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宝塚歌劇団2023年の事件について Part12
- 1 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/01/28(日) 21:32:02.27 ID:qmALfQsr.net
- 9月30日午前7時ごろ、兵庫県宝塚市のマンションに住む25歳の宝塚歌劇団の劇団員(25)が、敷地内で死亡しているのが見つかった事件。地元警察によると、現場の状況などから自殺とみられている。
https://bunshun.jp/articles/-/66169?page=1
前スレ
【ヘアアイロン】宝塚歌劇団いじめ疑惑2023について【弁明会】(Part1)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1697416232/
宝塚歌劇団 2023年の事件について Part2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1698462489/l50
宝塚歌劇団 2023年の事件について Part3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1699782670/
宝塚現役俳優逝去について (実質Part4)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1696665011/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part4 (実質Part5)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1700142376/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part5 (実質Part6)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1700792413/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part6 (実質Part7)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1700794755/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part5 (実質Part8)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1700806600/
宝塚歌劇団2023年の事件についてPart9
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part10
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1703855261/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part11
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1705211448/
- 749 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/01(木) 21:13:41.30 ID:+wEzhIKM.net
- >>748
逆サイドの親からしたら1と100はだいぶ違わない?そうでもないのかな?
- 750 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/01(木) 21:20:17.70 ID:Vi5XLhe6.net
- >>746
相手の人生云々言うのなら相手が法的責任はないと否定すればいいだけの話だよ
利己的と言って権利の主張をしないように求める意味がわからない
- 751 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/01(木) 21:25:15.63 ID:F8rk1ReL.net
- 劇団は方針転換
遺族側は態度を軟化
和解に向けてあと一歩ってところ
パワハラ上級生が辞める言質が取れれば和解成立
- 752 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/01(木) 21:30:58.16 ID:8h+paE1f.net
- >>748
だから遺族の言い分だけを鵜呑みにできないって事でしょうよ
- 753 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/01(木) 21:33:04.19 ID:16VKdxHx.net
- >>749
逆サイドの親からしたら全然違うと思うよ
娘を亡くした親はなりふり構っていられないから
- 754 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/01(木) 21:37:07.53 ID:pKnFOIV5.net
- >>753
とはいえ今回原因の一端は親にもある
そこから逃げて責任を全部他に被らせるのは感心しない
- 755 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/01(木) 21:41:33.07 ID:BhJlnKuV.net
- でもさ、パワハラを仮に認めたらじゃなぜ最初から言わない嘘ついてたとなってまた問題になるし、パワハラではなく指導と思ってのことならパワハラとは認めないだろうし、平行線じゃないかな
うちの職場の3年目が厳しい管理職に何か言われるとすぐパワハラされたと大騒ぎするが、周りはただの指導としかみてない、新人含め全員に聞き取りしてるがみんな普通に管理職は指導してるだけという。
逆に管理職のことを嫌っていてパワハラされたという嫌がらせしてるのではとさえ言われてる
- 756 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/01(木) 21:51:39.38 ID:O4jZ9VKR.net
- >>755
途中で認識が変わった、でよくない?
時間の経過とともに認識が変わるのはよくあることだし
- 757 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/01(木) 21:53:55.96 ID:TukYKKV7.net
- 都合の悪い事はきこえない宝塚歌劇ファングループ
- 758 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/01(木) 22:02:23.41 ID:TTZrHpLZ.net
- >>755
怒鳴られて当たり前、上は絶対、笑ってはいけない
は普通の世界じゃないとか気がついたら認識変わると思うけど
- 759 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/01(木) 22:04:34.79 ID:pKnFOIV5.net
- >>758
それはアップデート後に適用すべきもので
遡及してやるものではないかと
- 760 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/01(木) 22:09:16.41 ID:O4jZ9VKR.net
- >>759
それが通じるなら宗教施設で洗脳されてたら何やっても無罪ってことになるよ
取った行動がすべて
自覚なくてもダメなことやったら謝らないと
- 761 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/01(木) 22:09:59.91 ID:TTZrHpLZ.net
- >>759
でも亡くなった人まで出ちゃったからね
振り返って自分たちが何が悪かったのか真摯に考えることだと思うよ
- 762 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/01(木) 22:21:20.59 ID:Q8GcVHx1.net
- >>751
ソプラノ歌手と椎名玲は次からどう反論するんだろ
報道に騙されないでだのパワハラなんてないだの言ってたけど今度は遺族側の発表はデタラメです騙されないでに変わるのか?
なんか早くコメントほしいわw
- 763 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/01(木) 22:26:45.91 ID:SG2KQbEg.net
- 遺書がないのに自殺と断定した理由が気になる
- 764 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/01(木) 22:31:18.96 ID:O4jZ9VKR.net
- >>763
死ぬ直前に母親に、精神が崩壊している、死ぬことは28日に決めていたって内容のメッセージ送ってたらしいよ
- 765 :名無しさん@花束いっぱい:2024/02/01(木) 22:41:55.01 ID:JaE4hsUk.net
- やめさせるやめさせないではなく
本人は悪いことをしたと思ってないのに謝罪なんてできません
こんな感じで謝罪だけで膠着してる
- 766 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/01(木) 22:51:18.71 ID:Ehf7sRt4.net
- >>764
そのメッセージ送られた母親は娘探したりしなかったのかね
普通止めるもんじゃないの?
- 767 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/01(木) 22:55:15.14 ID:TTZrHpLZ.net
- >>766
思うのは勝手だが世間ではそれ絶対に言わない方がいいよ
ダチョウ倶楽部の上島の状況とか調べてみな
- 768 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/01(木) 23:04:58.95 ID:lBMKfb1h.net
- >>759
パワハラ防止法の施行は2020年
遡及は関係ないでしょ
- 769 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/01(木) 23:08:08.70 ID:yxQwQIlB.net
- >>761
誰も悪くなくても自殺する人は自殺する
自殺の原因なんて分からないよ
- 770 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/01(木) 23:12:54.30 ID:TTZrHpLZ.net
- >>769
パワハラは今協議中だけど、少なくても過労は劇団も遺族も大きな原因だったのは認めているんだが?
- 771 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/01(木) 23:14:39.98 ID:R1sP2uGH.net
- >>763
なにそれ
他殺とでも言いたいの?
妄想もいい加減にして
- 772 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/01(木) 23:15:39.33 ID:16VKdxHx.net
- 過労自死でしょ
- 773 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/01(木) 23:17:49.37 ID:O4jZ9VKR.net
- >>766
自分が寝てる時にLINE来ても絶対起きる自信ある人?
50代60代で
- 774 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/01(木) 23:18:35.10 ID:V4WFnxx2.net
- 前組長だったらもっとうまくまとめて管理職として謝罪してくれたかな
今の組長、トップと対して年変わらず若いよね
2人のパワーバランスどんな感じなんだろう
- 775 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/01(木) 23:31:08.03 ID:O4jZ9VKR.net
- 前組長だったら毎日苛烈に怒鳴ってないと思う
真風もキキみたいに詰めてないと思う
性格が良いとかじゃなくてこの2人の方が精神年齢上で知恵回るんだと思うよ
- 776 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/01(木) 23:58:17.65 ID:XQG8yi2u.net
- 自称宝塚ファンですが事件以外ののお話をしたのはゴスレだけです
今日はいっぱいニュース出たのにねー
646: 02/01(木)11:29 ID:R1sP2uGH
>>644
ファンですよ!
板:宝塚、四季
日付:2024/02/01
ID:R1sP2uGH
名前の数:1
スレッド数:3
合計レス数:34
名前
1:名無しさん@花束いっぱい。
スレッド
1:宝塚最新情報part4541 (1002)
2:宝塚歌劇団2023年の事件について Part12 (775)
3:【劇団四季】 ゴースト&レディ (405)
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合計:34 レス
- 777 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/02(金) 00:09:46.77 ID:YSsdYxMk.net
- >>763
自殺じゃないなら他殺だと思ってるの?
- 778 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/02(金) 00:11:02.04 ID:EBi7t/+q.net
- 他殺は物騒すぎるから事故って言いたいんじゃない?
ソプラノが酩酊して転落したんでは?みたいなこと言ってなかった?
- 779 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/02(金) 00:16:29.30 ID:OTLRwc0M.net
- >>683
それがいいと思います。
- 780 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/02(金) 00:19:28.83 ID:u2++YzXd.net
- 自分もここでは書けないことが真実だと思ってる
真実が明るみに出ることなんてないと思うけど
巻き込まれた人たちは運が悪かったとしか
- 781 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/02(金) 00:24:29.87 ID:OTLRwc0M.net
- 人が自−するという事は
それだけの理由がある
環境だったという何よりの
証拠。
アイロンよりその後の方が
酷くて招いた悲劇。
- 782 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/02(金) 00:25:44.32 ID:CF1rss45.net
- 環境言うても、職場だけが環境じゃないからね
電通の彼女も引き金は失恋だったじゃん
- 783 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/02(金) 00:34:26.30 ID:YSsdYxMk.net
- 娘役ってさ、アクセや鬘の準備で睡眠不足なんて慣れっこだと思うよ。
その上、彼女は25歳でまだまだ若くて体力もあったと思う。
身体的疲労だけで追い込まれたとは思えない。
彼女の死の原因は、やはりパワハラによる精神的虐待によるものの方が大きいと思う。
- 784 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/02(金) 00:40:19.14 ID:G+rl9r9t.net
- >>775
キキがいつ詰めたんだよ
- 785 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/02(金) 00:42:07.50 ID:oGpqL1O3.net
- そのパワハラとやらが疑問視されるレベルだから死ぬわけないじゃんって口に出さないけど多数が思ってるわけで
失恋だと言われた方がよほど納得がいく
- 786 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/02(金) 00:57:37.68 ID:gWjr/VKu.net
- キキやみねりのあるはずだった未来を返してやれよ
どう考えてもここまでされるほどのことしてないだろう
遺族を盲目的に擁護してる人間には何が見えてるんだろう
程度の低い週刊誌とつるんでる時点でアウトだが?
- 787 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/02(金) 01:04:45.79 ID:I1eZqWnA.net
- >>783
過重労働を認めて謝罪といろいろ改正した劇団が馬鹿だと?
- 788 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/02(金) 01:06:39.00 ID:zoBlhazy.net
- >>786
遺族関係者だと思うよ
ヅカファンはあれをパワハラとは言えないと皆んなが思っているから証拠がないからネットを使ってパワハラと洗脳するのが目的なんじゃない?
- 789 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/02(金) 01:13:29.56 ID:0sDvKwpX.net
- >>771>>777
前夜に呑んでヘベレケで愚痴りまくり、夢白たちにマンションまで送らせてから「独り私だけに」でシシイ気分で勝手に転落とか。
な気がする。
「気がする」ってつければ何書いてもいいってのは漬物屋娘1に学んだ。
- 790 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/02(金) 01:18:29.36 ID:dZ5WrXIm.net
- >>788
やっぱりそうだよね
可哀想すぎるな
- 791 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/02(金) 01:23:36.42 ID:0sDvKwpX.net
- 転落数日前に家族に「しぬかも」匂わせてたのに遺書が無い時点でおかしすぎる。
ましてやわざわざ劇場が見える側から転落するという、ある程度の計画性があるのにも関わらず、
ましてや匂わすくらい悲劇のヒロインぶり気質にも関わらず遺書が無いとはどう考えてもおかしい。
- 792 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/02(金) 01:24:17.12 ID:DVJUI1Ix.net
- >>783
>その上、彼女は25歳でまだまだ若くて体力もあったと思う。
ご遺族も劇団も周囲の誰もがこんな風に、彼女は25歳でまだまだ若くて体力もあるんだから…と思ってたんだろうね
でも過重労働で人は死ぬよ
身体的疲労でフラフラになるんじゃなくて、極度の睡眠不足でアドレナリンがドバドバ出て急性うつの状態になるの
うつ状態の人って普通の人が想像もできないくらい簡単に自死を選んでしまうものだよ
- 793 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/02(金) 01:27:47.34 ID:zoBlhazy.net
- 文春記事が載ってから鬱になったと思うんだけど家族に誰か確認して欲しいわ
- 794 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/02(金) 01:30:28.85 ID:okhu0koY.net
- 不審な点多いよね
これ以上は自分が考えてること恐ろしくて書けないけどさ
確かに遺書がないのはどうしてなの?と普通なら問題視されるよね?
遺族側が隠したいことはメディアも一切話題にしない不自然さ
- 795 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/02(金) 01:46:17.78 ID:yXykcPao.net
- 虚偽告訴がトレンド入りしてるけど週刊誌は調子に乗りすぎ
嘘書いちゃダメだよね記者の名前特定されてるし
リーク犯もやっぱりちゃんと見つけ出さないとね
- 796 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/02(金) 01:56:24.12 ID:EBi7t/+q.net
- >>784
28日に大声で叫んで威嚇したってパワハラ15に書かれてるよ
- 797 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/02(金) 01:58:24.98 ID:EBi7t/+q.net
- 遺族が悪いパワハラ報道の生徒可哀想は宙スレ以外無理筋だって
出張してきてるのね
- 798 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/02(金) 02:02:33.70 ID:rzRDVwzT.net
- >>778
本気で信じてる人いるんだ…
- 799 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/02(金) 02:03:44.60 ID:rzRDVwzT.net
- >>791
これって釣りなの?
そうじゃないなら本気でやばいですよあなた
- 800 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/02(金) 02:04:28.94 ID:rzRDVwzT.net
- >>789
もしかして一気進展…?
- 801 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/02(金) 02:07:43.58 ID:h9l//gPa.net
- 一気進展の口癖
なこ基地 あり基地 きい いちか 102 103 AV
デカい IDコロコロ 漬物屋 戦闘民族
- 802 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/02(金) 02:24:29.70 ID:5PyT0LDG.net
- >>791
衝動に駆られての転落だったのでしょ
劇場にクソお世話になりましたと一礼してから転落
カバンも現場に持ったまま来てるし衝動的転落
遺書なんか書く暇なくね…
- 803 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/02(金) 03:06:07.40 ID:G+rl9r9t.net
- >>796
文春なんて関係ない!ってやつ?
その後の言葉が書かれてないから
本当にきいに対してなのかすら分からんわ
- 804 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/02(金) 03:54:19.82 ID:7WmD4AyU.net
- 家に入れない何かの理由があったのかな
家まで辿りついたのに見たく無い何かがあったのかも
気がする
- 805 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/02(金) 03:57:36.34 ID:Ft0vyAPO.net
- 宙組生の未来を奪ったら気が済むなら続けたらいい
- 806 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/02(金) 04:46:33.19 ID:Jy5gX5IF.net
- そういえば自宅マンションに帰ったけど
自宅に入らずに飛び降りたんだよね
文春ポエムでは大劇場が見える場所でと強調してたけど
むしろ自宅に入れないというのが最後の引き金だった可能性がある
- 807 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/02(金) 05:28:26.43 ID:7lDKcsrI.net
- 俺が嫌いなのは正論リンチと死体蹴りだからな。
これらの全てに被害者の絶対化が絡んでいるし
火をつけ回っているのは明らかにサヨクなんだが一般人を巻き込むからタチが悪い。
- 808 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/02(金) 05:40:58.58 ID:5OeZV/Nv.net
- 劇団は方針転換してパワハラを認める方向だし今月末までにあるとされる4回目の遺族側との面会で和解できるんじゃないの
遺族側も評価できると態度を軟化させてるし
- 809 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/02(金) 06:07:13.68 ID:7lDKcsrI.net
- これだけ内部を滅茶苦茶に食い荒らしておいてまだ許す側の立場にいるつもりなんだから理不尽な世の中だ。
どんな結果になったとしても受けたダメージを投げ出すことはできず立て直すしかないんだが
上層部に何の意志もなく流されているだけでは劇団員の信頼を繋ぎとめることも難しいだろうな。
- 810 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/02(金) 06:09:14.06 ID:BR0OpX1M.net
- 認める方向ではないよ
あるならば認める方向で
- 811 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/02(金) 06:15:34.94 ID:iEfklzR4.net
- >>810
https://news.ntv.co.jp/n/ytv/category/society/yteaff60a07c8342b29a46a46cf5d70f39
劇団は従来の見解を変更してる(パワハラを認めるっていう意味)
今NHKのニュースでもやってた
- 812 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/02(金) 06:18:16.06 ID:DgtPSrgT.net
- 角会長が謝罪したくなくてヤダヤダ言っているような気がする
謝罪したらただの老人になっちゃうから
関西経済界の会長とかってお金がいっぱいもらえるのかな
今の理事長も退職だろうし、角派が壊滅かもね
もうキキやまっぷーの次元ではないような気がする
- 813 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/02(金) 06:21:20.28 ID:BR0OpX1M.net
- >>806
心身共に疲れてる娘に行くな辞めなさいと何度も言って本人は泣いて拒否してたみたいだから
「嘘つき野郎」についてすぐ伝えたみたいだけど
また辞めろと言われると思って気まずかったのかな
そこが引き金かどうかについては
これに限らずやっぱり本人しか分からないことだからなんともいえんが
- 814 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/02(金) 06:23:17.21 ID:5cO5+Emh.net
- 遺族側も劇団も阪急もパワハラを認めて謝罪するって事で一致してるんだよな
あとはどういう形(公開か非公開か)で謝罪するか、今後の宙組の新体制をどうするか、みたいな詳細を詰めてるんだろ
- 815 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/02(金) 06:26:34.10 ID:Lk55AbK0.net
- 面談にしても父親は出て来ないんだね
家業がお忙しいから最後の謝罪のところでは同席されるのかな
- 816 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/02(金) 06:27:15.54 ID:BR0OpX1M.net
- >>811
前回の話し合いの後に発表した劇団の見解についてのことでしょ
このニュース記事書いてる人はアイロンいつなのかさえ何も分かってないで書いてる程度の取材力だし
これソースに都合よく解釈するのやめたほうがいい
- 817 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/02(金) 06:39:16.64 ID:rW0C7rdd.net
- >>816
遺族側も劇団の見解の変更を評価してますが?
- 818 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/02(金) 06:44:12.24 ID:rW0C7rdd.net
- むしろヒアリング調査の報告書をソースにするのが最早意味なしなんだよな
あのヒアリング調査って劇団が遺族側に説明する為に行ったわけだが、遺族側に失当と結論付けられて和解交渉には何の役にも立たない
遺族の和解するために交渉してるのに遺族に価値なしと判断された報告書を今更持ち出しても何の意味もなくなった
- 819 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/02(金) 06:46:42.91 ID:rW0C7rdd.net
- ×遺族の和解
○遺族と和解
- 820 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/02(金) 06:48:01.49 ID:KHvviCsL.net
- キキ最悪
落下傘断って人事停滞させるわ、組の空気悪くするわ、パワハラはするわ
ここまでして責任取ルネサンス気ないでゴネてるとか
前代未聞だよ
前任が長々やったのも
この二人のせいで宙崩壊
- 821 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/02(金) 06:50:28.93 ID:Jy5gX5IF.net
- 報告書がパワハラ認めていないのが失当だけど
あの報告書に書かれてる事実関係が嘘なわけではないよ
そこは遺族側弁護士も言っていない
- 822 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/02(金) 06:51:40.93 ID:Jy5gX5IF.net
- 突然のルネサンス草
- 823 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/02(金) 06:52:58.81 ID:Q7OgLg2j.net
- そこでルネサンス入る変換なんなの草
- 824 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/02(金) 06:55:35.18 ID:DgtPSrgT.net
- 決裂したら訴訟になるのだろうな
遺族側が負けたとしても控訴して上告して長期間の争いになる
栽培所に角会長や前理事長も出ないといけないだろうし
そうなったら関西経済界どうのこうのは終わった話になる
隠蔽しつつ遺族に謝らないで阪急に居座っていたいのだろうか
- 825 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/02(金) 06:57:56.57 ID:DJ+15OFm.net
- >>821
パワハラを認めてないのが失当なのではなく、遺族がヒアリング調査に協力したのに報告書に全く反映されてなかったから失当なんですよ
そんな報告書は遺族と交渉するのに無意味でしょ?
- 826 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/02(金) 07:01:35.79 ID:DJ+15OFm.net
- >>824
訴訟基地w
劇団がパワハラは認めません!の一点張りで話し合いを拒絶してるのなら訴訟するしかないが、劇団は従来の見解を変更して遺族側も評価してるのに裁判になるわけないだろ
バカなの?
- 827 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/02(金) 07:01:43.60 ID:Jy5gX5IF.net
- >>825
書かれてないのが問題で
書かれてることが嘘というわけではない
報告書全部無価値とするような誘導は偏向
- 828 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/02(金) 07:05:17.42 ID:DJ+15OFm.net
- >>827
何のための報告書かわかってる?
遺族と劇団が和解するために交渉してるのに遺族が失当と判断した報告書が今更訴状に上がるわけがないじゃん
交渉の叩き台になるのは遺族側が提出した意見書ですよ
そこに書かれている内容を今再調査してるわけな
- 829 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/02(金) 07:09:59.56 ID:Jy5gX5IF.net
- >>828
何のための報告書って?
亡くなるまでに何が起きたかを調査整理して
亡くなるに至った理由を浮かび上がらせるためだよ
調査やるときにそう言ってたじゃん
ご遺族の信じるストーリーと異なってたけど
- 830 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/02(金) 07:11:25.24 ID:BnlbUyPA.net
- 劇団がパワハラ認める流れになってから「現役の生徒も、基本的人権を厳然と有しています(ウットリ)」のコピペの人いなくなったな
劇団が生徒の人権なんか興味ないことにやっと気がついたか
- 831 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/02(金) 07:13:11.27 ID:BR0OpX1M.net
- >>817
だから前回の話し合い後の対応について
今回評価したんじゃ?
- 832 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/02(金) 07:13:34.33 ID:vYylRrxX.net
- >>804
もうダイブすることしか頭になかったんだよきっと
- 833 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/02(金) 07:18:44.07 ID:DJ+15OFm.net
- >>829
劇団が今後このような悲劇を繰り返さない為にヒアリング調査を行い、その報告書ならそれで良い
しかし今は劇団と遺族側が和解のするための話し合いをしていて、その話し合いの材料としてあの報告書を使用するかといえばそれはないって事な
- 834 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/02(金) 07:22:24.90 ID:DJ+15OFm.net
- >>831
劇団が「従来の見解を変更した」ことを遺族側は評価したんですよ
- 835 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/02(金) 07:27:20.11 ID:Jy5gX5IF.net
- >>833
そういう文脈ならいいけど
あの報告書自体がウソで無意味だから撤回みたいな印象を付けにかかる発言も散見されるからね
それは違いますよと
- 836 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/02(金) 07:32:35.42 ID:DJ+15OFm.net
- >>835
他の人は知らないけど、自分はずっとそういう文脈で使ってますよ
遺族側との交渉であの報告書を持ち出せば却って拗れるだけ
- 837 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/02(金) 07:36:09.78 ID:Jy5gX5IF.net
- >>836
とはいえあの報告書の内容もウソじゃないからね
遺族側だけに寄り添うと違うところに火がつく
- 838 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/02(金) 07:55:02.65 ID:cQkgM1oH.net
- 劇団がパワハラなかった結論ありきで身内に作らせた報告書だからね
劇団や上級生の落ち度について書いてあるのはよっぽど本当なんだなと思うけど、「パワハラありませーん、上級生は被害者を気遣ってまーす」的な描写については嘘なんだと思ってるよ
- 839 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/02(金) 07:58:31.49 ID:TupBaUO9.net
- >>786
本当に可哀想
何も話すこともできず私刑にされて何もかも奪われた
- 840 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/02(金) 07:59:08.70 ID:HNr0hUsk.net
- 関係者が全員パワハラを認めた上で謝罪で収束するから劇団側が謝罪に舵をとった
でも当事者二名がいまだにパワハラを否定してるから膠着状態ってこと?
劇団は宙再開できないことによる損失考えたら何がなんでも和解したいだろうから内部では劇団対SMになっていきそう
- 841 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/02(金) 08:00:43.34 ID:DJ+15OFm.net
- >>837
あの報告書はあくまで「劇団が」行ったヒアリング調査に基づいた報告書で「劇団側にバイアスのかかった」報告書とみた方がよい
逆に遺族側の提出した意見書も同様で「遺族側にバイアスのかかった」意見書であるのは言うまでもない
ここで問題になるのは今回の交渉はフェアな交渉ではないって事
遺族側に圧倒的に有利、劇団はどうしても守勢に回らざるを得ない
そうなると譲るべき所は譲らないと益々劇団に不利になる
交渉が長引いて困るのは劇団の方だからね
- 842 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/02(金) 08:00:53.31 ID:U5oaPDxa.net
- FF集合日って普通なら4月初旬だよね
それに間に合うように話し合いを進めて3月中に組子の処遇や公演開催の有無を発表するつもりなのかな
- 843 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/02(金) 08:04:30.70 ID:nWBoNaMU.net
- 会見で調査団の弁護士が説明しない時点で劇団側の「想い」が入ってるよね
「我々は報告の結果を読んでるだけ」を逃げに使って毅然としてるのが滑稽だったし記者がポカーンとしてたのはすごいわかるわ
ああいうのを変だとも思ってないのが組織としてやべーなと感じる
遺族側の弁護士が会見に呆れながら激怒してたのもわかるわ
弁護士は宝塚歌劇団に手取り足取り社会一般常識との乖離を教えて聞いてる劇団があほ面で「はぁ…(?)」ってなってる構図が目に浮かぶわ
- 844 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/02(金) 08:08:43.47 ID:DJ+15OFm.net
- >>842
公演から逆算して話し合いはしてないでしょ
まずは何とか交渉を纏めて遺族側と和解する事が最優先
和解が成立し次第今後のスケジュールに入るのでは
もちろん公演は直ぐにはできないから色んなパターンを想定して準備は進めてるんだろうけど
- 845 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/02(金) 08:11:36.38 ID:nWBoNaMU.net
- >>786
程度の低い週刊誌、1789のロナンはアウトだな
エリザベートの新聞記事に怒る一般市民の気持ちでは
直近でも赤木ファイルやビッグモーターみたいなのもアウトなのかな
巨大な組織や政府と戦うのに一般市民には力が無いのは今も一緒
セクハラパワハラ過労、全部もみ消される
泥臭く武器を手にするしかない
- 846 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/02(金) 08:12:38.04 ID:CF1rss45.net
- 遺族と遺族側弁護士が正しいことを言って、正しくことを進めているって盲目的に思えるのはすごいね
私は、少なくとも最初に言った
> 劇団は、娘が何度も何度も真実を訴え、
> 助けを求めたにもかかわらず、
> それを無視し捏造隠蔽を繰り返しました。
この部分について、その後ダンマリ何も触れない点でどうかと思うんだよね
娘はいつ誰にどういう手段で、なんの真実を伝えたのか
それに対して劇団はどう無視して、どう捏造し何を隠蔽したのか
何度も何度もしたんだから2、3の例を挙げてほしいところだが、なぜかこの部分は言いっぱなしになっている
- 847 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/02(金) 08:15:17.03 ID:EaM3husD.net
- >>820
責任取ルネサンスwwwwwww
あかん朝から腹がwwww
- 848 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/02/02(金) 08:17:02.34 ID:MUF4vgCm.net
- ちゃんと読んであげてて
優しルネサンス
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