宝塚歌劇団2023年の事件について Part28

1 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/04(木) 17:50:01.81 ID:dq9wYtH0.net

9月30日午前7時ごろ、兵庫県宝塚市のマンションに住む25歳の宝塚歌劇団の劇団員（25）が、敷地内で死亡しているのが見つかった事件。地元警察によると、現場の状況などから自殺とみられている。
https://bunshun.jp/articles/-/66169

前スレ
宝塚歌劇団2023年の事件について Part27

https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/siki/1711868863

531 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 09:06:13.14 ID:f8vXU1gs.net

>>524
双方って言ってんのになんでやられた側に一方的に責任を押し付ける？
その理屈だとみねりは火傷させてないって答えたんじゃないの
嘘つきじゃん
アイロンがあたったのは事実だからね
事実無根じゃないことはお忘れなく

532 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 09:16:08.16 ID:zF+Kxg8g.net

>>531
やられた本人でさえ「わざとなきがする」気がする程度なのに…
出された情報だけで経緯を見れば、良かれと思ってやったら当たってしまった、が事実でしょ
みねりがなんて言ったかは知らない

今となれば「被害者がちゃんと言え」なんだけど、この場合やられた側の気持ちが大きいと思うのよ
おおごとにしないでください、全然そんんなことないですよ、みたいな強い否定があればまあ否定してあげるのも被害者のためでもあるからね
それにあの時点で組Pに報道のとおりですよ、と言えばリークしたんですねと思われてしまうから、余計に否定したんじゃないのかな？

533 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 09:27:18.23 ID:dmkO8F5L.net

>>522
https://writening.net/page?i8E8LX

534 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 09:31:45.86 ID:f8vXU1gs.net

>>532
事件当時火傷させたのにまともに報告できてなかったんだよね先輩なのに
良かれと思ったかいじめだったかは関係ない
火傷させた事実があるから事実無根じゃない
あとは >>521さんの言うとおり
あとお母様がまともに言わなかった理由言ってるじゃないリーク犯と思われるからって
劇団の体質が異常なんだよ

535 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 09:35:30.35 ID:RIMxWUg2.net

意地悪顔だから万年2番手娘役だと思っていたら顔だけじゃなく性格もキツくて謝罪文もひとり遅らせる
老婆役やらせて退団を仕向けても居座るだろう

536 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 09:37:12.66 ID:SrAlH5dV.net

事実無根という言葉にしか拠り所がなくて気の毒だけれど報道が事実無根ということだからね
文春の報道が伝えたのは押さえつけてぐちゅぐちゅってこと
うっかり当たってやけどさせてしまい謝ったことを報道したわけではないし当てられた側がみねりを思いやるような発言してた状況で報道は事実無根と発表するのは普通のことだと思うけれどな

537 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 09:44:08.16 ID:dmkO8F5L.net

火傷させた事を報告せずに隠蔽したのはみねりでしょ上級生が隠しているのに下級生が報告出来ない
すぐに組長に報告し注意事項として組子全員で共有していれば事故としてリークも無かった

538 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 09:44:18.83 ID:f8vXU1gs.net

普通じゃないから事実無根と発表したことを劇団が謝罪したんでしょーが
現実みな

539 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 10:00:44.56 ID:Dx0ei2x1.net

>>537
え、組Ｐ知ってんじゃなかった？
隠蔽したってどっかに出てた？

540 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 10:04:35.47 ID:Dx0ei2x1.net

>>535
お客さんだろうけどみねりが意地悪顔なんて言われたことなかったのでは？
顔立ちは可愛いけどファニー寄り
娘1はどうかってのはスタイルとか芸風でしょ

541 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 10:14:02.78 ID:GXCm84Qm.net

「ヘアアイロンを押しつけられ、暴言を吐かれ、いじめがなかったかのように振る舞うよう強要された」「加害者はいまだに故意だったことを否定してる」って記事の書き方は特定の一人に対して悪意がありすぎる

542 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 10:19:34.27 ID:Dx0ei2x1.net

みねりが娘1になると思い込んでる人達がいたのかな
星組勢がとにかく気に食わなかったのか真風やキキへの攻撃もすごいし
でもこれまでも宙は月花からの組替え組に長年支配されてきたと思うんだけどそれは別に良かったのね

543 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 10:20:27.86 ID:WdsB5RDR.net

>>536
7月20日の新公直前でもないしね
この時点で事実無根発言に文句なんて言えないよ

544 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 10:32:07.97 ID:nVpP9QF9.net

オタが上級生をかばうのはまだわかるけど劇団まで全肯定したいってどんな気持ちの現われ？
あきらかに >>521の対応をすべきだったってことわからない？
被害者のためとかじゃなくて五輪に出るような公的な団体としてよ

545 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 11:10:12.18 ID:Q2R2w0S8.net

>>522
見てどうするの？
またこんなのパワハラじゃない〜ﾆﾁｬｱ…って
するつもり？

546 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 11:11:28.31 ID:Q2R2w0S8.net

>>544
ほんそれ
なんか勘違いしてるよね
いちかもいってたけど「治外法権」
なんてないんだからね

547 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 11:13:46.11 ID:Q2R2w0S8.net

>>529
なにこれ？
ご遺族に見せてもいい？
これ

548 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 11:14:43.23 ID:WPeTD8Lo.net

>>547
やめなよ
弁護士に通報にしとき

549 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 11:30:32.04 ID:Dx0ei2x1.net

すぐ隠蔽体質とか言葉を当てはめたがるけどさ、イメージ商売だからね
何でもさらけ出せばいいってもんじゃない
文春記事が度を越して捏造酷かったんだからまともに相手する必要なしという対応だったんでしょ
文春はとにかくヤケドネタ利用して相手してほしいってのがミエミエだったし
相手すればするほどエスカレートするんだからさ
真風とか琴とか生徒がちょっと相手しちゃったのは残念だったね

550 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 11:39:00.14 ID:zF+Kxg8g.net

調査報告書をホームページに掲載したのは隠蔽体質じゃなかったのに、そっちは叱られてしまった

551 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 11:40:43.83 ID:eeRmTwtu.net

>>522
あのLINE嫌味ったらしいよね
できない奴と思うなら故人に合う髪型の具体例出したり普段自分がやってるアクセサリーの作り方や参考にしてる本を教えたりすればいいのに

552 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 12:01:52.72 ID:mH2Glw7E.net

>>551
大体公演直前に作り直させなければ
あの深夜LINEだって無いんだから
やっぱパワハラだわ

553 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 12:02:37.79 ID:mH2Glw7E.net

>>550
内容がクソだったんだから仕方ないよ

554 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 12:07:01.23 ID:7xy5qry9.net

>>549
結局そのせいで大事件が起きてイメージ失墜しちゃったね
隠蔽は間違いだったね

555 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 12:30:21.34 ID:Jzy7Um1I.net

劇団悪い勢が必死すぎて……
ねえもう宝塚なんか見に行かないんでしょ？
何でこんなとこに粘着してんの？
ID変えて大人数に見せたいんだろうけど
論破された時の言い訳がいつものパターン
「わるいやつがわるい！」って言ってるうちの甥っ子と同じw

556 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 12:39:05.59 ID:QtS71J2o.net

>>529
この前劇場で同じことを京都弁で話されてた方がいらっしゃいましたわ
転勤民なのでちょっと聞き取りが難解だったけどw
あの時の方なのか、この論が密かに浸透しているのかわかりませんが
母親が劇団や組子にすべての責任をなすり付けるのは違うと力説してらして
私も含め近所の席の方々はうなづいてたことだけは事実

557 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 12:49:32.80 ID:77ERKc+3.net

悪いヤツはいなくなってほしいわ
贔屓がいじめられたらいやだもの

558 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 12:50:54.59 ID:zF+Kxg8g.net

>>544
週刊誌のイジメ報道を受けて経緯を聞いた時は、そんな酷いことはされてない、相手の娘さんは大丈夫か、という言葉を信じて事実無根という言葉を選んだら、後からお怒り
調査報告書の公表について同意してないはずはないのに、劇団ホームページに掲載したことをお怒り
取り下げまで時間がかかったのは同意してたからじゃないの？
もしも同意なく載せたとしたら弁護士の会見時にそれについて触れなかったのも不思議
最初は娘が訴えた真実を劇団が無視してウソをついたと言い、個人のパワハラを認めろと言い、最後のコメントはヘアアイロン
お母様の言葉からどう真実を読み取ればいいのか困惑するばかり

なので、劇団も気の毒だわねって思います

559 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 12:54:06.57 ID:o3bHoWQc.net

俺はどこからどう見ても人のことを偉そうに言える程の魅力や厚みを持った人間じゃないって疑問はずっとあった。
ただそれを言い出したら過去の２０年全ての全否定だからな。
これしかできん人間だがこれは俺にしかできず世界の崩壊をかなりの部分食い止めた。
俺並に何もできん人間ってのも珍しくはなくしかもそいつらは本当に何もできないだけだから俺にも価値はある。
ただそういう奴らも自分の感情の赴くままに生きるってことぐらいはしており
その意味で自分の言葉を持っているんだがそれは俺にはないんだよな。
意味のあることしか書けず意味のない他愛ない呟きは俺の中にはない。
正確には劣等感ではないんだがそれに近い欠落感は常にあり人に見透かされるのが恐かった。
しょうがないよな、そういう人間に生まれ育ったんだから。
先のことなんか考えんよ。考えてどうにもならんし疲れるだけ。
今やれることをやり流され続けいずれ自分の輪郭ぐらいは掴みたい。

560 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 13:01:15.70 ID:em97Wfu7.net

>>551
なんで小道具とか外注しないのここ？

561 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 13:01:27.90 ID:r87SS+O7.net

世間のイメージ
「宝塚歌劇団」＝「統一教会」

今回の件をつきつけられても抜け出せない心酔しきったファンは例え家族が

562 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 13:02:56.59 ID:mH2Glw7E.net

>>556
責任をなすりつけるって何？？
責任があるのは明白でしょ
あなた含め近所の席の方々はおかしいよ？

563 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 13:04:07.52 ID:mH2Glw7E.net

>>558
だから
掲載とほぼ同時にご遺族の手に報告書が来たんだって何回説明すればわかるの？？
掲載には同意してたかもしれないけど
内容は掲載されてから知ったんでしょ？
頭使って？

564 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 13:04:08.01 ID:WA4CrH2T.net

>>560
小道具といっても稽古場で使うダミーなので
小学校の図工工作程度

565 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 13:04:14.26 ID:em97Wfu7.net

夢を売るフェアリーたちに過重な労働させるとか

566 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 13:04:48.14 ID:mH2Glw7E.net

>>564
劇団四季は演者はそんなもの作りません

567 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 13:05:11.85 ID:em97Wfu7.net

>>564
衣装さんとこに頼んで小道具一緒にやってもらえばいいのにね
デザイナーが入ったほうがいい

568 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 13:05:21.62 ID:r87SS+O7.net

焼身自殺しようと抜け出せずお布施し続ける様に似てる

569 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 13:05:40.47 ID:7xy5qry9.net

だから松本人志が事実無根と言ったらAさんと飲み会もしてないし性暴行もしてないとい意味なの
報道が全くの事実無根と言ったら火傷もないしいじめもないという意味なの
事実無根の言葉の重みわかる？

570 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 13:09:28.19 ID:sZBMnh8O.net

本当に日本語分からないのか
わざと「全くの」をスルーして文春は事実無根であってるだろそうだろって息巻いてる人ずっといる

571 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 13:12:58.69 ID:r87SS+O7.net

「宝塚歌劇団」＝「統一教会」
どちらも金金金で治外法権だし

今回の件をつきつけられても抜け出せない心酔しきったファンは　例え家族が焼身自殺しようと抜け出せずお布施し続ける信者ってところ　　ま例え宝塚歌劇団がこれから先1兆円以上の負債抱えようと「お笑い種」でしかないわ

572 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 13:15:49.49 ID:WA4CrH2T.net

>>566
四季の下っ端は宝塚の下っ端より数年上のレベル
それぞれの特性に応じた育成過程があるということ
最下とか小道具製作でもしなきゃ出番もろくに無いんだから逆にしんどいと思う

573 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 13:17:48.76 ID:WA4CrH2T.net

ここの人らは稽古場でみなしの大道具を動かしたりするのも最下あたりの役目と知ったら余計な仕事とか騒ぐのかね？

574 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 13:21:29.18 ID:zF+Kxg8g.net

>>570
今は「事実無根」を批難しているお母様が、組Pから連絡を受けた時に報道を肯定していたら事実無根なんて言葉は出てこなかったんだよ
ご自身の発言をもとにした発表の内容について文句言ってる点については、誰も異論はないと思う

575 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 13:21:39.03 ID:r87SS+O7.net

宝塚OGで圧倒的に支持されてるのって「宝塚歌劇団」を
嫌っているであろう天海祐希だけだよね　他はちょっと例えそうでなくても心のどっかで「宝塚の元トップってどうせ◯◯◯」が頭をよぎる

576 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 13:26:19.07 ID:Dx0ei2x1.net

あのLINEって逆に慇懃無礼だなと思ったけどね
先輩のほうは歩み寄りたいけど相手はそうじゃないんだなってのが読んでて悲しい感じ

577 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 13:30:01.82 ID:r87SS+O7.net

ただ今回の件で必死に諦めず宝塚歌劇団と戦った劇団員がいるのも事実
卒業した後は宝塚に依存せず自分の道を切り開ける人だと思う

578 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 13:33:27.44 ID:em97Wfu7.net

女優の卵とか声優とか大道具の会社に入ったりするけど
たいていはまたもとの道に戻るね

579 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 13:45:58.74 ID:0cqpF4+a.net

表面的には誰のせいでもないとしながらも、
宙の誰一人きいを止めれなかったから、社内ニートな立場な宙の状況悲惨だわ

580 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 13:46:09.34 ID:WECV2PJl.net

>>555
そういう場合は単発IDでは説得力がないw

581 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 13:47:31.28 ID:WECV2PJl.net

>>561
統一教会というワード＝スクリプト

が5chのイメージ

582 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 13:58:52.76 ID:So80T9pJ.net

これからワイドショーとか週刊誌で盛り上がるんだろうけど
宝塚を叩いて悪と決めつけてる層はこういう炎上にも加担してそうなので
その人たちがどうなるのか非常に楽しみ

「炎上体験談」石黒正数
https://youtu.be/UN-w82vPiv4?si=V_-PXdHxojPwCxH4

583 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 13:59:15.64 ID:BAJ21/b4.net

https://www.ncctv.co.jp/news/article/15200089

584 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 14:01:56.23 ID:8VBsDwRO.net

>>582
さすがに合意した以上もうワイドショーでは取り上げないでしょ
宙組が再開したらストレートニュースで取り上げるぐらいでは

585 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 14:11:47.22 ID:Dx0ei2x1.net

>>577
誰だか知らないけど何のために劇団に入ったんだろ？
体制と戦うため？
誰かのための正義ごっこ？
何がしたかったの？
舞台やりたかったんじゃないの？

586 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 14:25:48.26 ID:7xy5qry9.net

>>574
みねりは火傷させたときに報告上げてないの？
“双方の聞き取り”でみねりは火傷させたって言ってないの？
お母様はアイロンが額にあたった事実はないって言ったの？

587 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 14:32:39.41 ID:n158S5Ry.net

顔に怪我させておいて当事者間で済ませるって普通はありえないよね

588 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 14:32:48.55 ID:Q2R2w0S8.net

>>585
舞台はやりたいけど
安全に健康にやれないんだから仕方ないじゃん
命を失ってまでやることじゃないし

589 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 14:33:30.81 ID:Q2R2w0S8.net

>>587
それな
損害賠償請求してもいいくらいだよね

590 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 14:36:29.39 ID:Q2R2w0S8.net

>>572
四季は団内オーディションに合格しないと
いつまでも舞台立てませんよ
どんなに下手くそでも必ず舞台に立てる
宝塚のほうが数倍楽です

591 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 14:39:58.75 ID:O5z7VhS3.net

>>587
大人は当事者間
傷跡残らないレベルは普通にそうだけど跡に残るレベルも大人なら当人同士で解決する
未成年は親から親に謝罪を一応いれる
成人していても収入が無い学生の場合はまちまち
これが世の常
宝塚は成人しても親が出てくるの？
特別？
宝塚の常識は知らない

592 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 14:40:44.67 ID:zF+Kxg8g.net

>>589
賠償請求するなら診断書は必須だね
ヤ◯ザさんとかは別かもしれないけど
医者に診てもらってなければ保険すらおりないよ

593 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 14:41:07.72 ID:WA4CrH2T.net

>>590
宝塚は全員を舞台に上げながら育てるので四季とは異なる育成システムになる

594 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 14:44:36.13 ID:DJbYeeQu.net

>>590
外部は一定レベルにならないと舞台に出られないのは基本
長年収入ゼロでバイトしながら研修期間を過ごすのが芸能の世界
舞台に限らず音楽も全てそう
宝塚は守られすぎだけどそれに感謝する下級生がどれだけいるんだろうか

595 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 14:44:49.21 ID:Q2R2w0S8.net

>>593
だったら尚更小道具なんか作ってないで
舞台に集中した方がいいと思うわ

596 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 14:45:18.22 ID:zF+Kxg8g.net

人のは巻けないといいつつ教えてあげようとしたんじゃないの
そこでうっかりあたったけど塗り薬で治ったのなら
たとえ跡が1ヶ月残ろうと、ちょっとぶつかって青タンできた、とか
たまたま持ってた道具が当たってキズになったけど絆創膏で済んだ、とか
その程度にしか思えない

会社に報告が必要とも感じないんだが、故人は何がして欲しかったの？
週刊誌記事になるまで2年間放りっぱなしだったのに

597 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 14:46:20.55 ID:Q2R2w0S8.net

>>594
感謝した方がいいと思うけど
だからって下級生にパワハラしていいことにはならないよ

598 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 14:47:15.89 ID:Q2R2w0S8.net

>>596
でもわざとやられたって故人が
感じてたってことは
お察しじゃない？

599 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 14:47:36.62 ID:Dx0ei2x1.net

>>588
戦ったとか何か御大層なことをしたのかなと

600 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 14:49:00.88 ID:O5z7VhS3.net

>>595
外部小劇場も大道具と俳優兼任は多々あるんだけどね
小道具と言っても稽古で使う分でしょ？
クオリティは求められていない
下級生時代に稽古用小道具を仲間で用意する事で本番の小道具も丁寧に扱う事が自然に身につくから悪では無いよね
セリフも覚える事も路線と比較してほぼ無いのだから時間的な余裕はたっぷりあるはず

601 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 14:49:40.97 ID:Q2R2w0S8.net

>>592
医者に行かないで治ったからって
謝らなくていいわけじゃないと思いますけど

602 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 14:49:44.40 ID:zF+Kxg8g.net

>>598
「わざとなきがする」だけだよ
しかもLINEやりとりの直前の文は黒塗りされてるから
どんな文脈で出てきたのかもわからない

あのね、わざとやる時は幼稚園児でも見えないところをやるのよ

603 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 14:51:21.19 ID:n158S5Ry.net

>>591
じゃあきいがみねりに怪我させたとしても誰にも報告しないの？
絶対にそんなことないと思う笑

604 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 14:52:06.47 ID:DJbYeeQu.net

>>598
「わざとだと思う」ではなく「わざとかも」
これが直後の故人の感想だけど、その前の黒塗りされた質問に誘導された可能性もある
それにしても直後に「かも？」と答えた内容を2年経った後に当事者ではない人が「あれはわざとだ」といくら言っても事実にはならない

605 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 14:52:10.63 ID:Q2R2w0S8.net

>>600
業務時間内にやるならまだいいけど
時間外に睡眠時間削って色々
やらせてるから問題なんでしょ？
やらせるならその分の給料払いなさいよってことよ

606 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 14:53:31.52 ID:Q2R2w0S8.net

>>602
わざとな気がするくらいには
わざとっぽく感じたって事では？

607 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 14:54:26.28 ID:Q2R2w0S8.net

>>604
わざとかもって感じるくらいには
わざとっぽく感じたんじゃない？

608 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 14:54:39.29 ID:Dx0ei2x1.net

>>605
別になしならなしでいいのでは
負担だからこれからなしにするんじゃない

609 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 14:54:45.39 ID:WA4CrH2T.net

>>595
最下なんて半人前未満の見習い
まずは小道具作ったりの雑用を通じて公演に関わり舞台のイロハを学び組とその上級生との関係性を作っていくのよ

610 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 14:56:03.17 ID:f8vXU1gs.net

>>596
故人は相手の立場と自分の立場を尊重してことを荒立てないことを選んだんでしょ
みねりは故人に感謝するがわだと思うよ
みねりがというかそういう事故を報告する風土がない劇団の体質が問題だよね
まともなら報道出たときに事実無根とか言わずにすぐ対応できたはずなんだから

611 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 14:56:04.70 ID:Q2R2w0S8.net

>>609
業務時間内にお願いしますね
そうじゃないなら残業代払ってください

612 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 14:56:56.68 ID:DJbYeeQu.net

>>597
私は感謝した方がいいとは言ったけどパワハラについては触れていないよ
外部の舞台に出られないレベルの劇団員が住まいを格安で用意してもらい給料まで受け取り綺麗な衣装まで来させてもらって舞台に立たせてもらっているのだから、経営者側に感謝しながら謙虚に外部舞台に立てるレベルになる様に芸を磨いてね、と言いたかっただけ

613 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 14:58:56.15 ID:WA4CrH2T.net

>>611
そこは改善されるんでしょ
今話してる主題は下級生の雑用の是非の話

614 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 14:59:44.52 ID:O5z7VhS3.net

>>601
当人は謝ってるでしょ
謝り方を決めるのは外野じゃないし当人同士で解決していたら話はそれで終わるのよ
普通の世界での話はね
当事者以外、例えば親が許してはいけない、と息巻いても当事者が成人なら当事者が許せばそれで終わり
これが普通

615 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 15:02:43.20 ID:O5z7VhS3.net

>>605
下積みや見習い期間なくいきなりスター扱いを希望するなら芸能の世界は向いていないから、知り合いに稽古小道具作るのが嫌と言う下級生がいるなら転職を勧めてあげて
多分その子は路線にも乗らないからずっと文句を言うよ
どの芸能も芸術も向いてない

616 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 15:03:58.87 ID:O5z7VhS3.net

>>611
それなら上級生稽古を見学している時間見学料を払いなさい

617 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 15:05:55.86 ID:o3bHoWQc.net

承認欲求とかもあることはあってしかもそれはかなり強いんだが
思考や言動の基準や動機になることだけは一切なく
ただ後になって自分の言葉の力に酔いしれているだけ。
それは健全なことではなく病的なものだと思うが
俺の場合そもそも人から誉められたことがほとんどなく
肯定されることがあってもその一億倍否定ばかりされて育ったので
それぐらいのナルシズムはあっても責められる謂われはないと思う。
とにかく否定されるってことへの耐性だけは凄まじく高いので
他人の罵詈雑言とかはいくら浴びても耐えられるし恨みを含むこともなく
そういう被害に過敏に反応して反撃を正当化する連中への嫌悪感ってのが
思想の根幹にある。

618 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 15:09:05.29 ID:RFM/7txM.net

宝塚の舞台人が外部舞台で評価されるのは比較にならない舞台経験の場数と裏方のあらゆる作業を理解している事
それに加えて裏方への礼儀が尽くし配慮が自然に出来ている事
舞台が個人プレーではなくチームプレイだと当たり前に認識し良い作品作りにつながる事
いろいろ監督が重宝する理由は技術に加えて付加価値が大量にあるからなの
それは入団時にスキルにあわせて様々な経験をして来ているからなのよ

619 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 15:12:14.38 ID:WA4CrH2T.net

>>618
フルボッコされた長の期の仕事とかまさにそれなのにね
度を超えた過重労働はいかんけど故人の負担になったからといって何から何まで不必要と叩くのは違う

620 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 15:15:02.74 ID:BentfTp1.net

>>618
最終的になにを目指しているのかわからん
舞台芸術家なら一級建築士の資格でもとらんといかんよ

621 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 15:15:29.70 ID:pOliOpK8.net

ヅカOG、別に外部で評価されてないけど
トップでもじゃない限り一山いくらのアンサンブルとかでしょ下手だから

622 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 15:15:31.22 ID:Bc0NMUeD.net

>>609
だったら予科時代に小道具作ったりの雑用をやらせておいて卒業するまでには一人前にしないとダメだよね
大学の演劇サークルじゃないんだから

623 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 15:17:01.24 ID:O5z7VhS3.net

>>619
長はチームで手分けしながらやる仕事でしょ
102期104期が手伝ってくれていたみたいだけどリーダーである長長が仕事を割り振らなきゃ手伝いは出しゃばれない
給料をもらい初めて7年のキャリアでもリーダー経験が乏しいと人にどの仕事を振って良いのかわからないのも仕方がないかな
リーダースキルも経験によって育つものだからね
1人で抱え込んだ感じがある

624 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 15:18:21.04 ID:Q2R2w0S8.net

>>613
ですので
雑用を時間外にやらせるなら
お給料支払ってください

625 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 15:18:30.38 ID:BentfTp1.net

まえにレスがあったけど歌劇団の生徒は舞台人としては一流だけど
芸能界に行けば三流って
餅は餅屋だから

626 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 15:19:28.65 ID:Q2R2w0S8.net

>>618
重宝されるのは
客引っ張ってこれるのと
阪急パワーのおかけじゃないの？

627 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 15:20:50.69 ID:WA4CrH2T.net

>>622
音楽学校はもっとさらに基礎のところをやってる

628 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 15:21:35.28 ID:Q2R2w0S8.net

>>621
それなあ
真瀬さんとか鳥原さんみたいに
劇団四季主演で大活躍するならともかく

629 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 15:22:05.14 ID:BentfTp1.net

コーラス隊はいいな

630 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 15:23:48.72 ID:Q2R2w0S8.net

>>627
そもそも音校の先生のレベルってどうなの？
もっと満遍なく全員上手くなるように
教師も総入れ替えしてレベル高い人にお願いしたほうがいいんじゃない？
礼儀なんかより歌唱力とダンスをもっと極めてほしいんですが

631 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/06(土) 15:25:53.19 ID:O5z7VhS3.net

>>622
だから稽古用の小道具だからクオリティは求められてないのよ
卒業までに一人前になるかどうかは個々の努力と能力
立派に組を率いているトップさんもそれを下級生時代に経験し一人前以上に何万人もから支持される舞台役者になっている
外部でも評価が高い人達がたくさん育って巣立っていっているでしょ？
舞台を作る監督にとり、宝塚の元トップは舞台での存在感や集客が破格である理由からだけではなく、舞台の全てを理解してくれ稽古中から現場の空気をとても良いものにしてくれるからなのよ
別格のOGが使われるのも稽古場から配慮が行き届いているからなの
使う側である作品の監督はそれが理由で宝塚OGにオファーするの