>471
それ日テレに言ってあげて？
あっちは自◯の原因が明確だからね
- 473 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 15:43:56.84 ID:bnzFX+63.net
- >>471
そうかもね
一般的な会社なら「該当者は減給、降格処分」くらいかなと思ったけど、イメージ商売だと難しいね
- 474 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 16:01:50.21 ID:J+BFzS5P.net
- こういう飛ばし記事で阪急や劇団に揺さぶりをかけて逆らえないプレッシャーをかけているんだろう。
基本こんなものは言ったもん勝ち、書いたもん勝ちで何のリスクもない書き放題だからな。
誰もがマスコミの報道に振り回されその責任を問う人間は一人もいない。
だから宝塚がどのような判断を下すにしてもマスコミの暴力的な脅迫に押し切られたものになるだろう
ことは押さえておく必要はあるな。
- 475 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 16:11:27.41 ID:N0V4Kbfq.net
- >>470
まーだそんなこと言ってんの？
いい加減現実見て
- 476 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 16:16:12.50 ID:73ULGLoA.net
- >>474
ペンの暴力だよな
外堀埋めてねじ伏せようって魂胆見え見え
- 477 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 16:19:22.39 ID:awH+AqzA.net
- >>471
それな
劇団もいい加減幕引きしないと本当にマズいし人心を一新して再スタート
パワハラの色の付いた生徒は一掃されるわな
- 478 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 16:19:27.57 ID:bnzFX+63.net
- >>474
さすがに文春でも根拠がないことを書き放題はないよ
すごく誇張とかはあるけど
残念だけどヅカにパワハラ、もしくはそれに近いことがあるのは確かだよ
みんな仲良し、叱責も愛ゆえの世界だと思ってたらヤバい感覚だと思う
- 479 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 16:20:44.95 ID:awH+AqzA.net
- >>472
こっちは過重労働とパワハラですよ
- 480 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 16:23:05.92 ID:awH+AqzA.net
- >>478
松本の記事でも最初は事実無根とか言ってたが出るわ出るわでどうしようもなくなってるからね
詳細な部分に間違いはあるかもだけど大筋はこの通りなんだろうね
- 481 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 16:38:25.74 ID:f72nMgEO.net
- >>478
いや裁判で色々負けてる実績ある
文春Rを文春社員じゃないって声明出したら普段証拠無しで好き放題記事書いてるんだから社員じゃない証拠出せと突っ込まれてる
文春もヅカ吉本日テレ組
- 482 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 16:39:14.09 ID:PRBpp2Ru.net
- トップと組長が謝罪退団して、それぞれ次期は繰り上がりで就任ってのも
いくら名前が出てないとはいえずっとその組にいた人達なんだから知らないはずはないし結局見ててモヤモヤするから難しいな
- 483 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 16:41:22.41 ID:3XcBeYWr.net
- >>482
ごちゃごちゃ言う奴が面倒くさいのでもう全組シャッフル！トップスライド！
- 484 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 16:41:37.30 ID:1YUgESp5.net
- 文春は嘘多いけど、今回の件は遺族側弁護士と言ってることが一致するの多いから特別なんだよ
頑なに受け入れようとしない人いるけど
- 485 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 16:46:59.03 ID:3XcBeYWr.net
- >>484
文春は特別www片腹痛いわあ
- 486 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 16:47:09.99 ID:lUgl5y8o.net
- >>484
遺族が文春と繋がってるっていう発想にはならないの？
亡くなった後すごいタイミングで母親宛てのLINEが文春記事になってたけど
- 487 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 16:50:28.12 ID:1YUgESp5.net
- >>486
それも含んでるけど
- 488 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 16:52:32.49 ID:+qLpTlri.net
- >>487
一方的な意見しか伝えないメディアを盲信するの？
洗脳に近いプロパガンダだよね
- 489 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 16:54:38.63 ID:bnzFX+63.net
- >>486
アイロン事件当初は不明だけど今は繋がってるかもね
本質はそこじゃなくてヅカにパワハラがあることがおかしいし改善してほしいと思ってるよ
予科顔とか笑っちゃいけないとか、ネタみたくなってるけどどう考えてもおかしいよ
長の期が下の期分の叱責受けるとか
このままなぁなぁになって何年か経って贔屓が被害者にもなってほしくないし、加害者にもなってほしくない
- 490 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 16:55:21.58 ID:GQsXxg9X.net
- >>484
遺族側の弁護士が会見開くまでは、文春は全てデタラメでインチキで捏造と書いてた人達も、あの会見以来すっかり大人しくなったからね
あの会見でぐっと信憑性が上がったわ
- 491 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 16:56:29.48 ID:1YUgESp5.net
- >>489
予科顔ひどくて撤廃してほしいけど
ニヤニヤ会見で一応意味あったんやなと思った
- 492 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 16:59:51.55 ID:bnzFX+63.net
- >>491
意味はあるとは思うけどね
外部も見るけど子役含めて若手でもニヤニヤしてる人いないよ
他にやり方はあると思う
- 493 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 17:00:23.04 ID:N0V4Kbfq.net
- >>486
繋がってたらなんなの？
使えるものは全部使って
全身全霊をかけて娘のために動いてるだけじゃん
- 494 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 17:04:45.33 ID:ha5oa3WH.net
- >>493
それに納得できたら謝るんじゃない？
やってないこと謝れって言われたって謝れないよ
ただのミスなら謝るけどひと564みたいに言われるとしたら自分なら謝れない
でも悪いと思ってる部分については謝れる
- 495 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 17:05:41.97 ID:lUgl5y8o.net
- >>493
文春が遺族と繋がってて遺族の側の視点で書いてるなら
それは「遺族側から見た事実」なだけであって、真実かどうかはわからないよ
- 496 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 17:09:08.65 ID:+qLpTlri.net
- >>493
自称正義の報道機関がそれじゃダメでしょ
一方の言い分だけ垂れ流してたら冤罪うむじゃん
- 497 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 17:16:41.52 ID:hfT3scw9.net
- 松本の時なんて週刊誌以外はすげー慎重な報道姿勢だったよ
双方の言い分を聞かない限り何とも言えませんねって発言ばかりだった
身近な人がやられたら公平な報道姿勢になれるのがよくわかった
- 498 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 17:17:31.19 ID:bnzFX+63.net
- 文春が嘘、宙組パワハラなかった！というには残念ながらヅカは色々埃が出過ぎるんだわ
自分だって信じたくないわ
キラキラした世界であってほしいわ
- 499 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 17:30:54.82 ID:hTk2HJTk.net
- ヅカにパワハラが蔓延してることと
今回の自死の主要な原因かというのは別問題だよ
そこを勝手に繋げるのは違う
- 500 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 17:32:06.86 ID:N0V4Kbfq.net
- >>499
なら他に原因がある証拠はあるの？
出せないんでしょ？
- 501 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 17:34:23.27 ID:lUgl5y8o.net
- >>500
劇団は彼女の過重労働を認めたのよ
過労死訴訟なら大勝利
- 502 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 17:37:21.35 ID:bnzFX+63.net
- >>499
勝手に繋げてないよ
過重労働とパワハラが原因でジェンヌが亡くなった
自分は遺族の主張に分があると思ってるだけだよ
いずれにしてももう少しで劇団が色々発表すると思う
そうなったら陰謀とか思わずにそれを受け入れるよ
- 503 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 17:44:07.76 ID:HuBVuqo8.net
- >>462
自殺したAは自分のミスを認めず謝ることもできないどころかミスを隠そうと裏工作したりする節があったからというのも事実
でも他の宙組生がすごくかわいそう
退団なり継続なり早く決めて欲しい
- 504 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 17:45:22.36 ID:hlD9BwdZ.net
- >>502
そりゃファンは劇団の方針を支持せざるを得ないからね
遺族には同情するけど結局姿を現さず最新号にもネタを売るリーク犯の思い通りになる事が残念なだけだわ
遺族も文春もリーク犯に利用されただけに思える
- 505 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 17:50:21.91 ID:HuBVuqo8.net
- なぜ文春は月組のイジメは記事にしないのかな
あんな大々的に虐められてたのに元娘1
- 506 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 17:50:25.56 ID:hTk2HJTk.net
- 例えばまっぷーに関しては
安全配慮義務違反の責任を取るべき一人として
それに関する謝罪とかならできると思うんだけどね
個人のパワハラはなかなか無理筋だわ
遺族側が無理を通しにかかってそれを劇団が飲むとしても
個々の生徒にまで通すのはまたハードルが高い
- 507 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 17:53:28.33 ID:A+QaEm2a.net
- >>493
というか情報源が同じなんじゃないの（宙組の下級生）
パワハラ上級生の事は許せないが、劇団も信用できない
なら文春に情報提供するしかないし、ご遺族にもありのままを話した
だから文春の報道と遺族側の弁護士の言ってる事が同じでも何ら不思議じゃない
- 508 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 17:55:32.78 ID:N0V4Kbfq.net
- >>506
この期に及んでまだそんなこと…
- 509 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 17:57:52.90 ID:hTk2HJTk.net
- >>508
うっせえわ勝手に勝利宣言でもしてろ
- 510 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 17:58:27.27 ID:xZj+m8hC.net
- >>489
それなら文春じゃなく労働基準監督所なんだよな先に労災認定して貰った方が有利になる
文春を選んだのなら怨みもあるわな
- 511 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 18:00:10.22 ID:bnzFX+63.net
- >>505
相手が元月１になら、退団後の連載で音声で感謝してる的なこと言ってるしね
加害者もそしてもしかして被害者も根本的な悪者はいなくて、伝統やら状況的でこうなってしまったのだろうなと思うとしんどいね
ただやったことがＮＧ判定されたら、ちゃんと謝るべきだしそれ相応の対応をしなくてはならないけど
- 512 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 18:01:54.70 ID:L7HZjhqh.net
- 怨んでリークした挙げ句、自分が働く機会までなくなってる状態なんだけど
イヤなら辞めればよかったのにね
- 513 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 18:07:00.57 ID:1MOYzyj4.net
- みんなが娘1を助けてもいじめだと思われるんだ
やってらんねーな
- 514 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 18:09:33.62 ID:J+BFzS5P.net
- 謝れ、謝れって人に謝らせることばかり。
自分には何の問題もないらしい。
そういう連中の言うことを聞くとどうなるかということ。
- 515 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 18:10:05.75 ID:HrrFV0Yq.net
- さくら音校の異常さをさらっとエッセーで書いてたね
- 516 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 18:10:33.79 ID:lw8acxLv.net
- >>431
別に世間が喚こうがそのうち飽きる
いくら炎上しても気にしなければそれまで
それにマスメディアも証拠もなしに叩いていると営業妨害で痛い目に遭う
- 517 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 18:11:41.02 ID:OGbBR594.net
- ならこのまま公演できないで飼い殺しでどうぞ
- 518 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 18:11:57.31 ID:gHnP6xf7.net
- >>512
やっと目の上のたんこぶが取れて、スッキリ再開できそうだけど？
パワハラ上級生は退団
下級生は退団なし
だったら下級生的には完全勝利だね
- 519 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 18:13:02.81 ID:Zjgu8izX.net
- 数年後に実はみたいにならないと良いけど加害者レッテル貼られて2次被害届になったらここやXの中傷者は一気に犯罪者になるからな
- 520 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 18:13:44.31 ID:OGbBR594.net
- 阪急HDが謝罪決めた以上ゴネてる上級生そのままにして公園再開なんかしないよ
もちろん舞台にも上げない
- 521 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 18:15:55.87 ID:UW61Qs8Z.net
- >>520
遺族側の面会前の長時間の会談で上級生は説得済みでしょ
明日か明後日にハッキリするけど
- 522 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 18:18:05.52 ID:lw8acxLv.net
- >>457
そりゃあ上級生がいなくなれば役付きがよくなる
上級生を拒否る下級生最悪
下級生さっさと辞めてよ
宙の下級生は絶対許さないわ
- 523 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 18:20:05.00 ID:lw8acxLv.net
- >>460
悪い事してないから謝罪しません
悪い事してないから辞めません
- 524 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 18:24:36.64 ID:QWb5YoJB.net
- 思っていたのの数倍ヤバい
パワハラ謝罪からの松風花菱みねり退団、キキFF退団だと思っていたけど、組解体までありそう
- 525 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 18:30:03.29 ID:lw8acxLv.net
- >>471
組み換え反対
宙の組子は要らない
問題児は辞めさせて
- 526 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 18:36:27.82 ID:lw8acxLv.net
- >>482
上級生を辞めさせるなら連帯責任で宙は全員クビ
名前だけ残して他組や専科からの再編でスッキリだわ
- 527 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 18:40:58.13 ID:lw8acxLv.net
- >>484
録音や録画の証拠を出せは黙るわ
下級生って録音録画しないで騒いていて頭悪そうね
- 528 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 18:42:22.16 ID:iVagP96V.net
- >>526
優秀な子は残して良いわ
うちの組に欲しい子何人かいるもの
- 529 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 19:05:47.33 ID:/zSCMyVg.net
- いやほんとに自分の命だから自分で決めたらいいけど人の人生まで道連れにしていいなんていう権利はないからね
そして身内の不幸は全て他人のせいにして同調圧力でリンチするこの国が恐ろしいよ
- 530 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 19:06:02.56 ID:5KvoNEgJ.net
- >>460
組長のみならずトップも謝罪して自主退団でしょ
父親や母親が阪急関係だったからって関係ない
人としての心まだ持ってるならご遺族に謝罪して責任取って辞めるべき
それが出来ないなら宙組解散でいいよ
- 531 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 19:10:12.61 ID:lxmfaABl.net
- >>530
何の責任取るのよ
等価交換に匹敵する責任なんだろうな
- 532 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 19:11:19.35 ID:Wa2E4INO.net
- イタコでも何でも呼んできて本人に喋らせたいわ
こんなこと望んでたの？世話になったことも腐るほどあるんだよね？みんなをここまで苦しめなかったん？
- 533 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 19:17:30.53 ID:bnzFX+63.net
- >>532
過重労働＆パワハラ受けたことあるけど、普通の判断できないくらい追い詰められるんだよ
いつでも冷静に判断できるならパワハラとか過労死なんてなくなるよ
- 534 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 19:19:56.19 ID:N0V4Kbfq.net
- >>532
ご本人には何の罪もないでしょ
恨むなら劇団を恨みな
- 535 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 19:20:26.24 ID:a5AY/l3Z.net
- >>533
ここに張り付いてレスとか見たら何だかなという感想だわ
自分には全く落ち度なかったの？
職場でもちょっとアレ？て人がミスとか多くてみんな我慢して尻拭いしても反省の色とかイマイチなくて何かズレてる反応してイライラさせる人がパワハラされたとか騒ぐパターンが多い
そんな人の上に立つ人も可哀想だよ
- 536 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 19:21:38.19 ID:N0V4Kbfq.net
- >>519
亡くなった子のご遺族中傷してた人もね
- 537 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 19:22:25.27 ID:N0V4Kbfq.net
- >>535
すっごいパワハラ思考
- 538 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 19:27:29.43 ID:bnzFX+63.net
- >>535
自分の落ち度はあったよ
でも当時はそれどころじゃなかった
忙しい仕事振られてどんどん判断力が落ちていって、自分でも今考えるとあり得ないミスしてた
ただ上司もランクが上がったばっかりで、この指導はないと判断されて、引き離された
今はその上司と飲みに行くくらい仲良いいよ
- 539 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 19:29:49.79 ID:a5AY/l3Z.net
- >>537
実際仕事しててミスが多いのにろくにリカバリーもしないし謝らないで和を乱して迷惑かける人は困るのは事実
- 540 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 19:30:21.10 ID:3dzXbQOZ.net
- 電通も病院も同じ弁護士だけど提訴して裁判による法に任せる
生協や何処かの学校も提訴し裁判
世論を煽り私刑にしたのちに謝罪と退団まで求めるのは正義なのか疑問ではある
- 541 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 19:33:09.27 ID:1YUgESp5.net
- >>535
故人はそれにあてはまらないのになんでそんな頓珍漢な例出すの？
これで上級生が謝罪したら何もできない新人の天国になってしまうーとか擁護派いつも言ってるけど
長長という究極の中間管理職で詰められたのと過労が自死原因でしょ
- 542 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 19:35:42.37 ID:bnzFX+63.net
- >>539
さすがに７年在籍して、退団止められた人に当てはめるのは乱暴すぎないか？
- 543 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 19:35:55.66 ID:N0V4Kbfq.net
- >>539
亡くなった子は泣きながら毎日謝罪してたそうですけど…
- 544 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 19:39:05.64 ID:L7HZjhqh.net
- >>543
その部分はご遺族の想像でしょ
- 545 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 19:39:22.46 ID:UC+0HyTi.net
- まっぷとキキに謝罪の意向も聞かないでバウやろうとしてたなんて思えないけど
- 546 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 19:47:14.25 ID:85dmOoI3.net
- >>528
真白ならあげないから
- 547 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 19:49:35.24 ID:fHBAlQZW.net
- キキ松風が謝罪しないうちに契約切るってわけには行かないから、専科送りにするのかな
おとめの写真が永遠に年取らない謎の専科が2人爆誕するのか
- 548 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 19:54:36.62 ID:1YUgESp5.net
- >>547
でもそれだと、面の皮扱ったら専科のまま謝罪しませんで何年も居そうだよね
かといって契約解除でクビにしたら劇団の裁量ではなくなるし
謝らない人に関しては裁判が一番現代的だと思うわ
- 549 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 19:55:08.18 ID:8W2Km9OW.net
- 遺族側って本人が亡くなってるからだけど
基本は想像語りなのがきつい
- 550 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 19:56:40.15 ID:N0V4Kbfq.net
- >>549
本人から話を聞いてるのに
それも想像なの？
- 551 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 19:57:11.70 ID:1YUgESp5.net
- 上級生も想像と噂じゃないの？
本人達何も言ってないんだし
- 552 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 19:59:30.28 ID:bnzFX+63.net
- >>549
加害者側もそうじゃん
そもそも９末の報道から、この件について話した現役ってNHKの顔出しＮＧさんと月組の音声流出くらいだよ
他いたっけ？
- 553 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 20:01:55.69 ID:N0V4Kbfq.net
- >>552
みんなダンマリじゃない？
まあ当然だけど…
OGもマギーくらいしかハッキリ発言してる人いないよね
- 554 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 20:10:59.54 ID:koncFV+4.net
- 当時現役生だったogじゃないと何があったか分からないからね
- 555 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 20:12:31.97 ID:hTk2HJTk.net
- 一口に宝塚とはと言っても110年の幅があるからね
- 556 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 20:14:06.66 ID:qMgUrOZZ.net
- 文春の記事内容と弁護士言ってる内容が同じだから繋がってると思っていたけどやっぱりという感じ
- 557 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 20:22:20.57 ID:BbRLdwHd.net
- >>556
そこに関しての不自然さの追及を一切許さんという雰囲気な
- 558 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 20:25:20.12 ID:tG7eIyw0.net
- 遺族と文春に繋がりがあったとして、それで何か損害を被った人がいるならその人が裁判をすれば良い
誰がどう権利を侵害されたのか知らないけど
- 559 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 20:29:09.12 ID:I68gQ82a.net
- キキとみねりは弘中弁護士に依頼して井◯漬物◯と文春を打ち負かして欲しい
- 560 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 20:31:14.70 ID:tG7eIyw0.net
- 本気でそう思うんだったら手紙でも何でも書いて裁判させれば
読まずに捨てられるだろうけど
- 561 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 20:32:51.91 ID:mgH5QKuu.net
- やっぱガンはSMコンビか
恥ずかしい連中
植じいの時代なら、とっくに首切ってたと思うけど、こんなのいつまでも辞めさせないとは時代変わったな
- 562 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 20:36:20.14 ID:dm+EiH2W.net
- >>561
老害しか感じない文章で草
- 563 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 20:43:32.15 ID:N0V4Kbfq.net
- >>558
ほんそれ
感情的に気に食わないってだけなんだよね
遺族と文春についてグダグダ言ってる人って
ご遺族は愛娘を失ってるんだから
どんなことをしてでも謝罪してもらうよ
- 564 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 20:44:14.69 ID:N0V4Kbfq.net
- >>559
いい加減になさいよ
- 565 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 20:47:50.70 ID:yIv4fzrR.net
- SMコンビ
芹香と松風
芹香とみねり
芹香と真風
こりゃすごい
- 566 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 20:49:01.67 ID:oYGckjIY.net
- 板：宝塚、四季
日付：2024/01/31
ID：N0V4Kbfq
名前の数：1
ｽﾚｯﾄﾞ数：5
合計ﾚｽ数：33
ｽﾚｯﾄﾞ
1:宝塚最新情報part4538 (1002)
2:宝塚最新情報part4537 (1002)
3:宝塚最新情報part4536 (1002)
4:宝塚歌劇団2023年の事件について Part12 (564)
5:【劇団四季】 ゴースト＆レディ (390)
ﾚｽ数
00時:1 ﾚｽ
01時:1 ﾚｽ
02時:-
03時:-
04時:-
05時:-
06時:-
07時:-
08時:-
09時:-
10時:-
11時:-
12時:2 ﾚｽ
13時:6 ﾚｽ
14時:6 ﾚｽ
15時:1 ﾚｽ
16時:2 ﾚｽ
17時:3 ﾚｽ
18時:-
19時:8 ﾚｽ
20時:3 ﾚｽ
21時:-
22時:-
23時:-
合計:33 ﾚｽ
- 567 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 21:10:45.65 ID:1YUgESp5.net
- >>559
劇団が弘中弁護士に依頼したら厳しいなって思ってた
けど劇団ケチらしいからまあないよね
弘中弁護士も案件選ぶだろうし
- 568 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 21:27:20.25 ID:kkvs4ruC.net
- >>530
宙組解散しなくていいんじゃないかな
組長とトップが当事者なんだし謝罪して責任とって退団すれば少しは収まると思う
パワハラかどうかは議論あるかもしれんが事件後の行動がトップに相応しいとは思えないわ
組子さん、頑張ってほしい
- 569 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 21:27:45.75 ID:CrhO45um.net
- >>563
文春なんてどうでもいい！がまさにぴったりだね
私刑大好きィィッ！！て気持ち悪い本心が伝わってくるわ
- 570 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 21:44:28.18 ID:zixv8jwg.net
- >>563
パワハラしていた確証のない人にパワハラの謝罪を求めるのはパワハラだよ
確証あるなら裁判するほうが早い
まあないから世論を煽っているだね
- 571 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 21:47:52.33 ID:zixv8jwg.net
- >>528
優秀だったら上級生を拒否らないし公演できた
問題児の組み換え断固反対
- 572 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 21:51:34.48 ID:zixv8jwg.net
- >>550
聞いていたら辞めさせるよ
- 573 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 21:56:36.45 ID:G0xznvDs.net
- 自分の都合のいいように解釈
おつかれさん
- 574 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 21:58:07.84 ID:2EVb1KXZ.net
- >>563
組スレやSNSで遺族全面支持するテイで組子叩いてるバ力ども
こいつらに対するヘイトは後ろにいる遺族に向けられる構造に気付けないの滑稽だよな
一周回って遺族の敵
- 575 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 22:02:05.69 ID:2lyZoEPg.net
- >>574
別に遺族に寄り添うつもりもなく
正義棒振り翳したいだけ
事件にかこつけて気に入らない組や生徒を叩きたいんだろうなって思ってる
別物と思ってるから遺族と同一視はしないけどね
- 576 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 22:02:16.95 ID:N0V4Kbfq.net
- >>574
遺族のせいにしないで？
- 577 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 22:03:08.79 ID:N0V4Kbfq.net
- >>572
辞めさせようとしたって遺族の言葉で言ってましたが
- 578 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 22:03:40.30 ID:N0V4Kbfq.net
- >>566
気に入らないレスされると過去レス漁ってくるのって万国共通なんだ
- 579 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 22:35:24.25 ID:nwWnagHC.net
- >>576 id:N0V4Kbfq
所詮外野な有愛きい贔屓でも無かった遺族基地は自分の精神疾患の心配をしなさい
https://smartlog.jp/238387
正論を振りかざす人の特徴と嫌われる理由｜ロジハラへの対処法も解説！ | Smartlog
遺族や被害者に外野が身内のようなに加害側を責める理由は▶︎精神的疾患と劣等感から来る優越感
ネットでのロジハラが増加中
▼正論を振りかざす人の心理
1. 全て自分が正しいと思っている
2. 白黒はっきりしたいと思っている
3. 相手のためだと思っている
4. 満足感や優越感を得たいと思っている
▼正論を振りかざす人の特徴
1. プライドが高く見栄っ張り
2. 競争心が強い
3. 共感能力が低い
4. コンプレックスが強い
5. 正義感が強い
6. 曖昧なことが嫌い
7. 人の世話を焼くのが好き
▼正論を振りかざす人が嫌われる理由
1. 人の話を聞かないから
2. 相手を否定するから
3. 相手を言い負かそうとするから
4. 相手を見下したような言い方をするから
5. 白黒はっきりしすぎているから
6. 自分勝手すぎるから
7. 競争心が高すぎるから
8. 共感しようとしないから
9. プライドが高いから
▼正論を振りかざす人への対処法
1. 適当に対応する
2. 譲れる部分は譲る
3. 一定の距離感を取る
4. 「共感してほしい」と最初に伝える
5. 相手を否定しないで受け入れてあげる
6. 相手の気が済むまで話をさせる
正論を振りかざす人の心理｜ロジハラする人が考えていることは…自分の事のみ
- 580 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 22:40:12.03 ID:tG7eIyw0.net
- キキたちが何者かによって公演を奪われて耐え忍んでる認識の人、ほんと謎なんだけど
- 581 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 22:44:37.19 ID:ZlZsFb7n.net
- >>579
一応ご自分の言ってることが正論ではない認識はあるんだ
- 582 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 22:46:43.07 ID:nwWnagHC.net
- >>574
>>575
ホンマにソレ！今まで被害者にファンレター書いた事も無い輩の癖にね
生前にモブでも応援してやってたなら許せるけど図々しくて哀れすぎる遺族基地w
- 583 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 22:53:10.78 ID:C52v5a/G.net
- >>546
いつも謎なんだけど宙下級生で真白と嵐之のあん風翔が許されてる雰囲気なのなんで？
この中に問題児いる可能性はないの？
- 584 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 22:54:42.11 ID:nwWnagHC.net
- >>581
十人十色で君が正論と思っている事が世論や他人からみれば正論では無い事が多いのですよ
ADHDは特に自分が正論で人の話や意見を否定する障害を持っているので気をつけるように
意見の違う人にアンカーして構ってもらいたいのは分かりますが会話が成立しない為〜以後レス無視しますねー遺族基地同士でうんうん言い合ってなさい
- 585 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 23:00:50.38 ID:n9MtqVGT.net
- >>583
その問題児とやらも存在してるのかどうかすら定かじゃないわけでね
誰が何の目的でやってるのやら
- 586 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 23:01:13.69 ID:CfXb2Z+b.net
- ＞＞535
＞職場でもちょっとアレ？て人がミスとか多くてみんな我慢して尻拭いしても反省の色とかイマイチなくて何かズレてる反応してイライラさせる人がパワハラされたとか騒ぐパターンが多い
そんな人の上に立つ人も可哀想だよ
↑
岐阜のザキミヤ867を思い出した
- 587 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 23:31:28.21 ID:C52v5a/G.net
- >>585
宙に問題児はいるでしょ
報告書や故人LINE読めば明確よね
- 588 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/01/31(水) 23:49:42.33 ID:ZlZsFb7n.net
- >>584
ADHDの人に失礼ですよ
そういうとこやぞって思います
- 589 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 00:20:07.62 ID:yxQwQIlB.net
- >>577
だから辞めさせようじゃなくて辞めさせるよ
- 590 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 00:35:42.02 ID:R1sP2uGH.net
- >>589
それができなかったから今こんなことになってるんじゃないのよ！！
一番悔やんでるのはご遺族だよ！？
よくそんなこと言えるね？！
- 591 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 00:49:32.05 ID:wQGHlCgn.net
- 文春の記事は真実より情報提供者が思い込んでる内容でしょ
それで私刑は無理だから遺族が裁判を起こせばいいのに
裁判結果ならどんな結果でもヅカヲタは受け入れるけど、遺書もないのに宙上級生のせいだと言い続けてたところで証拠がないんだよね
- 592 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 00:51:08.96 ID:tkejaus+.net
- 「やめたいやめたいいってごめんな」と故人はLINEに書いた
遺族は辞めさせようとした…？
ん？なんか引っかかるぞ
- 593 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 00:52:48.40 ID:ESLoeCgc.net
- 辞めない様に言ったんじゃない？
辞めたい言った時にもう少し頑張れとか
知らんけど
- 594 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 01:03:35.62 ID:R1sP2uGH.net
- >>591
証拠はご遺族が劇団に提出済み
- 595 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 01:04:10.91 ID:R1sP2uGH.net
- >>593
そんなところ辞めればいい
って本人に言ったって遺族の言葉の中で言ってましたけど
- 596 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 01:04:53.25 ID:R1sP2uGH.net
- >>592
なにもひっかからないわよ
何考えてるの？
- 597 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 01:15:16.47 ID:tkejaus+.net
- >>595
これは読解の問題だけど、故人の辞めたいという意思がLINE相手にとって好ましくないから「やめたいやめたいいってごめんな」でないのかなと
- 598 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 01:52:29.02 ID:PK1UXknl.net
- >>590
悔やむのは分かるけど
そこから他者に責任を求めると相手だってそう簡単に認めないわな
- 599 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 02:22:38.01 ID:R1sP2uGH.net
- >>597
そうじゃなくて
愚痴ばかりでごめんね
って意味ではなくて？
相手に対する配慮だよ
分かんない？
- 600 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 02:24:30.39 ID:R1sP2uGH.net
- >>598
とはいえ
亡くなった原因だと思われる事象がある程度明白で
親御さんの責任ではないことは明らかなのだから
そこに責任や謝罪を求めることは当然では？
- 601 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 02:38:03.17 ID:wTOaYcXh.net
- >>600
亡くなった原因って明白なんだ
じゃあなぜ裁判で責任の所在を明らかにしないの？
世論も味方につけたわけだし裁判さぞ盛り上がるでしょう
- 602 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 02:51:47.34 ID:cPxrvGrq.net
- >>600
おまえ死ねとか罵倒されたわけではない
いろいろ辛いことが重なったけどそれぞれは単独ではそこまでではなく
過重労働の負担の上に複数方面から追い詰めるものが多々重なってしまった
残念ながら親御さんとの関係性にも追い詰めた要素はあると感じる
もちろん文春記事も小さくない要素の1つ
そういう複合的多重的要因を見つめずに自分だけ逃れて誰か他の人の責任にしたいというのが見える
だから無理筋でも遺族無罪をかさに強硬なんだよ
そもそも親がヅカファンで娘2人を入れて我が家の春とばかりに分不相応な援助を惜しまなかったために
姉妹とも本来ありそうなところより明らかに上の扱いされてたのも今回の境遇を招き故人を追い詰めた要因
- 603 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 02:53:47.22 ID:LJFaNBT0.net
- ヅカヲタでも何でもないストレス発散アンカーマンきつい
四季関連のスレから出張んで欲しい
- 604 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 03:41:04.17 ID:wQGHlCgn.net
- パワハラって故人がミスした時に仕事が出来ない人だからやめろとかあんたには無理だからこの仕事はやらさないとか言うんだよね
LINEでは仕事の手順を丁寧に教えていたしミスを隠す嘘についての批判LINEは無かったね
- 605 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 06:07:15.47 ID:FgKsKmTW.net
- >>602
同意だな
「パワハラを認めろ」というご遺族のご意向だけに配慮するのはどうなんだ、と思うわ
そもそも真っ先に劇団は過重労働を認め、謝罪して、トップが引責辞任しているんだから、その上にパワハラまで認めなきゃいけないのか？たいした証拠もないのに
- 606 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 06:14:09.91 ID:xFuaFLCv.net
- 出てきた証拠が
えっと…これがパワハラ？だしね
- 607 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 06:32:29.12 ID:aIawGwRY.net
- 劇団としても今日の文春報道は歓迎だろうね
これで普通の人はパワハラ上級生を退団させて遺族と和解が成立の流れとわかる
これで今日か明日の発表に驚かない
穿った見方をするなら地ならしの為に劇団から共同通信や文春にリークしたんじゃないの？ってぐらい
- 608 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 06:51:53.00 ID:cPxrvGrq.net
- 劇団の初手対応の不味さと
遺族側の法廷外戦場に世論煽り大成功から
何らかのパワハラを認めて誰か上級生も謝らないと収まらないというのは理解できる
ただ文春の内容が事実なら到底許容できない方向性とやり方だわ
と言っても文春だからどれだけ事実かも不明
本来なら劇団自身が組の状況や今後の見通しも含めてちゃんと中間で報告すべきものなので大いに不満
- 609 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 06:52:25.53 ID:qfQ+3B28.net
- 劇団がダンマリすぎて文春が週刊宝塚とかしかてるのがもうね
あるはずだった予定や内部事情もそっちで知るという
人事事情も取材してほしいわ
ほんとはこっちが上がるはずだった、とか 笑
- 610 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 07:52:19.87 ID:ghz0pzFs.net
- ＞本来なら劇団自身が組の状況や今後の見通しも含めてちゃんと中間で報告すべきものなので大いに不満
もうね、会社というか団体というか、その体をなしてない。
阪神淡路大震災の頃、「他所さまの大事な娘さんを預かる身としては危険な場所に置いておけないので全員帰郷させる」と言ってたのに。
そんな感情はなくなったんなら、やくざの組事務所と同じ。
- 611 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 07:57:41.57 ID:R1sP2uGH.net
- ずっと1人で会話してる…
- 612 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 07:59:20.83 ID:UZbUznEM.net
- >>607
言い過ぎとかは確かにあったんだろうけど
おじさんたちの不始末の尻拭いのために犠牲になる生徒かわいそって思っちゃう
- 613 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 08:03:42.46 ID:R1sP2uGH.net
- >>612
おじさんたちの不始末…？
- 614 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 08:09:09.98 ID:jJyC0J6F.net
- 今回の漫画家の件でも思うんだけど
「自殺した側が正義」
になっちゃう風潮がなんとも…
- 615 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 08:12:32.85 ID:R1sP2uGH.net
- >>614
正義とかではなく
もしも彼女を追い詰めるようなことを
してしまったのなら
謝罪するのが普通では？
誰も刑事罰を受けろとか言ってるわけじゃない
頭を下げればいいだけ
- 616 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 08:13:11.04 ID:ghz0pzFs.net
- >>607
有料記事だから読めない。なんと書いてるの？
- 617 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 08:18:36.92 ID:/KcJj/OH.net
- >>613
不始末というより、おじさん達は上手く回ってるからと見て見ぬふりして放置してきたんだよな
劇団にイジメやパワハラがあるなんて公然の秘密
ジャニーのおっさんが事務所の男の子に手を出していた事や吉本の芸人がファンの娘を食い散らかしてた事なんて誰でも知ってた事と同様
どこかで止めなければならなかったのに放置されてて顕在化しただけ
- 618 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 08:20:24.43 ID:y/rB5YJi.net
- ただの正義リンチに過ぎないことは誰の目にも明らかで
どれ程不合理や理不尽を指摘しても止めないんだから後は遠巻きに眺めるしかないな。
- 619 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 08:21:17.42 ID:/KcJj/OH.net
- >>616
このスレの>>449-459参照
- 620 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 08:21:26.96 ID:hUrG7Tdl.net
- >>616
上に全文あるじゃん
- 621 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 08:23:59.12 ID:UZbUznEM.net
- >>617
ありがとう そういうことを言いたかった
初動で下手打って傷広げたのだっておじさんなのになんで生徒が延焼分のケツまで拭かされることになるのかな
とか言っててももう話は決まってしまっているのかもと思うと悲しい
- 622 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 08:25:16.55 ID:ghz0pzFs.net
- ごめん。わかった。ありがとう
- 623 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 08:29:37.13 ID:FgKsKmTW.net
- >>617
公然の秘密、とはいえ「あれがイジメ？」「あれがパワハラ？」という感想は持ったよ
- 624 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 08:35:35.47 ID:DJ3ox+wi.net
- >>618
これよな
- 625 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 08:36:48.16 ID:DJ3ox+wi.net
- >>605
同意しかない
弁護士立てて因縁つけて世論煽ってやってることやくざやん
- 626 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 08:37:38.55 ID:DJ3ox+wi.net
- キキが報われますように
- 627 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 08:37:46.03 ID:3ZljBeML.net
- まあ京都の商売人なんて察しでしょ
- 628 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 08:51:10.04 ID:GpOz45nQ.net
- 松本終わるみたいね
終わるときは突然一気になんだな
宝塚も裁判！なんて強気に出て手を間違えると終わるよ
- 629 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 09:03:01.48 ID:d+aPZyb5.net
- >>628
還暦だし一生使いきれない金は稼いだだろうしYoutubeとかで細々発信しても信者山の様にいるし別にってことでは
そもそも地上波テレビ自体もうオワコン
- 630 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 09:06:35.41 ID:GpOz45nQ.net
- 喝采の中送られて勇退するんでなく
皆に迷惑かけて陰口やら反感やら残して去っていくんだから
捨てられた方がオワコンじゃない？
- 631 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 09:15:09.23 ID:YB49S39h.net
- >>615
遺族側がパワハラを認めて謝罪してケジメを付けろ
と言わずに報告書の内容を受け入れていたら
そういう謝り方もできたと思う
- 632 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 09:29:41.65 ID:Yl/ndqqK.net
- >>628
劇団もはじめからパワハラを認めて遺族と和解してればこんなに拗れる事もなかったのにな
あんな遺族に激怒されるようなヒアリング調査では話にならない
- 633 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 09:36:58.05 ID:Banpdh1i.net
- 記事読むと上級生も弁護士立てた方がいいかもと思った
- 634 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 09:45:17.69 ID:R1sP2uGH.net
- >>631
あんな侮辱的な報告書受け入れられるわけない
- 635 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 10:07:51.55 ID:wBWiNbm4.net
- >>634
ならば遺族はちゃぶ台ひっくり返して提訴すれば良かったのに
- 636 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 10:15:29.63 ID:FgKsKmTW.net
- >>635
そうよね
マスコミ呼んで会見しなきゃいけないわけでもなく
粛々と司法に訴えて白黒つけてもらえばよかったよねー
勝てるならそうしたらよかったと思うし、
それをせず挙げ句の果てには海外の力まで借りるという話になると
裁判したら勝てる話じゃなかったのかな？と感じてしまう
- 637 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 10:53:29.52 ID:Dvvfm87d.net
- >>636
劇団があんないい加減なヒアリング調査を出してくるとは思わなかったんだろ
結果的にパワハラを認めるしかないんだし、わざわざ遺族側が裁判する必要なんてはじめからなかった
まあ今日明日中にはハッキリするよ
- 638 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 10:59:23.30 ID:R1sP2uGH.net
- >>635
裁判裁判
- 639 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 11:01:17.52 ID:R1sP2uGH.net
- >>636
裁判裁判うるさい人ばかりですけど
あなたは刑事裁判をうけて有罪にならなければ
他人に悪いことをしても謝罪しないんですか？
道で他人にぶつかって怪我をさせたとしても
裁判で有罪ではないので謝りません！
って言うんですか？
悪いことをしたら謝罪する
これは人として当然の道理ですよね？
裁判で有罪にならなければ何をしてもいいと？
- 640 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 11:14:11.04 ID:YB49S39h.net
- >>639
ごめんで済まないフェーズに舵を切ったのは遺族側
謝れるものも謝れなくしてしまった
- 641 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 11:17:12.22 ID:LOopf/nQ.net
- >>640
これ
- 642 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 11:17:51.26 ID:FgKsKmTW.net
- ジャニーズの第三者委員会の報告書は「証言を事実とする」「あったのが前提」と言ってはじめたもので、報告書が出てみたらまさにそのとおり
なんの検証もせず、中には「実態を見たことはいっさいなかったが、被害者の証言を聞いたらあったんだなと思った」というただの感想まで採用される始末
それでも文春はじめマスコミの糾弾の方向にあっていたために何の文句も出なかった
あれに比べたら宝塚の聞き取りは丁寧だったし時間も人数もかけていて、評価できるものだと思ったけど、マスコミの論調にあっていなかったので批判を浴びた
中にはジャニーズの第三者委員会に携わった者にさせよ、と言う人までいたんだよね
調査する前に結論ありきなら調査する意味なんかなかった
ご遺族は真実が知りたいのではなく、ご自分たちが作ったストーリーを認めてもらいたいのでしょう？
- 643 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 11:28:04.90 ID:R1sP2uGH.net
- >>640
遺族は謝罪してくれって言ってるだけで
退団だの騒いでるのは劇団とファンだけでしょ
ちゃんと誠心誠意心を尽くして謝ればいいだけ
- 644 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 11:29:15.81 ID:LOopf/nQ.net
- >>643
お前ファンちゃうやんヅカの話し出来ないくせにぃ
- 645 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 11:29:31.67 ID:R1sP2uGH.net
- >>642
なら亡くなった子が生前に訴えてたことが嘘だったって言いたいの？？
ジャニーズとは人数も違うでしょ
たった1人しかいないのに
亡くなってるからって生前に話してたことを黙殺するの？
- 646 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 11:29:57.90 ID:R1sP2uGH.net
- >>644
ファンですよ！
- 647 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 11:31:18.69 ID:YB49S39h.net
- >>643
遺族側弁護士ケジメって言ったじゃん
- 648 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 11:31:46.50 ID:LOopf/nQ.net
- >>646
事件以外のこと話してるのあんまみたことないけど
- 649 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 11:33:46.92 ID:LOopf/nQ.net
- >>645
なら生きてる子が訴えてたことが嘘だったって言いたいの？？
相手が亡くなってるからって生きてる人の主張を黙殺するの？
- 650 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 11:42:21.00 ID:pSA7cEBz.net
- >>645
自分の気持ちを黙殺したのは故人本人の意思ではないの
仇討ってくれって詳細書いた遺書残してるなら別だけど周りが大騒ぎしても結局真実など分かるはずないし闇は違う所にあったのかもよ
- 651 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 11:47:24.72 ID:4upGNRio.net
- 加害者の主張なんかもうどうでも良いんだよ
劇団はパワハラを認めましたので
- 652 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 11:50:59.55 ID:YB49S39h.net
- >>645
生前パワハラが辛いと訴えていたわけでも
遺書に理由をつぶさに書いてたわけでもないでしょ
厳しい世界なんだから辛いことはいくらでもある
それを遺族が後付けで全部パワハラということにしている
- 653 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 11:59:05.34 ID:R1sP2uGH.net
- >>652
怒られすぎて何で怒られてるのか分からないって家族に訴えてたみたいですけど
- 654 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 11:59:53.01 ID:R1sP2uGH.net
- >>650
黙殺しようとしてたのは劇団だよね
でも今はパワハラを認めようとしてる
- 655 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 12:05:36.17 ID:YB49S39h.net
- >>653
過重労働でキャパ超えてたんだよ
そこをチェックできなかった劇団側の安全配慮義務違反
あとそういう訴えを聞いた人がすぐにドクターストップかけるべきだった
- 656 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 12:10:09.69 ID:GpOz45nQ.net
- これだけマスコミに出ちゃって
世間の興味を買ってしまったら
遺族が満足するような謝罪をしても
世間様が元に戻る事を許さない
謝罪を求められた3人の復帰が無理なのは
遺族というよりもう世間の評価のせい
エンタメはイメージ命だからもう無理
- 657 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 12:11:30.30 ID:YB49S39h.net
- ヅカは閉じコンだから世間的にそこまでの影響はないよ
- 658 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 12:11:30.46 ID:FgKsKmTW.net
- >>655
その過重労働は、劇団は真っ先に認めて謝罪し引責辞任までしてる
公演回数を減らすことも同時に発表
- 659 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 12:13:59.51 ID:FgKsKmTW.net
- >>656
世間がイメージで断罪することを私刑っていうんだよ
法治国家である我が国では禁止されてるはずなんだが
- 660 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 12:18:11.10 ID:ghz0pzFs.net
- >>652
見てたようにいうけど、それこそ証拠ないでしょ
劇団員は見てるしリークしてるし、他の劇団関係者も堰を切ったようにリークしてるし
現理事長が証拠を見せろと啖呵がために、泥沼だし
劇団が黙ったってことは、遺族が世間に出したもの以上にはっきりしたものを劇団だけに見せたってことよ
あまりにすごすぎて世間に教えられない内容ってこと。遺族の配慮があなたになぜわからないの？
昔ならさ、トップスターが歌舞伎俳優と不倫したから退団ってのもマスコミを黙らせたのに
どうして今回は動きが遅かったのかね。かなりダメージだよ
イジメ上級生は遺族だけでなく劇団にも弁償しなきゃいけないよ
組長がいじめの主犯格って・・・
- 661 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 12:26:26.83 ID:YB49S39h.net
- >>660
リークなんて個人の感想だから
間違った結論を思い込んでる可能性もある
一方的に言いっぱなし書きっぱなしの状態ではいそうですよねとは言えない
- 662 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 12:31:00.38 ID:TTZrHpLZ.net
- >>657
それな
世間→芸能界ブラックだし宝塚も色々ありそうだね。え？RRRやってるの？面白そう、観たい
他組オタ→劇団しっかりしろ。観劇もやめないけどチケット取れねぇ！！！
宙オタ→劇団しっかりしろ。無事再開できるよう祈りつつ他組観劇するよ。チケット取れねぇ！！！
だと思う
- 663 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 12:36:51.10 ID:7W/eaEvq.net
- 初日後に親は家にいなかったのかな
そして一緒に住んでいる兄弟には何も話さなかったのか、、？
- 664 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 12:43:41.57 ID:R1sP2uGH.net
- >>663
あーもーやめやめ
あんたらがどんなに否定しようと
劇団はパワハラを認めて謝罪する方向なんでしょ？
現実を受け止めようよ！
- 665 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 12:43:56.04 ID:1vM2QzsO.net
- >>657
あれだけマスコミから叩かれたのに影響がないわけないだろ
阪急HDの会長まで謝罪させられる
劇団からすれば一刻も早く遺族側と和解してなんとか影響を最小限で済むよう躍起になってる
- 666 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 12:58:04.18 ID:yxQwQIlB.net
- >>637
目撃者がいない
録画ない
録音ない
ないなあづくしで
- 667 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 12:59:55.41 ID:YB49S39h.net
- >>665
他組今はもう普通に公演やってるじゃん
宙組も公演始めたらそこまでにはならないよ
今はむしろ始められない問題の方が大きい
- 668 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 13:01:24.87 ID:R1sP2uGH.net
- >>666
目撃者もいますし
本人から話を聞いた人もいます
ラインもあります
- 669 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 13:02:36.96 ID:yxQwQIlB.net
- >>653
だから聞いていたら辞めさせる
聞いていないから辞めさせなかった
- 670 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 13:06:14.75 ID:wCQ7EFWZ.net
- で会見やんの？明日までに
またコメントのみかな
- 671 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 13:06:18.45 ID:yxQwQIlB.net
- >>656
別に世間なんて気まぐれでどうでもいいよ
そもそもメディアの宝塚叩きがぬるいからチケットが取れない
もっとファンが離れるような記事ないの？
- 672 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 13:11:07.55 ID:yxQwQIlB.net
- >>668
目撃者は頭悪いから録音しないのか？
LINEや話は大袈裟に盛った可能性がある
- 673 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 13:23:33.22 ID:cXMrESo6.net
- >>643
謝罪を何一つしていないから
真摯に謝罪をした証拠がないとか言い出してるのに
なにをもって真摯で誠心誠意になるんでしょうか
あとだし勘弁
- 674 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 14:10:25.54 ID:R1sP2uGH.net
- >>669
はあ？？
何言ってるの？
- 675 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 14:11:19.73 ID:R1sP2uGH.net
- >>669
あなたさっきから遺族と亡くなった子を
完全に嘘つき扱いしてるよね？
- 676 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 14:11:45.89 ID:R1sP2uGH.net
- >>673
謝罪されてないんだから
謝罪を求めるのは当然
- 677 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 14:57:22.64 ID:iDzku7JO.net
- はぁ？？って冒頭につける人は何でいつもカリカリしてるの？
- 678 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 15:05:14.27 ID:cZvwu3HU.net
- 【速報】「劇団側が従来の見解を変更」 宝塚歌劇団「宙組」の女性死亡問題で遺族側弁護士が明かす
ttps://news.ntv.co.jp/category/society/yteaff60a07c8342b29a46a46cf5d70f39
- 679 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 15:15:12.16 ID:TSLa5zl+.net
- 劇団は生徒守るのやめたんかな
- 680 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 15:18:07.43 ID:R1sP2uGH.net
- >>678
正道に正されたね
劇団が正しい道を選んでくれてよかった
- 681 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 15:20:20.21 ID:O4jZ9VKR.net
- 守るって何？
悪いことしたんならその人守る必要性なんて1ミリもないよ
- 682 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 15:22:45.94 ID:QFxK9zH/.net
- このお話合いのあと宙の集合日が無くなったらしいから遺族は宙に相当厳しいんだな
まあ当たり前だけど娘が理不尽な死に方したんだから
- 683 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 15:25:20.50 ID:O4jZ9VKR.net
- 加害者全員3月末退団だろうね
- 684 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 15:27:31.87 ID:YFd7vq8+.net
- >女性の母親と妹が同席し、遺族としての心情や意見を劇団側の代理人に直接伝えたということです
いちか大変だね
- 685 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 15:37:43.61 ID:FHW6JavG.net
- 自主退団もクビも難しいから、年度末で契約終了を待ってる気がする
- 686 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 15:43:53.03 ID:DESpNiku.net
- いちかとしても劇団の対応に腹を立ててるんでしょ
家族だもの当然
- 687 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 15:46:08.56 ID:mymOtkoV.net
- >>678
まじで誤報だったな共同通信
まとめ役の時にアイロンみたいな書き方されてるの
さすが日テレだわ
- 688 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 15:51:45.77 ID:SG2KQbEg.net
- 「パワハラ」の定義を遺族弁護士に都合の良いように解釈しまくってるから面倒くさい。
つけまつ毛５枚とか、
そのメイクは老けて見えるから直せとか、
決めてあったふりうつしの予定を勝手に無しにしたらせめて連絡くらいしろとか、
衣装部ともめたらだまってないですぐ報告しなさいとか、
上記全てがパワハラだそうで。
- 689 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 16:17:50.18 ID:n/kLVx9/.net
- そらぐみ56すまでやめない
いのちあるだけましとおもえ
そんなきもち
かなあ
- 690 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 16:19:54.43 ID:R1sP2uGH.net
- >>688
厚労省のパワハラの定義読んできたらどう？
- 691 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 16:27:34.62 ID:6tbA2mz+.net
- 星組別箱発表あったからFFの期間に星が本公演することはなくなったね
FFの初日は5月17日だから集合日は4月上旬？
FF上演のタイムリミットはいつまでだろう
不一致点が相当程度あるなら早期に和解無理そうじゃない？
- 692 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 16:29:07.55 ID:y/rB5YJi.net
- 伝統やファンより思想やメディアを取るってことなんだろ。
大体分かってたわ。
よっぽど追い詰められて苦しいんだろうから責める気にもならんが
圧力に屈して白を黒に塗り替えていくって事実は消えないし
劇団員の結束力も落ちモチベーションを保つことも難しくなるわな。
それでも必死で立て直そうと頑張るんだろうがそれは劇団を責めてる連中のお陰じゃないからな。
- 693 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 16:34:35.31 ID:TTZrHpLZ.net
- >>692
ファンの多くはその伝統が時代に合わなくておかしくなってると思ってるし、月組組長も流出音声でやられて嫌だっとことは修正してこうって言ったからジェンヌもそう思ってる人多いんじゃないかな
- 694 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 16:37:45.33 ID:d/mBIo8h.net
- やはり共同通信の報道は阪急側だったか
- 695 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 16:38:01.87 ID:5fqzu0Ry.net
- >>692
白を黒に塗り替えるなんてただの自分の思い込みじゃん
- 696 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 16:41:17.66 ID:gEPH4MQk.net
- なんだ結局劇団が謝罪なんて決まってないみたいね〜
- 697 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 16:41:32.88 ID:O4jZ9VKR.net
- キキFFやって退団していちかも戻ってきてジェンヌ人生全うしてほしい
- 698 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 16:43:47.02 ID:G3p5FIAq.net
- >>694
共同はガセつかまされたのよ
この内容じゃ外堀埋め埋めしただけでしょ
経済記者と対峙するクラスが喋ってたら阪急のコンプラ問われるわ
- 699 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 16:44:47.57 ID:d/mBIo8h.net
- >>696
決まってないというより
阪急阪神の上が考えてる謝罪のレベルと
遺族側が求めるレベルに乖離があるんでしょう
従って情報出処は弁護士でも劇団でもなくHD本体
- 700 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 16:45:12.62 ID:d/mBIo8h.net
- >>698
>>699
- 701 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 16:47:28.14 ID:G3p5FIAq.net
- >>697
いちかはもう戻らんのやろ
親に戻らせる気あるならある程度で矛おさめるわよ
こんだけ公演潰させちゃうとファンが夢見れないしな
- 702 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 16:55:29.53 ID:Gpw6DMLG.net
- 和解まで何年もかかりそう
それまで宙は凍結か?
- 703 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 16:59:08.06 ID:xhC761S9.net
- >>702
解決する頃には全員研5以上でタレント契約なしになってそうそして誰もいなくなった
研一は組み替えしてあげて
- 704 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 17:15:56.41 ID:Ehf7sRt4.net
- アイロンの件文春にリークしたのいちかなのではと思い始めた
- 705 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 17:20:34.43 ID:4NULU8+V.net
- >>703
研1はいいけどそれ以外の下級生の組み替えは絶対反対
問題児はどの組も迷惑
- 706 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 17:26:11.54 ID:USqox+fy.net
- いちかはもう戻らないんだなと今日の記事で思ったわ
糾弾する側で話し合いに出席しといて問題解決したら戻りますは普通のメンタルじゃ無理でしょ
- 707 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 17:37:56.34 ID:pKnFOIV5.net
- いちかもまた親のエゴに人生翻弄されて可哀想
- 708 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 17:41:16.54 ID:PK1UXknl.net
- いちかは遺族側に名前を連ねてる時点で元から無理だよ
遺族の求める謝罪の根拠になる事実認定が
遺族の想像で補完することで成り立つレベルの弱いものなら劇団は飲めんわな
角が謝罪したくないと言ってるなら引っ張り出せ
- 709 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 17:43:14.57 ID:FgKsKmTW.net
- >>707
在籍し給料をもらいながら、親と一緒に劇団を糾弾
辞めさせてやってからにはできなかったのか、と気の毒
親は妹のトップ確約を望んでいるんじゃないかと邪推したこともあったが、
当たっていたら怖い
- 710 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 17:46:08.66 ID:TTZrHpLZ.net
- >>709
いや、マジで何言ってるの？
- 711 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 17:50:24.37 ID:Va0hPX4m.net
- 今日の発表、劇団は謝罪の意向なのに芹香松風が邪魔してるっていう文春の報道と整合するね
- 712 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 17:54:18.83 ID:4upGNRio.net
- 事件後初の公演発表は自前作品の再演だろうな、と思ってたら当たった
ちゃんとした会社の原作から新作作るのとかは当分無理
- 713 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 18:00:22.50 ID:TTZrHpLZ.net
- >>712
BIG FISHってハリウッドで映画化されてるやつだよね
BWミュージカルとも書いてあるが…
- 714 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 18:13:42.36 ID:sC/UHkC+.net
- >>711
劇団がこれまでの方針を転換して遺族側も評価してるって事だからな
劇団がパワハラを認めて謝罪の方針なのは確実であとは当該生徒の処分の部分じゃないの
- 715 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 18:22:04.91 ID:GpOz45nQ.net
- もうね
ここにあるお漬物毎日いっぱい買いますから
いい加減許したって
みたいな変なお婆が入れ代わり立ち代わり毎日来ないといいねー
- 716 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 18:25:08.35 ID:8h+paE1f.net
- >>714
見解の不一致がまだあるって事だから
文春のはガセでしょ
- 717 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 18:32:41.76 ID:K3QwY5QR.net
- 劇団がスターを守ってるから見解の不一致ってゆーとるんやろ
劇団がトップスター切り捨てたら宝塚はお終いよ
どんだけトップという存在におんぶに抱っこなのか考えたら分かる
だからこそ謝罪させたいメンが外堀埋めてるんでしょ
- 718 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 18:37:01.61 ID:m5VQGSnG.net
- 劇団が従来の見解を変更で遺族も評価してるって事はパワハラを認めて謝罪の方針で共同通信の報道通りだったな
- 719 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 18:37:43.66 ID:yfe9SCQu.net
- 私刑にしたことに対してはなにかないの？
- 720 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 18:44:34.75 ID:TGFgI21c.net
- たまにXで見かけるキアヌ・リーブスの画像が頭に浮かぶわ
復讐をしてもしなくても大切な人は帰ってこないので
ってやつ
- 721 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 18:49:26.76 ID:Gt0IhhMR.net
- >>715
自分も誹謗中傷というリンチをしてる自覚持ってね
世間と主語でかくすればネットで何を書こ上がる罰せられないと思ってたらいつか後悔するよ
- 722 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 18:54:31.49 ID:O4jZ9VKR.net
- >>716
キキ松風との見解の不一致じゃないの？
- 723 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 18:59:04.69 ID:Cbdt56CH.net
- 宝塚の伝統ってなんだろうねえ
- 724 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 19:02:31.19 ID:66n2E8H0.net
- 松本人志のリーク犯はちゃんと実名出してる
ヅカアンチのリーク犯もちゃんと実名を出せよくそが
- 725 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 19:03:02.98 ID:MVGu5ono.net
- >>724
下級生全員だよ
- 726 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 19:04:35.45 ID:Cbdt56CH.net
- >>724
匿名掲示板で言うことじゃないよ
- 727 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 19:08:58.00 ID:lg3ONi1e.net
- >>724
確かに
- 728 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 19:12:56.72 ID:IyevxEuz.net
- >>726
どこで言えばいい？
- 729 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 19:17:03.00 ID:VJqQ8SOg.net
- ビッグフィッシュキキ用だったってことない？
- 730 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 19:17:22.73 ID:VJqQ8SOg.net
- 大劇場の
- 731 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 19:22:31.12 ID:R1sP2uGH.net
- >>720
娘が亡くなったことに対して
謝罪を求めるのは別に復讐じゃないと
思いますけど…
- 732 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 19:23:19.28 ID:R1sP2uGH.net
- >>715
草
そのお婆たち通報されたらいいのに
- 733 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 19:37:11.41 ID:wQGHlCgn.net
- 記事が出た直後に組Pの電話で母親があんな事を書かれたみねりを心配していたのよね
それがあれをパワハラと文春と同調して主張しだしたのは何故？
文春リークはいちかの単独行動で母親は知らなかったけど途中でいちかの自組のPへの姉の上級生へのクレームや文春リークを知り母親が方向を変えた？
全て想像で根拠はありませんがいろいろ不自然な点がある
- 734 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 19:47:32.51 ID:Cbdt56CH.net
- >>728
せめてTwitter(X)の本垢で言えば？
自分は匿名性を担保されてる状態で「匿名許さない」ってギャグでしょ
- 735 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 20:05:10.28 ID:0P7BhKYI.net
- >>729
FFの次の？そんなこちらの都合で早められるかな
- 736 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 20:08:44.95 ID:yfe9SCQu.net
- 話すことも許されず真実かもわからない週刊誌の内容で世間からバッシングを受けるのはもう見てられない
- 737 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 20:10:04.59 ID:R1sP2uGH.net
- >>733
誰がリークしたとしたって
事実は変わらないです
- 738 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 20:14:24.24 ID:RKg6nXw0.net
- >>737
つまり明確な証拠はなく上級生は冤罪
そりゃ事実は変わらないすね
- 739 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 20:26:22.47 ID:ghz0pzFs.net
- 1/24の時点でまだ決着がついてないって発表してる劇団の不誠実、不手際さ
どあほ
- 740 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 20:38:54.89 ID:qLEpP7rS.net
- >>731
同感です
自分の娘がこんな事になったらって思ってごらんよ
お母様は自分に謝ってほしいんじゃなくて娘に謝って欲しいんでしょうよ
何か娘の為にやってあげたいという気持ち、よくわかる
何事もなかったかのように満面の笑みで舞台に立つなんて許せないのはごく普通だと思う
- 741 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 20:42:19.47 ID:pKnFOIV5.net
- >>740
その思い自体は否定しないけど
相手の人生やその親の思いという視点が抜け落ちてる
極めて利己的
- 742 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 20:49:22.75 ID:O4jZ9VKR.net
- >>740
文春のリーク犯だと決めつけて怒ってごめんなさいって謝ってほしいね
- 743 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 20:49:46.78 ID:R1sP2uGH.net
- >>741
なんで自分の娘に危害を加えた人たちやその親の人生のこと気にしないといけないの？
- 744 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 20:50:29.63 ID:GpOz45nQ.net
- 自分のムスメを二人とも宝塚に入れていいマンション住まわせて
なんてお家の事をわが身に重ねて想像するのはちょっとむずかしい
でも私も娘いるから
最終守ってやれるのは親だけ！の気合は共有できると思うわ
- 745 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 20:51:41.73 ID:R1sP2uGH.net
- >>738
明確な証拠があったから
今回の話し合いで劇団側が明確に方向性を変えたのでは？
- 746 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 20:55:56.42 ID:pKnFOIV5.net
- >>743
否定はしないけど利己的だよねって言ってる
- 747 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 20:57:33.56 ID:pKnFOIV5.net
- >>745
明確な証拠があるなら
安樂コースで行けるんだよ
- 748 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 21:03:37.96 ID:16VKdxHx.net
- 自分の娘に危害を加えた相手を徹底的に攻撃するのは親としては当然の行動だよね
上級生に関しては証拠など見る限り100%パワハラとはいえないけど親としては危害の程度なんて1も100も同じだし
- 749 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 21:13:41.30 ID:+wEzhIKM.net
- >>748
逆サイドの親からしたら1と100はだいぶ違わない？そうでもないのかな？
- 750 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 21:20:17.70 ID:Vi5XLhe6.net
- >>746
相手の人生云々言うのなら相手が法的責任はないと否定すればいいだけの話だよ
利己的と言って権利の主張をしないように求める意味がわからない
- 751 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 21:25:15.63 ID:F8rk1ReL.net
- 劇団は方針転換
遺族側は態度を軟化
和解に向けてあと一歩ってところ
パワハラ上級生が辞める言質が取れれば和解成立
- 752 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 21:30:58.16 ID:8h+paE1f.net
- >>748
だから遺族の言い分だけを鵜呑みにできないって事でしょうよ
- 753 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 21:33:04.19 ID:16VKdxHx.net
- >>749
逆サイドの親からしたら全然違うと思うよ
娘を亡くした親はなりふり構っていられないから
- 754 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 21:37:07.53 ID:pKnFOIV5.net
- >>753
とはいえ今回原因の一端は親にもある
そこから逃げて責任を全部他に被らせるのは感心しない
- 755 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 21:41:33.07 ID:BhJlnKuV.net
- でもさ、パワハラを仮に認めたらじゃなぜ最初から言わない嘘ついてたとなってまた問題になるし、パワハラではなく指導と思ってのことならパワハラとは認めないだろうし、平行線じゃないかな
うちの職場の3年目が厳しい管理職に何か言われるとすぐパワハラされたと大騒ぎするが、周りはただの指導としかみてない、新人含め全員に聞き取りしてるがみんな普通に管理職は指導してるだけという。
逆に管理職のことを嫌っていてパワハラされたという嫌がらせしてるのではとさえ言われてる
- 756 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 21:51:39.38 ID:O4jZ9VKR.net
- >>755
途中で認識が変わった、でよくない？
時間の経過とともに認識が変わるのはよくあることだし
- 757 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 21:53:55.96 ID:TukYKKV7.net
- 都合の悪い事はきこえない宝塚歌劇ファングループ
- 758 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 22:02:23.41 ID:TTZrHpLZ.net
- >>755
怒鳴られて当たり前、上は絶対、笑ってはいけない
は普通の世界じゃないとか気がついたら認識変わると思うけど
- 759 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 22:04:34.79 ID:pKnFOIV5.net
- >>758
それはアップデート後に適用すべきもので
遡及してやるものではないかと
- 760 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 22:09:16.41 ID:O4jZ9VKR.net
- >>759
それが通じるなら宗教施設で洗脳されてたら何やっても無罪ってことになるよ
取った行動がすべて
自覚なくてもダメなことやったら謝らないと
- 761 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 22:09:59.91 ID:TTZrHpLZ.net
- >>759
でも亡くなった人まで出ちゃったからね
振り返って自分たちが何が悪かったのか真摯に考えることだと思うよ
- 762 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 22:21:20.59 ID:Q8GcVHx1.net
- >>751
ソプラノ歌手と椎名玲は次からどう反論するんだろ
報道に騙されないでだのパワハラなんてないだの言ってたけど今度は遺族側の発表はデタラメです騙されないでに変わるのか？
なんか早くコメントほしいわw
- 763 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 22:26:45.91 ID:SG2KQbEg.net
- 遺書がないのに自殺と断定した理由が気になる
- 764 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 22:31:18.96 ID:O4jZ9VKR.net
- >>763
死ぬ直前に母親に、精神が崩壊している、死ぬことは28日に決めていたって内容のメッセージ送ってたらしいよ
- 765 ：名無しさん＠花束いっぱい：2024/02/01(木) 22:41:55.01 ID:JaE4hsUk.net
- やめさせるやめさせないではなく
本人は悪いことをしたと思ってないのに謝罪なんてできません
こんな感じで謝罪だけで膠着してる
- 766 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 22:51:18.71 ID:Ehf7sRt4.net
- >>764
そのメッセージ送られた母親は娘探したりしなかったのかね
普通止めるもんじゃないの？
- 767 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 22:55:15.14 ID:TTZrHpLZ.net
- >>766
思うのは勝手だが世間ではそれ絶対に言わない方がいいよ
ダチョウ倶楽部の上島の状況とか調べてみな
- 768 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 23:04:58.95 ID:lBMKfb1h.net
- >>759
パワハラ防止法の施行は2020年
遡及は関係ないでしょ
- 769 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 23:08:08.70 ID:yxQwQIlB.net
- >>761
誰も悪くなくても自殺する人は自殺する
自殺の原因なんて分からないよ
- 770 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 23:12:54.30 ID:TTZrHpLZ.net
- >>769
パワハラは今協議中だけど、少なくても過労は劇団も遺族も大きな原因だったのは認めているんだが？
- 771 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 23:14:39.98 ID:R1sP2uGH.net
- >>763
なにそれ
他殺とでも言いたいの？
妄想もいい加減にして
- 772 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 23:15:39.33 ID:16VKdxHx.net
- 過労自死でしょ
- 773 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 23:17:49.37 ID:O4jZ9VKR.net
- >>766
自分が寝てる時にLINE来ても絶対起きる自信ある人？
50代60代で
- 774 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 23:18:35.10 ID:V4WFnxx2.net
- 前組長だったらもっとうまくまとめて管理職として謝罪してくれたかな
今の組長、トップと対して年変わらず若いよね
2人のパワーバランスどんな感じなんだろう
- 775 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 23:31:08.03 ID:O4jZ9VKR.net
- 前組長だったら毎日苛烈に怒鳴ってないと思う
真風もキキみたいに詰めてないと思う
性格が良いとかじゃなくてこの2人の方が精神年齢上で知恵回るんだと思うよ
- 776 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/01(木) 23:58:17.65 ID:XQG8yi2u.net
- 自称宝塚ファンですが事件以外ののお話をしたのはゴスレだけです
今日はいっぱいニュース出たのにねー
646: 02/01(木)11:29 ID:R1sP2uGH
>>644
ファンですよ！
板：宝塚、四季
日付：2024/02/01
ID：R1sP2uGH
名前の数：1
ｽﾚｯﾄﾞ数：3
合計ﾚｽ数：34
名前
1:名無しさん＠花束いっぱい。
ｽﾚｯﾄﾞ
1:宝塚最新情報part4541 (1002)
2:宝塚歌劇団2023年の事件について Part12 (775)
3:【劇団四季】 ゴースト＆レディ (405)
ﾚｽ数
00時:2 ﾚｽ
01時:3 ﾚｽ
02時:3 ﾚｽ
03時:-
04時:-
05時:-
06時:-
07時:2 ﾚｽ
08時:2 ﾚｽ
09時:1 ﾚｽ
10時:1 ﾚｽ
11時:6 ﾚｽ
12時:1 ﾚｽ
13時:1 ﾚｽ
14時:3 ﾚｽ
15時:2 ﾚｽ
16時:1 ﾚｽ
17時:-
18時:-
19時:2 ﾚｽ
20時:3 ﾚｽ
21時:-
22時:-
23時:1 ﾚｽ
合計:34 ﾚｽ
- 777 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 00:09:46.77 ID:YSsdYxMk.net
- >>763
自殺じゃないなら他殺だと思ってるの？
- 778 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 00:11:02.04 ID:EBi7t/+q.net
- 他殺は物騒すぎるから事故って言いたいんじゃない？
ソプラノが酩酊して転落したんでは？みたいなこと言ってなかった？
- 779 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 00:16:29.30 ID:OTLRwc0M.net
- >>683
それがいいと思います。
- 780 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 00:19:28.83 ID:u2++YzXd.net
- 自分もここでは書けないことが真実だと思ってる
真実が明るみに出ることなんてないと思うけど
巻き込まれた人たちは運が悪かったとしか
- 781 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 00:24:29.87 ID:OTLRwc0M.net
- 人が自−するという事は
それだけの理由がある
環境だったという何よりの
証拠。
アイロンよりその後の方が
酷くて招いた悲劇。
- 782 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 00:25:44.32 ID:CF1rss45.net
- 環境言うても、職場だけが環境じゃないからね
電通の彼女も引き金は失恋だったじゃん
- 783 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 00:34:26.30 ID:YSsdYxMk.net
- 娘役ってさ、アクセや鬘の準備で睡眠不足なんて慣れっこだと思うよ。
その上、彼女は25歳でまだまだ若くて体力もあったと思う。
身体的疲労だけで追い込まれたとは思えない。
彼女の死の原因は、やはりパワハラによる精神的虐待によるものの方が大きいと思う。
- 784 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 00:40:19.14 ID:G+rl9r9t.net
- >>775
キキがいつ詰めたんだよ
- 785 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 00:42:07.50 ID:oGpqL1O3.net
- そのパワハラとやらが疑問視されるレベルだから死ぬわけないじゃんって口に出さないけど多数が思ってるわけで
失恋だと言われた方がよほど納得がいく
- 786 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 00:57:37.68 ID:gWjr/VKu.net
- キキやみねりのあるはずだった未来を返してやれよ
どう考えてもここまでされるほどのことしてないだろう
遺族を盲目的に擁護してる人間には何が見えてるんだろう
程度の低い週刊誌とつるんでる時点でアウトだが？
- 787 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 01:04:45.79 ID:I1eZqWnA.net
- >>783
過重労働を認めて謝罪といろいろ改正した劇団が馬鹿だと？
- 788 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 01:06:39.00 ID:zoBlhazy.net
- >>786
遺族関係者だと思うよ
ヅカファンはあれをパワハラとは言えないと皆んなが思っているから証拠がないからネットを使ってパワハラと洗脳するのが目的なんじゃない？
- 789 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 01:13:29.56 ID:0sDvKwpX.net
- >>771>>777
前夜に呑んでヘベレケで愚痴りまくり、夢白たちにマンションまで送らせてから「独り私だけに」でシシイ気分で勝手に転落とか。
な気がする。
「気がする」ってつければ何書いてもいいってのは漬物屋娘１に学んだ。
- 790 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 01:18:29.36 ID:dZ5WrXIm.net
- >>788
やっぱりそうだよね
可哀想すぎるな
- 791 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 01:23:36.42 ID:0sDvKwpX.net
- 転落数日前に家族に「しぬかも」匂わせてたのに遺書が無い時点でおかしすぎる。
ましてやわざわざ劇場が見える側から転落するという、ある程度の計画性があるのにも関わらず、
ましてや匂わすくらい悲劇のヒロインぶり気質にも関わらず遺書が無いとはどう考えてもおかしい。
- 792 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 01:24:17.12 ID:DVJUI1Ix.net
- >>783
>その上、彼女は25歳でまだまだ若くて体力もあったと思う。
ご遺族も劇団も周囲の誰もがこんな風に、彼女は25歳でまだまだ若くて体力もあるんだから…と思ってたんだろうね
でも過重労働で人は死ぬよ
身体的疲労でフラフラになるんじゃなくて、極度の睡眠不足でアドレナリンがドバドバ出て急性うつの状態になるの
うつ状態の人って普通の人が想像もできないくらい簡単に自死を選んでしまうものだよ
- 793 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 01:27:47.34 ID:zoBlhazy.net
- 文春記事が載ってから鬱になったと思うんだけど家族に誰か確認して欲しいわ
- 794 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 01:30:28.85 ID:okhu0koY.net
- 不審な点多いよね
これ以上は自分が考えてること恐ろしくて書けないけどさ
確かに遺書がないのはどうしてなの？と普通なら問題視されるよね？
遺族側が隠したいことはメディアも一切話題にしない不自然さ
- 795 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 01:46:17.78 ID:yXykcPao.net
- 虚偽告訴がトレンド入りしてるけど週刊誌は調子に乗りすぎ
嘘書いちゃダメだよね記者の名前特定されてるし
リーク犯もやっぱりちゃんと見つけ出さないとね
- 796 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 01:56:24.12 ID:EBi7t/+q.net
- >>784
28日に大声で叫んで威嚇したってパワハラ15に書かれてるよ
- 797 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 01:58:24.98 ID:EBi7t/+q.net
- 遺族が悪いパワハラ報道の生徒可哀想は宙スレ以外無理筋だって
出張してきてるのね
- 798 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 02:02:33.70 ID:rzRDVwzT.net
- >>778
本気で信じてる人いるんだ…
- 799 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 02:03:44.60 ID:rzRDVwzT.net
- >>791
これって釣りなの？
そうじゃないなら本気でやばいですよあなた
- 800 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 02:04:28.94 ID:rzRDVwzT.net
- >>789
もしかして一気進展…？
- 801 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 02:07:43.58 ID:h9l//gPa.net
- 一気進展の口癖
なこ基地 あり基地 きい いちか 102 103 AV
デカい IDコロコロ 漬物屋 戦闘民族
- 802 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 02:24:29.70 ID:5PyT0LDG.net
- >>791
衝動に駆られての転落だったのでしょ
劇場にクソお世話になりましたと一礼してから転落
カバンも現場に持ったまま来てるし衝動的転落
遺書なんか書く暇なくね…
- 803 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 03:06:07.40 ID:G+rl9r9t.net
- >>796
文春なんて関係ない！ってやつ？
その後の言葉が書かれてないから
本当にきいに対してなのかすら分からんわ
- 804 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 03:54:19.82 ID:7WmD4AyU.net
- 家に入れない何かの理由があったのかな
家まで辿りついたのに見たく無い何かがあったのかも
気がする
- 805 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 03:57:36.34 ID:Ft0vyAPO.net
- 宙組生の未来を奪ったら気が済むなら続けたらいい
- 806 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 04:46:33.19 ID:Jy5gX5IF.net
- そういえば自宅マンションに帰ったけど
自宅に入らずに飛び降りたんだよね
文春ポエムでは大劇場が見える場所でと強調してたけど
むしろ自宅に入れないというのが最後の引き金だった可能性がある
- 807 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 05:28:26.43 ID:7lDKcsrI.net
- 俺が嫌いなのは正論リンチと死体蹴りだからな。
これらの全てに被害者の絶対化が絡んでいるし
火をつけ回っているのは明らかにサヨクなんだが一般人を巻き込むからタチが悪い。
- 808 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 05:40:58.58 ID:5OeZV/Nv.net
- 劇団は方針転換してパワハラを認める方向だし今月末までにあるとされる4回目の遺族側との面会で和解できるんじゃないの
遺族側も評価できると態度を軟化させてるし
- 809 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 06:07:13.68 ID:7lDKcsrI.net
- これだけ内部を滅茶苦茶に食い荒らしておいてまだ許す側の立場にいるつもりなんだから理不尽な世の中だ。
どんな結果になったとしても受けたダメージを投げ出すことはできず立て直すしかないんだが
上層部に何の意志もなく流されているだけでは劇団員の信頼を繋ぎとめることも難しいだろうな。
- 810 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 06:09:14.06 ID:BR0OpX1M.net
- 認める方向ではないよ
あるならば認める方向で
- 811 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 06:15:34.94 ID:iEfklzR4.net
- >>810
https://news.ntv.co.jp/n/ytv/category/society/yteaff60a07c8342b29a46a46cf5d70f39
劇団は従来の見解を変更してる（パワハラを認めるっていう意味）
今NHKのニュースでもやってた
- 812 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 06:18:16.06 ID:DgtPSrgT.net
- 角会長が謝罪したくなくてヤダヤダ言っているような気がする
謝罪したらただの老人になっちゃうから
関西経済界の会長とかってお金がいっぱいもらえるのかな
今の理事長も退職だろうし、角派が壊滅かもね
もうキキやまっぷーの次元ではないような気がする
- 813 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 06:21:20.28 ID:BR0OpX1M.net
- >>806
心身共に疲れてる娘に行くな辞めなさいと何度も言って本人は泣いて拒否してたみたいだから
「嘘つき野郎」についてすぐ伝えたみたいだけど
また辞めろと言われると思って気まずかったのかな
そこが引き金かどうかについては
これに限らずやっぱり本人しか分からないことだからなんともいえんが
- 814 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 06:23:17.21 ID:5cO5+Emh.net
- 遺族側も劇団も阪急もパワハラを認めて謝罪するって事で一致してるんだよな
あとはどういう形（公開か非公開か）で謝罪するか、今後の宙組の新体制をどうするか、みたいな詳細を詰めてるんだろ
- 815 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 06:26:34.10 ID:Lk55AbK0.net
- 面談にしても父親は出て来ないんだね
家業がお忙しいから最後の謝罪のところでは同席されるのかな
- 816 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 06:27:15.54 ID:BR0OpX1M.net
- >>811
前回の話し合いの後に発表した劇団の見解についてのことでしょ
このニュース記事書いてる人はアイロンいつなのかさえ何も分かってないで書いてる程度の取材力だし
これソースに都合よく解釈するのやめたほうがいい
- 817 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 06:39:16.64 ID:rW0C7rdd.net
- >>816
遺族側も劇団の見解の変更を評価してますが？
- 818 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 06:44:12.24 ID:rW0C7rdd.net
- むしろヒアリング調査の報告書をソースにするのが最早意味なしなんだよな
あのヒアリング調査って劇団が遺族側に説明する為に行ったわけだが、遺族側に失当と結論付けられて和解交渉には何の役にも立たない
遺族の和解するために交渉してるのに遺族に価値なしと判断された報告書を今更持ち出しても何の意味もなくなった
- 819 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 06:46:42.91 ID:rW0C7rdd.net
- ×遺族の和解
○遺族と和解
- 820 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 06:48:01.49 ID:KHvviCsL.net
- キキ最悪
落下傘断って人事停滞させるわ、組の空気悪くするわ、パワハラはするわ
ここまでして責任取ルネサンス気ないでゴネてるとか
前代未聞だよ
前任が長々やったのも
この二人のせいで宙崩壊
- 821 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 06:50:28.93 ID:Jy5gX5IF.net
- 報告書がパワハラ認めていないのが失当だけど
あの報告書に書かれてる事実関係が嘘なわけではないよ
そこは遺族側弁護士も言っていない
- 822 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 06:51:40.93 ID:Jy5gX5IF.net
- 突然のルネサンス草
- 823 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 06:52:58.81 ID:Q7OgLg2j.net
- そこでルネサンス入る変換なんなの草
- 824 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 06:55:35.18 ID:DgtPSrgT.net
- 決裂したら訴訟になるのだろうな
遺族側が負けたとしても控訴して上告して長期間の争いになる
栽培所に角会長や前理事長も出ないといけないだろうし
そうなったら関西経済界どうのこうのは終わった話になる
隠蔽しつつ遺族に謝らないで阪急に居座っていたいのだろうか
- 825 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 06:57:56.57 ID:DJ+15OFm.net
- >>821
パワハラを認めてないのが失当なのではなく、遺族がヒアリング調査に協力したのに報告書に全く反映されてなかったから失当なんですよ
そんな報告書は遺族と交渉するのに無意味でしょ？
- 826 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 07:01:35.79 ID:DJ+15OFm.net
- >>824
訴訟基地w
劇団がパワハラは認めません！の一点張りで話し合いを拒絶してるのなら訴訟するしかないが、劇団は従来の見解を変更して遺族側も評価してるのに裁判になるわけないだろ
バカなの？
- 827 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 07:01:43.60 ID:Jy5gX5IF.net
- >>825
書かれてないのが問題で
書かれてることが嘘というわけではない
報告書全部無価値とするような誘導は偏向
- 828 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 07:05:17.42 ID:DJ+15OFm.net
- >>827
何のための報告書かわかってる？
遺族と劇団が和解するために交渉してるのに遺族が失当と判断した報告書が今更訴状に上がるわけがないじゃん
交渉の叩き台になるのは遺族側が提出した意見書ですよ
そこに書かれている内容を今再調査してるわけな
- 829 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 07:09:59.56 ID:Jy5gX5IF.net
- >>828
何のための報告書って？
亡くなるまでに何が起きたかを調査整理して
亡くなるに至った理由を浮かび上がらせるためだよ
調査やるときにそう言ってたじゃん
ご遺族の信じるストーリーと異なってたけど
- 830 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 07:11:25.24 ID:BnlbUyPA.net
- 劇団がパワハラ認める流れになってから「現役の生徒も、基本的人権を厳然と有しています(ウットリ)」のコピペの人いなくなったな
劇団が生徒の人権なんか興味ないことにやっと気がついたか
- 831 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 07:13:11.27 ID:BR0OpX1M.net
- >>817
だから前回の話し合い後の対応について
今回評価したんじゃ？
- 832 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 07:13:34.33 ID:vYylRrxX.net
- >>804
もうダイブすることしか頭になかったんだよきっと
- 833 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 07:18:44.07 ID:DJ+15OFm.net
- >>829
劇団が今後このような悲劇を繰り返さない為にヒアリング調査を行い、その報告書ならそれで良い
しかし今は劇団と遺族側が和解のするための話し合いをしていて、その話し合いの材料としてあの報告書を使用するかといえばそれはないって事な
- 834 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 07:22:24.90 ID:DJ+15OFm.net
- >>831
劇団が「従来の見解を変更した」ことを遺族側は評価したんですよ
- 835 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 07:27:20.11 ID:Jy5gX5IF.net
- >>833
そういう文脈ならいいけど
あの報告書自体がウソで無意味だから撤回みたいな印象を付けにかかる発言も散見されるからね
それは違いますよと
- 836 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 07:32:35.42 ID:DJ+15OFm.net
- >>835
他の人は知らないけど、自分はずっとそういう文脈で使ってますよ
遺族側との交渉であの報告書を持ち出せば却って拗れるだけ
- 837 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 07:36:09.78 ID:Jy5gX5IF.net
- >>836
とはいえあの報告書の内容もウソじゃないからね
遺族側だけに寄り添うと違うところに火がつく
- 838 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 07:55:02.65 ID:cQkgM1oH.net
- 劇団がパワハラなかった結論ありきで身内に作らせた報告書だからね
劇団や上級生の落ち度について書いてあるのはよっぽど本当なんだなと思うけど、「パワハラありませーん、上級生は被害者を気遣ってまーす」的な描写については嘘なんだと思ってるよ
- 839 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 07:58:31.49 ID:TupBaUO9.net
- >>786
本当に可哀想
何も話すこともできず私刑にされて何もかも奪われた
- 840 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 07:59:08.70 ID:HNr0hUsk.net
- 関係者が全員パワハラを認めた上で謝罪で収束するから劇団側が謝罪に舵をとった
でも当事者二名がいまだにパワハラを否定してるから膠着状態ってこと？
劇団は宙再開できないことによる損失考えたら何がなんでも和解したいだろうから内部では劇団対SMになっていきそう
- 841 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 08:00:43.34 ID:DJ+15OFm.net
- >>837
あの報告書はあくまで「劇団が」行ったヒアリング調査に基づいた報告書で「劇団側にバイアスのかかった」報告書とみた方がよい
逆に遺族側の提出した意見書も同様で「遺族側にバイアスのかかった」意見書であるのは言うまでもない
ここで問題になるのは今回の交渉はフェアな交渉ではないって事
遺族側に圧倒的に有利、劇団はどうしても守勢に回らざるを得ない
そうなると譲るべき所は譲らないと益々劇団に不利になる
交渉が長引いて困るのは劇団の方だからね
- 842 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 08:00:53.31 ID:U5oaPDxa.net
- FF集合日って普通なら4月初旬だよね
それに間に合うように話し合いを進めて3月中に組子の処遇や公演開催の有無を発表するつもりなのかな
- 843 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 08:04:30.70 ID:nWBoNaMU.net
- 会見で調査団の弁護士が説明しない時点で劇団側の「想い」が入ってるよね
「我々は報告の結果を読んでるだけ」を逃げに使って毅然としてるのが滑稽だったし記者がポカーンとしてたのはすごいわかるわ
ああいうのを変だとも思ってないのが組織としてやべーなと感じる
遺族側の弁護士が会見に呆れながら激怒してたのもわかるわ
弁護士は宝塚歌劇団に手取り足取り社会一般常識との乖離を教えて聞いてる劇団があほ面で「はぁ…（？）」ってなってる構図が目に浮かぶわ
- 844 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 08:08:43.47 ID:DJ+15OFm.net
- >>842
公演から逆算して話し合いはしてないでしょ
まずは何とか交渉を纏めて遺族側と和解する事が最優先
和解が成立し次第今後のスケジュールに入るのでは
もちろん公演は直ぐにはできないから色んなパターンを想定して準備は進めてるんだろうけど
- 845 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 08:11:36.38 ID:nWBoNaMU.net
- >>786
程度の低い週刊誌、1789のロナンはアウトだな
エリザベートの新聞記事に怒る一般市民の気持ちでは
直近でも赤木ファイルやビッグモーターみたいなのもアウトなのかな
巨大な組織や政府と戦うのに一般市民には力が無いのは今も一緒
セクハラパワハラ過労、全部もみ消される
泥臭く武器を手にするしかない
- 846 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 08:12:38.04 ID:CF1rss45.net
- 遺族と遺族側弁護士が正しいことを言って、正しくことを進めているって盲目的に思えるのはすごいね
私は、少なくとも最初に言った
> 劇団は、娘が何度も何度も真実を訴え、
> 助けを求めたにもかかわらず、
> それを無視し捏造隠蔽を繰り返しました。
この部分について、その後ダンマリ何も触れない点でどうかと思うんだよね
娘はいつ誰にどういう手段で、なんの真実を伝えたのか
それに対して劇団はどう無視して、どう捏造し何を隠蔽したのか
何度も何度もしたんだから2、3の例を挙げてほしいところだが、なぜかこの部分は言いっぱなしになっている
- 847 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 08:15:17.03 ID:EaM3husD.net
- >>820
責任取ルネサンスwwwwwww
あかん朝から腹がwwww
- 848 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 08:17:02.34 ID:MUF4vgCm.net
- ちゃんと読んであげてて
優しルネサンス
- 849 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 08:24:04.69 ID:DJ+15OFm.net
- >>846
遺族と遺族側弁護士が全て正しいなんて思ってる人いるのかな？
そもそも論で言うならこんなの表沙汰になるのがおかしな話でここまで泥仕合になるのがイレギュラーなんだよ
電通みたいな労務関係で争ってるわけでもないんだし
一番わからないのは自死が起きてから遺族側の弁護士が会見を開くまで遺族と劇団のやり取りが全くのブラックボックスで何があって遺族側を怒らせる事になったのか
もともと遺族はヅカにシンパシーがあったはずだし劇団のバックには阪急もいる
いくらでも裏で丸く収める事ができたように思うし、ヅカヲタはそんな事は詮索しない
早期に劇団と遺族連名で何らかの声明を出しておけば文春報道が加熱する事もなかったのでは
- 850 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 08:26:52.21 ID:nWBoNaMU.net
- 離婚でもなんでも結果のきっかけは1つであってもそれを作りなす無数の問題点があるっていうのが社会の構図なの理解してない人多いわ
宝塚に関しては隠蔽・金・FC・暴言・いじめ・セクハラ・教育方針など
本当にクリーンな会社だったらここまでこじれてない
関係ないように見えて全部が絡み合ってる
- 851 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 08:29:39.52 ID:sMMUkCms.net
- クリーンな会社だと思ってた人がいることに驚く
にわかにわかと使われてきたけど宝塚がどういう場所か知らないやつこそ真のにわか
それを表に引きずり出して膿を出してスッキリして生まれ変わってほしいとか消えて無くなるだけなのに馬鹿なのかな
- 852 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 08:30:33.63 ID:CF1rss45.net
- >>849
文春とご遺族が繋がってるから厄介なことになったのかな？
亡くなったという記事の中に母親宛てLINEが出たのはかなり驚いたけど
- 853 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 08:31:24.84 ID:bSjeezbH.net
- >>850
それな
身近に起きるトラブルを思い出してみても
これが原因！なんて一点を特定できる事象の方が珍しい
ヅカの積み重ねた負の財産が絡み合って噴き出したのが今回だと思う
- 854 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 08:38:08.53 ID:0r7FQ99q.net
- >>845
贔屓の顔しか見てない奴らばかりだから
宝塚のアホ役員と同じでアホ面してるだろ？
- 855 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 08:50:47.68 ID:0r7FQ99q.net
- >>850
ほんこれ
劇団も宝塚擁護派もそこは関係ないだろって思ってるだろうけど背景まで考えての話し合いなんだよなー
死を裁判でさっさと済ませろなんて考えが浅すぎる
遺族が裁判終わっても〇〇の会とか立ち上げて社会に訴えてるだろ？
抜本改革をして次の被害者が出ないように話し合いをしてるんだよ
- 856 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 08:54:58.99 ID:0r7FQ99q.net
- >>851
相撲が伝統を残しつつ悪い教育を排除出来たように宝塚もできるさ
ファンが諦めてどうする
- 857 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 09:05:42.24 ID:x9x0kqqH.net
- 正直遺族のことはもうどうでも良くて興味すらない
早く劇団が正常化してくれるのを待ってる
- 858 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 09:19:39.48 ID:1cUbnAXP.net
- ヅカ中毒は大変ね
- 859 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 09:21:56.36 ID:+wdsG07O.net
- ちくちく言葉しか言えない人も大変そう
- 860 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 09:29:11.93 ID:19JYZpsJ.net
- ↑あんたのことね
- 861 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 09:29:53.72 ID:19JYZpsJ.net
- >>857
糞すぎ
- 862 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 09:31:18.26 ID:1GH/twps.net
- ヅカヲタ醜悪すぎて吐き気がする
頭からゲロぶっかけてやりたい
ジェンヌもヲタも人の心がないサイコパス
- 863 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 09:37:15.09 ID:VvbRY2Jl.net
- 「こだまでしょうか」
「遊ぼう」っていうと「遊ぼう」っていう。
「馬鹿」っていうと「馬鹿」っていう。
「もう遊ばない」っていうと「もう遊ばない」っていう。
そして、あとでさみしくなって、
「ごめんね」っていうと「ごめんね」っていう。
こだまでしょうか、いいえ、誰でも。
- 864 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 10:21:28.56 ID:3WwPNMdG.net
- >>850
これだよね
劇団ＶＳ遺族と解釈してる人いるけどそうでないと思う
今回解消できるとこから解消していこうという方向性は合ってる
- 865 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 11:19:08.40 ID:NelqAMP6.net
- 誹謗の書き込みするくせに愛称で呼ぶのってどうなん
正式名称面倒だからって気安く愛称使うなよ
- 866 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 11:49:20.57 ID:f1NeZO5z.net
- このスレは宝塚板の中でまともだなーと思うわ
ログ残さないと
- 867 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 11:51:45.53 ID:dtytAm48.net
- >>851
こういう自分は知ってましたよ？ムーブだるいしださい
- 868 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 11:53:27.06 ID:f1NeZO5z.net
- >>864
それを余計なお世話だと言うのがオタなんだよね
ちゃうやろと
村上も変えるとこ変えないとって言ったんだからその話し合いを応援しないといけないのに
はよ裁判やれとか負けるからできないのかとか表面でしか捉えられない
- 869 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 12:35:55.31 ID:PdmicoKf.net
- 857みたいなのが多いんだろうなぁ
- 870 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 12:41:10.33 ID:rzRDVwzT.net
- 角が最初から前面に出て謝罪してればこんなことになってないよね
ちゃんと責任者取ルネサンス！！
- 871 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 12:43:28.54 ID:PdmicoKf.net
- 宙組解散とか上級生の処分とかではなくて、パワハラの改善計画が最重要
- 872 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 13:30:27.07 ID:7lDKcsrI.net
- 要するに社会からネガティブなものを徹底的に排除して
楽しいことだけ考えて生きられる子供のユートピアをつくろうとしてるんだろうが
揉め事や面倒なことを極端に嫌がるようになり
乗り越える壁の存在そのものが意識できなくなり
無難に流されるように生きるのが一番コスパのいい生き方ってことになる。
人間なんて一皮剥けば弱いものだから支えるものがなければいくらでも落ちていくしな。
- 873 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 13:34:09.56 ID:wRu+zlAJ.net
- 上下関係を維持して上位だけが優位の社会がいいのだろうか
- 874 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 13:55:19.65 ID:EBi7t/+q.net
- 法律関係はやっぱ進むの遅いねしょうがないけど
- 875 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 14:11:31.43 ID:3WwPNMdG.net
- >>874
刑事事件じゃないから白黒つけるというより、お互いの妥協点探って、それから改善策出してだからね
少しでもジェンヌやスタッフが働きやすい環境になってほしいね
- 876 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 14:21:20.96 ID:rzRDVwzT.net
- >>872
何が言いたいの？
- 877 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 15:24:03.98 ID:VyyWGWY1.net
- >>869
というか、劇団が正常化するには遺族との和解が最優先で和解なしでは宙組の公演再開はもちろん劇団としての行事にも差障りがあるから劇団も見解を変えてまで遺族と和解しようとしてるのにね
- 878 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 15:25:38.06 ID:lDOzggDs.net
- >>802
遺書がないなら自殺ではないね。
精神錯乱による事故。
- 879 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 15:30:24.23 ID:1nsqBA3X.net
- これが双方納得行く形で決着ついたとしてファンへの公表あると思う？
私はないと思う
守秘義務があるとか夢を売る商売だからとかで公表しない気がする
それはそれでモヤるわ
- 880 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 15:34:34.96 ID:P6D52KGm.net
- 公表しないでいいからさっさと和解してほしい
もちろん双方に納得できる形で
- 881 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 15:39:22.17 ID:RZ3wXeTe.net
- 公表しなければ体面は保たれそうだよね
守秘義務入れて再開の予定だったと邪推
- 882 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 15:52:03.54 ID:T/bOrv8E.net
- なくていい
さっさと終わらせてほしい
もちろん引責退団とかなしだぞ
- 883 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 15:53:55.86 ID:6lPwUbTu.net
- >>857
似たようなこと書こうとしてた
マジでどうでもいい
構ってちゃんうざい
- 884 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 15:54:15.11 ID:VyyWGWY1.net
- >>874
仮に裁判なら民事でも2〜3年かかるのが普通
係争中の組の公演とか体面を気にする阪急が許すわけもないから、その間ずっと塩漬けのまま放置しておくしかない
そんな事はできるわけないし遺族にしても望んでないからね
だからはじめから裁判なんてあり得ないんだよな
- 885 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 15:56:25.99 ID:A4ab1mwv.net
- 貴重なジェンヌでの時間は取り戻せない
あったはずの公演やイベントも取り戻せない
一人の人間の行動が原因なのにその責任すら他者に押し付けて
- 886 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 16:05:00.07 ID:KCmImYvi.net
- 虚偽告訴って大問題よな
ヘアアイロンリークもそれに当たるんじゃないの
ただの事故を『壮絶イジメ』に仕立て上げマスコミにリーク
上級生に精神的苦痛を強いて故人を自◯に至らしめた
各種公演が飛んだことで劇団に多額の損失を与えた
もう犯罪じゃんリーク犯捕まえないの
- 887 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 16:06:32.89 ID:If+H96Rt.net
- >>879
1番優先されるべきものはファン達の納得だと思う。
- 888 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 16:13:58.66 ID:If+H96Rt.net
- >>886
サッカーの伊藤選手とかいう人もレイプしたって訴えられて、でもそのレイプ時刻とされる時間に別のことしてる動画をたまたま撮ってて逆に訴え返してるんだって。
そしたらまた女性側が「やられたもんはやられたんだよ、病院にも行ってPTSDの証明持ってきてある」って、更に訴えるよって脅迫してきてるんだって。
女性側、井上さんていうのかな。もしかしたら。
- 889 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 16:45:58.71 ID:KHvviCsL.net
- >>878
頭おかしい
- 890 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 16:46:49.58 ID:KHvviCsL.net
- 犯罪者ヲタの開き直りやべえな
早く観念しろ
- 891 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 16:46:59.09 ID:Eon7qORH.net
- ファンの納得とか劇団が1番どうでもよさそうなやつじゃん
- 892 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 16:47:39.41 ID:KHvviCsL.net
- もう縋るものが妄想しかないのよね
- 893 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 16:55:29.78 ID:KCmImYvi.net
- 実際のヘアアイロン事故はホームズの東京公演直前に起きた
記事では『故人はホームズのムラ新公当日にヘアアイロンを無理やり押し当てられギリギリの精神状態で舞台に立った』事になっており記事自体が作り話まみれ
- 894 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 17:02:00.81 ID:3WwPNMdG.net
- >>887
ちょっとイレギュラーなトップ就任ですら文句が出まくるのにファン納得は無理だと思うよ
個人が特定されない範囲での公表が妥当かと
- 895 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 17:02:04.53 ID:lDOzggDs.net
- >>889
たとえば車を運転してて急に電車に激突して死んだとしよう。
故人の言動やスマホで職場で悩んでたのがわかったら「車で電車に激突して死んだのはパワハラによる自殺」ってなるの？
「パワハラによる電車激突だから電車止めた損害賠償しません」とかなるの？
遺書があるならまだしも遺書がないのに電車激突で。
故人のために百歩譲ったとしても「精神錯乱による不注意による事故」でしょ。
- 896 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 17:03:36.35 ID:CF1rss45.net
- 解決までに時間がかかりすぎじゃね？と思ったけど
ご遺族のストーリーに迎合することなく
受け入れられるもの、受け入れられないものを丁寧に話し合っているのなら
それもやむなし、かな
- 897 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 17:07:07.03 ID:P6D52KGm.net
- 時間かかるのはしょうがないけど
全員の活動を実質ほぼ停止し続けるのはやめて
- 898 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 17:08:10.14 ID:KCmImYvi.net
- この状態で生徒にパワハラ認めさせ謝罪させるなんてあってはいけない
どうしてもと言い張るなら因果関係を分かりやすく明らかにしてもらう必要がある
自分たちでは無理なら裁判しかない当たり前のこと
- 899 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 17:10:51.83 ID:rzRDVwzT.net
- >>888
一気進展
- 900 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 17:12:17.25 ID:rzRDVwzT.net
- >>895
亡くなった子は車の運転をしていたわけではありません
屁理屈捏ねてないで観念しろよ
- 901 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 17:18:52.53 ID:nbZ52owP.net
- 「有愛きい」という車のようなものを運転していた、とする考え方はある
飲酒運転で転落死
- 902 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 17:19:06.63 ID:Evm1z/1t.net
- 遺書ない遺書ない言ってるけど
母親への死ぬつもりLINEあるじゃん
現実逃避してずっと話進めてるの？
- 903 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 17:26:45.20 ID:XYtY1PRD.net
- 子供からの母への
死にたいだの
もう死ぬだの死ぬしかないだの一々遺書にしてたら命がいくつあっても足りない件
それにそれが遺書だと思ったなら
即座に家族総出で本人確保だったと思うよ
- 904 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 17:37:19.60 ID:SlJK1dJZ.net
- >>887
実際には
1.阪急
2.遺族
3.世間の反応
4.スポンサー（タニマチ）
5.ファン
6.生徒
ぐらいの感じじゃね
- 905 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 17:40:49.42 ID:nbZ52owP.net
- >>902
画像は？
まあ万が一本当にあったとしたらスルーした母親と妹が120%加湿ありだわ
- 906 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 18:03:26.26 ID:N2gMcNWw.net
- 潤ってる
- 907 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 19:09:41.42 ID:cQkgM1oH.net
- >>879
「かくかくしかじかなのでパワハラではありません」みたいなことは詳細に報告したんだから、「やっぱりこれはパワハラでした」も同程度詳しく教えるべきだと思うわ
個人名は最初から出てないから教えてくれなくて良い
- 908 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 19:33:59.77 ID:6gOQ2Ie1.net
- >>872
日本は弱くて無能を量産したいんだと思うわ
知能レベルは10歳ぐらいの人をね
政治がやり易くなるからさ
教育や指導をするとスキルもメンタルもあがり政治家の不正に気付いてしまうから困るのよ
- 909 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 19:35:20.44 ID:z88NHQHk.net
- >>862
ヅカヲタでも無いのになぜここにいるんだ
自分の居場所に帰れば？
- 910 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 19:37:51.92 ID:hhsBiwQr.net
- ヅカヲタだけのスレになったん？
ここはお前のものか
アホ違う
- 911 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 19:37:58.45 ID:6gOQ2Ie1.net
- >>849
遺族弁護士が正しいとは1ミリも思っていません
無理くりすぎて裁判なら負ける主張を頑張ってるのねと思ってます
弁護士も仕事だからダメ元で強行してるだけかと
- 912 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 19:38:25.34 ID:cQkgM1oH.net
- 宝塚ってファンも出演者も「お上の決めたことに逆らうな、疑問すら持つな」って考え方の人が多いと思うけど
政治家や権力者の不正を暴くジャーナリストとか大嫌いじゃん
- 913 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 19:39:23.31 ID:z88NHQHk.net
- >>910
舞台を見れば生徒の努力や結束もわかるし劇団の生徒や客への愛情もわかるよ
舞台も見ずに宝塚を語るな
- 914 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 19:47:24.71 ID:KHvviCsL.net
- >>913
あのさあ
文句言うのが全部ヅカヲタじゃないとか思ってんの
すごいな
悪いところも全部盲信してるならそれはもう宗教だね
- 915 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 19:48:24.55 ID:KHvviCsL.net
- >>913
舞台を見たらけっそくがわかるwwwww
じゃああのブリザードは何だったのさwww
- 916 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 19:48:29.50 ID:kOKsOa2B.net
- 宮城県で同僚を自殺に追い込んだ教員が停職3ヶ月の処分
宙組上級生は半年以上舞台に立ててないしこれ以上の処分は不要でしょう
- 917 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 19:49:34.29 ID:kOKsOa2B.net
- >>916
肝心なこと書き忘れたけどパワハラによる自殺事件
- 918 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 19:54:47.77 ID:kLEMeOI+.net
- >>917
「仕事は一切お願いしません。会議にも出ないでください」
仕事を取り上げる事はパワハラ
上級生は丁寧に指導していたから当てはまらないよ
- 919 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 20:00:34.26 ID:6l2znnwI.net
- >>908
主語でかいなw
指導や教育に大人しく従うより、自分で考えて動く方がよっぽど頭使うししんどいよ
- 920 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 20:07:09.91 ID:q2i8jOZx.net
- >>916
娘をフォローするどころか親ハラのご両親こそ営業自粛で300年くらいお休みした方がいいとすら
- 921 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 20:23:26.87 ID:AyPpKyub.net
- パワハラ認める報道からTwitterが静か
みんな心がぽっきり折れているのを感じる
- 922 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 20:52:58.26 ID:MUF4vgCm.net
- そんな報道ないからそりゃ静かでしょ
- 923 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 20:56:50.77 ID:eEAdSuCH.net
- >>921
その飛ばし誰も信じてないから
- 924 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:08:02.10 ID:rzRDVwzT.net
- このスレもう一気進展しかいないやん
- 925 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:08:43.15 ID:rzRDVwzT.net
- 一気進展と椎名しかいないスレ
- 926 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:09:36.70 ID:6l2znnwI.net
- キキも納得いかなくて折り合いつかないなら退団しかないな
キキだって宝塚ブランド使ってるんだし、ブランドの方針と合わないなら自分から離れるしかないよ
- 927 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:10:18.44 ID:rzRDVwzT.net
- この期に及んで遺族を責めてる奴らって何？
もう認める方向って言ってるやん
悪あがきしても無駄
- 928 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:13:10.88 ID:0sDvKwpX.net
- 「はいはいパワハラパワハラ」
- 929 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:18:43.80 ID:unwQa4X7.net
- >>926
やってない事をやったと言われたら誰でも納得いかないしパワハラだわね
みねりへの行動は紛れも無くパワハラだけどきいへは証拠が無い
- 930 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:37:31.12 ID:6l2znnwI.net
- >>929
うん
その辺の折り合いがつかなけばキキが去るしかないよ
辞めたってカイみたいに男役やってもいいしＳＮＳだって出来るよ
- 931 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:37:51.40 ID:rzRDVwzT.net
- >>928
一気進展
- 932 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:44:06.45 ID:AyPpKyub.net
- >>923
あなたは知らないけど静まりかえってる人たちは信じていそうだし、私ももう覚悟を決めている
- 933 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 23:42:54.18 ID:JMLEd/TX.net
- >>912
ファンクラブ会員もそうですね
帰属意識に縛られることで安心し酔ってしまってる状態で思考停止
自分を大事に出来ないアンバランスな精神状態
支配的な親を持っている人、自己肯定感が低い心理状態や孤独な人が多い傾向
- 934 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 23:45:00.33 ID:OTLRwc0M.net
- >>885
馬＆鹿ですか？
いちばん取り戻せないのは
命でしょ。
- 935 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 23:49:25.81 ID:JMLEd/TX.net
- ジェンヌも否定されコンプを刺激される日常
理不尽な理由で怒られたり謎ルールを押し付けられ続けて思考力が奪われるが外に出てやっと目が覚める
まさに「全て私が悪うございます」の毎日(og娘1発言)
- 936 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 23:51:08.73 ID:JMLEd/TX.net
- 推し活という都合の良い洗脳ワード
- 937 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 00:07:42.92 ID:TJTR2SQC.net
- >>935
NHKの特番に顔出さずに出てた辞めたばかりのOGも「世界が狭すぎた」的なこと言ってたね
最近カチャ、マイティ、せおが外部に出るけど、いいことなのかも
- 938 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 00:41:42.43 ID:uSvrO99Q.net
- 外箱に出て劇団員がモブであればあるほど福利厚生がしっかりしてると気づけたら良いね
- 939 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 00:47:29.41 ID:jaUTuAGg.net
- 外箱に出て、同じ舞台に立っている仲間からハラスメントを受けるなんておかしなことって気づいたらいいね
- 940 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 01:08:22.25 ID:l0C5OVMS.net
- BSテレビ東京の「昭和は輝いていた」で倍賞千恵子をやっていた。
松竹音楽舞踊学校やSKDで遠くからでも先輩に挨拶とか舞台でミスしたら先輩の楽屋を謝って回るなどということをした
上下関係学んだと言っていた。そういうことは宝塚特有ではなくて重要なことではないか？
- 941 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 01:16:27.77 ID:TJTR2SQC.net
- >>940
度を過ぎなければね
ミスったらミスった本人だけでなく長の期が怒られるなんておかしい
- 942 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 01:23:42.15 ID:mufJfoh+.net
- 社会に出たら割とあるあるだけどね
それが良いとは思ってないよ
- 943 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 01:28:03.33 ID:QCjYn+vD.net
- 直接本人言わないシステムってトラブルの元だよね
漫画原作者の件でも原作者から脚本家に伝達する際に、5人くらい入るらしいよ
マジで無駄
- 944 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 01:33:59.55 ID:R8cOeoLa.net
- ミスの再発防止には情報共有が大事なのはそう
ルール見直し後は伝達以外の共有方法取った方がいいよね
- 945 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 02:00:37.73 ID:l0C5OVMS.net
- 「守・破・離」ということばある。茶道や武道の修行のプロセスを3段階で表したものです。 守は「基本や型を身につける段階」、破は「既存の型を破り発展させる段階」、離は「基本や応用から離れ、独創的かつ個性を発揮する段階」
音楽学校とか下級生（研3くらいまで）は守の段階だと思うが。
- 946 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 02:06:15.05 ID:eFBUfWPL.net
- 長長は40人分のミスの責任を負わなくてはならない
立派なパワハラ
- 947 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 02:08:42.49 ID:uSvrO99Q.net
- コロナ禍で集まれなかった時期もあるけど
新公の打ち合わせを個別にLINEでするの禁止にしないとダメだわ
深夜までズルズル続くし無駄が多い
関係者集めて意見交換しないと
- 948 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 03:38:39.21 ID:kHG57Tq/.net
- >>939
外部はすでに出来る人が集まってやるしできなきゃ次は呼ばれないというだけ
ヅカはほぼ素人の段階から舞台に上げ続けながら教育して選別もしていくから外部の現場とはやることもやらなければならないことも異なる
- 949 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 05:52:56.79 ID:G61qX6C4.net
- >>923
https://news.ntv.co.jp/n/ytv/category/society/yteaff60a07c8342b29a46a46cf5d70f39
劇団が従来の見解（パワハラは認められない）を変更（パワハラを認める）したのは確実
それを遺族側も評価してる
未だに飛ばしとか言ってるのはごく一部の馬鹿な人だけ
- 950 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 05:59:26.68 ID:kHG57Tq/.net
- >>949
従来の見解は（パワハラは全く認められない）だよ
- 951 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 06:15:56.36 ID:ZPfp7IK2.net
- >>950
劇団がパワハラを認めた
これは間違いないな
- 952 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 06:29:50.09 ID:kHG57Tq/.net
- >>951
何らかのパワハラを認めることにした（らしい）
というのが今言えることだわ
ニュアンス微妙に異なる
- 953 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 07:15:35.80 ID:B68DdIKZ.net
- >>952
遺族側の弁護士が「劇団が従来の見解を変更した」と明言してて、それを評価すると言ってるんだから劇団がパワハラを認める事にしたのは確実
あの遺族側の弁護士が言ってるんだよ
らしい程度で評価するとか言うわけないじゃん
- 954 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 07:39:51.82 ID:kHG57Tq/.net
- >>953
詳細は明言してないんだから確実だろうが今時点では「らしい」「とみられる」だよ
まだ相当数の見解の相違があるそうだから全部認められてるわけでもないっぽい
- 955 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 07:47:47.02 ID:eI5R2Bzm.net
- 君の言う「あの遺族側の弁護士」の「あの」は強くて折れなさそうってニュアンスだけど
宝塚の会見みて呆れて手取り足取り一から「パワハラとは」「企業とは」っていう一般社会常識を教えてる感じかと
会見でもズレすぎてるからそこからすり合わせないと、みたいなこと言ってたはず
子どもに数字教えてるレベルだと思うわ
- 956 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 07:48:19.11 ID:eI5R2Bzm.net
- >>955
>>953
- 957 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 07:59:46.56 ID:IraouQPj.net
- 月組のお話し合いの様子読んで、「東大出て弁護士になった人がこういう人らと意思疎通するの大変そうだな」と思った
通訳要りそう
- 958 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 08:05:10.51 ID:7OpTnF8v.net
- >>895
これだわ
モヤモヤを文章化してくれてありがとう
遺書もないのに原因を無理やり特定して他人の人生破壊するのってどうなのよ
- 959 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 08:07:06.51 ID:lT3yRhGJ.net
- 生徒もそうだけど阪急の役員連中も酷かったからな
1+1がやっとわかって良かったというレベルの評価だろう
それくらいあの会見ヤバかった
- 960 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 08:09:18.01 ID:G0Tb2d2k.net
- 私刑大好きな皆さんおはようございます
- 961 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 08:17:59.72 ID:P+q2JFo4.net
- このスレから逮捕者がでないと良いね
- 962 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 08:20:32.93 ID:OfCbfx/q.net
- >>954
これまで「パワハラは全く認められない」から「従来の見解を変更する」んだから「パワハラを認める」に見解を変更したで間違いないよ
これまでは「全く認められない」だったんだから
- 963 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 08:20:53.50 ID:eI5R2Bzm.net
- >>895>>958
JR神戸線の衝突事故と一緒と考えてみたらどう？
本人が叱咤されてメンタル弱かったから事故起こしました、本人の責任ですはい終わり
こうなるなら社会が壊れるよ
なぜそれが起こったのか、そして今後起こらないためにどうすればいいのか、原因追及してJRは改善に取り組んでる
劇団もファンも個しか見られないのかなと最近感じてる
- 964 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 08:25:06.39 ID:OfCbfx/q.net
- >>955
「あの」の意味は強くて折れそうにないで概ね合ってるけど、安易に妥協はしないという意味
その弁護士が評価すると言ってるという事はやはり劇団が方針を変えてパワハラを認める方向に舵を切ったと明確になったのは間違いない
で、安易に妥協しないというのも今後も変わらないでしょ
- 965 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 08:33:38.33 ID:DqOoxh+R.net
- 次スレ
宝塚歌劇団2023年の事件について Part13
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1706866483/
- 966 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 08:34:50.50 ID:JFbWw0fF.net
- >>963
劇団は構造的問題を認めて改善に動いている
尼崎事故も日勤教育やってた末端の上司が処分されたりはしてないよね
- 967 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 08:37:28.15 ID:Rv4G1pZA.net
- 理解できないんじゃない
理解しようとしないんだよ
- 968 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 08:37:29.30 ID:OfCbfx/q.net
- >>963
福知山線？
関係ない話なんだけど木曜日に星組を観に行ったわけだがJRの大阪駅を出た所で電車が止まってしまったわけ
なんでも環状線で人身事故があって付近を走ってた電車は全てストップ
大阪駅を出たばかりだからJRの神戸線の線内で環状線とは直接関係はない
それぐらいJR西日本は事故対策を最優先にしてるって事だろう
10分ぐらい遅れて開演15分前ぐらいにやっと宝塚駅に着いて焦った（猛ダッシュしたお仲間が多数いた）
- 969 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 08:38:22.32 ID:Rv4G1pZA.net
- する必要もないって感じだから意思疎通ができない
宝塚と弁護士がこの構図
- 970 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 08:41:30.70 ID:JFbWw0fF.net
- >>968
それを過剰なほど最優先にせざるを得なくなったために
便利さにおいては圧倒的に不便になった
宝塚も観客側は少なからず代償を払うことになるよ
すでに影響は出てるけど多分さらに
- 971 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 08:43:14.36 ID:QIJenn8j.net
- >>958
生きててもパワハラしたらアウト
- 972 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 08:46:17.77 ID:OfCbfx/q.net
- >>970
それはそうでしょうな
以前なら環状線の事故で神戸線まで止めなかったし
- 973 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 08:59:21.86 ID:tQu7mCiE.net
- >>970
安心安全は利益よりも優先されるから当たり前かと
あなたの職場にも安全衛生委員会あるでしょ
- 974 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 09:02:10.35 ID:JFbWw0fF.net
- >>973
安心安全に振りすぎて利益を必要以上に削られることは懸念するわ
- 975 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 09:09:45.68 ID:NijPeYUJ.net
- >>974
ビッグモーターに勤めてそう
- 976 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 09:13:04.47 ID:JFbWw0fF.net
- >>975
ビッグモーターは安全だけでなく顧客利益まで削ってたじゃん
- 977 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 09:14:18.56 ID:eI5R2Bzm.net
- 人間100%分かり合えないから対話を続けてお互い納得する位置で旗を立てようとしてる最中だろう
自分は遺族側が全てにおいて事実で正しいとも思えないけど宝塚は昔からやべーと思ってて
今回その膿が爆発した感じがするから今後のためにも遺族側はしんどいだろうけど頑張って…！と思う
角が居なくなったのはほんと良かったと思ってるし
- 978 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 09:20:33.63 ID:JFbWw0fF.net
- 公一路線を改めたこと自体は角さんの功績だと思うけどな
生徒スタッフに負荷はあったけど色々やって盛り上がったのも事実
公一さんも事件後歌劇コラム書かないしとんだチキンだわ
- 979 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 09:26:58.20 ID:AEVsvY07.net
- >>978
好きで応援してる宝塚が叩かれてつらくて悔しいのはわかるけどちょっとその鎧脱いで空でも眺めなはれ
大劇場のテラスから見る川と空はきれいだぞ
- 980 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 09:28:43.58 ID:eC2qRPcb.net
- 話を聞かない
話を聞かない
話を分かろうとしない
まず話を聞いてちゃんとやってみるとかちゃんとやるように努力をするとかの前に
いきなり「は？」みたいな自分の意見や反論を言ってくる
そういう人に普通に話をするとパワハラ案件になりがちなので注意したいですね
多分10年以内にそういう人間程度の仕事は全部ＡＩで賄えるようになるので
上記のような人々は大道芸人でもやったらいいと思いますね
- 981 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 09:29:58.71 ID:WVmMMzyb.net
- チキンと言えばあれだけメンタルだなんだで新聞雑誌ラジオに出まくってたさくらがだんまりなのチキンだと思ってる
たまきちもそうだけど
- 982 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 09:30:55.33 ID:WVmMMzyb.net
- >>980
その大道芸人がタカラジェンヌです
- 983 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 09:43:55.12 ID:eC2qRPcb.net
- 大道芸人は一流企業の一部門には所属しないんですよ
河原者というやつです
- 984 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 09:46:52.28 ID:TJTR2SQC.net
- >>981
今回の事件、さくらの産経の前回のコラムが今のOGの最適解だと思うけど
あとメンタルの分野だけではないけど、ちゃんと勉強したり仕事にしたてりする方がコメントが慎重になる
- 985 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 09:55:36.43 ID:L6GezPy0.net
- プラットフォーム作りたいみたいなことを言ってたよね
今なら出資してもらえそうじゃない？
ちゃんと考えてから発信した方が良さそうなんだよなあ
- 986 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 10:09:05.61 ID:WVmMMzyb.net
- >>983
独立した社団だろ
都合の悪い時だけ阪急の盾持ってるなw
- 987 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 10:14:05.11 ID:WVmMMzyb.net
- >>984
そうかなー
退団後のメディア発信、最初の方ここまでいうかってのあって慎重にしてほしかったわ
- 988 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 10:26:25.10 ID:TJTR2SQC.net
- >>987
最初の方は私も思ったよ
でもこの事件のコメントはこれでいいと思った
- 989 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 10:47:40.06 ID:jx/AkDlI.net
- 分からないことを分からないで放っておくことができない社会。
真実なるものが確定しないと安心できない。
そんなものは当事者の中ですら移ろうものなのだが犯罪と不法行為の境目が曖昧になり
人に迷惑をかけないという絶対正義が少しでも踏み外す人間を容赦なく裁くようになり
悪の質と基準が無限に拡大するので誰もが犯罪者になるリスクと隣り合わせで
上辺だけの人間関係がデフォルトになっていく。
あらゆることが道徳の物差しで測られるようになるので世の中から遊びがなくなっていくのだろう。
犯罪が悪いことっていう建前が揺らぐことはないが
いくら締め付けを強化してもなくなることはないし生きにくくなるのは悪人だけじゃないからな。
- 990 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 12:25:38.15 ID:8ZCT4TmM.net
- いくらなんでも時間がかかりすぎ
遺族側は譲歩しないんだからパワハラ上級生はさっさと切って和解すれば良いのに
- 991 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 12:32:39.47 ID:eC2qRPcb.net
- また新しい研１さんが入ってくるよ〜
ロクに経験も積めず
劇団にとってはややこしい態度を取ったような今の研１．研２なんて
サクッと抜かされるだろうな〜
- 992 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 12:58:04.81 ID:IraouQPj.net
- 受験はするのか？できるか？この状態で
- 993 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 13:18:57.38 ID:3Q2Yvj/W.net
- スクール講師によると同じ練習量でも自分の課題が分かってる子と分かってない子でかなりの差が出てると
これからは上級生も講師も口出さなくなるから自分でどれだけやれるかよ
宙も残酷だが自主練に励んでる生徒と遊んでる生徒で差がモロに分かると思う
- 994 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 13:27:25.68 ID:eqqYMNPO.net
- >>986
法人格なき団体だから社団じゃなくない？
- 995 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 13:49:01.53 ID:qt8Hi2Gx.net
- >>992
二の足を踏む親御さんはいるだろうね
- 996 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 13:49:20.89 ID:8BfbSL0d.net
- >>981
あの人ら現役時代の愚痴は言うけど、劇団に抜擢してもらって今のキャリアがあるから劇団批判になるようなこと言えないだけだよ
- 997 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 14:32:05.12 ID:1EKESll4.net
- 自分が苦しいときにどれだけ周りが支えてくれるか
ヅカに限らずそういうもの
- 998 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 14:33:07.65 ID:ghdSZbOo.net
- >>993
自己責任なんだからいいじゃん
パワハラよりはマシ
- 999 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 14:36:46.10 ID:1EKESll4.net
- 次は適切な指導を受けられなかった環境で実力不足を指摘され退団を促されたとか何でも難癖は付けられるのよ
- 1000 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 14:39:12.41 ID:1EKESll4.net
- 音高は驚くほど安い養成所だし、そこからもう変えたらいいかもしれないね
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1001
290 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200